w*********r
发帖数: 42116 | 1 只讲发生过的事情, 至于内幕就靠你们自己去发掘了.
首先要先提一下墨西哥革命制度党. The perfect dictatorship, “民主的独裁党”连
续执政了70年. 最先是结束了墨西哥军阀混战, 军人干政的历史. 接着领导墨西哥取得
了巨大的经济建设成就，并且保持了长期的政治稳定, The Mexican Miracle。进入80
年代，经济政策失误和政治纲领改变, 革命制度党失去了统治地位, 2000年输掉竞选.
墨西哥就变成现在这个样子了.
前期执政的一些方针和社会特色
一, 坚持民族主义. 坚决维护民族独立和尊严, 反对大国干涉. 对外国资本控制的行业
实施国有化, 在国内进行资本主义改良路线的改革. 广泛吸纳社会各阶层人士入党, 主
张用党内的平衡和调解机制取代党外无节制的阶级斗争.
二, 注重经济发展. 国家, 社会和私人互为补充的混合经济体系, 发展国家资本主义.
从一个落后的农业国发展成为发展中国家中的中等发达国家.
三, 组织形式和干部制度. 总统作为党的最高领袖, 直接掌握着党的最高权力, 集权使
得党中央有效控制地方组织, 党的政策可以得到较好的贯彻执行. 总统, 州长永久不能
再任, 参议员等不能连任, 保证了党的权力有序流动, 减少了党派纷争.
四, 反对党力量弱小.
下台
一, 放弃了民族主义原则. 在萨利纳斯执政(1988～1994)时期, 搞“社会自由主义”,
实质是新自由主义, neoliberal reforms, 取代了革命民族主义. 社会自由主义过分强
调经济自由, 缺乏对社会问题的重视, 导致财富过于集中在少数人手中和社会贫困化日
益加剧.
二, 经济模式转变. 墨西哥长期奉行进口替代的经济发展模式, 这个模式起到了很大作
用, 但这一模式过度保护本国工业, 而忽视了出口在国民经济中的地位和作用, 形成了
封闭式的内向型经济. 80年代经济改革放弃了这一模式，代之以极端的自由主义经济
政策. 剧烈的变革超过了社会所能承受的限度, 造成了严重的经济动荡和社会混乱, 多
次爆发债务及金融危机. 1994 economic crisis in Mexico.
三, 党的体制僵化, 缺乏党内民主和监督, 腐败严重, 派系斗争激烈. 互相倾轧. 在党
内外影响恶劣, 党的威信下降. 68年发生的Tlatelolco massacre, 和64差不多.
四, 美国等国家对反对党派的支持. 美国等西方国家支持反对派——国家行动党候选人
福克斯, 希望在结束革命制度党”威权主义”的长期统治, 推动墨西哥国内政治的多元
化.
民主化后, 旧问题没有解决, 新问题接踵而来, 国际经济形式严重左右国内形势.
整个历史和大陆相似, 我觉得大陆墨西哥化的可能性更大. |
f*********d
发帖数: 3358 | 2 放心好了，中国都是聪明人
80
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【在 w*********r 的大作中提到】
: 只讲发生过的事情, 至于内幕就靠你们自己去发掘了.
: 首先要先提一下墨西哥革命制度党. The perfect dictatorship, “民主的独裁党”连
: 续执政了70年. 最先是结束了墨西哥军阀混战, 军人干政的历史. 接着领导墨西哥取得
: 了巨大的经济建设成就，并且保持了长期的政治稳定, The Mexican Miracle。进入80
: 年代，经济政策失误和政治纲领改变, 革命制度党失去了统治地位, 2000年输掉竞选.
: 墨西哥就变成现在这个样子了.
: 前期执政的一些方针和社会特色
: 一, 坚持民族主义. 坚决维护民族独立和尊严, 反对大国干涉. 对外国资本控制的行业
: 实施国有化, 在国内进行资本主义改良路线的改革. 广泛吸纳社会各阶层人士入党, 主
: 张用党内的平衡和调解机制取代党外无节制的阶级斗争.
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w*********r
发帖数: 42116 | 3 这个正是我担心的, 别变不成墨西哥, 变印度了.
【在 f*********d 的大作中提到】
: 放心好了，中国都是聪明人
:
: 80
: .
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J******y
发帖数: 1442 | 4 不如讨论一下西朝鲜化的风险吧
80
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【在 w*********r 的大作中提到】
: 只讲发生过的事情, 至于内幕就靠你们自己去发掘了.
: 首先要先提一下墨西哥革命制度党. The perfect dictatorship, “民主的独裁党”连
: 续执政了70年. 最先是结束了墨西哥军阀混战, 军人干政的历史. 接着领导墨西哥取得
: 了巨大的经济建设成就，并且保持了长期的政治稳定, The Mexican Miracle。进入80
: 年代，经济政策失误和政治纲领改变, 革命制度党失去了统治地位, 2000年输掉竞选.
: 墨西哥就变成现在这个样子了.
: 前期执政的一些方针和社会特色
: 一, 坚持民族主义. 坚决维护民族独立和尊严, 反对大国干涉. 对外国资本控制的行业
: 实施国有化, 在国内进行资本主义改良路线的改革. 广泛吸纳社会各阶层人士入党, 主
: 张用党内的平衡和调解机制取代党外无节制的阶级斗争.
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w*********r
发帖数: 42116 | 5 这个不可能, 对TG和反TG的都没有好处. 没有人会走这种路线.
墨西哥革命制度党里也出了左翼, 甚至要搞社会主义, 声势很小, 掀不起风浪来.
【在 J******y 的大作中提到】
: 不如讨论一下西朝鲜化的风险吧
:
: 80
: .
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o****y
发帖数: 26355 | 6 China will most likely to become a big scale of TW.
80
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【在 w*********r 的大作中提到】
: 只讲发生过的事情, 至于内幕就靠你们自己去发掘了.
: 首先要先提一下墨西哥革命制度党. The perfect dictatorship, “民主的独裁党”连
: 续执政了70年. 最先是结束了墨西哥军阀混战, 军人干政的历史. 接着领导墨西哥取得
: 了巨大的经济建设成就，并且保持了长期的政治稳定, The Mexican Miracle。进入80
: 年代，经济政策失误和政治纲领改变, 革命制度党失去了统治地位, 2000年输掉竞选.
: 墨西哥就变成现在这个样子了.
: 前期执政的一些方针和社会特色
: 一, 坚持民族主义. 坚决维护民族独立和尊严, 反对大国干涉. 对外国资本控制的行业
: 实施国有化, 在国内进行资本主义改良路线的改革. 广泛吸纳社会各阶层人士入党, 主
: 张用党内的平衡和调解机制取代党外无节制的阶级斗争.
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J******y
发帖数: 1442 | 7 民粹主义泛滥，
那也比现在强。
可以到时候再去反对民粹。
【在 o****y 的大作中提到】
: China will most likely to become a big scale of TW.
:
: 80
: .
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w*********r
发帖数: 42116 | 8 不可能. 人均GDP达18,458美元, 属于发达地区了.
大陆从哪方面可以在短期或者近期到达发达国家水平.
【在 o****y 的大作中提到】
: China will most likely to become a big scale of TW.
:
: 80
: .
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C*******f
发帖数: 13152 | 9 造谣信谣传谣的为啥还这么多？
【在 f*********d 的大作中提到】
: 放心好了，中国都是聪明人
:
: 80
: .
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o****y
发帖数: 26355 | 10 China should be better than TW in that area.
Not that big conflicts between the locals and immigrants.
【在 J******y 的大作中提到】
: 民粹主义泛滥，
: 那也比现在强。
: 可以到时候再去反对民粹。
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w*********r
发帖数: 42116 | 11 广东四川人互相砍杀, 血还没有干呢.
【在 o****y 的大作中提到】
: China should be better than TW in that area.
: Not that big conflicts between the locals and immigrants.
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v*****s
发帖数: 20290 | 12 开什么玩笑？你没在大陆待过？大陆的地域歧视比tw厉害一百倍吧。
历史上的土客斗争大概延续了八百年，有的时候比军队打仗都狠。
【在 o****y 的大作中提到】
: China should be better than TW in that area.
: Not that big conflicts between the locals and immigrants.
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D****u
发帖数: 3217 | 13 那是阶级斗争
不是省籍斗争
【在 w*********r 的大作中提到】
: 广东四川人互相砍杀, 血还没有干呢.
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o****y
发帖数: 26355 | 14 TW also have poor areas, that average does not mean anything.
【在 w*********r 的大作中提到】
: 不可能. 人均GDP达18,458美元, 属于发达地区了.
: 大陆从哪方面可以在短期或者近期到达发达国家水平.
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w*********r
发帖数: 42116 | 15 那大陆在什么地方会象台湾一样?
【在 o****y 的大作中提到】
: TW also have poor areas, that average does not mean anything.
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w*********r
发帖数: 42116 | 16 台湾228也是阶级斗争.
【在 D****u 的大作中提到】
: 那是阶级斗争
: 不是省籍斗争
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D****u
发帖数: 3217 | 17 这个不是
228领军人物都说日语
这是民族矛盾了
【在 w*********r 的大作中提到】
: 台湾228也是阶级斗争.
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o****y
发帖数: 26355 | 18 The ppl's behaviors ah.
【在 w*********r 的大作中提到】
: 那大陆在什么地方会象台湾一样?
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d***y
发帖数: 8536 | |
w*********r
发帖数: 42116 | 20 所以我认为民主后变墨西哥是最好的结果.
担心变印度, 有ID提了印度是和谐社会, 而且是一贯的和谐社会, 我觉得变印度也不错
了, 变小巴的风险越来越大.
【在 d***y 的大作中提到】
: 墨西哥蛮好。大陆现在墨西哥都比不上。
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o****y
发帖数: 26355 | 21 China definitely will be better than those two countries.
【在 w*********r 的大作中提到】
: 所以我认为民主后变墨西哥是最好的结果.
: 担心变印度, 有ID提了印度是和谐社会, 而且是一贯的和谐社会, 我觉得变印度也不错
: 了, 变小巴的风险越来越大.
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O****X
发帖数: 24292 | 22 老墨毕竟还是和老美算是有血亲比较近的，中国即使想做也做不到老墨
【在 w*********r 的大作中提到】
: 所以我认为民主后变墨西哥是最好的结果.
: 担心变印度, 有ID提了印度是和谐社会, 而且是一贯的和谐社会, 我觉得变印度也不错
: 了, 变小巴的风险越来越大.
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v*****s
发帖数: 20290 | 23 想啥呢，小巴内部也很和谐的。民主以后，变成民国是最好的啦。国际社会满意，当权
者满意，小资也满意，皆大欢喜。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 所以我认为民主后变墨西哥是最好的结果.
: 担心变印度, 有ID提了印度是和谐社会, 而且是一贯的和谐社会, 我觉得变印度也不错
: 了, 变小巴的风险越来越大.
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w*********r
发帖数: 42116 | 24 是巴基斯坦, 不是巴勒斯坦
小巴三天两头的扔炸弹.
【在 v*****s 的大作中提到】
: 想啥呢，小巴内部也很和谐的。民主以后，变成民国是最好的啦。国际社会满意，当权
: 者满意，小资也满意，皆大欢喜。
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a********s
发帖数: 557 | 25 白痴都知道中国人和amigo的民族性完全不一样，看看在美的墨西哥人和华人
就知道了，中国不可能变成墨西哥，墨西哥也不可能变成中国。
一看共产党臭不可闻实在没法辩护，你们几个就开始绑架中国人搞恐吓了？
【在 v*****s 的大作中提到】
: 想啥呢，小巴内部也很和谐的。民主以后，变成民国是最好的啦。国际社会满意，当权
: 者满意，小资也满意，皆大欢喜。
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m*****5
发帖数: 23482 | 26 我觉得阿米哥就是世界文明的发展方向
混血混多了就长成那样，文明混多了也变成那样 |
v*****s
发帖数: 20290 | 27 民国是墨西哥人建立的？你丫小学历史及格不？
【在 a********s 的大作中提到】
: 白痴都知道中国人和amigo的民族性完全不一样，看看在美的墨西哥人和华人
: 就知道了，中国不可能变成墨西哥，墨西哥也不可能变成中国。
: 一看共产党臭不可闻实在没法辩护，你们几个就开始绑架中国人搞恐吓了？
|
w*********r
发帖数: 42116 | 28 中国和日韩港台近. 我的意思是象墨西哥一样的国家. 不是象老墨.
【在 O****X 的大作中提到】
: 老墨毕竟还是和老美算是有血亲比较近的，中国即使想做也做不到老墨
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m**********n
发帖数: 27535 | 29 看看在美的华人和印度人？
【在 a********s 的大作中提到】
: 白痴都知道中国人和amigo的民族性完全不一样，看看在美的墨西哥人和华人
: 就知道了，中国不可能变成墨西哥，墨西哥也不可能变成中国。
: 一看共产党臭不可闻实在没法辩护，你们几个就开始绑架中国人搞恐吓了？
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N*****m
发帖数: 42603 | 30 在美的华人地位还不如老默吧
你这个类比倒是很正确
【在 a********s 的大作中提到】
: 白痴都知道中国人和amigo的民族性完全不一样，看看在美的墨西哥人和华人
: 就知道了，中国不可能变成墨西哥，墨西哥也不可能变成中国。
: 一看共产党臭不可闻实在没法辩护，你们几个就开始绑架中国人搞恐吓了？
|
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w*********r
发帖数: 42116 | 31 搞民主化, 你得高速老百姓民主后什么样子吧.
你说就跟美国一样了, 你得有证据不是.
【在 a********s 的大作中提到】
: 白痴都知道中国人和amigo的民族性完全不一样，看看在美的墨西哥人和华人
: 就知道了，中国不可能变成墨西哥，墨西哥也不可能变成中国。
: 一看共产党臭不可闻实在没法辩护，你们几个就开始绑架中国人搞恐吓了？
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o****y
发帖数: 26355 | 32 Are you sure? Chinese are definitely much richer than Mexican.
【在 N*****m 的大作中提到】
: 在美的华人地位还不如老默吧
: 你这个类比倒是很正确
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k**o
发帖数: 15334 | 33 在美国混得好的印度人大部分都是高种姓出身，从小受过良好教育，英文不错的。那些
低种姓印度人来美国的，大多数也都混的跟老墨差不多，加油站打杂，超市打杂，混的
好的开开出租车。
【在 m**********n 的大作中提到】
: 看看在美的华人和印度人？
|
a****d
发帖数: 3964 | 34 就算你说的100%的都对。 如果中国大多数人就是要选择变成墨西哥，你凭啥不让中国
人来选呢 ?
80
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【在 w*********r 的大作中提到】
: 只讲发生过的事情, 至于内幕就靠你们自己去发掘了.
: 首先要先提一下墨西哥革命制度党. The perfect dictatorship, “民主的独裁党”连
: 续执政了70年. 最先是结束了墨西哥军阀混战, 军人干政的历史. 接着领导墨西哥取得
: 了巨大的经济建设成就，并且保持了长期的政治稳定, The Mexican Miracle。进入80
: 年代，经济政策失误和政治纲领改变, 革命制度党失去了统治地位, 2000年输掉竞选.
: 墨西哥就变成现在这个样子了.
: 前期执政的一些方针和社会特色
: 一, 坚持民族主义. 坚决维护民族独立和尊严, 反对大国干涉. 对外国资本控制的行业
: 实施国有化, 在国内进行资本主义改良路线的改革. 广泛吸纳社会各阶层人士入党, 主
: 张用党内的平衡和调解机制取代党外无节制的阶级斗争.
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O****X
发帖数: 24292 | 35 老墨这样的国家本身就是一种特权和优势，是有份额的
【在 w*********r 的大作中提到】
: 中国和日韩港台近. 我的意思是象墨西哥一样的国家. 不是象老墨.
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w*********r
发帖数: 42116 | 36 你去LOS ANGELES看一下就知道了.
【在 o****y 的大作中提到】
: Are you sure? Chinese are definitely much richer than Mexican.
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a********s
发帖数: 557 | 37 你丫哪知x眼看到老子说民国是墨西哥人建立的了？
中国当然不可能墨西哥化，你这种为了点私活舔共的东西
拼命说中国没有共产党会变成墨西哥，不就是要绑架国人搞恐吓么
疯狂舔共舔的连中文都看不懂了。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 民国是墨西哥人建立的？你丫小学历史及格不？
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N*****m
发帖数: 42603 | 38 富不富先不说，地位是肯定不如了
【在 o****y 的大作中提到】
: Are you sure? Chinese are definitely much richer than Mexican.
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w*********r
发帖数: 42116 | 39 大陆不是民主国家, 你选个P呀. 你要想选, 先把大陆变民主国家.
我讨论的是民主后什么样.
如何民主化, 我可以另开一贴. 比如, 走利比亚的民主化道路.
【在 a****d 的大作中提到】
: 就算你说的100%的都对。 如果中国大多数人就是要选择变成墨西哥，你凭啥不让中国
: 人来选呢 ?
:
: 80
: .
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v*****s
发帖数: 20290 | 40 我说的可是中国民主化以后变成民国。那你是小学语文不及格？
【在 a********s 的大作中提到】
: 你丫哪知x眼看到老子说民国是墨西哥人建立的了？
: 中国当然不可能墨西哥化，你这种为了点私活舔共的东西
: 拼命说中国没有共产党会变成墨西哥，不就是要绑架国人搞恐吓么
: 疯狂舔共舔的连中文都看不懂了。
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a********s
发帖数: 557 | 41 民主国家里面还有很多不错的，你亲爱的那些共产党国家
都是什么玩意？
你们这种TG家庭出来的，看到共产党臭不可闻是在没法辩护，就开始绑架
中国人搞恐吓了，现在大家都不是白痴，大家都是傻逼，会相信中国没有共产党
就会变墨西哥， 这有用么？ 你丫睁眼面对现实吧。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 搞民主化, 你得高速老百姓民主后什么样子吧.
: 你说就跟美国一样了, 你得有证据不是.
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a********s
发帖数: 557 | 42 yes，看看世界上其他华人国家地区，而且中国民主化之后只会更好，
根本不可能变成印度墨西哥，几个舔共小将为了他们私利就拼命搞恐吓，
真够弱智的。
【在 a****d 的大作中提到】
: 就算你说的100%的都对。 如果中国大多数人就是要选择变成墨西哥，你凭啥不让中国
: 人来选呢 ?
:
: 80
: .
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a****d
发帖数: 3964 | 43 这不就得了， 就算变成墨西哥，也没有不好的，说不定这真是我们大多数中国人所向
往的。
发信人: withoutacar (知道错了, 改过来就好.), 信区: Military
标 题: Re: 大陆墨西哥化的可能性巨大.
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 28 15:49:13 2011, 美东)
大陆不是民主国家, 你选个P呀. 你要想选, 先把大陆变民主国家.
我讨论的是民主后什么样.
如何民主化, 我可以另开一贴. 比如, 走利比亚的民主化道路.
【在 a****d 的大作中提到】
: 就算你说的100%的都对。 如果中国大多数人就是要选择变成墨西哥，你凭啥不让中国
: 人来选呢 ?
:
: 80
: .
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a********s
发帖数: 557 | 44 而且人家墨西哥，印度再烂，也没人要选择共产党啊，
这withoutacar，vespers这种天天拿墨西哥，印度当baseline，就为了
证明共产党好，真不知道逻辑何在？
【在 a****d 的大作中提到】
: 这不就得了， 就算变成墨西哥，也没有不好的，说不定这真是我们大多数中国人所向
: 往的。
: 发信人: withoutacar (知道错了, 改过来就好.), 信区: Military
: 标 题: Re: 大陆墨西哥化的可能性巨大.
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 28 15:49:13 2011, 美东)
: 大陆不是民主国家, 你选个P呀. 你要想选, 先把大陆变民主国家.
: 我讨论的是民主后什么样.
: 如何民主化, 我可以另开一贴. 比如, 走利比亚的民主化道路.
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N*****m
发帖数: 42603 | 45 印度有啊
【在 a********s 的大作中提到】
: 而且人家墨西哥，印度再烂，也没人要选择共产党啊，
: 这withoutacar，vespers这种天天拿墨西哥，印度当baseline，就为了
: 证明共产党好，真不知道逻辑何在？
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D****u
发帖数: 3217 | 46 半文盲?
【在 a********s 的大作中提到】
: 而且人家墨西哥，印度再烂，也没人要选择共产党啊，
: 这withoutacar，vespers这种天天拿墨西哥，印度当baseline，就为了
: 证明共产党好，真不知道逻辑何在？
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w*********r
发帖数: 42116 | 47 你可以不信, 但是你得有理由不信. 民主国家有好的, 中国民主就好了? 墨西哥, 印度
, 也是民主大国. 中国科学技术多么的落后, 中国人多么的没有科学精神, 不是我说的
, 是反TG的老将说的. 一个落后国家, 一民主就变世界强国了, 就算是民主的力量, 你
也得讲清楚民主怎么促进的变化, 怎么个过程.
你发言的口气明显是同意我对中国民主化后前途的一种看法.
【在 a********s 的大作中提到】
: 民主国家里面还有很多不错的，你亲爱的那些共产党国家
: 都是什么玩意？
: 你们这种TG家庭出来的，看到共产党臭不可闻是在没法辩护，就开始绑架
: 中国人搞恐吓了，现在大家都不是白痴，大家都是傻逼，会相信中国没有共产党
: 就会变墨西哥， 这有用么？ 你丫睁眼面对现实吧。
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w*********r
发帖数: 42116 | 48 你文盲呀. 墨西哥是中等发达国家, 比大陆强好不好.
变墨西哥是往好了走, 你太弱了.
【在 a********s 的大作中提到】
: 而且人家墨西哥，印度再烂，也没人要选择共产党啊，
: 这withoutacar，vespers这种天天拿墨西哥，印度当baseline，就为了
: 证明共产党好，真不知道逻辑何在？
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a********s
发帖数: 557 | 49 印度有共产党算个啥，哪个国家都有傻逼，
问题是人家有几个印度人鸟共产党？
按照你们五毛的说法，人印度人墨西哥人天天活在水深火热的民主地狱
中，应该敲锣打鼓的把独裁专制的共产党迎接上台才是啊。
【在 N*****m 的大作中提到】
: 印度有啊
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v*****s
发帖数: 20290 | 50 这种看不懂人话的疯狗老将根本就没法讨论问题。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 你可以不信, 但是你得有理由不信. 民主国家有好的, 中国民主就好了? 墨西哥, 印度
: , 也是民主大国. 中国科学技术多么的落后, 中国人多么的没有科学精神, 不是我说的
: , 是反TG的老将说的. 一个落后国家, 一民主就变世界强国了, 就算是民主的力量, 你
: 也得讲清楚民主怎么促进的变化, 怎么个过程.
: 你发言的口气明显是同意我对中国民主化后前途的一种看法.
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D****u
发帖数: 3217 | 51 我操
真有脸中等发达
【在 w*********r 的大作中提到】
: 你文盲呀. 墨西哥是中等发达国家, 比大陆强好不好.
: 变墨西哥是往好了走, 你太弱了.
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w*********r
发帖数: 42116 | 52 这贴是讨论民主后什么样. 我没说变墨西哥不好, 中等发达国家, 很大提高.
【在 a****d 的大作中提到】
: 这不就得了， 就算变成墨西哥，也没有不好的，说不定这真是我们大多数中国人所向
: 往的。
: 发信人: withoutacar (知道错了, 改过来就好.), 信区: Military
: 标 题: Re: 大陆墨西哥化的可能性巨大.
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 28 15:49:13 2011, 美东)
: 大陆不是民主国家, 你选个P呀. 你要想选, 先把大陆变民主国家.
: 我讨论的是民主后什么样.
: 如何民主化, 我可以另开一贴. 比如, 走利比亚的民主化道路.
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D****u
发帖数: 3217 | 53 迎了啊
结果都被迎到山里打游击了
要你说人家手了有选票
干嘛还要打游击啊
【在 a********s 的大作中提到】
: 印度有共产党算个啥，哪个国家都有傻逼，
: 问题是人家有几个印度人鸟共产党？
: 按照你们五毛的说法，人印度人墨西哥人天天活在水深火热的民主地狱
: 中，应该敲锣打鼓的把独裁专制的共产党迎接上台才是啊。
|
D****u
发帖数: 3217 | 54 你为什么要侮辱狗
【在 v*****s 的大作中提到】
: 这种看不懂人话的疯狗老将根本就没法讨论问题。
|
v*****s
发帖数: 20290 | 55 人口世界第11，人均GDP是天朝的三倍，够可以了。
【在 D****u 的大作中提到】
: 我操
: 真有脸中等发达
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a********s
发帖数: 557 | 56 民主国家有很多好的，那些前共产党民主化之后绝大多数都不错，
没什么人要回到过去，
而你的共产党呢？ 这几十年也出了不少共产党国家吧，
千偏一律全部是垃圾傻逼国家，祸国殃民无一例外
你说一个正常人会选什么？
【在 w*********r 的大作中提到】
: 你可以不信, 但是你得有理由不信. 民主国家有好的, 中国民主就好了? 墨西哥, 印度
: , 也是民主大国. 中国科学技术多么的落后, 中国人多么的没有科学精神, 不是我说的
: , 是反TG的老将说的. 一个落后国家, 一民主就变世界强国了, 就算是民主的力量, 你
: 也得讲清楚民主怎么促进的变化, 怎么个过程.
: 你发言的口气明显是同意我对中国民主化后前途的一种看法.
|
a****d
发帖数: 3964 | 57 首先民主怎么促进的变化, 怎么个过程 这个过程是不可能搞清楚的。
再说 当年土共49年上台，它不也不知道后来中国的变化是个啥过程吗？ 不也是年年开
会，月月开会 研究吗？
老邓 更是要摸石头过河。
你对土共就为何没有同样的要求呢？
发信人: withoutacar (知道错了, 改过来就好.), 信区: Military
标 题: Re: 大陆墨西哥化的可能性巨大.
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 28 15:59:28 2011, 美东)
你可以不信, 但是你得有理由不信. 民主国家有好的, 中国民主就好了? 墨西哥, 印度
, 也是民主大国. 中国科学技术多么的落后, 中国人多么的没有科学精神, 不是我说的
, 是反TG的老将说的. 一个落后国家, 一民主就变世界强国了, 就算是民主的力量, 你
也得讲清楚民主怎么促进的变化, 怎么个过程.
你发言的口气明显是同意我对中国民主化后前途的一种看法.
【在 a********s 的大作中提到】
: 民主国家里面还有很多不错的，你亲爱的那些共产党国家
: 都是什么玩意？
: 你们这种TG家庭出来的，看到共产党臭不可闻是在没法辩护，就开始绑架
: 中国人搞恐吓了，现在大家都不是白痴，大家都是傻逼，会相信中国没有共产党
: 就会变墨西哥， 这有用么？ 你丫睁眼面对现实吧。
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N*****m
发帖数: 42603 | 58 有几个人？印共占了好几个邦呢。
印度火热不火热我不知道，40%的文盲率，每年750万人死于营养不良。当然你希望中国
是那样，我就没法说服你了。
【在 a********s 的大作中提到】
: 印度有共产党算个啥，哪个国家都有傻逼，
: 问题是人家有几个印度人鸟共产党？
: 按照你们五毛的说法，人印度人墨西哥人天天活在水深火热的民主地狱
: 中，应该敲锣打鼓的把独裁专制的共产党迎接上台才是啊。
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D****u
发帖数: 3217 | 59 被三倍了
莫莫家颇有几个大寡头
对莫莫还是了解的
没必要看狗得屁
孙子们过的好,干嘛成天光天化日的灭门玩儿
【在 v*****s 的大作中提到】
: 人口世界第11，人均GDP是天朝的三倍，够可以了。
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w*********r
发帖数: 42116 | 60 美国是发达国家, 中印发展中国家, 巴西墨西哥中等发达国家, 这还有什么疑问的.
工业化程度, 人均GDP, 人民生活情况, 墨西哥就是比大陆强啊. 你不能光看有毒贩子,
偷渡这些人.
【在 D****u 的大作中提到】
: 我操
: 真有脸中等发达
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v***e
发帖数: 2108 | 61 别人那里说希望中国像印度了？
你们几个爱党不要紧，但是有点智商有点廉耻行不？
【在 N*****m 的大作中提到】
: 有几个人？印共占了好几个邦呢。
: 印度火热不火热我不知道，40%的文盲率，每年750万人死于营养不良。当然你希望中国
: 是那样，我就没法说服你了。
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N*****m
发帖数: 42603 | 62 毛病吧，是它认为印度不是水深火热的
【在 v***e 的大作中提到】
: 别人那里说希望中国像印度了？
: 你们几个爱党不要紧，但是有点智商有点廉耻行不？
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D****u
发帖数: 3217 | 63 可以肯定的是,墨西哥生活水平差中国很远
穷人接受不了教育.吃不饱的有得是.
你不能因为几个寡头掌握了国家大部分财富就说什么是发达国家
子,
【在 w*********r 的大作中提到】
: 美国是发达国家, 中印发展中国家, 巴西墨西哥中等发达国家, 这还有什么疑问的.
: 工业化程度, 人均GDP, 人民生活情况, 墨西哥就是比大陆强啊. 你不能光看有毒贩子,
: 偷渡这些人.
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O****X
发帖数: 24292 | 64 中国人不能容忍做世界第二的
西哥这状态不用出老毛，出几个二流三流的就搞翻了，太不稳定了
【在 D****u 的大作中提到】
: 被三倍了
: 莫莫家颇有几个大寡头
: 对莫莫还是了解的
: 没必要看狗得屁
: 孙子们过的好,干嘛成天光天化日的灭门玩儿
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w*********r
发帖数: 42116 | 65 民主化后变成发达国家, 这当然是最好的结果.
怎么达到? 何时达到? TG号称跑步进入共产主义, 你觉得的可笑.
一民主就直接从发展中国家变发达国家, 你这么有把握.
我看短期, 近期内能达到中等发达国家, 比如墨西哥, 就已经很不错了.
【在 a********s 的大作中提到】
: 民主国家有很多好的，那些前共产党民主化之后绝大多数都不错，
: 没什么人要回到过去，
: 而你的共产党呢？ 这几十年也出了不少共产党国家吧，
: 千偏一律全部是垃圾傻逼国家，祸国殃民无一例外
: 你说一个正常人会选什么？
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v***e
发帖数: 2108 | 66 菌斑这小将从来都是自己脸上大疮就敢开口骂别人不洗脸的，
共产党过了60年还在社会主义初级阶段摸索白猫黑猫呢
拿老百姓当试验品，政策变了一茬又一茬，自己否定自己都几回了
这几个小将的论点就是，好像如果民主化之后一秒钟，
中国不立刻变成美国那样发达，民主化就是失败的，
还不如选择共产党。
【在 a****d 的大作中提到】
: 首先民主怎么促进的变化, 怎么个过程 这个过程是不可能搞清楚的。
: 再说 当年土共49年上台，它不也不知道后来中国的变化是个啥过程吗？ 不也是年年开
: 会，月月开会 研究吗？
: 老邓 更是要摸石头过河。
: 你对土共就为何没有同样的要求呢？
: 发信人: withoutacar (知道错了, 改过来就好.), 信区: Military
: 标 题: Re: 大陆墨西哥化的可能性巨大.
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 28 15:59:28 2011, 美东)
: 你可以不信, 但是你得有理由不信. 民主国家有好的, 中国民主就好了? 墨西哥, 印度
: , 也是民主大国. 中国科学技术多么的落后, 中国人多么的没有科学精神, 不是我说的
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N*****m
发帖数: 42603 | 67 怎么不能容忍？你看台湾想做世界老大不？
【在 O****X 的大作中提到】
: 中国人不能容忍做世界第二的
: 西哥这状态不用出老毛，出几个二流三流的就搞翻了，太不稳定了
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D****u
发帖数: 3217 | 68 反正韩国是
台湾是几次很可能
【在 N*****m 的大作中提到】
: 怎么不能容忍？你看台湾想做世界老大不？
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r**m
发帖数: 2823 | |
w*********r
发帖数: 42116 | 70 中等发达国家, 别把中等两个字给取消掉.
在中国一样是穷人接受不了教育.吃不饱的有得是.
按国际通用的贫困率计算, 大陆比墨西哥差.
【在 D****u 的大作中提到】
: 可以肯定的是,墨西哥生活水平差中国很远
: 穷人接受不了教育.吃不饱的有得是.
: 你不能因为几个寡头掌握了国家大部分财富就说什么是发达国家
:
: 子,
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m********c
发帖数: 13337 | 71 嗯，同意。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 中等发达国家, 别把中等两个字给取消掉.
: 在中国一样是穷人接受不了教育.吃不饱的有得是.
: 按国际通用的贫困率计算, 大陆比墨西哥差.
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w*********r
发帖数: 42116 | 72 那老将可以讲讲民主化以后如何发展呀. 日本, 韩国, 台湾, 包括香港, 都是在不民主
状态下高速发展的.
下面这个贴子就是老将发的. 老将自己都不认可比TG好多少.
五毛们怎么知道柴玲和王丹比胡温差？大家都是撒谎者，无非是技
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/36167545.html
【在 v***e 的大作中提到】
: 菌斑这小将从来都是自己脸上大疮就敢开口骂别人不洗脸的，
: 共产党过了60年还在社会主义初级阶段摸索白猫黑猫呢
: 拿老百姓当试验品，政策变了一茬又一茬，自己否定自己都几回了
: 这几个小将的论点就是，好像如果民主化之后一秒钟，
: 中国不立刻变成美国那样发达，民主化就是失败的，
: 还不如选择共产党。
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c****h
发帖数: 4968 | 73 发展成什么样的社会主要是由人口的智商、文化决定的。中国永远也不会成为墨西哥、
也不会成为阿三。如果没有外来势力入侵，将来什么样子？好的话能达到日、韩、新加
坡；差一点也就是湾湾的水平。 |
v*****s
发帖数: 20290 | 74 黑蜀黍表示鸭梨山大啊。
【在 r**m 的大作中提到】
: tg再蠢也比墨猪强多了,老墨是最烂的种
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z****e
发帖数: 54598 | 75 革命制度党下台一个很重要的原因是
债务危机
过多的债务导致墨西哥不堪重负
80
.
【在 w*********r 的大作中提到】
: 只讲发生过的事情, 至于内幕就靠你们自己去发掘了.
: 首先要先提一下墨西哥革命制度党. The perfect dictatorship, “民主的独裁党”连
: 续执政了70年. 最先是结束了墨西哥军阀混战, 军人干政的历史. 接着领导墨西哥取得
: 了巨大的经济建设成就，并且保持了长期的政治稳定, The Mexican Miracle。进入80
: 年代，经济政策失误和政治纲领改变, 革命制度党失去了统治地位, 2000年输掉竞选.
: 墨西哥就变成现在这个样子了.
: 前期执政的一些方针和社会特色
: 一, 坚持民族主义. 坚决维护民族独立和尊严, 反对大国干涉. 对外国资本控制的行业
: 实施国有化, 在国内进行资本主义改良路线的改革. 广泛吸纳社会各阶层人士入党, 主
: 张用党内的平衡和调解机制取代党外无节制的阶级斗争.
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N*****m
发帖数: 42603 | 76 不好说，以我在美国的观察，老中不如老印。
如果人口差不多，估计结果也跟老印差不多
【在 c****h 的大作中提到】
: 发展成什么样的社会主要是由人口的智商、文化决定的。中国永远也不会成为墨西哥、
: 也不会成为阿三。如果没有外来势力入侵，将来什么样子？好的话能达到日、韩、新加
: 坡；差一点也就是湾湾的水平。
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O****X
发帖数: 24292 | 77 老印做家奴做了几百年了，能比嘛
所以说中国的主化道理也是必然走不通的，哪天走了几步发现怎么还在三哥后面，尼玛
百姓会怎么想
【在 N*****m 的大作中提到】
: 不好说，以我在美国的观察，老中不如老印。
: 如果人口差不多，估计结果也跟老印差不多
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D****u
发帖数: 3217 | 78 所以要被殖民300年,还不够
哈哈
【在 O****X 的大作中提到】
: 老印做家奴做了几百年了，能比嘛
: 所以说中国的主化道理也是必然走不通的，哪天走了几步发现怎么还在三哥后面，尼玛
: 百姓会怎么想
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N*****m
发帖数: 42603 | 79 想也白想
现在告诉他们有三哥化的危险，他们一样要走下去
【在 O****X 的大作中提到】
: 老印做家奴做了几百年了，能比嘛
: 所以说中国的主化道理也是必然走不通的，哪天走了几步发现怎么还在三哥后面，尼玛
: 百姓会怎么想
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O****X
发帖数: 24292 | 80 永远也不够啊，人家比尼玛早了几百年，这个是差距，怎么赶
【在 D****u 的大作中提到】
: 所以要被殖民300年,还不够
: 哈哈
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w*********r
发帖数: 42116 | 81 南美洲大多国家比大陆富裕好不好.
你凭什么说中国人在智商上, 文化上比人家先进.
【在 c****h 的大作中提到】
: 发展成什么样的社会主要是由人口的智商、文化决定的。中国永远也不会成为墨西哥、
: 也不会成为阿三。如果没有外来势力入侵，将来什么样子？好的话能达到日、韩、新加
: 坡；差一点也就是湾湾的水平。
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O****X
发帖数: 24292 | 82 随便煽动一下还不如三哥百姓就炸窝了
这样的道陆是行不通的
【在 N*****m 的大作中提到】
: 想也白想
: 现在告诉他们有三哥化的危险，他们一样要走下去
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N*****m
发帖数: 42603 | 83 谁煽动？你没有媒体资源煽动个头。
【在 O****X 的大作中提到】
: 随便煽动一下还不如三哥百姓就炸窝了
: 这样的道陆是行不通的
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v*****s
发帖数: 20290 | 84 没说这是稳态，反正就是民国啊，大家混战呗，米帝又可以坐收红利五十年。
【在 O****X 的大作中提到】
: 随便煽动一下还不如三哥百姓就炸窝了
: 这样的道陆是行不通的
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c*****t
发帖数: 10738 | 85 台湾的民粹化是因为统独问题和民主问题纠缠在一起。中国没有统独问题，其实民族问
题也不大，民主化进程不会被这些干扰。最大的绊脚石还是现有既得利益者的原罪问题。
【在 J******y 的大作中提到】
: 民粹主义泛滥，
: 那也比现在强。
: 可以到时候再去反对民粹。
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O****X
发帖数: 24292 | 86 反对派有没有，尼玛民主了就没有反对派了啊，真和谐过头了就上井冈山了
【在 N*****m 的大作中提到】
: 谁煽动？你没有媒体资源煽动个头。
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N*****m
发帖数: 42603 | 87 且，反对派又不是毛派
还井冈山呢，那不就是印共的处境
【在 O****X 的大作中提到】
: 反对派有没有，尼玛民主了就没有反对派了啊，真和谐过头了就上井冈山了
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O****X
发帖数: 24292 | 88 TG头子有这么傻？这届班子的讲话就是要保住果实，指的就是防止这个
【在 v*****s 的大作中提到】
: 没说这是稳态，反正就是民国啊，大家混战呗，米帝又可以坐收红利五十年。
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O****X
发帖数: 24292 | 89 各国国情不一样，中国民主了是不会被允许有一个强大的中央集权国家的，军阀井冈山
几乎是必然的
【在 N*****m 的大作中提到】
: 且，反对派又不是毛派
: 还井冈山呢，那不就是印共的处境
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w*********r
发帖数: 42116 | 90 老将面料的巨大问题, 民主化后中国变什么样.
如何发展国家.
【在 w*********r 的大作中提到】
: 只讲发生过的事情, 至于内幕就靠你们自己去发掘了.
: 首先要先提一下墨西哥革命制度党. The perfect dictatorship, “民主的独裁党”连
: 续执政了70年. 最先是结束了墨西哥军阀混战, 军人干政的历史. 接着领导墨西哥取得
: 了巨大的经济建设成就，并且保持了长期的政治稳定, The Mexican Miracle。进入80
: 年代，经济政策失误和政治纲领改变, 革命制度党失去了统治地位, 2000年输掉竞选.
: 墨西哥就变成现在这个样子了.
: 前期执政的一些方针和社会特色
: 一, 坚持民族主义. 坚决维护民族独立和尊严, 反对大国干涉. 对外国资本控制的行业
: 实施国有化, 在国内进行资本主义改良路线的改革. 广泛吸纳社会各阶层人士入党, 主
: 张用党内的平衡和调解机制取代党外无节制的阶级斗争.
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b*****t
发帖数: 9671 | 91 没好处？
才怪
阶层固定还真就朝鲜那种方式最稳固
其实tg不一只都在搞么
【在 w*********r 的大作中提到】
: 这个不可能, 对TG和反TG的都没有好处. 没有人会走这种路线.
: 墨西哥革命制度党里也出了左翼, 甚至要搞社会主义, 声势很小, 掀不起风浪来.
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l********7
发帖数: 1077 | 92 印度共产党是印度很多邦的执政党。印度最大3城市、世界第8大都市区加尔各答就是共
产党执政。毛主义活动区覆盖了印度1亿人口。
【在 a********s 的大作中提到】
: 而且人家墨西哥，印度再烂，也没人要选择共产党啊，
: 这withoutacar，vespers这种天天拿墨西哥，印度当baseline，就为了
: 证明共产党好，真不知道逻辑何在？
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w*********l
发帖数: 1337 | 93 但对独裁容易，反对民粹怎么反？
【在 J******y 的大作中提到】
: 民粹主义泛滥，
: 那也比现在强。
: 可以到时候再去反对民粹。
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l*********5
发帖数: 2228 | 94 这点我同意，中华文明圈不可能搞到想劳模一样
【在 f*********d 的大作中提到】
: 放心好了，中国都是聪明人
:
: 80
: .
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M*****8
发帖数: 17722 | 95
....................
其实做得到，但土共没这种人才。
基本要效法当年元首领导的德国。
如果用元首的方法，只需要20年。
元首自己总共掌权时间不过12年。
土共完全可以以米国债凭空发财。
但土共太无知落伍，糟蹋了机会。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 不可能. 人均GDP达18,458美元, 属于发达地区了.
: 大陆从哪方面可以在短期或者近期到达发达国家水平.
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s********n
发帖数: 26222 | 96 嗯， 温家宝就是中国拉美化墨西哥化的总设计师
80
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【在 w*********r 的大作中提到】
: 只讲发生过的事情, 至于内幕就靠你们自己去发掘了.
: 首先要先提一下墨西哥革命制度党. The perfect dictatorship, “民主的独裁党”连
: 续执政了70年. 最先是结束了墨西哥军阀混战, 军人干政的历史. 接着领导墨西哥取得
: 了巨大的经济建设成就，并且保持了长期的政治稳定, The Mexican Miracle。进入80
: 年代，经济政策失误和政治纲领改变, 革命制度党失去了统治地位, 2000年输掉竞选.
: 墨西哥就变成现在这个样子了.
: 前期执政的一些方针和社会特色
: 一, 坚持民族主义. 坚决维护民族独立和尊严, 反对大国干涉. 对外国资本控制的行业
: 实施国有化, 在国内进行资本主义改良路线的改革. 广泛吸纳社会各阶层人士入党, 主
: 张用党内的平衡和调解机制取代党外无节制的阶级斗争.
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