m*****g
发帖数: 3029 | 1 游击战争非常难打的，因为战士不穿军装，混于平民中，
平时你也不知道，没法打。
一旦游击战士取得局部优势力量，打了就跑，你也追不上，
追上了也找不到，因为战士混于平民中。
所以苏联打阿富汗，美国打阿富汗都很吃力。
唯一的反游击战大师是成吉思汗。
战士不穿军装，混于平民中，搞刺杀搞伏击怎么办？屠城。
现代战争到处都是记者，军队打了平民，打了房子牲口还要赔钱。
你怎么知道游击战士是平民？人脸上写了字“战士”？
所以美国在阿富汗必败。
中国一直抗议小日本侵略中国时搞三光，其实中国也一个样，
79年中越战争中国军队一样搞三光，原因也是游击战士混于平民中。
中国的理由是理由，小日本的理由不也一样？
有句老话：“慈不掌兵。”要么不要战争，战争无情。
真打就三光。别无良策。
既要当婊子又要立牌坊，象美国打阿富汗这熊样，打个屁。 |
S****e
发帖数: 10596 | 2 精辟！
【在 m*****g 的大作中提到】
: 游击战争非常难打的，因为战士不穿军装，混于平民中，
: 平时你也不知道，没法打。
: 一旦游击战士取得局部优势力量，打了就跑，你也追不上，
: 追上了也找不到，因为战士混于平民中。
: 所以苏联打阿富汗，美国打阿富汗都很吃力。
: 唯一的反游击战大师是成吉思汗。
: 战士不穿军装，混于平民中，搞刺杀搞伏击怎么办？屠城。
: 现代战争到处都是记者，军队打了平民，打了房子牲口还要赔钱。
: 你怎么知道游击战士是平民？人脸上写了字“战士”？
: 所以美国在阿富汗必败。
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i***z
发帖数: 7508 | 3 美军不怕误伤， 一个阿富汗人才几千到万把美元， 赔得起。
【在 m*****g 的大作中提到】
: 游击战争非常难打的，因为战士不穿军装，混于平民中，
: 平时你也不知道，没法打。
: 一旦游击战士取得局部优势力量，打了就跑，你也追不上，
: 追上了也找不到，因为战士混于平民中。
: 所以苏联打阿富汗，美国打阿富汗都很吃力。
: 唯一的反游击战大师是成吉思汗。
: 战士不穿军装，混于平民中，搞刺杀搞伏击怎么办？屠城。
: 现代战争到处都是记者，军队打了平民，打了房子牲口还要赔钱。
: 你怎么知道游击战士是平民？人脸上写了字“战士”？
: 所以美国在阿富汗必败。
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b*******8
发帖数: 37364 | 4 正解。道义与胜利很多时候不可兼得，很多时候就是两者权衡加舆论控制与洗脑。
【在 m*****g 的大作中提到】
: 游击战争非常难打的，因为战士不穿军装，混于平民中，
: 平时你也不知道，没法打。
: 一旦游击战士取得局部优势力量，打了就跑，你也追不上，
: 追上了也找不到，因为战士混于平民中。
: 所以苏联打阿富汗，美国打阿富汗都很吃力。
: 唯一的反游击战大师是成吉思汗。
: 战士不穿军装，混于平民中，搞刺杀搞伏击怎么办？屠城。
: 现代战争到处都是记者，军队打了平民，打了房子牲口还要赔钱。
: 你怎么知道游击战士是平民？人脸上写了字“战士”？
: 所以美国在阿富汗必败。
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m*****t
发帖数: 2800 | 5 美军当年在越南搞大屠杀，就是对付这种战术的。
他们引用毛泽东的理论：“Guerilla are the fish and the people are the sea.”
解决办法就是We drain the sea. |
m*****g
发帖数: 3029 | 6
美国在阿富汗的战争费用已经超过4千亿美元,已有1600多名美军丧生，数千人受伤.
作为侵略者还要别人感谢你，可能吗？
杀光反而安全，因为没人了，再挖那些矿产。
【在 i***z 的大作中提到】
: 美军不怕误伤， 一个阿富汗人才几千到万把美元， 赔得起。
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a*w
发帖数: 4495 | 7 成吉思汗屠城是因为对方搞游击战？
【在 m*****g 的大作中提到】
: 游击战争非常难打的，因为战士不穿军装，混于平民中，
: 平时你也不知道，没法打。
: 一旦游击战士取得局部优势力量，打了就跑，你也追不上，
: 追上了也找不到，因为战士混于平民中。
: 所以苏联打阿富汗，美国打阿富汗都很吃力。
: 唯一的反游击战大师是成吉思汗。
: 战士不穿军装，混于平民中，搞刺杀搞伏击怎么办？屠城。
: 现代战争到处都是记者，军队打了平民，打了房子牲口还要赔钱。
: 你怎么知道游击战士是平民？人脸上写了字“战士”？
: 所以美国在阿富汗必败。
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m*****g
发帖数: 3029 | 8
”
美军当年在越南搞大屠杀不叫大屠杀，不过是连排级兵力杀村庄而已，
反而激起更多仇恨让更多人有机会加入北越。
我说的屠杀是成吉思汗那样的，一旦有游击战刺杀或反抗，杀光一城或一个省的人。
从根本上杜绝了以后的游击战可能，再从新移民，挖矿。
如果美国当时动用全部在越南武力数十万人，烧光森林，集团军阵地作战，
以雷霆之势杀光北越全部人，再让南越去弄，屁事没有。
结果打丛林游击战，脑子进水了。
【在 m*****t 的大作中提到】
: 美军当年在越南搞大屠杀，就是对付这种战术的。
: 他们引用毛泽东的理论：“Guerilla are the fish and the people are the sea.”
: 解决办法就是We drain the sea.
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m*****g
发帖数: 3029 | 9
成吉思汗屠城原因有2种：
1。 攻城时反抗
2。 搞刺杀或游击战
伊斯兰刺杀团很牛鼻的，欧洲都怕。
但去刺杀蒙古军，成吉思汗也不鉴别刺客平民，
屠城。连根拔起。
从此清静。
【在 a*w 的大作中提到】
: 成吉思汗屠城是因为对方搞游击战？
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a******g
发帖数: 13519 | 10 咱老祖宗几千年前就明白这个道理啦！
故将有五危：必死，可杀；必生，可虏；忿速，可侮；廉洁，可辱；爱民，可烦。凡此
五者，将之过也，用兵之灾也。
-《孙子兵法•九变篇》 |
|
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c*****t
发帖数: 520 | 11 同意主贴的大多数观点。
但是需要指出，貌似游击战争中的“不穿军装的战士”，在现代战争中好像也是有额外
风险的。他们因为隐瞒武装部队身份，且实际参与战争，所以似乎不受《日内瓦公约》
的保护。敌方对待“不穿军装的战士”时，可以不必顾忌《日内瓦公约》对于武装部队
伤者病者，战俘，以及平民的保护条款。具体在法理上如何执行，我不很清楚，但是印
象中确有其事。
现代社会除非爆发世界大战，否则公开屠城是不可行的。很多人认为《日内瓦公约》和
各种得到国际公认的人道主义准则等等“普世价值”是无稽之谈，但是只要战争规模还
被限制在局部战争，舆论总能发挥作用，太出格的行为会受到限制。 |
g****t
发帖数: 31659 | 12 为什么美国在意识形态战争中胜利了?
你只看到了一方面而已.
【在 m*****g 的大作中提到】
: 游击战争非常难打的，因为战士不穿军装，混于平民中，
: 平时你也不知道，没法打。
: 一旦游击战士取得局部优势力量，打了就跑，你也追不上，
: 追上了也找不到，因为战士混于平民中。
: 所以苏联打阿富汗，美国打阿富汗都很吃力。
: 唯一的反游击战大师是成吉思汗。
: 战士不穿军装，混于平民中，搞刺杀搞伏击怎么办？屠城。
: 现代战争到处都是记者，军队打了平民，打了房子牲口还要赔钱。
: 你怎么知道游击战士是平民？人脸上写了字“战士”？
: 所以美国在阿富汗必败。
|
m*****g
发帖数: 3029 | 13 美国还有欧洲国家对伊斯兰在意识形态战争中从没有胜利过，
而且一直在失败。
欧洲生育率低，被伊斯兰掌权的日子不远了。
美国也一样，国歌和法庭十诫一直被挑战。
欧美的文化有包容性，允许不同的信仰存在。
但伊斯兰不同，一旦他们掌权，不允许其他的信仰的。 |
m*****g
发帖数: 3029 | 14
我也同意你写的。
不过也是因为如此，美国对阿富汗战争必败。
【在 c*****t 的大作中提到】
: 同意主贴的大多数观点。
: 但是需要指出，貌似游击战争中的“不穿军装的战士”，在现代战争中好像也是有额外
: 风险的。他们因为隐瞒武装部队身份，且实际参与战争，所以似乎不受《日内瓦公约》
: 的保护。敌方对待“不穿军装的战士”时，可以不必顾忌《日内瓦公约》对于武装部队
: 伤者病者，战俘，以及平民的保护条款。具体在法理上如何执行，我不很清楚，但是印
: 象中确有其事。
: 现代社会除非爆发世界大战，否则公开屠城是不可行的。很多人认为《日内瓦公约》和
: 各种得到国际公认的人道主义准则等等“普世价值”是无稽之谈，但是只要战争规模还
: 被限制在局部战争，舆论总能发挥作用，太出格的行为会受到限制。
|
y****g
发帖数: 36950 | 15 你认为宁可做人体炸弹去死的游击队会在乎《日内瓦公约》的对战俘保护嘛？
【在 c*****t 的大作中提到】
: 同意主贴的大多数观点。
: 但是需要指出，貌似游击战争中的“不穿军装的战士”，在现代战争中好像也是有额外
: 风险的。他们因为隐瞒武装部队身份，且实际参与战争，所以似乎不受《日内瓦公约》
: 的保护。敌方对待“不穿军装的战士”时，可以不必顾忌《日内瓦公约》对于武装部队
: 伤者病者，战俘，以及平民的保护条款。具体在法理上如何执行，我不很清楚，但是印
: 象中确有其事。
: 现代社会除非爆发世界大战，否则公开屠城是不可行的。很多人认为《日内瓦公约》和
: 各种得到国际公认的人道主义准则等等“普世价值”是无稽之谈，但是只要战争规模还
: 被限制在局部战争，舆论总能发挥作用，太出格的行为会受到限制。
|
L*****G
发帖数: 12375 | 16 所以，成吉思汗是个大魔头，比希特勒狠毒。人家只要搞游击战你不靠屠杀治不了，就
说明你自己不得人心。
【在 m*****g 的大作中提到】
:
: 我也同意你写的。
: 不过也是因为如此，美国对阿富汗战争必败。
|
c*****t
发帖数: 520 | 17 愿意做人体炸弹的极端分子当然不在乎《日内瓦公约》。不过愿意进行自杀袭击的极端
分子，恐怕也不见得在乎敌方对本方平民可能的报复行动。完全吓阻极端分子本来就不
太可能。
实际上即便敌方对游击队所在地区的平民进行无差别报复，主要目的通常也不是让游击
队为避免连累平民而自发地放弃抵抗，而是威慑平民放弃对游击队提供支持。
对于略有抵抗意志，但是无舍生忘死的决心的平民来说，如果占压倒性优势的敌方合理
使用“糖果与鞭子”，还是可以吓阻相当部分的平民，让他们不敢成为或支持游击队。
不过现在的情况往往是舆论只允许占压倒性优势的入侵者发“糖果”，对使用“鞭子”
的限制过于严重，因此游击队还有存在的意义。
【在 y****g 的大作中提到】
: 你认为宁可做人体炸弹去死的游击队会在乎《日内瓦公约》的对战俘保护嘛？
|
k********n
发帖数: 1819 | 18 美国在哪赢了“意识形态”？也就中国的小资而已。
【在 g****t 的大作中提到】
: 为什么美国在意识形态战争中胜利了?
: 你只看到了一方面而已.
|
S****t
发帖数: 2183 | 19 现在这样一个消息灵通的时代，真这么干，光是国际国内舆论都受不了。战争是政治的
延续，人道灾难一来恐怕比原先实现的政治目标还要代价更大，何苦呢？
【在 m*****g 的大作中提到】
: 游击战争非常难打的，因为战士不穿军装，混于平民中，
: 平时你也不知道，没法打。
: 一旦游击战士取得局部优势力量，打了就跑，你也追不上，
: 追上了也找不到，因为战士混于平民中。
: 所以苏联打阿富汗，美国打阿富汗都很吃力。
: 唯一的反游击战大师是成吉思汗。
: 战士不穿军装，混于平民中，搞刺杀搞伏击怎么办？屠城。
: 现代战争到处都是记者，军队打了平民，打了房子牲口还要赔钱。
: 你怎么知道游击战士是平民？人脸上写了字“战士”？
: 所以美国在阿富汗必败。
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s**********e
发帖数: 33562 | 20 中国啥时候在越南搞三光了？
【在 m*****g 的大作中提到】
: 游击战争非常难打的，因为战士不穿军装，混于平民中，
: 平时你也不知道，没法打。
: 一旦游击战士取得局部优势力量，打了就跑，你也追不上，
: 追上了也找不到，因为战士混于平民中。
: 所以苏联打阿富汗，美国打阿富汗都很吃力。
: 唯一的反游击战大师是成吉思汗。
: 战士不穿军装，混于平民中，搞刺杀搞伏击怎么办？屠城。
: 现代战争到处都是记者，军队打了平民，打了房子牲口还要赔钱。
: 你怎么知道游击战士是平民？人脸上写了字“战士”？
: 所以美国在阿富汗必败。
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O******o
发帖数: 765 | |
s*8
发帖数: 1933 | 22 应该是指许世友在攻击凉山前下令说：“拂晓攻击开始后，谅山一间房子也不能留”。
此政策被贯彻。对于对方使用游击队的，必须要实行连坐制度，如果一个村发现游击队
，该村必须全死，如果一个我方人员被游击队所杀，比如敌方游击队比例占人口千分之
一，那么敌方必须死1000人。此等政策必须公布，恩威并施，才能彻底消灭游击队。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 中国啥时候在越南搞三光了？
|
x********v
发帖数: 2535 | 23 这都是什么野史啊，这么明显没有逻辑的东东也有人相信？
【在 s*8 的大作中提到】
: 应该是指许世友在攻击凉山前下令说：“拂晓攻击开始后，谅山一间房子也不能留”。
: 此政策被贯彻。对于对方使用游击队的，必须要实行连坐制度，如果一个村发现游击队
: ，该村必须全死，如果一个我方人员被游击队所杀，比如敌方游击队比例占人口千分之
: 一，那么敌方必须死1000人。此等政策必须公布，恩威并施，才能彻底消灭游击队。
|
x********v
发帖数: 2535 | 24 按照楼主的说法，中国军队杀了三个平民，就叫三光。美军当年在越南把村庄里的人都
杀光了，也不叫大屠杀，不过是杀人而已。
这屁股还能再歪一点儿吗？
【在 m*****g 的大作中提到】
:
: 我也同意你写的。
: 不过也是因为如此，美国对阿富汗战争必败。
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s*8
发帖数: 1933 | 25 没办法，中共建国后干的全是窝囊事，也就这句话能振奋一点人心，所以情愿它是真的。
【在 x********v 的大作中提到】
: 这都是什么野史啊，这么明显没有逻辑的东东也有人相信？
|
x********v
发帖数: 2535 | 26 那你不能拿自己的愿望当事实来讲啊。
的。
【在 s*8 的大作中提到】
: 没办法，中共建国后干的全是窝囊事，也就这句话能振奋一点人心，所以情愿它是真的。
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l******t
发帖数: 55733 | 27
的。
2次打跑美帝，坐看苏联垮台，美帝衰败，怎么才算不窝囊？
【在 s*8 的大作中提到】
: 没办法，中共建国后干的全是窝囊事，也就这句话能振奋一点人心，所以情愿它是真的。
|
d**o
发帖数: 5158 | 28 所以只有对付国军这样有底线的傻差，游击战争才有作用。 |
h*h
发帖数: 27852 | 29 苏联在阿富汗，坚持下去可以赢，当时也经常三光，不过苏联木有钱，被阿富汗拖垮了 |
y****e
发帖数: 23939 | 30 当然不是，人家是shock and awe，所以有时候一个城还要反复屠几次。
【在 a*w 的大作中提到】
: 成吉思汗屠城是因为对方搞游击战？
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s*8
发帖数: 1933 | 31 打跑美帝，结果还丢了白头山，日本海没有了出海口，北部湾一半归越南，南沙大部分
归越南。死了这么多人，还损失领土，这还不算窝囊？
【在 l******t 的大作中提到】
:
: 的。
: 2次打跑美帝，坐看苏联垮台，美帝衰败，怎么才算不窝囊？
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N***Y
发帖数: 2407 | 32 印第安人没搞游记战，几乎被欧洲人灭种了，这个算大屠杀吗？
【在 m*****g 的大作中提到】
:
: 我也同意你写的。
: 不过也是因为如此，美国对阿富汗战争必败。
|
w**********g
发帖数: 3158 | 33 你就别悲愤了，反正我共总是赢了是没错的。
【在 s*8 的大作中提到】
: 打跑美帝，结果还丢了白头山，日本海没有了出海口，北部湾一半归越南，南沙大部分
: 归越南。死了这么多人，还损失领土，这还不算窝囊？
|
s*8
发帖数: 1933 | 34 苏联的三光不可能成功的，三光根本不需要多少钱。要想三光，必须一开始坚定彻底屠
杀的信念，坚决地把所有人全部杀光，苏联人在第一时间就扶植了傀儡政府，可见不可
能真正三光了。
根据我对历史的研究，三光的步骤是这样的。
第一步，彻底击败对方的军事组织，这是前提。
第二步，突然大屠杀，杀光所有能看到的人，一般可以杀掉90%的城市人口和一半农村
人口。
第三步，建立封锁线，彻底断绝交通，破坏任何粮食生产。
第四部，逐步缩小包围圈，组织“开拓团”占领新领土。
不出三年，所有躲藏在地洞山顶里的敌人要不饿死，要么被打死，至少有99%的敌人被
杀，就可以完全占领了。第三年结束，宣布三光结束，大赦天下。这是快速三光法，当
然也可以用美帝对印第安人的慢速三光法，但是现代社会政局不稳，拖过三年，容易让
宵小坏事。
【在 h*h 的大作中提到】
: 苏联在阿富汗，坚持下去可以赢，当时也经常三光，不过苏联木有钱，被阿富汗拖垮了
|
s*8
发帖数: 1933 | 35 土共什么时候赢了？丢了土地还赢了，你莫非觉得满清中法战争中国赢了？
【在 w**********g 的大作中提到】
: 你就别悲愤了，反正我共总是赢了是没错的。
|
h*h
发帖数: 27852 | 36 你这个标准，只有成吉思汗干得了
【在 s*8 的大作中提到】
: 苏联的三光不可能成功的，三光根本不需要多少钱。要想三光，必须一开始坚定彻底屠
: 杀的信念，坚决地把所有人全部杀光，苏联人在第一时间就扶植了傀儡政府，可见不可
: 能真正三光了。
: 根据我对历史的研究，三光的步骤是这样的。
: 第一步，彻底击败对方的军事组织，这是前提。
: 第二步，突然大屠杀，杀光所有能看到的人，一般可以杀掉90%的城市人口和一半农村
: 人口。
: 第三步，建立封锁线，彻底断绝交通，破坏任何粮食生产。
: 第四部，逐步缩小包围圈，组织“开拓团”占领新领土。
: 不出三年，所有躲藏在地洞山顶里的敌人要不饿死，要么被打死，至少有99%的敌人被
|
w**********g
发帖数: 3158 | 37 you got it.
我共总是一个胜利走像另一个胜利，是中国人都知道。
【在 s*8 的大作中提到】
: 土共什么时候赢了？丢了土地还赢了，你莫非觉得满清中法战争中国赢了？
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s*8
发帖数: 1933 | 38 成吉思汗的人口太少，所以只能完成第一和第二步，所以蒙古帝国结果很悲催。
【在 h*h 的大作中提到】
: 你这个标准，只有成吉思汗干得了
|
m*****g
发帖数: 3029 | 39 美军还要先看看阿富汗游击战士和平民的区别再决定是否开枪，
怎能不败？不过时间问题而已。战场上犹豫了半秒就是死的命运。
况且他们看上去本无不同。
79年过去很久了，很多战士军官已复员，听一些老兵说的事比真理部说的
有信用。当然初期中国军队也是想和越南平民搞好关系的，
只是战争后期才这样。你信真理部是你的事，我信老兵。
我不是说游击战争的正义性问题，只是说反游击战的唯一有效方法。 |
h**k
发帖数: 3368 | 40 你以为美军士兵都是能屠杀平民的屠夫？这种命令根本不可能执行。
那几次屠村事件，还不是有人受不了良心煎熬给捅出来的？
【在 m*****g 的大作中提到】
: 美军还要先看看阿富汗游击战士和平民的区别再决定是否开枪，
: 怎能不败？不过时间问题而已。战场上犹豫了半秒就是死的命运。
: 况且他们看上去本无不同。
: 79年过去很久了，很多战士军官已复员，听一些老兵说的事比真理部说的
: 有信用。当然初期中国军队也是想和越南平民搞好关系的，
: 只是战争后期才这样。你信真理部是你的事，我信老兵。
: 我不是说游击战争的正义性问题，只是说反游击战的唯一有效方法。
|
|
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z****e
发帖数: 54598 | |
k**L
发帖数: 3630 | 42 纸上谈兵。屠城根本解决不了问题吧？小日本屠城之后又怎么样？成吉思汗后来怎么样
？不也没把欧洲变蒙古吧？而且阿富汗山区这么多，人口并不集中。你屠得了吗？美国
怎么屠得了北越？热点雨林这么多年的乱开乱伐也不见得砍光了。你说美军要多久才砍
得光？杀得完？其实解决游击战最简单的也是最有效的就是瓦解对方的群众基础，这就
是为啥国民党失败后根本无法搞游击战，没有群众基础，游击战士就无法躲。这方面tg
可说是固中老手，比如西藏，新疆等，游击战就没法进行，为啥？本地的群众都是汉人
多，基本群众基础都没了，你游击个P。而且这么多年下来。种族混合了。更加无法以
种族的不同来进行群众支持游击。 |
m*****g
发帖数: 3029 | 43
tg
小日本屠城是小范围。不过我不想谈小日本的问题，因为我和小日本是对立面。
成吉思汗失败的原因是因为战线过长国土过大，蒙古战士就这么多，打到一定范围
就该收手巩固政权，他却乱打，还去欧洲，把蒙古战士损失光了就不行了。
成吉思汗占领到新疆区域就该中止，巩固政权，会很牛鼻。
阿富汗山区这么多，人口并不集中，见一个就杀一个，成本比现在这样反而低巨多。
游击战士连补给都没有，没法搞。
美军问题是一些巡逻队出去晃，阿富汗人看他们人少，就打，打了就跑，
美军大部队一来也找不到人，游击战士放下枪在旁边看热闹呢。
怎么解决？
一旦巡逻队遇袭，2小时内游击战士跑不出100平方公里，在此100平方公里实行灭绝。
也不用分什么平民战士了，你也分不出来。以后这100平方公里就是无人区，
一旦出现非美军的人就是敌人，立马狙击手，大部队出去歼灭。
阿富汗全国网格化，多遇袭几次，人就杀的差不多了，剩下的战士没有给养就是等死。
阿富汗边境地区一有车队就歼灭，掐断外国补给。
然后挖矿生产。
北越雨林乱开乱伐是美军脑子进水，砍到猴年马月？
北越网格化，燃烧弹地毯式轰炸雨林，集结大集团兵力，集结坦克群，轰炸完后集团
阵地战，见人就杀，实行无人区，推土机推平，然后接着下一网格。
扫荡后用少量狙击手控制扫荡区。
西藏，新疆等本地的群众汉人多，但美国在阿富汗情况不同，这不能比。
【在 k**L 的大作中提到】
: 纸上谈兵。屠城根本解决不了问题吧？小日本屠城之后又怎么样？成吉思汗后来怎么样
: ？不也没把欧洲变蒙古吧？而且阿富汗山区这么多，人口并不集中。你屠得了吗？美国
: 怎么屠得了北越？热点雨林这么多年的乱开乱伐也不见得砍光了。你说美军要多久才砍
: 得光？杀得完？其实解决游击战最简单的也是最有效的就是瓦解对方的群众基础，这就
: 是为啥国民党失败后根本无法搞游击战，没有群众基础，游击战士就无法躲。这方面tg
: 可说是固中老手，比如西藏，新疆等，游击战就没法进行，为啥？本地的群众都是汉人
: 多，基本群众基础都没了，你游击个P。而且这么多年下来。种族混合了。更加无法以
: 种族的不同来进行群众支持游击。
|
k**L
发帖数: 3630 | 44 既然你能说到游击战，怎么有突然变成只是说越南和阿富汗？好吧，说阿富汗。100平
方公里，你要多少战士？飞机？坦克去做个围剿？首先说的阿富汗地形，几千米的山是
到处都是，山洞到处都是。现在美军不是不想这么做，而是做不到，塔利班对山区那里
有洞，哪里没洞知道得清楚过你家后院，别说100平方公里，一个山头我看都做不到。
就算你有100万军队随时可以投入战斗，你要多久才能把100平方公里封锁？一天？ 两
天？等你把军队都集合了，我看塔利班慢慢的走都走出去了。越南也是如此，多山，多
雨林，雨林来讲，基本上是你就算拿飞机炸也炸不了多少地方的，美国也不是没试过，
那b52轰，那橙剂落叶，不也没P用？而且你这么做，只能把自己的民心推向对方。而物
极必反，如果平民知道你美国人就是要屠杀，那反抗的人肯定要以倍增长，所以就算是
疯狂如小日本，纳粹德国，屠杀的同时也拼命的为自己的屠杀掩饰，辩解，就是这个原
因。
【在 m*****g 的大作中提到】
:
: tg
: 小日本屠城是小范围。不过我不想谈小日本的问题，因为我和小日本是对立面。
: 成吉思汗失败的原因是因为战线过长国土过大，蒙古战士就这么多，打到一定范围
: 就该收手巩固政权，他却乱打，还去欧洲，把蒙古战士损失光了就不行了。
: 成吉思汗占领到新疆区域就该中止，巩固政权，会很牛鼻。
: 阿富汗山区这么多，人口并不集中，见一个就杀一个，成本比现在这样反而低巨多。
: 游击战士连补给都没有，没法搞。
: 美军问题是一些巡逻队出去晃，阿富汗人看他们人少，就打，打了就跑，
: 美军大部队一来也找不到人，游击战士放下枪在旁边看热闹呢。
|
x********v
发帖数: 2535 | 45 你这就是纸上谈兵。说起大屠杀张口就来，有本事你去买只活鸡来杀杀试试？
【在 m*****g 的大作中提到】
:
: tg
: 小日本屠城是小范围。不过我不想谈小日本的问题，因为我和小日本是对立面。
: 成吉思汗失败的原因是因为战线过长国土过大，蒙古战士就这么多，打到一定范围
: 就该收手巩固政权，他却乱打，还去欧洲，把蒙古战士损失光了就不行了。
: 成吉思汗占领到新疆区域就该中止，巩固政权，会很牛鼻。
: 阿富汗山区这么多，人口并不集中，见一个就杀一个，成本比现在这样反而低巨多。
: 游击战士连补给都没有，没法搞。
: 美军问题是一些巡逻队出去晃，阿富汗人看他们人少，就打，打了就跑，
: 美军大部队一来也找不到人，游击战士放下枪在旁边看热闹呢。
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m*****g
发帖数: 3029 | 46
美军巡逻队在阿富汗被袭击的地方旁都有居民，在无人荒漠区反而没有袭击，你知道为
什么呢？
枪是有射程的，游击队主要用ak，射程短。
100平方公里大部队穿插扫荡以杀人为目的很容易。美军有制空权。
山区不去人，建立封锁线，用狙击手控制。
用战术核弹头打山区。
BTW, 橙剂是落后的技术，现在可以实现灭绝了。
b52轰没用，树木还在，要用燃烧弹和很猛的制剂。
Dow 的L-1 L-2 scientists 不是吃素的。
【在 k**L 的大作中提到】
: 既然你能说到游击战，怎么有突然变成只是说越南和阿富汗？好吧，说阿富汗。100平
: 方公里，你要多少战士？飞机？坦克去做个围剿？首先说的阿富汗地形，几千米的山是
: 到处都是，山洞到处都是。现在美军不是不想这么做，而是做不到，塔利班对山区那里
: 有洞，哪里没洞知道得清楚过你家后院，别说100平方公里，一个山头我看都做不到。
: 就算你有100万军队随时可以投入战斗，你要多久才能把100平方公里封锁？一天？ 两
: 天？等你把军队都集合了，我看塔利班慢慢的走都走出去了。越南也是如此，多山，多
: 雨林，雨林来讲，基本上是你就算拿飞机炸也炸不了多少地方的，美国也不是没试过，
: 那b52轰，那橙剂落叶，不也没P用？而且你这么做，只能把自己的民心推向对方。而物
: 极必反，如果平民知道你美国人就是要屠杀，那反抗的人肯定要以倍增长，所以就算是
: 疯狂如小日本，纳粹德国，屠杀的同时也拼命的为自己的屠杀掩饰，辩解，就是这个原
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S*********r
发帖数: 5693 | 47 小时候我爸总是出差，从小学3年级开始家里面买活鸡都是我来杀的。
【在 x********v 的大作中提到】
: 你这就是纸上谈兵。说起大屠杀张口就来，有本事你去买只活鸡来杀杀试试？
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m*****g
发帖数: 3029 | 48
某方法的有效性和我个人能力有关系？
我能力巨弱，某方法就无效？
我能力巨强，某方法就有效？
【在 x********v 的大作中提到】
: 你这就是纸上谈兵。说起大屠杀张口就来，有本事你去买只活鸡来杀杀试试？
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x********v
发帖数: 2535 | 49 小时候是小时候。你现在再去买只活鸡杀了才算数。
【在 S*********r 的大作中提到】
: 小时候我爸总是出差，从小学3年级开始家里面买活鸡都是我来杀的。
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S*********r
发帖数: 5693 | 50 在美国买不到活鸡啊，就是买了也不能自己杀吧，貌似是犯法的。要不然我肯定会买了自己杀的，新鲜的鸡味道好多了。我大学放假回家的时候，家里面杀鸡都还基本都是我负责。
不过现在每次钓了鱼回来也还都是我自己杀啊，虽然每次都弄得手上腥的不得了，还是很enjoy。
其实我发现很多男的骨子里面还是有一些兽性没有完全抹掉，我觉得我杀鸡甚至杀鱼的时候，手上沾些血会让我有兴奋的感觉。要是在战争年代，或者就是回到200年前，我在战场上估计应该算是那种猛将型的，哈哈。
【在 x********v 的大作中提到】
: 小时候是小时候。你现在再去买只活鸡杀了才算数。
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x********v
发帖数: 2535 | 51 为什么杀鱼没事，杀鸡就犯法了？
【在 S*********r 的大作中提到】
: 在美国买不到活鸡啊，就是买了也不能自己杀吧，貌似是犯法的。要不然我肯定会买了自己杀的，新鲜的鸡味道好多了。我大学放假回家的时候，家里面杀鸡都还基本都是我负责。
: 不过现在每次钓了鱼回来也还都是我自己杀啊，虽然每次都弄得手上腥的不得了，还是很enjoy。
: 其实我发现很多男的骨子里面还是有一些兽性没有完全抹掉，我觉得我杀鸡甚至杀鱼的时候，手上沾些血会让我有兴奋的感觉。要是在战争年代，或者就是回到200年前，我在战场上估计应该算是那种猛将型的，哈哈。
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S*********r
发帖数: 5693 | 52 听说杀这些禽类或者哺乳动物都要有执照，好像是FDA怕传染疾病把。我听说有人偷偷
杀了野鸭，垃圾工在垃圾桶里面发现了羽毛，就报警了，然后就被重罚了。
【在 x********v 的大作中提到】
: 为什么杀鱼没事，杀鸡就犯法了？
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x********v
发帖数: 2535 | 53 那是因为是野生的鸭子，不是自己的财产，他杀掉当然有问题。
当然钓鱼也是要执照的，还不能杀超过一定数量和重量的鱼，所以也是同样的。
【在 S*********r 的大作中提到】
: 听说杀这些禽类或者哺乳动物都要有执照，好像是FDA怕传染疾病把。我听说有人偷偷
: 杀了野鸭，垃圾工在垃圾桶里面发现了羽毛，就报警了，然后就被重罚了。
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S*********r
发帖数: 5693 | 54 好像不是因为野生的吧，你网上搜搜就知道了，禽类和哺乳类都是要有专门证件才能屠
宰的。
【在 x********v 的大作中提到】
: 那是因为是野生的鸭子，不是自己的财产，他杀掉当然有问题。
: 当然钓鱼也是要执照的，还不能杀超过一定数量和重量的鱼，所以也是同样的。
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s**********e
发帖数: 33562 | 55 这是许世友说的还是你说的？
【在 s*8 的大作中提到】
: 应该是指许世友在攻击凉山前下令说：“拂晓攻击开始后，谅山一间房子也不能留”。
: 此政策被贯彻。对于对方使用游击队的，必须要实行连坐制度，如果一个村发现游击队
: ，该村必须全死，如果一个我方人员被游击队所杀，比如敌方游击队比例占人口千分之
: 一，那么敌方必须死1000人。此等政策必须公布，恩威并施，才能彻底消灭游击队。
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m*****g
发帖数: 3029 | 56
了自己杀的，新鲜的鸡味道好多了。我大学放假回家的时候，家里面杀鸡都还基本都是
我负责。
是很enjoy。
的时候，手上沾些血会让我有兴奋的感觉。要是在战争年代，或者就是回到200年前，
我在战场上估计应该算是那种猛将型的，哈哈。
俺打到了crane,dove,兔子，给他们剥皮开膛的时候也感觉很兴奋。
【在 S*********r 的大作中提到】
: 在美国买不到活鸡啊，就是买了也不能自己杀吧，貌似是犯法的。要不然我肯定会买了自己杀的，新鲜的鸡味道好多了。我大学放假回家的时候，家里面杀鸡都还基本都是我负责。
: 不过现在每次钓了鱼回来也还都是我自己杀啊，虽然每次都弄得手上腥的不得了，还是很enjoy。
: 其实我发现很多男的骨子里面还是有一些兽性没有完全抹掉，我觉得我杀鸡甚至杀鱼的时候，手上沾些血会让我有兴奋的感觉。要是在战争年代，或者就是回到200年前，我在战场上估计应该算是那种猛将型的，哈哈。
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c******o
发帖数: 1184 | 57 现在没法屠杀了
治本之法：兴建难民营，对外宣传为“安居工程”然后找UN背书，强制当地居民搬入，
以抽签方式使其杂居；将原有村落推平，斩断退路。每隔半年一年，以装修维护为借口
，重新打乱住户再次搬迁，使邻里间用不相熟。兼推广保甲制。
如此，3年可定 |
T*******i
发帖数: 805 | 58 没用的，只要人在，就会想办法传递信息，建立网络。况且毁灭家园也会把群众推向对
方，与大屠杀差不多。养那些难民营的费用也是不得了，难民死亡率高又得背道义责任
，倒是反而成为负担。
【在 c******o 的大作中提到】
: 现在没法屠杀了
: 治本之法：兴建难民营，对外宣传为“安居工程”然后找UN背书，强制当地居民搬入，
: 以抽签方式使其杂居；将原有村落推平，斩断退路。每隔半年一年，以装修维护为借口
: ，重新打乱住户再次搬迁，使邻里间用不相熟。兼推广保甲制。
: 如此，3年可定
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c******o
发帖数: 1184 | 59 所以要杂居，并且每半年搬次家，加保甲。
你需要多长时间去信任你的新邻居？
要的就是邻居间的不信任，隔墙有耳。如何传递信息，建立网络？
敌我难辨，一盘散沙就是目的
养那些难民营的费用？与军事行动比起来如何？全阿富汗有多少人口？塔利班区域有多
少人口？千个难民营就足够了
难民死亡率高？哈哈，有些目标是不能直说得
【在 T*******i 的大作中提到】
: 没用的，只要人在，就会想办法传递信息，建立网络。况且毁灭家园也会把群众推向对
: 方，与大屠杀差不多。养那些难民营的费用也是不得了，难民死亡率高又得背道义责任
: ，倒是反而成为负担。
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B*G
发帖数: 13438 | 60 阿富汗到底有啥矿产宝贝？还是纯粹就地缘好？
【在 m*****g 的大作中提到】
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: 了自己杀的，新鲜的鸡味道好多了。我大学放假回家的时候，家里面杀鸡都还基本都是
: 我负责。
: 是很enjoy。
: 的时候，手上沾些血会让我有兴奋的感觉。要是在战争年代，或者就是回到200年前，
: 我在战场上估计应该算是那种猛将型的，哈哈。
: 俺打到了crane,dove,兔子，给他们剥皮开膛的时候也感觉很兴奋。
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S*********4
发帖数: 5125 | 61
这话说的。。。真正决定世界秩序的不就是世界大战么？说到底，关键时刻舆论还是不
起任何作用。
【在 c*****t 的大作中提到】
: 同意主贴的大多数观点。
: 但是需要指出，貌似游击战争中的“不穿军装的战士”，在现代战争中好像也是有额外
: 风险的。他们因为隐瞒武装部队身份，且实际参与战争，所以似乎不受《日内瓦公约》
: 的保护。敌方对待“不穿军装的战士”时，可以不必顾忌《日内瓦公约》对于武装部队
: 伤者病者，战俘，以及平民的保护条款。具体在法理上如何执行，我不很清楚，但是印
: 象中确有其事。
: 现代社会除非爆发世界大战，否则公开屠城是不可行的。很多人认为《日内瓦公约》和
: 各种得到国际公认的人道主义准则等等“普世价值”是无稽之谈，但是只要战争规模还
: 被限制在局部战争，舆论总能发挥作用，太出格的行为会受到限制。
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S*********4
发帖数: 5125 | 62
说的是。阿富汗那种地方到处都是山洞，靠常规兵力的封锁与扫荡根本没用。
只能使用地震武器和生物武器，频繁制造地震，毁掉所有水利设施，消灭掉所有的牲畜
和农作物，并且污染掉所有的水源，让活着的人不是病死就是饿死。当年成吉思汗就是
这么干的。
【在 k**L 的大作中提到】
: 既然你能说到游击战，怎么有突然变成只是说越南和阿富汗？好吧，说阿富汗。100平
: 方公里，你要多少战士？飞机？坦克去做个围剿？首先说的阿富汗地形，几千米的山是
: 到处都是，山洞到处都是。现在美军不是不想这么做，而是做不到，塔利班对山区那里
: 有洞，哪里没洞知道得清楚过你家后院，别说100平方公里，一个山头我看都做不到。
: 就算你有100万军队随时可以投入战斗，你要多久才能把100平方公里封锁？一天？ 两
: 天？等你把军队都集合了，我看塔利班慢慢的走都走出去了。越南也是如此，多山，多
: 雨林，雨林来讲，基本上是你就算拿飞机炸也炸不了多少地方的，美国也不是没试过，
: 那b52轰，那橙剂落叶，不也没P用？而且你这么做，只能把自己的民心推向对方。而物
: 极必反，如果平民知道你美国人就是要屠杀，那反抗的人肯定要以倍增长，所以就算是
: 疯狂如小日本，纳粹德国，屠杀的同时也拼命的为自己的屠杀掩饰，辩解，就是这个原
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s*8
发帖数: 1933 | 63 en, 见我前帖，控制食物是行之有效的办法，一个人要想活着，一年要消耗200公斤的
粮食，三年就要600公斤，这不是所有人都能扛着600公斤粮食走到山洞的。
其实现代社会从技术上说，屠城比古代容易多了，关键就是看有没有这个决心了。
是
【在 S*********4 的大作中提到】
:
: 说的是。阿富汗那种地方到处都是山洞，靠常规兵力的封锁与扫荡根本没用。
: 只能使用地震武器和生物武器，频繁制造地震，毁掉所有水利设施，消灭掉所有的牲畜
: 和农作物，并且污染掉所有的水源，让活着的人不是病死就是饿死。当年成吉思汗就是
: 这么干的。
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m*****u
发帖数: 15526 | 64 屠杀非战争目的。否则还用费那劲，直接核平变无人区就完了。成吉思汗屠城，统治也
没法长久。蒙古帝国几十年就完蛋了。 |
A***n
发帖数: 8859 | 65 狗屁。
当年越南全民皆兵，小孩妇女都是拿枪的，小孩都是拿着手榴弹走近中国士兵拉的，当
成士兵不过分。
日本侵华，三光的都是手无寸铁的真正平民。
能相提并论？？
【在 m*****g 的大作中提到】
: 游击战争非常难打的，因为战士不穿军装，混于平民中，
: 平时你也不知道，没法打。
: 一旦游击战士取得局部优势力量，打了就跑，你也追不上，
: 追上了也找不到，因为战士混于平民中。
: 所以苏联打阿富汗，美国打阿富汗都很吃力。
: 唯一的反游击战大师是成吉思汗。
: 战士不穿军装，混于平民中，搞刺杀搞伏击怎么办？屠城。
: 现代战争到处都是记者，军队打了平民，打了房子牲口还要赔钱。
: 你怎么知道游击战士是平民？人脸上写了字“战士”？
: 所以美国在阿富汗必败。
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z******u
发帖数: 66 | 66 是不是因为欧洲人不想被伊斯兰掌权，所以安德斯跳出来了。
我倒是不知道欧洲人允许不允许别的信仰，但貌似伊斯兰对其他信仰和无宗教信仰的不
怎么客气。
【在 m*****g 的大作中提到】
: 美国还有欧洲国家对伊斯兰在意识形态战争中从没有胜利过，
: 而且一直在失败。
: 欧洲生育率低，被伊斯兰掌权的日子不远了。
: 美国也一样，国歌和法庭十诫一直被挑战。
: 欧美的文化有包容性，允许不同的信仰存在。
: 但伊斯兰不同，一旦他们掌权，不允许其他的信仰的。
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