l****u
发帖数: 3130 | 1 三年前，明明是美国爆发金融危机，可中国股市伤得最重也最痛，美国股市不过跌掉30
%多，可中国A股跌掉70%。如今历史仿佛又在重演，尽管美国在最后一刻逃离违约风险
，但无论短期还是长期，受害最深的又是中国。
在总共14.3万亿美元的债务中，中国持有1.16万亿美元，居然比所有美国家庭购买的
9594亿美元还多。随着美元贬值，这1万多亿美元的债务至少已缩水20%。更可怕的是，
这次美国债务上限调高，可只够维系8到12个月(即熬到明年总统大选)，以后还要不断
调高，万亿债务还将贬值。
中国有一句俗话：欠债的是大爷，要钱的是孙子。中国3万多亿美元的外储，除了美国
国债，居然还无处可投，甚至连抛都不敢大抛，你一抛他就跌。
为什么伤在美国总是痛在中国？从根子上说还在于中国走的是外向型经济的道路，中国
GDP逾三分之一来自外需，辛辛苦苦赚来的血汗钱，其中70%~80%又以美元外储的形式回
到中央银行。
美债危机包括欧债危机已经明白地告诉我们，过分依赖公共债务、过度消费的经济已不
可持续，中国只有依靠自己，依靠13亿人民的内需市场，才能持续发展。要做到这点，
关键是两条。
一是减税。这次美债上限为什么在最后一刻才得以通过？奥巴马本来想多收点税，结果
国会通不过。在美国，很多商品比中国便宜，其中的奥妙就是税收相对较低。只有下定
决心把30%以上的财政收入增速减下来，才能藏富于民，才能从根本上拉动内需。
二是反对垄断。越来越多的数字表明，在近一年来收缩银根的过程中，银行的钱大部分
给了国企，尤其是垄断行业的大国企，大批民营企业资金链断裂。没有民企，就没有占
比70%~80%的就业人口的增加，也就没有人民收入的提高，当然不可能有内需的启动和
股市的繁荣 |
i*****g
发帖数: 11893 | 2 这就是总射湿的路线啊，想要玩，老美早就制定了系统，玩死tg |
s**********a
发帖数: 3273 | 3 看了第一段就懒得往下看了，不过居然捏着鼻子看完了。一段段驳：
1. 这么多年了，居然还有人拿股市当作衡量经济的标准。
2. 那美国家庭购买比较是没意义。美国自己购买最大的是 pension fund 和保险
公司。这些都没有算到“家庭”购买里，但最后都是美国人自己的钱。
3. “你一抛他就跌”。这不废话嘛，你给我找一个有大户抛售还能涨的东西出来。
虽然“伤在美国为何总痛在中国”这句话夸大其词了，不过我同意中国的确需要从出口
依赖性经济尽快转型了。昨天晚上 RMB 升值了不少，这点做得不错！
30
【在 l****u 的大作中提到】
: 三年前，明明是美国爆发金融危机，可中国股市伤得最重也最痛，美国股市不过跌掉30
: %多，可中国A股跌掉70%。如今历史仿佛又在重演，尽管美国在最后一刻逃离违约风险
: ，但无论短期还是长期，受害最深的又是中国。
: 在总共14.3万亿美元的债务中，中国持有1.16万亿美元，居然比所有美国家庭购买的
: 9594亿美元还多。随着美元贬值，这1万多亿美元的债务至少已缩水20%。更可怕的是，
: 这次美国债务上限调高，可只够维系8到12个月(即熬到明年总统大选)，以后还要不断
: 调高，万亿债务还将贬值。
: 中国有一句俗话：欠债的是大爷，要钱的是孙子。中国3万多亿美元的外储，除了美国
: 国债，居然还无处可投，甚至连抛都不敢大抛，你一抛他就跌。
: 为什么伤在美国总是痛在中国？从根子上说还在于中国走的是外向型经济的道路，中国
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C*******d
发帖数: 15836 | |
l****u
发帖数: 3130 | 5 捏着鼻子看完你的回贴
又来装内行了
谁说股市不是经济的晴雨表？
pension fund 和保险公司购买的国债连美联储的十分之一都不到
人民币升值好个P
【在 s**********a 的大作中提到】
: 看了第一段就懒得往下看了，不过居然捏着鼻子看完了。一段段驳：
: 1. 这么多年了，居然还有人拿股市当作衡量经济的标准。
: 2. 那美国家庭购买比较是没意义。美国自己购买最大的是 pension fund 和保险
: 公司。这些都没有算到“家庭”购买里，但最后都是美国人自己的钱。
: 3. “你一抛他就跌”。这不废话嘛，你给我找一个有大户抛售还能涨的东西出来。
: 虽然“伤在美国为何总痛在中国”这句话夸大其词了，不过我同意中国的确需要从出口
: 依赖性经济尽快转型了。昨天晚上 RMB 升值了不少，这点做得不错！
:
: 30
|
s****c
发帖数: 11300 | 6 说实话 你的水平还不如楼主
lz的认识虽然大众化，但是没啥错
你的理解都是错的
【在 s**********a 的大作中提到】
: 看了第一段就懒得往下看了，不过居然捏着鼻子看完了。一段段驳：
: 1. 这么多年了，居然还有人拿股市当作衡量经济的标准。
: 2. 那美国家庭购买比较是没意义。美国自己购买最大的是 pension fund 和保险
: 公司。这些都没有算到“家庭”购买里，但最后都是美国人自己的钱。
: 3. “你一抛他就跌”。这不废话嘛，你给我找一个有大户抛售还能涨的东西出来。
: 虽然“伤在美国为何总痛在中国”这句话夸大其词了，不过我同意中国的确需要从出口
: 依赖性经济尽快转型了。昨天晚上 RMB 升值了不少，这点做得不错！
:
: 30
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g*********o
发帖数: 4653 | 7 不为了啥，
因为中国弱小，MD人家拳头硬
因为中国很多人西化拜金、甚至卖国 |
A*Q
发帖数: 1579 | 8 看清楚了。
Social Security Fund（美国退休金）持有美国国债的24%。
中国股市的确不是中国经济的晴雨表。
【在 l****u 的大作中提到】
: 捏着鼻子看完你的回贴
: 又来装内行了
: 谁说股市不是经济的晴雨表？
: pension fund 和保险公司购买的国债连美联储的十分之一都不到
: 人民币升值好个P
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l****u
发帖数: 3130 | 9 又跑出来个一知半解的，SS那部分虽然多，但不流通的，其他人根本不能买卖
【在 A*Q 的大作中提到】
: 看清楚了。
: Social Security Fund（美国退休金）持有美国国债的24%。
: 中国股市的确不是中国经济的晴雨表。
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s**********a
发帖数: 3273 | 10 你的意思是不能买卖就不算美国国债？
【在 l****u 的大作中提到】
: 又跑出来个一知半解的，SS那部分虽然多，但不流通的，其他人根本不能买卖
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s**********a
发帖数: 3273 | 11 话别说一半。我的理解哪错了，欢迎指正。
【在 s****c 的大作中提到】
: 说实话 你的水平还不如楼主
: lz的认识虽然大众化，但是没啥错
: 你的理解都是错的
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s**********a
发帖数: 3273 | 12 RMB锁定USD的做法就是等于把美国和中国两条船绑在一起了。
以前美国是大船，航行稳健，中国是小船，把自己绑上去挺好。
现在中国自己也是大船了，而且美国这条船正沉呢。还把自己绑着，那就是煞笔了。
【在 l****u 的大作中提到】
: 捏着鼻子看完你的回贴
: 又来装内行了
: 谁说股市不是经济的晴雨表？
: pension fund 和保险公司购买的国债连美联储的十分之一都不到
: 人民币升值好个P
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x****o
发帖数: 29677 | 13 国内不改革没办法，接着外向出口吧，说改革？不同意的又来了... |
e*****c
发帖数: 30 | |
l*******m
发帖数: 262 | 15 就是就是。结汇后发行人民币给出口企业，等于是印钞票。所以那三万亿的外汇储备是
以国内的通货膨胀为代价的。
可怜我等屁民，被ZF以此种方式掠夺了后，还替ZF担心。
【在 e*****c 的大作中提到】
: 政府外汇过多的原因在于强制结汇。
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n*****k
发帖数: 2801 | 16 强制结汇早就废了，现在政府鼓励企业自己持有外汇。但人民币在升值，根本没有企业
愿意持有美元。
老留们总是说些个前明的事，还老觉得自己特懂。
【在 e*****c 的大作中提到】
: 政府外汇过多的原因在于强制结汇。
|
n*****k
发帖数: 2801 | 17 你确实是个屁民，狗屁不懂得民，现在是国家被迫结汇，强制结汇早就取消了，但企业
不愿意持有美元，因为美元一直在贬值。
你是个屁民就算了，别代表别人。
【在 l*******m 的大作中提到】
: 就是就是。结汇后发行人民币给出口企业，等于是印钞票。所以那三万亿的外汇储备是
: 以国内的通货膨胀为代价的。
: 可怜我等屁民，被ZF以此种方式掠夺了后，还替ZF担心。
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b*A
发帖数: 1304 | 18 外汇的秘诀在于非自由买卖！你只能去央行拿美元换它印出来的人民币，而不是去一个
市场平等买卖！
至于是否强制结汇，倒在其次。因为中国出口企业利润率一般偏低，只有3%左右。也就
是说一个厂主正常维持经营本来就一定要结算97%的外汇，是否强制只对那3%有意义
【在 n*****k 的大作中提到】
: 强制结汇早就废了，现在政府鼓励企业自己持有外汇。但人民币在升值，根本没有企业
: 愿意持有美元。
: 老留们总是说些个前明的事，还老觉得自己特懂。
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l*******m
发帖数: 262 | 19 强制结汇于2008年下半年结束，此时中国已经有2万亿外汇储备。所以也不是啥前明啦。
后来这一万亿是由于企业不愿意持有美元，越换人民币越升值，正反馈啊。
【在 n*****k 的大作中提到】
: 强制结汇早就废了，现在政府鼓励企业自己持有外汇。但人民币在升值，根本没有企业
: 愿意持有美元。
: 老留们总是说些个前明的事，还老觉得自己特懂。
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b*A
发帖数: 1304 | 20 不愿意持有美元？现在银行美元头寸多紧张你知道吗？
你前面说央行被迫结汇，后面有说根本没人愿意持有美元。这太奇怪了，难道是鬼在强
迫央行结汇？而有利可图的事情国家为什么不乐意干？
【在 n*****k 的大作中提到】
: 你确实是个屁民，狗屁不懂得民，现在是国家被迫结汇，强制结汇早就取消了，但企业
: 不愿意持有美元，因为美元一直在贬值。
: 你是个屁民就算了，别代表别人。
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n*****k
发帖数: 2801 | 21 购买原材料也要外汇啊，怎么可能只需要那3%。
【在 b*A 的大作中提到】
: 外汇的秘诀在于非自由买卖！你只能去央行拿美元换它印出来的人民币，而不是去一个
: 市场平等买卖！
: 至于是否强制结汇，倒在其次。因为中国出口企业利润率一般偏低，只有3%左右。也就
: 是说一个厂主正常维持经营本来就一定要结算97%的外汇，是否强制只对那3%有意义
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n*****k
发帖数: 2801 | 22 没有企业愿意持有美元，但央行必须接受结汇所以被迫结汇，多简单的逻辑啊，你也搞
不懂？
美元在相对于人民币贬值，企业不愿意持有美元而更愿意持有人民币这是多么容易理解
的事情啊，你也理解不了，唉，没办法。
【在 b*A 的大作中提到】
: 不愿意持有美元？现在银行美元头寸多紧张你知道吗？
: 你前面说央行被迫结汇，后面有说根本没人愿意持有美元。这太奇怪了，难道是鬼在强
: 迫央行结汇？而有利可图的事情国家为什么不乐意干？
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n*****k
发帖数: 2801 | 23 主要还是企业不愿意持有美元。至于是不是正反馈那我就不懂了。
啦。
【在 l*******m 的大作中提到】
: 强制结汇于2008年下半年结束，此时中国已经有2万亿外汇储备。所以也不是啥前明啦。
: 后来这一万亿是由于企业不愿意持有美元，越换人民币越升值，正反馈啊。
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M*****8
发帖数: 17722 | 24
....................
LaoDou 说的没错。有其他人也这么看。
但我发现每次一有人关心国内的普通人，
或者有人批评倒贴嫖资的金融买办政策，
马上就有一些人会跳出来攻击或泼冷水。
是否是买办先富或既得利益家族的子女？
【在 l****u 的大作中提到】
: 捏着鼻子看完你的回贴
: 又来装内行了
: 谁说股市不是经济的晴雨表？
: pension fund 和保险公司购买的国债连美联储的十分之一都不到
: 人民币升值好个P
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t****a
发帖数: 3544 | 25 反正也不是屁民的钱， 瞎操心
30
【在 l****u 的大作中提到】
: 三年前，明明是美国爆发金融危机，可中国股市伤得最重也最痛，美国股市不过跌掉30
: %多，可中国A股跌掉70%。如今历史仿佛又在重演，尽管美国在最后一刻逃离违约风险
: ，但无论短期还是长期，受害最深的又是中国。
: 在总共14.3万亿美元的债务中，中国持有1.16万亿美元，居然比所有美国家庭购买的
: 9594亿美元还多。随着美元贬值，这1万多亿美元的债务至少已缩水20%。更可怕的是，
: 这次美国债务上限调高，可只够维系8到12个月(即熬到明年总统大选)，以后还要不断
: 调高，万亿债务还将贬值。
: 中国有一句俗话：欠债的是大爷，要钱的是孙子。中国3万多亿美元的外储，除了美国
: 国债，居然还无处可投，甚至连抛都不敢大抛，你一抛他就跌。
: 为什么伤在美国总是痛在中国？从根子上说还在于中国走的是外向型经济的道路，中国
|
M*****8
发帖数: 17722 | 26 人民币升值是为了孝敬洋大人，
压榨剥削农民工好给墙街送钱。
其实人民币要贬值何尝做不到？
进来多少米元就发多少人民币。
就是不升值，但给穷人发补贴。
这样洋财阀无利可图，不干了。
如果让我搞，不但贬值还降息。
给穷人发钱抵消通胀拉动内需。
把劳力和生产力用来造福国民。
类似当年元首富民强国之政策。 |
F******p
发帖数: 2099 | 27 外向型经济本身没什么大错，错在手头收入再投资没有diversify |
i*****g
发帖数: 11893 | 28 人家美帝再就安排好了
先让你挂钩，巨大的贸易美元，类似OPEC的石油美元
给点小甜头，什么2%的年回报啊，
再堵死中国美元的开销，什么都不准买，只能买美国债
等危机一来，剪你羊毛没商量，人家随便印点美元，就吞噬你那点点财富
tg傻x，也不知道天天在干什么，几乎没有什么惊人的神来一笔，要不是中国人民庞大
的人口撑住他们，这些买卖官僚要是落在一个小国，就是菲律宾，叙利亚之流的水平
再次敦促tg，务必要让美帝在阿富汗放血，耗尽他的军事实力后，他自然就退走，要如
同现在这样，他利用军事，死死挡住你扩张，再用美元抽你的血，再外交和高层笑脸相
迎消减你的野心，tg就被米帝按倒强奸了。当然，tg不承认这个叫抢劫，他们称为改革
开放，接轨普世 |
g*q
发帖数: 26623 | 29 当年如果人民币贬值,出口和贸易顺差必然进一步扩大,必须吃进更多美元,亏得更厉害.
给老百姓发补贴虽然好,但是会有大量"关心中国老百姓"的人跳出来说通货膨胀如何如
何.而且补贴总是不可能让所有人满意的,给谁多点给谁少点都是问题.
其实还是应该先小幅升值(可以适当抑制通货膨胀,但是还是保持一定通胀,缩小贸易顺
差),吸引大量美元热钱,然后开始取消出口退税,降低国内增值税,人民币贬值.不过这样
出口利益集团还是会出来叫唤.
【在 M*****8 的大作中提到】
: 人民币升值是为了孝敬洋大人，
: 压榨剥削农民工好给墙街送钱。
: 其实人民币要贬值何尝做不到？
: 进来多少米元就发多少人民币。
: 就是不升值，但给穷人发补贴。
: 这样洋财阀无利可图，不干了。
: 如果让我搞，不但贬值还降息。
: 给穷人发钱抵消通胀拉动内需。
: 把劳力和生产力用来造福国民。
: 类似当年元首富民强国之政策。
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s****c
发帖数: 11300 | 30 人民币贬值对出口来说是利好 他们怎么可能出来叫唤？
现在问题的结症在强制结汇和汇率控制上面 中国要还是以美元换rmb以换取隐形的通胀
税 那这个问题就无法避免。因为市场调节无法进入，认为汇率设置怎么都是慢半拍的
。人家游资赚了钱都跑路了你汇率可能还没跟上呢
但是如果放开汇率了可能更乱。
害.
【在 g*q 的大作中提到】
: 当年如果人民币贬值,出口和贸易顺差必然进一步扩大,必须吃进更多美元,亏得更厉害.
: 给老百姓发补贴虽然好,但是会有大量"关心中国老百姓"的人跳出来说通货膨胀如何如
: 何.而且补贴总是不可能让所有人满意的,给谁多点给谁少点都是问题.
: 其实还是应该先小幅升值(可以适当抑制通货膨胀,但是还是保持一定通胀,缩小贸易顺
: 差),吸引大量美元热钱,然后开始取消出口退税,降低国内增值税,人民币贬值.不过这样
: 出口利益集团还是会出来叫唤.
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b*******s
发帖数: 3614 | 31 美国跌掉的30%值多少钱？中国跌掉的70%值多少钱？ |
M*****8
发帖数: 17722 | 32 其实我只是不想写的太复杂而已，
真正最优化的玩法是空手套白狼，
玩汇率的波动，让外资买高卖低，
靠短期的价格波动对外插管吸血。 |
g*q
发帖数: 26623 | 33 人民币贬值的先决条件是贸易顺差减少,甚至成为逆差
减少贸易顺差的各种手段,都会让出口利益集团叫唤.对中国最有利而且有效的手段就是
取消出口退税.
【在 s****c 的大作中提到】
: 人民币贬值对出口来说是利好 他们怎么可能出来叫唤？
: 现在问题的结症在强制结汇和汇率控制上面 中国要还是以美元换rmb以换取隐形的通胀
: 税 那这个问题就无法避免。因为市场调节无法进入，认为汇率设置怎么都是慢半拍的
: 。人家游资赚了钱都跑路了你汇率可能还没跟上呢
: 但是如果放开汇率了可能更乱。
:
: 害.
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M*****8
发帖数: 17722 | 34
..........................
其实一个国家的货币一般是升值难贬值容易，
即使贸易顺差也很容易贬值或维持汇率不变。
关键是印够多的钱币来冲淡外国的热钱投机。
同时再发钱给自己的中下阶级抵消通货膨胀。
【在 g*q 的大作中提到】
: 人民币贬值的先决条件是贸易顺差减少,甚至成为逆差
: 减少贸易顺差的各种手段,都会让出口利益集团叫唤.对中国最有利而且有效的手段就是
: 取消出口退税.
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c****t
发帖数: 220 | 35 你到菌版较真算是找对地方了。
【在 s**********a 的大作中提到】
: 话别说一半。我的理解哪错了，欢迎指正。
|
c****t
发帖数: 220 | 36 你到菌版较真算是找对地方了。
【在 s**********a 的大作中提到】
: 话别说一半。我的理解哪错了，欢迎指正。
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w********d
发帖数: 369 | 37 中国股市跌成0, 美国股市跌成0
中国该怎么过还怎么过
美国直接崩溃
这就是区别 |
st
发帖数: 1685 | 38 藏富于民？老百姓为什么还那么穷？
30
【在 l****u 的大作中提到】
: 三年前，明明是美国爆发金融危机，可中国股市伤得最重也最痛，美国股市不过跌掉30
: %多，可中国A股跌掉70%。如今历史仿佛又在重演，尽管美国在最后一刻逃离违约风险
: ，但无论短期还是长期，受害最深的又是中国。
: 在总共14.3万亿美元的债务中，中国持有1.16万亿美元，居然比所有美国家庭购买的
: 9594亿美元还多。随着美元贬值，这1万多亿美元的债务至少已缩水20%。更可怕的是，
: 这次美国债务上限调高，可只够维系8到12个月(即熬到明年总统大选)，以后还要不断
: 调高，万亿债务还将贬值。
: 中国有一句俗话：欠债的是大爷，要钱的是孙子。中国3万多亿美元的外储，除了美国
: 国债，居然还无处可投，甚至连抛都不敢大抛，你一抛他就跌。
: 为什么伤在美国总是痛在中国？从根子上说还在于中国走的是外向型经济的道路，中国
|
b*********f
发帖数: 2125 | 39 同意！ｙ啥都不懂装大蒜！！！
【在 s****c 的大作中提到】
: 说实话 你的水平还不如楼主
: lz的认识虽然大众化，但是没啥错
: 你的理解都是错的
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