W*********A
发帖数: 370 | 1 近日，某个大国正在它的一个北方城市，加紧建造一艘被认为具有象征性意义的航母。
尽管这艘航母建造完成后，甚至将会面临没有舰载机可用的窘境，不过，这一切依然不
能妨碍它成为这个国家的象征。
这个类似的象征还有许多，包括曾经建立过强盛的帝国，拥有独特的茶文化，创造过影
响世界多国的文字，谱写过大量优美的诗篇，在两次世界大战中取得胜利，身为联合国
常任理事国等等。这个国家还曾举国以举办过世博会为荣。这个国家的国民完全有资本
引以为豪——因为在它最强盛的时候，现在的头号大国美国还是一片蛮荒。
不过，现在，这个国家的人民却不得不辛苦劳作来为美国人的消费买单。这个国家购买
了大量的美债，平均每个国民竟然要为美国人肆无忌惮的消费掏出4757美元——《经济
学家》杂志说，当然，这些老百姓到死也拿不到这笔钱。
尽管现在这个国家仍以大国自居，但是很多人并不认可这样一个并不是高度统一的国家
能否有资格称作大国——在一些重大体育赛事上，这个国家的几个部分各自打着不同的
旗帜作战。
然而在奥运会、航母等等光鲜表面的背后，是截然不同的另一面——就在这个国家抓紧
建造航母的同时，越来越多的群体性事件，让这个国家的维稳部门背负着巨大的压力。
他们严控网络，操纵舆论，出动大批police驱散集会者，并且时刻准备逮捕那些在网上
散布“不和谐”言论的网民们。
加拿大《温哥华太阳时报》10日发表评论，称这个国家的社会处于一种“病态”之中。
法国评论员艾格尼丝更对BBC直言，这个国家是“最不平等的社会”。
美国《外交政策》则表示，眼下的群众集会，很容让人们联想起此前的一些场景。历史
看上去是在重复。
更有一些国家的领导人表示，这个国家必须正视国内的种种矛盾，充分尊重国民的权利
。“什么国家会这样对待自己的人民？”他们这样诘问。
一边是航母正在夜以继日地建造，一边是政府正在监视不满的人民。
对于这样一个漠视人权的国家，建造航母对国民有什么好处？ |
l*******n
发帖数: 1867 | 2 把大连换成利物浦你再读一遍
真够烧饼的.
【在 W*********A 的大作中提到】
: 近日，某个大国正在它的一个北方城市，加紧建造一艘被认为具有象征性意义的航母。
: 尽管这艘航母建造完成后，甚至将会面临没有舰载机可用的窘境，不过，这一切依然不
: 能妨碍它成为这个国家的象征。
: 这个类似的象征还有许多，包括曾经建立过强盛的帝国，拥有独特的茶文化，创造过影
: 响世界多国的文字，谱写过大量优美的诗篇，在两次世界大战中取得胜利，身为联合国
: 常任理事国等等。这个国家还曾举国以举办过世博会为荣。这个国家的国民完全有资本
: 引以为豪——因为在它最强盛的时候，现在的头号大国美国还是一片蛮荒。
: 不过，现在，这个国家的人民却不得不辛苦劳作来为美国人的消费买单。这个国家购买
: 了大量的美债，平均每个国民竟然要为美国人肆无忌惮的消费掏出4757美元——《经济
: 学家》杂志说，当然，这些老百姓到死也拿不到这笔钱。
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W*********A
发帖数: 370 | 3 你真聪明，我这篇就是用来钓S B老将的。
“在重要体赛事里，这个国家的各个部分以不同的面目出现”这一句
【在 l*******n 的大作中提到】
: 把大连换成利物浦你再读一遍
: 真够烧饼的.
|
w*********g
发帖数: 30882 | 4 中国社会矛盾多是因为资源匮乏 只有枪杆子才能出富强
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 23 15:03:40 2011, 美东)
中国的社会问题根本不是杀几个贪官、搞搞言论自由和多党制就能彻底解决的，
关键还是资源太少，只能允许一少部分人富裕起来。其他的人尽管绝对生活水平提高了
，但是因为贫富差距大，还是牢骚满腹。从根本上讲，解决这个问题的办法而且唯一的
办法就是也只能得靠恢复秦皇汉武的尚武传统，拿起枪杆子，改变目前的世界财富分配
格局，夺取国际规则制定权，从全球获取更多资源，包括土地、淡水、能源、原材料和
市场等等。
正文：在我们对西方世界了解得太多时，却对自身了解得实在太少，乃至于一切的憧憬
与蓝图都是建立在一个无法支撑这些愿望的土地上。
首先我来讲个故事，这是发生在15年前的“安利退货门事件”，故事发生在中国
经济最活跃的城市——上海： 自九十年代后期，随着跨过企业进入中国，西方世界与
中国才在基本的生活层面真正开始相互接触。在跨国企业大批量迁往中国的过程中，一
家名叫“安利（Amway）”的美国保健品跨国公司，也希望在这片它并不熟悉的土地上
开展蓝图。 作为一家排名世界500强、并且是前三十名的国际知名企业，安利公司直销
制度体系显得非常独特，并且被世界首富比尔盖茨另眼相看，形容为“最无懈可击的激
励制度”、被哈佛MBA和中国人大MBA列为教材案例，这家公司自然是实力雄厚，对中国
市场充满了期待。
然而，正是这家巨型企业，在中国最繁荣的城市上海，领略到的是东方人的不可
思议之处： 刚进入中国的安利，一切制度是以它在欧美的设计为标准。按美国安利规
定，产品实行无因全款退货”：不管任何原因，如果顾客在使用后感到不满意，哪怕一
瓶沐浴露用得一滴不剩，只要瓶还在，就可以到安利退得全款——注意哦，是退全款！
这项制度在美国施行了很久，一直是安利公司的信誉和品牌象征，退货率微乎其微 (估
计那"微"也是在美国的中国人)，安利的产品是优质的。然而在中国，精明的国人很快
以“特色”的方式震撼了美国人：很多中国人回家把刚买的安利洗碗液、洗衣液倒出一
半，留用，然后再用半空的瓶子、甚至全空的瓶子去要求全额退款。在上海，刚刚开业
不久的安利公司，每天清早门口排起了退款的长长队伍，络绎不绝，人潮涌动，一时间
，令安利的美国人大吃一惊。
美国人怎么也搞不明白：作为拥有半个世纪经营经验、一整套完整制度体系的安
利企业帝国，他们“全额退款制度”在西方实行一直良好，为何到了中国，竟然遭遇如
此数量巨大的退货？真的是产品质量不好吗，以致于引起成百上千的中国老百姓要求退
货？ 但由于承诺在先，安利还是顶着每天的巨大亏损，忠实履行了退货承诺。然而，
令人更加惊异的现象发生了：一方面是产品销售量剧增，大大超乎公司的预期；可另一
方面，拿着空瓶子前来退货的顾客也越来越多，最后竟然达到每天退款高达100万元，
还得倒贴30万元产品——终于让美国安利吃不消了！从这之后，安利公司迅速对中国的
制度进行修改：产品用完一半，只能退款一半；全部用完，则不予退款！自此，安利（
中国）改变了其公司制度，转变了原先安利（美国）的营销模式，开始逐步领悟“中国
特色”。 傻乎乎的美国人被精明的中国老百姓耍懵了，上海市民们在这场“退货风波
”中或许暗自冷笑，为自己得到的小便宜而沾沾自喜。很多美国人至今也搞不明白：为
什么他们被哈佛大学引以为豪的最先进的制度体系、被誉为“完美无懈可击的一整套激
励制度”，在中国这片神奇的土壤上，竟遭遇滑铁卢般的惨败？ 透过这个经济层面的
现象，我们发现的是一个令人尴尬的中国现象：即使是西方最优的制度和文化（被哈佛
与世界首富认可），到了中国，就陷入泥潭，不仅不能有效实行，反而被国人给“特色
化”、同化了。
记不太清楚是谁（可能是新加坡总理李光耀），曾经说过一段话，大概意思是：任
何制度的设计、哪怕是世界顶尖学府和精英设置的体系，都经不起中国人的糟蹋，因为
中国人是最精于钻空子的，无孔不入，即使是堪称完美的制度也仍然防不胜防。
这段话大概是这个意思，一直在我脑海中印象深刻。当然，这样的话会令今天我们
所有有良知、有现代公民素质的中国人感到愤怒，会刺激我们大多数网上的愤怒青年们
。我们的社会在发展，我们已经是全球不可忽视的力量，能够左右世界经济格局，我们
应该有条件拥有最完善的制度、应该达到美国那样的社会憧憬。怎么可以说，我们没有
资格具备现代公民的素质呢？
我有几位大学同学，在政府部门的县、镇一级做公务员，多年的好友，只要有时间
，平常电话、网络常常联系，都能与他们交流一些东西。有一位同学就说，现在基层的
问题多如牛毛，事情不大，却整天像苍蝇一样嗡嗡地难以处置，上也不得，下也不得，
上不敢得罪，下也不敢得罪，而当地老百姓的一些作为更让他哭笑不得，理想被现实的
无奈取代。
他说的有一个事件很值得让我深思：一个外地货车，运的是某种食用油（大概是吧
，我是听说的），行至到该乡村的崎岖道路时，因为路面不平，翻了车，货袋破了，黄
油流了出来。司机急的是团团转，不知如何是好，这时，该地的村民们出现了，一个、
两个、三个、四个„„ 越来越多，司机心想：这下有救了，有人帮忙来了
！谁知这些村民们个个拿着袋子，并不是来救援，竟然是冲上前装油，一袋、两袋&#
8222;„装得满满，喜滋滋地拎回家去！司机惊得目瞪口呆，却又无可奈何，拦不
住，而村民们更加有恃无恐，甚至去扯那些本没有破的货运袋子，把完好的口袋全撕破
了，汩汩的油流出来，不长时间，一整车的货就分到了这些村民手中，他们一个个喜形
于色，仿佛白白捡了天大的便宜，却把那司机气煞得是怒火朝天，却无计可施。
货运车不是一辆，后面跟着来的司机们全都怒了，联合起来找当地政府，要求赔偿
，惩罚那些“刁民”。政府倒是挺重视，派人前来处理，可村民们不答应，死活不肯把
黄油还给司机，双方发生冲突，有人员损伤。闹到后来，村民们不肯善罢甘休，大骂政
府是吃里扒外的东西，向着外地人，要求政府必须对村民们赔偿精神、损伤。于是乎，
这件令人无奈而两边不是人的事件，最终还是让当地政府做出让步，对两方都进行安慰
，自己掏腰包补偿双方，才得以消停。
该同学是当事人之一。他在大学时，也曾是愤世嫉俗的青年，侃侃而谈天下大事，
动辄自言“以后我要是当政了就如何如何”之类话语，如今在基层干了两年，当年的意
气风发早已不见，有的只是无奈的苦笑，说：罢了罢了，在中国，就是这样„&#
8222;想必再多过几年，这样的事再见得更多，也就心态麻木，睁一只眼闭一只眼，任
它风雨欲来，我已岿然不动了。
中国地域差距之大，现象可谓千差万别。上海的市民们疯狂退货的举动、与田村老
农们疯狂抢货的举动，在我看来，却并无二致，恰恰是映照了我们这个时代——或者说
是千百年来一直未变的国人群体心理。我的眼前浮现出的是这样的——无论是在高楼大
厦的繁华城市、还是在穷乡僻壤的山间田边，他们都为着自己心里的小算盘、小利益做
精确的打算，想着的是那点便宜，如何才能最快、最有效地到达自己手里？
说到这里，我又想起一个中国特色的现象：领取退休金。 中国老一代人们的退休
，通常是从自己单位、机关里领取退休金，而由于老人们的行动不便，这种按时领取退
休金的行为通常由子女们代领。而在中国，许多老人去世之后，子女们不主动通知原单
位、并且继续以老人的名义领取养老金的现象普遍存在，有新闻报道曾有老人去世十年
后，其子女依旧在以老人的名义去领养老金。事实上，这种“群体贪小便宜”的现象在
中国早已是公开的秘密，全国大大小小成百上千城市、乡镇，不知有多少老人的子女们
在钻这样漏洞。乃至于传出某市镇的单位，大呼退休金不够发，不得已要求退休老人必
须拿当天报纸亲自拍照片，证实本人还活着，才能领取养老金——当然，这引起老人们
的子女群体的抗议，认为是对人格的歧视。而在领取退休金的背后，却通常是人们潜意
识里的心态：反正是国家的钱，既然没阻止我领，也没发现，我为什么不领？我这不算
贪污犯罪吧？
中国有成千上万个城市、乡镇和单位机关，这种公然在老人死后、继续以老人名义
领取退休金的中国特色方式，数目之多，倘若真的一五一十严查起来，恐怕严重得惊人
。这其中，数量上占多数是平头百姓的退休职工，他们的子女为贪图老人的几百元退休
金，年年月月如此，尽管他们个体认为区区几百元并不算违法。
这让我想起了八十多年前的鲁迅所写的《再论雷峰塔的倒掉》一文，一个有着千百
年历史背景、西湖十景之一的文物建筑——雷峰塔，因为老百姓们传说此塔的砖块搬回
家可以“辟邪”，于是纷纷偷挖雷峰塔的砖头，你一块，我一块，纷纷搬回家，按人民
群众的说法是：我就搬一块砖头，不算犯法啊。于是，最终，雷峰塔在这样“集体无意
识犯罪”的行为下，轰然倒塌，尸骨无存！
还有一则消息：重庆市的一个小镇——人和镇，竟然在2005年创造了世界上最不可
思议的离婚记录。这个人口仅有2万人的小镇，短短一年时间里竟有1795对夫妇离婚，
然后是假结婚、假再婚、复婚。这种滑稽的群体表演，原因在于重庆市的一份征地补偿
办法规定：一、一对夫妻只能分一套房，但离了婚单独立户，就可以各分一套房，并以
优惠的价格购买；二、配偶为城镇户口且无住房，可以申请多分配一间屋，从一室一厅
变为一室两厅。
如此优惠、良好的保障制度，在中国这片神奇的土壤上，再一次遭遇类似“安利退
货”般嘲弄，这再一次让我质疑：这真的是制度本身的问题么？换一个制度这种现状就
能改变么？
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f***a
发帖数: 7286 | |
W*********A
发帖数: 370 | 6 你如果对国际时事新闻比较了解的话，很容易看出两点：第一，说的是英国；第二，说
的不是中国！
相反如果你的国际观不是来源于对历史和政治的了解和自己的思考，而是来源于被灌输
的话，那么对不起，这篇文章钓的就是你。
【在 f***a 的大作中提到】
: 这真说的是英国？？？？？你确定不是天朝
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a**t
发帖数: 3833 | 7 基本数据错误。平均每个国民竟然要为美国人肆无忌惮的消费掏出4757美元？
应该是人民币。
【在 W*********A 的大作中提到】
: 近日，某个大国正在它的一个北方城市，加紧建造一艘被认为具有象征性意义的航母。
: 尽管这艘航母建造完成后，甚至将会面临没有舰载机可用的窘境，不过，这一切依然不
: 能妨碍它成为这个国家的象征。
: 这个类似的象征还有许多，包括曾经建立过强盛的帝国，拥有独特的茶文化，创造过影
: 响世界多国的文字，谱写过大量优美的诗篇，在两次世界大战中取得胜利，身为联合国
: 常任理事国等等。这个国家还曾举国以举办过世博会为荣。这个国家的国民完全有资本
: 引以为豪——因为在它最强盛的时候，现在的头号大国美国还是一片蛮荒。
: 不过，现在，这个国家的人民却不得不辛苦劳作来为美国人的消费买单。这个国家购买
: 了大量的美债，平均每个国民竟然要为美国人肆无忌惮的消费掏出4757美元——《经济
: 学家》杂志说，当然，这些老百姓到死也拿不到这笔钱。
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g*******g
发帖数: 9753 | 8 中国也差不多
陆、台、港、澳
【在 W*********A 的大作中提到】
: 你真聪明，我这篇就是用来钓S B老将的。
: “在重要体赛事里，这个国家的各个部分以不同的面目出现”这一句
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W*********A
发帖数: 370 | 9 英国人国民负债，干嘛用人民币度量？
那个数据没错。
【在 a**t 的大作中提到】
: 基本数据错误。平均每个国民竟然要为美国人肆无忌惮的消费掏出4757美元？
: 应该是人民币。
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s*******s
发帖数: 1250 | |
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x****u
发帖数: 44466 | 11 光人权是不够的，需要"分导式多弹头精确制导"的人权才行。
【在 s*******s 的大作中提到】
: 一个有人权的国家，造航母有什么用？
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e***n
发帖数: 286 | 12 是你妹没人权还是你妈没人权？
【在 W*********A 的大作中提到】
: 近日，某个大国正在它的一个北方城市，加紧建造一艘被认为具有象征性意义的航母。
: 尽管这艘航母建造完成后，甚至将会面临没有舰载机可用的窘境，不过，这一切依然不
: 能妨碍它成为这个国家的象征。
: 这个类似的象征还有许多，包括曾经建立过强盛的帝国，拥有独特的茶文化，创造过影
: 响世界多国的文字，谱写过大量优美的诗篇，在两次世界大战中取得胜利，身为联合国
: 常任理事国等等。这个国家还曾举国以举办过世博会为荣。这个国家的国民完全有资本
: 引以为豪——因为在它最强盛的时候，现在的头号大国美国还是一片蛮荒。
: 不过，现在，这个国家的人民却不得不辛苦劳作来为美国人的消费买单。这个国家购买
: 了大量的美债，平均每个国民竟然要为美国人肆无忌惮的消费掏出4757美元——《经济
: 学家》杂志说，当然，这些老百姓到死也拿不到这笔钱。
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W*********A
发帖数: 370 | 13 我其实特喜欢像你这样的，上来就粗口，脸红脖子粗地急着骂我，结果正好让大家看清
反对我的都是些什么货色，然后大家就心里有数了。
谢谢你，轮子里的无间道。
【在 e***n 的大作中提到】
: 是你妹没人权还是你妈没人权？
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m*****i
发帖数: 1222 | 14 威慑屁民
【在 W*********A 的大作中提到】
: 近日，某个大国正在它的一个北方城市，加紧建造一艘被认为具有象征性意义的航母。
: 尽管这艘航母建造完成后，甚至将会面临没有舰载机可用的窘境，不过，这一切依然不
: 能妨碍它成为这个国家的象征。
: 这个类似的象征还有许多，包括曾经建立过强盛的帝国，拥有独特的茶文化，创造过影
: 响世界多国的文字，谱写过大量优美的诗篇，在两次世界大战中取得胜利，身为联合国
: 常任理事国等等。这个国家还曾举国以举办过世博会为荣。这个国家的国民完全有资本
: 引以为豪——因为在它最强盛的时候，现在的头号大国美国还是一片蛮荒。
: 不过，现在，这个国家的人民却不得不辛苦劳作来为美国人的消费买单。这个国家购买
: 了大量的美债，平均每个国民竟然要为美国人肆无忌惮的消费掏出4757美元——《经济
: 学家》杂志说，当然，这些老百姓到死也拿不到这笔钱。
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s**n
发帖数: 930 | |
h****a
发帖数: 727 | |
b*******e
发帖数: 6482 | 17 没有舰载机可用？
半个世纪以前英国人就发明了V/STOL类型的战斗机了吧？
【在 W*********A 的大作中提到】
: 近日，某个大国正在它的一个北方城市，加紧建造一艘被认为具有象征性意义的航母。
: 尽管这艘航母建造完成后，甚至将会面临没有舰载机可用的窘境，不过，这一切依然不
: 能妨碍它成为这个国家的象征。
: 这个类似的象征还有许多，包括曾经建立过强盛的帝国，拥有独特的茶文化，创造过影
: 响世界多国的文字，谱写过大量优美的诗篇，在两次世界大战中取得胜利，身为联合国
: 常任理事国等等。这个国家还曾举国以举办过世博会为荣。这个国家的国民完全有资本
: 引以为豪——因为在它最强盛的时候，现在的头号大国美国还是一片蛮荒。
: 不过，现在，这个国家的人民却不得不辛苦劳作来为美国人的消费买单。这个国家购买
: 了大量的美债，平均每个国民竟然要为美国人肆无忌惮的消费掏出4757美元——《经济
: 学家》杂志说，当然，这些老百姓到死也拿不到这笔钱。
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xt
发帖数: 17532 | 18 我很赞成你的看法，通观历史，航母只应该是民主国家才能拥有，在此以前
拥有航母的独裁国家都一一垮台了，所以中国没有民主化之前，不能拥有
这种东西
【在 W*********A 的大作中提到】
: 近日，某个大国正在它的一个北方城市，加紧建造一艘被认为具有象征性意义的航母。
: 尽管这艘航母建造完成后，甚至将会面临没有舰载机可用的窘境，不过，这一切依然不
: 能妨碍它成为这个国家的象征。
: 这个类似的象征还有许多，包括曾经建立过强盛的帝国，拥有独特的茶文化，创造过影
: 响世界多国的文字，谱写过大量优美的诗篇，在两次世界大战中取得胜利，身为联合国
: 常任理事国等等。这个国家还曾举国以举办过世博会为荣。这个国家的国民完全有资本
: 引以为豪——因为在它最强盛的时候，现在的头号大国美国还是一片蛮荒。
: 不过，现在，这个国家的人民却不得不辛苦劳作来为美国人的消费买单。这个国家购买
: 了大量的美债，平均每个国民竟然要为美国人肆无忌惮的消费掏出4757美元——《经济
: 学家》杂志说，当然，这些老百姓到死也拿不到这笔钱。
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l**s
发帖数: 9490 | 19 你还是把政权跟国家混淆了，不知道你是五毛，还是被土工洗脑余毒未清
独裁国家垮台是好事，人民从此就自由了
【在 xt 的大作中提到】
: 我很赞成你的看法，通观历史，航母只应该是民主国家才能拥有，在此以前
: 拥有航母的独裁国家都一一垮台了，所以中国没有民主化之前，不能拥有
: 这种东西
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xt
发帖数: 17532 | 20 党国，国家就是党，党就是国家，没有区别嘛
【在 l**s 的大作中提到】
: 你还是把政权跟国家混淆了，不知道你是五毛，还是被土工洗脑余毒未清
: 独裁国家垮台是好事，人民从此就自由了
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j******s
发帖数: 387 | 21 赞钓鱼！！！
【在 W*********A 的大作中提到】
: 近日，某个大国正在它的一个北方城市，加紧建造一艘被认为具有象征性意义的航母。
: 尽管这艘航母建造完成后，甚至将会面临没有舰载机可用的窘境，不过，这一切依然不
: 能妨碍它成为这个国家的象征。
: 这个类似的象征还有许多，包括曾经建立过强盛的帝国，拥有独特的茶文化，创造过影
: 响世界多国的文字，谱写过大量优美的诗篇，在两次世界大战中取得胜利，身为联合国
: 常任理事国等等。这个国家还曾举国以举办过世博会为荣。这个国家的国民完全有资本
: 引以为豪——因为在它最强盛的时候，现在的头号大国美国还是一片蛮荒。
: 不过，现在，这个国家的人民却不得不辛苦劳作来为美国人的消费买单。这个国家购买
: 了大量的美债，平均每个国民竟然要为美国人肆无忌惮的消费掏出4757美元——《经济
: 学家》杂志说，当然，这些老百姓到死也拿不到这笔钱。
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f*****b
发帖数: 1649 | 22 好文 收藏了
【在 w*********g 的大作中提到】
: 中国社会矛盾多是因为资源匮乏 只有枪杆子才能出富强
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 23 15:03:40 2011, 美东)
: 中国的社会问题根本不是杀几个贪官、搞搞言论自由和多党制就能彻底解决的，
: 关键还是资源太少，只能允许一少部分人富裕起来。其他的人尽管绝对生活水平提高了
: ，但是因为贫富差距大，还是牢骚满腹。从根本上讲，解决这个问题的办法而且唯一的
: 办法就是也只能得靠恢复秦皇汉武的尚武传统，拿起枪杆子，改变目前的世界财富分配
: 格局，夺取国际规则制定权，从全球获取更多资源，包括土地、淡水、能源、原材料和
: 市场等等。
: 正文：在我们对西方世界了解得太多时，却对自身了解得实在太少，乃至于一切的憧憬
: 与蓝图都是建立在一个无法支撑这些愿望的土地上。
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c*******r
发帖数: 2012 | 23 人权和航母没有一毛钱的关系！楼主脑袋被洗得秀逗了。 |
b********k
发帖数: 40 | 24 在美国这么多年了，切身感受了美国的内政与外交。
LZ不要再拿人权忽悠我了吧。你去忽悠忽悠国内部分脑残也许还行。
MITBBS把这种垃圾文章置顶，浪费大家时间。 |
b*******r
发帖数: 878 | 25 不知道为什么，一看lz的大论，我就想起了贺绍强，都是jpwsn啊。满嘴cynical，悲摧ing 这个国家和世界。
乱世里小将唯恐党妈被辱，老将更是唯恐天下不乱。好像没人会客观说话了，都如同大字报般的乱喷。鄙视那些放屁的巨人，行动的矮子，攒着劲儿扯淡，当国人都是和丫一样的白痴。有没有人想过：这个世界的龌龊黑暗，丫没少贡献一点。sb... |
t******g
发帖数: 238 | 26 兄弟，写得真不错。不介意我散布一下鱼饵吧？我会注明你的原创。
【在 W*********A 的大作中提到】
: 近日，某个大国正在它的一个北方城市，加紧建造一艘被认为具有象征性意义的航母。
: 尽管这艘航母建造完成后，甚至将会面临没有舰载机可用的窘境，不过，这一切依然不
: 能妨碍它成为这个国家的象征。
: 这个类似的象征还有许多，包括曾经建立过强盛的帝国，拥有独特的茶文化，创造过影
: 响世界多国的文字，谱写过大量优美的诗篇，在两次世界大战中取得胜利，身为联合国
: 常任理事国等等。这个国家还曾举国以举办过世博会为荣。这个国家的国民完全有资本
: 引以为豪——因为在它最强盛的时候，现在的头号大国美国还是一片蛮荒。
: 不过，现在，这个国家的人民却不得不辛苦劳作来为美国人的消费买单。这个国家购买
: 了大量的美债，平均每个国民竟然要为美国人肆无忌惮的消费掏出4757美元——《经济
: 学家》杂志说，当然，这些老百姓到死也拿不到这笔钱。
|
s*****n
发帖数: 461 | 27 re
摧ing 这个世界。
报般的乱喷。鄙视那些放屁的巨人，行动的矮子，攒着劲儿扯淡。有没有人想过：这个
世界的龌龊黑暗，丫没少贡献一点。sb...
【在 b*******r 的大作中提到】
: 不知道为什么，一看lz的大论，我就想起了贺绍强，都是jpwsn啊。满嘴cynical，悲摧ing 这个国家和世界。
: 乱世里小将唯恐党妈被辱，老将更是唯恐天下不乱。好像没人会客观说话了，都如同大字报般的乱喷。鄙视那些放屁的巨人，行动的矮子，攒着劲儿扯淡，当国人都是和丫一样的白痴。有没有人想过：这个世界的龌龊黑暗，丫没少贡献一点。sb...
|
j******l
发帖数: 10445 | 28 英国在造航母？
【在 W*********A 的大作中提到】
: 你真聪明，我这篇就是用来钓S B老将的。
: “在重要体赛事里，这个国家的各个部分以不同的面目出现”这一句
|
st
发帖数: 1685 | 29 LMAO
【在 l*******n 的大作中提到】
: 把大连换成利物浦你再读一遍
: 真够烧饼的.
|
t******g
发帖数: 238 | 30 伊丽莎白女王号。
看懂这篇，需要比较全面的知识，呵呵。
楼主可以说写得丝丝入扣，几乎每句话都有所本，水平真不错。
这篇可算超级钓鱼贴。
【在 j******l 的大作中提到】
: 英国在造航母？
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f*****Q
发帖数: 1912 | |
n******e
发帖数: 281 | 32 军版有能人啊。
看到“面临没有舰载机可用的窘境”就知道是英国了。 |
j******l
发帖数: 10445 | 33 除了标题错了，呵呵。
“一个没有人权的国家”
【在 t******g 的大作中提到】
: 伊丽莎白女王号。
: 看懂这篇，需要比较全面的知识，呵呵。
: 楼主可以说写得丝丝入扣，几乎每句话都有所本，水平真不错。
: 这篇可算超级钓鱼贴。
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f******e
发帖数: 6488 | 34 这么明显
【在 f***a 的大作中提到】
: 这真说的是英国？？？？？你确定不是天朝
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n******7
发帖数: 495 | 35 菌版这种sb还真多。不想去它那个烂版，还时不时置顶骗你看些脑残无比的帖子。
【在 W*********A 的大作中提到】
: 近日，某个大国正在它的一个北方城市，加紧建造一艘被认为具有象征性意义的航母。
: 尽管这艘航母建造完成后，甚至将会面临没有舰载机可用的窘境，不过，这一切依然不
: 能妨碍它成为这个国家的象征。
: 这个类似的象征还有许多，包括曾经建立过强盛的帝国，拥有独特的茶文化，创造过影
: 响世界多国的文字，谱写过大量优美的诗篇，在两次世界大战中取得胜利，身为联合国
: 常任理事国等等。这个国家还曾举国以举办过世博会为荣。这个国家的国民完全有资本
: 引以为豪——因为在它最强盛的时候，现在的头号大国美国还是一片蛮荒。
: 不过，现在，这个国家的人民却不得不辛苦劳作来为美国人的消费买单。这个国家购买
: 了大量的美债，平均每个国民竟然要为美国人肆无忌惮的消费掏出4757美元——《经济
: 学家》杂志说，当然，这些老百姓到死也拿不到这笔钱。
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t**o
发帖数: 840 | |
f***a
发帖数: 7286 | |
g******8
发帖数: 542 | 38 连我一个小女子都明白，解决国内人权问题和抵抗被外国人侵略完全是两个不同的概念
，两个都不能丢，你一个大男人连这点常识都没有，还好意思长篇大论来恶心人
【在 W*********A 的大作中提到】
: 近日，某个大国正在它的一个北方城市，加紧建造一艘被认为具有象征性意义的航母。
: 尽管这艘航母建造完成后，甚至将会面临没有舰载机可用的窘境，不过，这一切依然不
: 能妨碍它成为这个国家的象征。
: 这个类似的象征还有许多，包括曾经建立过强盛的帝国，拥有独特的茶文化，创造过影
: 响世界多国的文字，谱写过大量优美的诗篇，在两次世界大战中取得胜利，身为联合国
: 常任理事国等等。这个国家还曾举国以举办过世博会为荣。这个国家的国民完全有资本
: 引以为豪——因为在它最强盛的时候，现在的头号大国美国还是一片蛮荒。
: 不过，现在，这个国家的人民却不得不辛苦劳作来为美国人的消费买单。这个国家购买
: 了大量的美债，平均每个国民竟然要为美国人肆无忌惮的消费掏出4757美元——《经济
: 学家》杂志说，当然，这些老百姓到死也拿不到这笔钱。
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T*******I
发帖数: 5138 | 39 HM的主要功能只有两个：保卫自己，征服他人。看来世界将变得越来越不太平。
【在 W*********A 的大作中提到】
: 我其实特喜欢像你这样的，上来就粗口，脸红脖子粗地急着骂我，结果正好让大家看清
: 反对我的都是些什么货色，然后大家就心里有数了。
: 谢谢你，轮子里的无间道。
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c**i
发帖数: 6973 | 40 You think you are smart, but you are not.
Regarding your original posting, you say, "你如果对国际时事新闻比较了解的话
，很容易看出两点：第一，说的是英国；第二，说的不是中国！"
To refute atxt's statement that "基本数据错误。平均每个国民竟然要为美国人肆
无忌惮的消费掏出4757美元？应该是人民币," You insist, "英国人国民负债，干嘛用
人民币度量？那个数据没错。"
Tell you what? Your original posting fits People's Republic of China (PRC),
to a T.
(1) First and foremost, your title "一个没有人权的国家" means PRC!
(2) When you say 英国人国民负债, I assume you refer to United Kingdom of
Great Britain and Northern Ireland (UK), rather than England.
(a) Brits incurs huge national debt: "At the end of December 2010 general
government debt was £1105.8 billion, equivalent to 76.1 per cent of
GDP." UK Government Debt & Deficit
UK Government Debt & Deficit. UK Office of National Statistics, Mar 31, 2011.
http://www.statistics.gov.uk/cci/nugget.asp?id=277
Howeve, the debt results from Brits splurge on things for their own, not
Americans', enjoyment. Just ask Brits--or read British newspapers.
(b) I read 平均每个国民竟然要为美国人肆无忌惮的消费掏出4757美元 to mean that
each and every American shoulder $4,757. With US population a bit more than
300m*--make it 300m for easy calulation--$4,757 times 300m makes 1,427,100m
(or 1.4t),** which is close to the $1.6t PRC held US Treasury securities ("
treasuries" for short).
Department of the Treasury, Federal Reserve Bank of New York and Board of
Governors of the Federal Reserve System, Report on Foreign Portfolio
Holdings of U.S. Securities as of June 30, 2010. April 2011.
http://www.treasury.gov/resource-center/data-chart-center/tic/D
(Table 5 at page 9)
* The 2010 US census disclosed 308,745,538 persons (legal and illegal).
** The m and t stand for million and trillion, espectively.
(c) You can NOT possibly mean each and every person in PRC pays $4,757. And
you can not possibly mean each and every Brtis pays $4,757 ($4,757 times 62m
--UK population in 2010--equals 294,934m (or 295b).
(3) Your original posting states "甚至将会面临没有舰载机可用的窘境."
Rather than buying Su-33 from Russia, PRC stole design from Ukraine. All for
naught, however.
(a) 俄罗斯评中国航母出海：抄袭和野心. VOA Chinese, Aug 11, 2011.
http://www.voanews.com/chinese/news
/20110811-Russia-react-to-China-carrier-127515058.html
("俄罗斯公报说，中国仿制了俄罗斯的苏-33舰载战斗机并命名为歼-15。但中国的歼-
15仍处在开发阶段，在近期内不会在航母上起降。 * * * 商人日报援引俄国军事评论
人士的话说，中国无法批量生产歼-15舰载战斗机")
(b) David Axe, The Limits of China’s Fighter. The Diplomat, July 15, 2011 (
blog)
http://the-diplomat.com/flashpoints-blog/2011/07/15/the-limits-
("It’s telling that within a few years, the Chinese will be the only
country operating Su-33s or its derivatives from carriers. The Russians
decided to replace the Su-33 with a version of the much smaller MiG-29 after
realizing that the MiG had similar performance, but Kuznetsov could carry
many more of them. The Indians, too, are buying a MiG-29 variant to replace
their Harriers")
(4) Your original posting says "在一些重大体育赛事上，这个国家的几个部分各自
打着不同的
旗帜作战."
(a) UK regions can compete in international games, see, eg,
Sport in Scotland
http://en.wikipedia.org/wiki/Sport_in_Scotland
(The country has independent representation at many international sporting
events, for example the Football World Cup and the Cricket World Cup, as
well as the Commonwealth Games; although notably not the Olympic Games.)
In Olympic Games, there is only ONE: "Great Britain (GBR)."
(b) On the other hand, Hong Kong, which PRC has sovereignty, is a member of
International Olympic Commitee.*** Click "Countries" in top horizontal bar
of the home page of
http://www.olympic.org
Macau is NOT an IOC member.
Now as "Chinese Taipei," Taiwan was an IOC member, long before PRC was
admitted in 1979.
*** Olympic Games
http://en.wikipedia.org/wiki/Olympic_Games
("The IOC allowed the formation of National Olympic Committees representing
countries that did not meet the strict requirements for political
sovereignty that other international organizations demand. As a result,
colonies and dependencies are permitted to compete at Olympic Games.
Examples of this include territories such as Puerto Rico, Bermuda and Hong
Kong, all of which compete as separate nations despite being legally a part
of another country. The current version of the Charter does only allow new
National Olympic Committees representing 'independent State recognised by
the international community.' It therefore did not allow the formation of
national olymic committees for S[a]int Maarten and Curaçao when they
gained the same constitutional status as Aruba in 2010, although it
recognized the Aruban Olympic Committee in 1986")
Take notice that the Wiki page talks about Hong Kong as part of UK and then
PRC--but does not mention Taiwan as such, because Taiwan (or Chinese Taipei)
is not part of PRC.
(5) You original posting maintains "出动大批police驱散集会者，并且时刻准备逮
捕那些在网上
散布'不和谐'言论的网民们."
(a) PRC's current (2011) budget, approved by its legislature at the
beginning of this year, spends more on public security than on national
defense.
PRC, no UK, "时刻准备逮捕那些在网上散布'不和谐'言论的网民们."
(b) On the other hand, the London riot days ago, where children looted, lays
bare the inadequacy of London police force (undermanned and unarmed).
gun politics in the United Kingdom
http://en.wikipedia.org/wiki/Gun_politics_in_the_United_Kingdom
(Its police officers do not routinely carry a firearm.)
(6) Your original posting asserts "加拿大《温哥华太阳时报》10日发表评论，称
这个国家的社会处于一种“病态”之中."
Here it is:
Andrew Gilligan, Our Sick English Society; As Cameron condemns riots,
suspected looters in court include a boy of 11, a grammar school girl, and a
teaching assistant. Vancouver Sun, Aug 10, 2011.
http://www.vancouversun.com/news
/Commentary+sick+English+society/5236917/story.html
, which, as the Vancouver noted and its title told us ("our" can not
possibly mean Vancouver), came from Daily Telegraph, which published under
this title:
Andrew Gilligan, UK Riots: David Cameron condemns sick society as grammar
school girl in court over riots. Daily Telegraph, Aug 11, 2011
http://www.telegraph.co.uk/news
/uknews/law-and-order/8694494/UK-riots-David-Cameron-condemns-sick-society-
as-grammar-school-girl-in-court-over-riots.html
("They [rioters] were, some told us, the alienated poor, those without hope,
lashing out in rage and despair. But as the accused London rioters started
appearing in court they included university students, a rich businessman’s
daughter and a boy of 11")
Of course, the British society is "sick" ("病态"). However, China is another
kind of "sick" where, for instance, a winner of Nobel peace prize is
imprisoned incommunicado.
To call the London riots "群众集会" ("美国《外交政策》则表示，眼下的群众集会
，很容让人们联想起此前的一些场景。历史看上去是在重复") and ask "什么国家会这
样对待自己的人民？” (the original posting), you are really pathetic.
(7) I am no 老将 (Your statement: "你真聪明，我这篇就是用来钓S B老将的."
I am indignant to come out and decry and debunk your falsehoods.
【在 W*********A 的大作中提到】
: 近日，某个大国正在它的一个北方城市，加紧建造一艘被认为具有象征性意义的航母。
: 尽管这艘航母建造完成后，甚至将会面临没有舰载机可用的窘境，不过，这一切依然不
: 能妨碍它成为这个国家的象征。
: 这个类似的象征还有许多，包括曾经建立过强盛的帝国，拥有独特的茶文化，创造过影
: 响世界多国的文字，谱写过大量优美的诗篇，在两次世界大战中取得胜利，身为联合国
: 常任理事国等等。这个国家还曾举国以举办过世博会为荣。这个国家的国民完全有资本
: 引以为豪——因为在它最强盛的时候，现在的头号大国美国还是一片蛮荒。
: 不过，现在，这个国家的人民却不得不辛苦劳作来为美国人的消费买单。这个国家购买
: 了大量的美债，平均每个国民竟然要为美国人肆无忌惮的消费掏出4757美元——《经济
: 学家》杂志说，当然，这些老百姓到死也拿不到这笔钱。
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c**i
发帖数: 6973 | 41 When Taiwan was a colony of Japan for half a century (1895-1945), Japan did
a lot for Taiwanese (from economy* to public health to elections). That is
why Taiwanese to this date hold Japan dear and reserve a special place for
Japanese in our heart.
Kyoji FUKAO 深尾 京司 et al, Real GDP in Pre-War East Asia: A 1934-36
Benchmark Purchasing Power Parity Comparison with the US. Review of Income
and Wealth. 53: 503-537 (2007)
http://www.roiw.org/2007/2007-503.pdf
(Table 8, 1934–36 East Asian Per Capita GDPs in 1934-1936 US Dollars and
Relative to the US: PPP adjusted US 100%, Japan 31.5%, Taiwan 22.6% and
China 11.1%)
In other worrds, Taiwanese had a living standard about three times as high
as Chinese on the mainland (at the time, Taiwan was not part of Republic of
China). It is debatable that living standard in Taiwan was higher than that
of concessions 租界 in Shanghai and Beijing. Without Japanese, 吾其被髮左衽
矣.
【在 t**o 的大作中提到】
: 被殖民的时候，你才懂得什么叫没人权。
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g****g
发帖数: 221 | |
t**o
发帖数: 840 | 43 第一建议你看一看君主论,看一看为什么会要派人去新占领的土地殖民，因为那比仅仅
派军队驻守更便宜更有利。
第二，不懂历史就不要拿出来现。中国不是没被殖民过，谁都知道那是什么滋味。
did
【在 c**i 的大作中提到】
: When Taiwan was a colony of Japan for half a century (1895-1945), Japan did
: a lot for Taiwanese (from economy* to public health to elections). That is
: why Taiwanese to this date hold Japan dear and reserve a special place for
: Japanese in our heart.
: Kyoji FUKAO 深尾 京司 et al, Real GDP in Pre-War East Asia: A 1934-36
: Benchmark Purchasing Power Parity Comparison with the US. Review of Income
: and Wealth. 53: 503-537 (2007)
: http://www.roiw.org/2007/2007-503.pdf
: (Table 8, 1934–36 East Asian Per Capita GDPs in 1934-1936 US Dollars and
: Relative to the US: PPP adjusted US 100%, Japan 31.5%, Taiwan 22.6% and
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c**i
发帖数: 6973 | 44 "中国不是没被殖民过."
Hahaha. Who colonized China? Never.
【在 t**o 的大作中提到】
: 第一建议你看一看君主论,看一看为什么会要派人去新占领的土地殖民，因为那比仅仅
: 派军队驻守更便宜更有利。
: 第二，不懂历史就不要拿出来现。中国不是没被殖民过，谁都知道那是什么滋味。
:
: did
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t**o
发帖数: 840 | 45 你有没有听过一个词语叫做半殖民半封建社会。
东三省被日本占，胶东半岛被德国占。
如果这些你都不知道，那和你争辩确实相当于对牛弹琴。
【在 c**i 的大作中提到】
: "中国不是没被殖民过."
: Hahaha. Who colonized China? Never.
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c**i
发帖数: 6973 | 46 半殖民 is not 殖民.
【在 t**o 的大作中提到】
: 你有没有听过一个词语叫做半殖民半封建社会。
: 东三省被日本占，胶东半岛被德国占。
: 如果这些你都不知道，那和你争辩确实相当于对牛弹琴。
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t**o
发帖数: 840 | 47 I'm sorry. But what is your point?
是不是觉得半殖民中的人民是非常水深火热的。
但是完全殖民了就好了？
【在 c**i 的大作中提到】
: 半殖民 is not 殖民.
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T******y
发帖数: 14506 | |
c******a
发帖数: 2516 | 49 当赌场用。
【在 W*********A 的大作中提到】
: 近日，某个大国正在它的一个北方城市，加紧建造一艘被认为具有象征性意义的航母。
: 尽管这艘航母建造完成后，甚至将会面临没有舰载机可用的窘境，不过，这一切依然不
: 能妨碍它成为这个国家的象征。
: 这个类似的象征还有许多，包括曾经建立过强盛的帝国，拥有独特的茶文化，创造过影
: 响世界多国的文字，谱写过大量优美的诗篇，在两次世界大战中取得胜利，身为联合国
: 常任理事国等等。这个国家还曾举国以举办过世博会为荣。这个国家的国民完全有资本
: 引以为豪——因为在它最强盛的时候，现在的头号大国美国还是一片蛮荒。
: 不过，现在，这个国家的人民却不得不辛苦劳作来为美国人的消费买单。这个国家购买
: 了大量的美债，平均每个国民竟然要为美国人肆无忌惮的消费掏出4757美元——《经济
: 学家》杂志说，当然，这些老百姓到死也拿不到这笔钱。
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N*******8
发帖数: 1449 | 50 一个没有人权的国家，建军队有什么用？
一个没有人权的国家，生产粮食有什么用？
一个没有人权的国家，盖房子有什么用？
一个没有人权的国家，养出你这样的人有什么用？ |
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h***o
发帖数: 5030 | 51 我一直想跟那个自称辛灏年的无耻之徒说这样一句话
我宁可被自己人暴菊
也不要被外国人暴菊 |
m***o
发帖数: 995 | 52 一群在军版搅屎的家伙, 连点基本的军事常识都没有 |
c**e
发帖数: 5555 | 53 跟狗粮费口水是对自己的侮辱，保重！
【在 t**o 的大作中提到】
: I'm sorry. But what is your point?
: 是不是觉得半殖民中的人民是非常水深火热的。
: 但是完全殖民了就好了？
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z*******o
发帖数: 4773 | |
t**o
发帖数: 840 | 55 谢谢!
【在 c**e 的大作中提到】
: 跟狗粮费口水是对自己的侮辱，保重！
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c****n
发帖数: 21367 | 56 你上钩了... 这篇文章说的是英国
航母是“伊丽莎白女王号”...
【在 z*******o 的大作中提到】
: 脑残!
: 买的乌克兰废旧航母好不好!
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W*********A
发帖数: 370 | 57 大哥，能不能别一看题目就喷啊？我这说的可不是中国啊....
【在 N*******8 的大作中提到】
: 一个没有人权的国家，建军队有什么用？
: 一个没有人权的国家，生产粮食有什么用？
: 一个没有人权的国家，盖房子有什么用？
: 一个没有人权的国家，养出你这样的人有什么用？
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w******6
发帖数: 1093 | 58 原来世界还有一个国家这么像中国呀？
超英赶美进行中呀！ |
L***H
发帖数: 199 | 59 有人权的国家去轰炸‘无人权’的国家，这也是珍重人权？另类洗脑很成功。
【在 W*********A 的大作中提到】
: 近日，某个大国正在它的一个北方城市，加紧建造一艘被认为具有象征性意义的航母。
: 尽管这艘航母建造完成后，甚至将会面临没有舰载机可用的窘境，不过，这一切依然不
: 能妨碍它成为这个国家的象征。
: 这个类似的象征还有许多，包括曾经建立过强盛的帝国，拥有独特的茶文化，创造过影
: 响世界多国的文字，谱写过大量优美的诗篇，在两次世界大战中取得胜利，身为联合国
: 常任理事国等等。这个国家还曾举国以举办过世博会为荣。这个国家的国民完全有资本
: 引以为豪——因为在它最强盛的时候，现在的头号大国美国还是一片蛮荒。
: 不过，现在，这个国家的人民却不得不辛苦劳作来为美国人的消费买单。这个国家购买
: 了大量的美债，平均每个国民竟然要为美国人肆无忌惮的消费掏出4757美元——《经济
: 学家》杂志说，当然，这些老百姓到死也拿不到这笔钱。
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g*q
发帖数: 26623 | 60 HK, Macau, Taiwan.....
总之这个钩太弯了，太容易误伤。
【在 W*********A 的大作中提到】
: 你真聪明，我这篇就是用来钓S B老将的。
: “在重要体赛事里，这个国家的各个部分以不同的面目出现”这一句
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a**t
发帖数: 3833 | 61 W. T. F.. …Go hang out with you stinking raw fish eating Jap ancestors, or
just put on your wood high heels and dance around or masturbate. U bastard
japs, get out this bbs n go get voa. I just step a stinking bug. Yuk.
did
【在 c**i 的大作中提到】
: When Taiwan was a colony of Japan for half a century (1895-1945), Japan did
: a lot for Taiwanese (from economy* to public health to elections). That is
: why Taiwanese to this date hold Japan dear and reserve a special place for
: Japanese in our heart.
: Kyoji FUKAO 深尾 京司 et al, Real GDP in Pre-War East Asia: A 1934-36
: Benchmark Purchasing Power Parity Comparison with the US. Review of Income
: and Wealth. 53: 503-537 (2007)
: http://www.roiw.org/2007/2007-503.pdf
: (Table 8, 1934–36 East Asian Per Capita GDPs in 1934-1936 US Dollars and
: Relative to the US: PPP adjusted US 100%, Japan 31.5%, Taiwan 22.6% and
|
W***i
发帖数: 9134 | |
h***i
发帖数: 3844 | 63 能出这么个标题，顺带写这么多
这逻辑，这语言， 真牛人啊。
【在 W*********A 的大作中提到】
: 近日，某个大国正在它的一个北方城市，加紧建造一艘被认为具有象征性意义的航母。
: 尽管这艘航母建造完成后，甚至将会面临没有舰载机可用的窘境，不过，这一切依然不
: 能妨碍它成为这个国家的象征。
: 这个类似的象征还有许多，包括曾经建立过强盛的帝国，拥有独特的茶文化，创造过影
: 响世界多国的文字，谱写过大量优美的诗篇，在两次世界大战中取得胜利，身为联合国
: 常任理事国等等。这个国家还曾举国以举办过世博会为荣。这个国家的国民完全有资本
: 引以为豪——因为在它最强盛的时候，现在的头号大国美国还是一片蛮荒。
: 不过，现在，这个国家的人民却不得不辛苦劳作来为美国人的消费买单。这个国家购买
: 了大量的美债，平均每个国民竟然要为美国人肆无忌惮的消费掏出4757美元——《经济
: 学家》杂志说，当然，这些老百姓到死也拿不到这笔钱。
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w*********8
发帖数: 307 | |
b***l
发帖数: 122 | |
n*******a
发帖数: 862 | 66 自己查新闻.阴蒂因为没钱了,造了新航母也没舰载机用
【在 b*******e 的大作中提到】
: 没有舰载机可用？
: 半个世纪以前英国人就发明了V/STOL类型的战斗机了吧？
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