U*V
发帖数: 587 | 1 中科院肯定是有问题和猫腻的，中国的所谓院士，很多也都是水分很大的。
饶毅大抵是受了委屈的，因为按照他的水平，至少应该不会比现在的院士和那些马上就
要成为院士的同行差。
因此， 他的悲愤还是很有理由的， 而且， 炮轰中科院和院士制度， 大方向也总是对
的。
可是，现在的中国学术界里面，其个人学术水平与正牌或者准院士相当的牛人多了去了
，可名额有限阿， 不可能每一个人都成为院士不是？而且， 学术水平这个东西啊，
还真的很难客观评价，不是仅仅凭几篇CNS文章就可以看出来的，再加上中国特有的学
术社会风气，这就决定了必须有一部分学术水平相同、但为人阿社会关系水平不行的牛
人暂时、或者较长的时间、甚至永远不能够成为院士。
这就是江湖。在这个江湖里面混，就要遵循这个江湖的规矩，尽量少出来悲愤，除非你
完全不在乎这个江湖了。
因此，在一般情况下，如果你不幸落选了，而且竟然还出来悲愤的话，大众对此的第一
反应，并不会因为你的落选而愤慨，相反， 他们还会认定其实是你的水平不行，觉得
你不过又是一个吃不到葡萄说葡萄酸的家伙而已。因此啊，这样的悲愤，实际上有一点
自取其辱的味道，而对于这个制度本身的改变，是没有太多积极意义的。
只有一种情况例外， 那就是当你做出了如袁隆平级别的（还有这次那个飞机的杨伟）
、连乡村老头都知道的巨大贡献、却还是没有被评上院士的时候，你再出来悲愤一下，
那么， 这个时候， 大家看到这个消息的时候，根本就不会怀疑你的水平和贡献，相
反， 他们会直接考问这个院士制度和体系的客观公正与否。如果这样的牛人和例子多
了， 就会积极的推动这个院士制度向相对可观公正的方向改进。
很遗憾，饶毅的落选这个事情，很不幸的属于前面那个一般人的普通情况， 而不是特
殊情况。 虽然他是一个不错的学者，可也就是发了几篇科学家们自以为是的文章而已
，远没有达到袁隆平和杨伟那种级别的、连乡村老头都知道的巨大贡献。更加要命的是
，他却还很把自己当一回事情，像一个教主似的，到处宣扬，不但在洋人面前公开炮轰
中国的科研制度，而且这一次又公开宣布永不再参选院士。他这样一来，很遗憾， 给人
的感觉就是，他依然只是一个吃不到葡萄说葡萄酸的咯瑟而已。
可其实，饶毅还是一个很不错的科学家，站在科学就这个层面来说，还是要保护的。如
果他真又本事，就认真工作、摒弃浮躁、看开江湖。
总结：中国院士制度是有很大问题的、也是不大客观的，但饶毅的落选不足以进一步佐
证这种不客观性。
施毅确实受了委屈，但最好等他自己做出了真正的高水平的实际成果以后，再来
悲愤不迟。 |
A*****a
发帖数: 52743 | 2 袁没拿到院士时，饶是什么立场？
【在 U*V 的大作中提到】
: 中科院肯定是有问题和猫腻的，中国的所谓院士，很多也都是水分很大的。
: 饶毅大抵是受了委屈的，因为按照他的水平，至少应该不会比现在的院士和那些马上就
: 要成为院士的同行差。
: 因此， 他的悲愤还是很有理由的， 而且， 炮轰中科院和院士制度， 大方向也总是对
: 的。
: 可是，现在的中国学术界里面，其个人学术水平与正牌或者准院士相当的牛人多了去了
: ，可名额有限阿， 不可能每一个人都成为院士不是？而且， 学术水平这个东西啊，
: 还真的很难客观评价，不是仅仅凭几篇CNS文章就可以看出来的，再加上中国特有的学
: 术社会风气，这就决定了必须有一部分学术水平相同、但为人阿社会关系水平不行的牛
: 人暂时、或者较长的时间、甚至永远不能够成为院士。
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t****a
发帖数: 3544 | 3 说得不错!
【在 U*V 的大作中提到】
: 中科院肯定是有问题和猫腻的，中国的所谓院士，很多也都是水分很大的。
: 饶毅大抵是受了委屈的，因为按照他的水平，至少应该不会比现在的院士和那些马上就
: 要成为院士的同行差。
: 因此， 他的悲愤还是很有理由的， 而且， 炮轰中科院和院士制度， 大方向也总是对
: 的。
: 可是，现在的中国学术界里面，其个人学术水平与正牌或者准院士相当的牛人多了去了
: ，可名额有限阿， 不可能每一个人都成为院士不是？而且， 学术水平这个东西啊，
: 还真的很难客观评价，不是仅仅凭几篇CNS文章就可以看出来的，再加上中国特有的学
: 术社会风气，这就决定了必须有一部分学术水平相同、但为人阿社会关系水平不行的牛
: 人暂时、或者较长的时间、甚至永远不能够成为院士。
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p*****c
发帖数: 20445 | 4 euv竟然还能整出这样的有思想的长篇原创？？
【在 U*V 的大作中提到】
: 中科院肯定是有问题和猫腻的，中国的所谓院士，很多也都是水分很大的。
: 饶毅大抵是受了委屈的，因为按照他的水平，至少应该不会比现在的院士和那些马上就
: 要成为院士的同行差。
: 因此， 他的悲愤还是很有理由的， 而且， 炮轰中科院和院士制度， 大方向也总是对
: 的。
: 可是，现在的中国学术界里面，其个人学术水平与正牌或者准院士相当的牛人多了去了
: ，可名额有限阿， 不可能每一个人都成为院士不是？而且， 学术水平这个东西啊，
: 还真的很难客观评价，不是仅仅凭几篇CNS文章就可以看出来的，再加上中国特有的学
: 术社会风气，这就决定了必须有一部分学术水平相同、但为人阿社会关系水平不行的牛
: 人暂时、或者较长的时间、甚至永远不能够成为院士。
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U*V
发帖数: 587 | 5 为什么是他？
【在 p*****c 的大作中提到】
: euv竟然还能整出这样的有思想的长篇原创？？
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l****0
发帖数: 1032 | 6 袁老没有评院士的时候，就从来没有悲愤过。
网友们好啊，袁老那样的，别说奔驰了，配飞机都支持。
当然估计饶毅不一定看得上袁老这样的就是了 |
d****o
发帖数: 32610 | |
U*V
发帖数: 587 | 8 是啊， 所以说袁没有评上院士， 丢脸的是中科院和院士们。
但饶显然没有达到这个层次。。。
【在 l****0 的大作中提到】
: 袁老没有评院士的时候，就从来没有悲愤过。
: 网友们好啊，袁老那样的，别说奔驰了，配飞机都支持。
: 当然估计饶毅不一定看得上袁老这样的就是了
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U*V
发帖数: 587 | 9 呵呵， 搞错了， 改过来了， 不好意思。
【在 d****o 的大作中提到】
: 施毅是个什么说法？
: 饶毅嫁给一公了？
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A*****a
发帖数: 52743 | 10 院士不单是用来表彰学术水平，院士们决定了科研的方向和资源分配，以饶的野心，当
然不会善罢甘休的了。
上就
是对
去了
，
的学
的牛
【在 t****a 的大作中提到】
: 说得不错!
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A*****a
发帖数: 52743 | 11 我觉得也是
【在 l****0 的大作中提到】
: 袁老没有评院士的时候，就从来没有悲愤过。
: 网友们好啊，袁老那样的，别说奔驰了，配飞机都支持。
: 当然估计饶毅不一定看得上袁老这样的就是了
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U*V
发帖数: 587 | 12 对，饶毅肯定看不上袁老这样的。。
如果饶毅进了院士委员会， 一样的把袁老刷下来。。
袁老就是被这么多饶毅类似的院士刷下来的啊。
【在 l****0 的大作中提到】
: 袁老没有评院士的时候，就从来没有悲愤过。
: 网友们好啊，袁老那样的，别说奔驰了，配飞机都支持。
: 当然估计饶毅不一定看得上袁老这样的就是了
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h********y
发帖数: 2092 | 13 袁老是不是先入选美国工程院，才入选中国工程院的？ |
p*****c
发帖数: 20445 | 14 靠，他整了EUV这个系列的的排列组合，我以为你这个也是之一呢，昵称也符合。。。
你不如换个好点的id
【在 U*V 的大作中提到】
: 为什么是他？
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U*V
发帖数: 587 | 15 明年再来？
那今年说的话怎么办啊？
【在 A*****a 的大作中提到】
: 院士不单是用来表彰学术水平，院士们决定了科研的方向和资源分配，以饶的野心，当
: 然不会善罢甘休的了。
:
: 上就
: 是对
: 去了
: ，
: 的学
: 的牛
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U*V
发帖数: 587 | 16 和他说好了的，这个留给我，偶尔用一用。
【在 p*****c 的大作中提到】
: 靠，他整了EUV这个系列的的排列组合，我以为你这个也是之一呢，昵称也符合。。。
: 你不如换个好点的id
|
A*****a
发帖数: 52743 | 17 撒娇一下，下次100院士联名推荐，饶不经评选直接上位，然后在发表一下上位演说，
表达为中国科学献身的政治豪情
，当
【在 U*V 的大作中提到】
: 明年再来？
: 那今年说的话怎么办啊？
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U*V
发帖数: 587 | 18 恩， 100名院士来一个“不评饶毅院士不足以平民愤、会寒了所有科学工作者的心”之
类的折子？
【在 A*****a 的大作中提到】
: 撒娇一下，下次100院士联名推荐，饶不经评选直接上位，然后在发表一下上位演说，
: 表达为中国科学献身的政治豪情
:
: ，当
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T******y
发帖数: 14506 | 19 wo共离间饶益和义工的阴谋：海外猥琐男不要太得瑟。 |
s*******n
发帖数: 10426 | 20 袁隆平如果进中科院那是乱点鸳鸯谱呀，他进工程院是恰如其分...
怎么这么多人分不清科学和技术的区别呢
【在 U*V 的大作中提到】
: 中科院肯定是有问题和猫腻的，中国的所谓院士，很多也都是水分很大的。
: 饶毅大抵是受了委屈的，因为按照他的水平，至少应该不会比现在的院士和那些马上就
: 要成为院士的同行差。
: 因此， 他的悲愤还是很有理由的， 而且， 炮轰中科院和院士制度， 大方向也总是对
: 的。
: 可是，现在的中国学术界里面，其个人学术水平与正牌或者准院士相当的牛人多了去了
: ，可名额有限阿， 不可能每一个人都成为院士不是？而且， 学术水平这个东西啊，
: 还真的很难客观评价，不是仅仅凭几篇CNS文章就可以看出来的，再加上中国特有的学
: 术社会风气，这就决定了必须有一部分学术水平相同、但为人阿社会关系水平不行的牛
: 人暂时、或者较长的时间、甚至永远不能够成为院士。
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A*****a
发帖数: 52743 | 21 不然在Nature/Science/Cell发贴：
CAS blocks distinguished Chinese American Neuroscientist: dirty tricks
suspected?
然后号召CNS制裁中国，两年不收中国投稿？
说，
【在 U*V 的大作中提到】
: 恩， 100名院士来一个“不评饶毅院士不足以平民愤、会寒了所有科学工作者的心”之
: 类的折子？
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z***u
发帖数: 1466 | 22 我不同意你的意见.
中国院士制度有问题,而且问题很大.这是共识了.
但是饶为什么就比别的水院士高?我看都是一路货色.饶,施,回中国投机,对他个人事小.
对国家,就是把科研望邪路上引.
【在 U*V 的大作中提到】
: 中科院肯定是有问题和猫腻的，中国的所谓院士，很多也都是水分很大的。
: 饶毅大抵是受了委屈的，因为按照他的水平，至少应该不会比现在的院士和那些马上就
: 要成为院士的同行差。
: 因此， 他的悲愤还是很有理由的， 而且， 炮轰中科院和院士制度， 大方向也总是对
: 的。
: 可是，现在的中国学术界里面，其个人学术水平与正牌或者准院士相当的牛人多了去了
: ，可名额有限阿， 不可能每一个人都成为院士不是？而且， 学术水平这个东西啊，
: 还真的很难客观评价，不是仅仅凭几篇CNS文章就可以看出来的，再加上中国特有的学
: 术社会风气，这就决定了必须有一部分学术水平相同、但为人阿社会关系水平不行的牛
: 人暂时、或者较长的时间、甚至永远不能够成为院士。
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p*****c
发帖数: 20445 | 23 Chinese American Neuroscientist？Chinese American指的是加入中国国籍的美国人
（非华裔）
cns喜欢用us-trained ***
【在 A*****a 的大作中提到】
: 不然在Nature/Science/Cell发贴：
: CAS blocks distinguished Chinese American Neuroscientist: dirty tricks
: suspected?
: 然后号召CNS制裁中国，两年不收中国投稿？
:
: 说，
|
h****n
发帖数: 2552 | 24 美国科学院也在乱搞？
【在 s*******n 的大作中提到】
: 袁隆平如果进中科院那是乱点鸳鸯谱呀，他进工程院是恰如其分...
: 怎么这么多人分不清科学和技术的区别呢
|
S*******w
发帖数: 24236 | 25 我们it民工还看不起饶毅
敬重袁老了.
【在 l****0 的大作中提到】
: 袁老没有评院士的时候，就从来没有悲愤过。
: 网友们好啊，袁老那样的，别说奔驰了，配飞机都支持。
: 当然估计饶毅不一定看得上袁老这样的就是了
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s*******n
发帖数: 10426 | 26 The National Academy of Sciences (NAS) is a corporation in the United States
whose members serve pro bono as "advisers to the nation on science,
engineering, and medicine."
美国科学院收集工程方面的人才呀。
【在 h****n 的大作中提到】
: 美国科学院也在乱搞？
|
X*******8
发帖数: 3895 | 27 如果他拿到落贝尔奖，再这么说也不迟。我要是能拿到这个奖，决不去申请那个鸟院士
的。
【在 U*V 的大作中提到】
: 中科院肯定是有问题和猫腻的，中国的所谓院士，很多也都是水分很大的。
: 饶毅大抵是受了委屈的，因为按照他的水平，至少应该不会比现在的院士和那些马上就
: 要成为院士的同行差。
: 因此， 他的悲愤还是很有理由的， 而且， 炮轰中科院和院士制度， 大方向也总是对
: 的。
: 可是，现在的中国学术界里面，其个人学术水平与正牌或者准院士相当的牛人多了去了
: ，可名额有限阿， 不可能每一个人都成为院士不是？而且， 学术水平这个东西啊，
: 还真的很难客观评价，不是仅仅凭几篇CNS文章就可以看出来的，再加上中国特有的学
: 术社会风气，这就决定了必须有一部分学术水平相同、但为人阿社会关系水平不行的牛
: 人暂时、或者较长的时间、甚至永远不能够成为院士。
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A*****a
发帖数: 52743 | 28 诺贝尔奖难道不是颁给退休的人，以表彰其年轻时的成就吗
上就
是对
去了
，
【在 X*******8 的大作中提到】
: 如果他拿到落贝尔奖，再这么说也不迟。我要是能拿到这个奖，决不去申请那个鸟院士
: 的。
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U*V
发帖数: 587 | 29 你还别说，真正能够拿出实际成果和业绩的人，或者创造了实际产值的大牛，他还真不
稀罕这个鸟院士，比如盖茨啊中国三一重工那个的梁总啥的。
只有那些做了一些所谓的工作、但又不好怎么客观评价、也拿不出什么实在的东西来、
而且还彼此不服气的人，才稀罕这个院士的头衔，因为这个虚幻的头衔是唯一可以用来
说服别人的所谓成果了。
如果向袁老或者那个杨伟，他们实实在在的东西在那儿，有不有院士、根本就不影响别
人对他们的评价和尊敬。
【在 X*******8 的大作中提到】
: 如果他拿到落贝尔奖，再这么说也不迟。我要是能拿到这个奖，决不去申请那个鸟院士
: 的。
|
q*d
发帖数: 22178 | 30 估计是,袁隆平没拿到美国tenure以前,
不应该评院士
上就
是对
去了
，
的学
的牛
【在 A*****a 的大作中提到】
: 袁没拿到院士时，饶是什么立场？
|
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|
d**e
发帖数: 2420 | 31
对，袁隆平是工程院一成立就拿到了工程院院士的，他的工作并非基础研究，加之科学
院没有农学，所以没被评为科学院院士是说得过去的。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 袁隆平如果进中科院那是乱点鸳鸯谱呀，他进工程院是恰如其分...
: 怎么这么多人分不清科学和技术的区别呢
|
U*V
发帖数: 587 | 32 评论：多次批评科研制度的院士候选人缘何出局
http://www.sina.com.cn 2011年08月18日07:41 人民网-人民日报
17日，中国科学院通过媒体公布了院士增选初步候选人名单。此前呼声颇高的北京
大学生命科学学院院长饶毅的出局，意外成了舆论关注的焦点。
饶毅是海内外知名的神经科学家，回国前已经成就斐然，在美国学界也颇负盛名。
与同期归国的其他几位优秀科学家不同，他是喜欢在媒体上讲话的知识分子，也是当年
在国外著名学术刊物上撰文批评中国科研制度的作者之一，平常也喜欢在网络上撰文评
议中国科学界的问题。
按理说，从最初314人的有效候选人锐减为145人，淘汰过半，某一个人的出局实在
正常不过。但17日一大早，一家知名科学网站上“饶毅出局”的消息迅速扩散，为其“
鸣不平”的博客文章甚至占据了网站首页显著位置。饶毅本人“从今以后不候选中国科
学院院士”的博文一上午点击量就逼近2万次，这是历次院士增选中罕见的现象。
院士评选有严格的学术标准和规范的程序，饶毅被淘汰，或许是因为其条件尚不“
达标”。但需要反思的是，为什么人们总会怀疑“意外”的背后，一定有着某种不可明
说的原因？
院士论文抄袭、科研经费分配不公、项目评审不够公开透明……应该说，正是由于
中国科学界近年来暴露出的种种问题，才让公众有了猜想的空间和理由。
应该说，公众的质疑远远超出了饶毅落选本身，人们更关注的或许是何时可在制度
透明、规则明确的环境里轻松地生活。
一个有公信的科学界，才能让公众期待它的创造力。一个有公信的社会，才能让公
众对未来有信心。不知这场耐人寻味的讨论，能否促成一些改变？ |
z*****t
发帖数: 1356 | 33 以袁隆平的水平来衡量的话，中国的科学院院士要用个位数来计算。
【在 U*V 的大作中提到】
: 中科院肯定是有问题和猫腻的，中国的所谓院士，很多也都是水分很大的。
: 饶毅大抵是受了委屈的，因为按照他的水平，至少应该不会比现在的院士和那些马上就
: 要成为院士的同行差。
: 因此， 他的悲愤还是很有理由的， 而且， 炮轰中科院和院士制度， 大方向也总是对
: 的。
: 可是，现在的中国学术界里面，其个人学术水平与正牌或者准院士相当的牛人多了去了
: ，可名额有限阿， 不可能每一个人都成为院士不是？而且， 学术水平这个东西啊，
: 还真的很难客观评价，不是仅仅凭几篇CNS文章就可以看出来的，再加上中国特有的学
: 术社会风气，这就决定了必须有一部分学术水平相同、但为人阿社会关系水平不行的牛
: 人暂时、或者较长的时间、甚至永远不能够成为院士。
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p****y
发帖数: 23737 | 34 估计他得罪人，没搞好关系，不然以他的实力和名气，不应该这样。
【在 z*****t 的大作中提到】
: 以袁隆平的水平来衡量的话，中国的科学院院士要用个位数来计算。
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