z***c
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发信人: znprc (Shrek), 信区: History
标 题: 中国人杀中国人，如此仇恨为哪般
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 28 10:23:15 2011, 美东)
中国人口繁荣时期增长比欧洲快，而崩溃时期的剧减更是骇人听闻。相比前述西方人口
下降三分之一的灾难程度，中国不仅灾难频率更高，每次灾难的程度，如果我们相信史
书的说法，也要高出一倍以上----
西汉末年人口将近6000万，王莽时期发生大乱，几十年间就使人口损耗三分之二，东汉
光武帝恢复天下太平时，人口只剩下2100万。
东汉经过一百多年的发展，到桓帝时人口又恢复到5648万，但马上又发生了更严重的黄
巾之乱与军阀战争，就像曹操诗中讲的“白骨露于野，千里无鸡鸣”，很多地方变成了
无人区，重归一统时，魏、蜀、吴三国人口加起来只有760万，可以说消灭了七分之六
。西晋维持统一三十几年，末年人口1600万，只有西汉盛期的四分之一。
紧接着又大乱几百年，一直到隋朝，隋文帝时代，中国出现了一个小小的盛世，人口发
展到4600多万，接着又发生了隋末大乱，也是毁灭性的，到唐高祖统一的时候，第一个
人口统计是200万户，按中国传统的五口之家计，200万户，当时的人口有1000万左右，
只剩下五分之一。
经过唐代前期、中期一百多年的发展，在安史之乱的前一年，即755年，唐代人口达到
最高峰，有5291万，仍比西汉平帝时要少。第二年“渔阳鼙鼓动地来”，又陷入了百年
大乱，到了唐代宗时期，中国的人口又剧减70％，降为1692万。
历经晚唐藩镇，五代十国之乱，到了宋太祖统一的时候，剩下309万户、1500多万人的
样子。
宋代人口发展比较快，经济比较繁荣。南北宋之交的战乱对人口的影响也相对小些，到
1190年，宋金对峙的双方人口合计达到7633万，第一次超过西汉末年，再创高峰。
元灭宋金，人口再降，例如四川便从南宋的259万户剧减到元初的20万户。元朝的太平
只维持了八十几年，元末大乱又使中国人口受到严重打击。
明代的人口记录很怪，在明太祖统治的31年内，人口增长出奇地快，到朱元璋临死时据
说已经达到5987万，以后一直没有超过这个数字。到了明末农民战争爆发前，人口大概
是5200万左右，经过农民战争与明清战争又一场浩劫，清初恢复统一后，统计数字剩下
1900多万。
清前期的100年，包括康雍乾盛世，人口增长很缓慢，乾隆中叶以后，人口增长突然加
速，这是中国人口史上的第三个谜，在100年间中国人口先后超过1 亿、2亿、3亿，到
咸丰元年达到4.3216亿，形成中国人口史上的又一个高峰，很快又陷入大乱，太平天国
战争加上回捻之乱，1863年即太平天国灭亡的前一年，中国人口的数字已经掉到2.3亿
。以后一直到1949年中国人口数字一直都在咸丰元年的水平徘徊。
周期性浩劫与“乱世增长”
当然，上述都是史书上的官方数字，其中宋代的户、口比例，明代洪武后的“人口停滞
”，和清前期的“人口爆炸”这三大谜都存在着严重的统计争议。一些研究认为实际情
况没那么骇人。其中，复旦大学葛剑雄教授挂帅的集体项目六大卷《中国人口史》可以
说是对历史上历次大乱的灾难程度估计最为缓和的了。该书综合了前人成果和自己的潜
心研究，各卷作者都是各断代人口史的顶级专家，反映了该领域研究的当代水准，尤其
对以上三个“人口之谜”的真相作了具有说服力的澄清。
根据该书各卷的研究，西汉末年与新莽大乱中，人口从6000万降至3500万；东汉末年大
乱，人口再从6000万降至2300万；隋唐之际大乱，人口从 6000万降至2500万；安史之
乱后以讫五代，战祸连绵，人口从7000万降至北宋初年的3540万；宋元之际大乱，中国
（指宋辽金夏之地总计）人口从 1.45亿降至7500万；元明之际，从9000万降至7160万
；明末大乱，人口从近2亿降至1.5亿， 清初顺治至康熙初的战争损失还有约2000万。
以太平天国战争为中心的清末咸、同大乱，人口由4.36亿降至3.64亿。而辛亥革命后的
整个民国时期，尽管实际上也是“秦失其鹿，楚汉逐之”，战祸不断，属于两个稳定“
朝代”之间“改朝换代”的乱世，人口却破天荒地出现“乱世增长”，从1910年的4.36
亿增至1949年的5.417亿。
因此根据该团队的研究，历史上中国人口的大起大落现象，大约可以分为三个大阶段：
第一阶段是元以前，每次“改朝换代”人口通常都要减少一半以上，甚至60％以上。
第二阶段是元以后至清末，每次大乱人口减少四分之一到五分之一。但是正如《中国人
口史》作者所说，这种变化其实主要是因为元以后中国人口基数大了，分布广了，而且
出现了多个人口稠密中心，大乱不可能席卷所有这些地方。但在大乱涉及的地方，人口
损失的比例与元以前相比，骇人听闻的程度并不稍逊。而整个大乱造成的人口减少绝对
数甚至远比前一阶段更大。
第三阶段就是辛亥革命以后，民国时期人口的“乱世增长”是此前历史上从未有过的现
象，其意义我们以后再说。
显然，辛亥革命前两千多年帝制时代中国人口的大起大落，即使不像史书户籍数字所显
示的那样极端，也是够触目惊心的。世界史上别的民族有遭到外来者屠杀而种族灭绝的
，有毁灭于庞贝式的自然灾变的（被维苏威火山爆发吞没----老高注），但像中国这样
残忍的自相残杀确实难找他例。民国时期外敌（日本人）制造的南京大屠杀，死难者30
万，是近代以来中国人永不能忘的惨痛记忆。可是两千年前，在短短几十年内，秦一次
坑杀赵降卒40万于长平，楚一次坑杀秦降卒20余万于新安，而当时整个中国人口也不过
才两千多万！
可笑的是，西方人往往夜郎自大，我在美国看到好几本书说美国南北战争是人类迄那时
为止最残酷的内战。真是少见多怪了。国人自相残杀的残忍让人听来真是毛骨悚然。太
平天国战争，虽然全国人口减少的比率没有元以前那么高，可是战争波及的那些地区，
人口减少之惊人绝不逊于前代。按地方志记载，在太平天国战争中成为战场的江浙一带
，人口耗减都达到一半以上，像苏州一府（注意是全府各县，不是仅苏州城）耗减了三
分之二，常州、杭州等府竟各耗减了五分之四，屠城、屠乡的记载比比皆是！
如此仇恨为哪般？ |
C*******d
发帖数: 15836 | |
h******8
发帖数: 3778 | |
h******8
发帖数: 3778 | 4 楼主知道欧洲历史么？
【在 z***c 的大作中提到】
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: 标 题: 中国人杀中国人，如此仇恨为哪般
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: 中国人口繁荣时期增长比欧洲快，而崩溃时期的剧减更是骇人听闻。相比前述西方人口
: 下降三分之一的灾难程度，中国不仅灾难频率更高，每次灾难的程度，如果我们相信史
: 书的说法，也要高出一倍以上----
: 西汉末年人口将近6000万，王莽时期发生大乱，几十年间就使人口损耗三分之二，东汉
: 光武帝恢复天下太平时，人口只剩下2100万。
: 东汉经过一百多年的发展，到桓帝时人口又恢复到5648万，但马上又发生了更严重的黄
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f******i
发帖数: 4647 | 5 中国从来不是靠协商统一的国家。
中国总是暴力统一，很多地方是被强迫统一在一个不喜欢的制度下。
各个地方的矛盾和国家之间的矛盾差不多。
比如1949年，北方就强迫统一了广东，浙江，上海等根本不喜欢共产主义 地方。
支持中国南方独立，建立民主富强的南中国。
支持东北独立，建立富强的东北共和国。
山东可以独立建国。
四川独立也过的不差。山西有煤炭，也也应该很富裕。
中国最差的地方，就是淮河流域，包括河南，皖北，苏北，这块地方独立了没人要。
【在 z***c 的大作中提到】
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: 中国人口繁荣时期增长比欧洲快，而崩溃时期的剧减更是骇人听闻。相比前述西方人口
: 下降三分之一的灾难程度，中国不仅灾难频率更高，每次灾难的程度，如果我们相信史
: 书的说法，也要高出一倍以上----
: 西汉末年人口将近6000万，王莽时期发生大乱，几十年间就使人口损耗三分之二，东汉
: 光武帝恢复天下太平时，人口只剩下2100万。
: 东汉经过一百多年的发展，到桓帝时人口又恢复到5648万，但马上又发生了更严重的黄
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C*******d
发帖数: 15836 | 6 ”中国最差的地方，就是淮河流域，包括河南，皖北，苏北，这块地方独立了没人要“
怎么可能？如果没人要我绝对要。
【在 f******i 的大作中提到】
: 中国从来不是靠协商统一的国家。
: 中国总是暴力统一，很多地方是被强迫统一在一个不喜欢的制度下。
: 各个地方的矛盾和国家之间的矛盾差不多。
: 比如1949年，北方就强迫统一了广东，浙江，上海等根本不喜欢共产主义 地方。
: 支持中国南方独立，建立民主富强的南中国。
: 支持东北独立，建立富强的东北共和国。
: 山东可以独立建国。
: 四川独立也过的不差。山西有煤炭，也也应该很富裕。
: 中国最差的地方，就是淮河流域，包括河南，皖北，苏北，这块地方独立了没人要。
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l*******t
发帖数: 717 | 7 几十万战场死亡是可能，上千万的人口波动纯粹瞎扯。中国历史上的人口统计都是依靠
当时政府有效纳税户统计的，没有人口普查这个东西的，也做不到人口普查这种基于现
代化手段也是非常勉强的社会工程。战乱的时候大部分是中央政府控制力降低造成税户
统计减少，而非人口非正常死亡。 |
z******n
发帖数: 2595 | 8 所以说中国问题在我们的传统文化，只怪残党马列也是不对的。我老的这个观点有时被
极品老将骂为五毛。中国的文化要大大启蒙甚至革命，不然人头落地之换来另一个更坏
的野心家。 |
C*******d
发帖数: 15836 | 9 本来就是这样！
中国人被无尽屠戮几千年，全怪在土共头上就太扯淡了。以为土共下台了就万事大吉了
就太幼稚了。人
民还是这个德行，惟一的结果就是另一个和土共类似的东西出现，无穷无尽。
【在 z******n 的大作中提到】
: 所以说中国问题在我们的传统文化，只怪残党马列也是不对的。我老的这个观点有时被
: 极品老将骂为五毛。中国的文化要大大启蒙甚至革命，不然人头落地之换来另一个更坏
: 的野心家。
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m***6
发帖数: 8479 | 10 老将都是有任务的
【在 z******n 的大作中提到】
: 所以说中国问题在我们的传统文化，只怪残党马列也是不对的。我老的这个观点有时被
: 极品老将骂为五毛。中国的文化要大大启蒙甚至革命，不然人头落地之换来另一个更坏
: 的野心家。
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a***y
发帖数: 2803 | 11 秦始皇统一中国不容易啊.可惜死得太早,就这样被亭长刘邦占了便宜.
【在 z***c 的大作中提到】
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: 中国人口繁荣时期增长比欧洲快，而崩溃时期的剧减更是骇人听闻。相比前述西方人口
: 下降三分之一的灾难程度，中国不仅灾难频率更高，每次灾难的程度，如果我们相信史
: 书的说法，也要高出一倍以上----
: 西汉末年人口将近6000万，王莽时期发生大乱，几十年间就使人口损耗三分之二，东汉
: 光武帝恢复天下太平时，人口只剩下2100万。
: 东汉经过一百多年的发展，到桓帝时人口又恢复到5648万，但马上又发生了更严重的黄
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H*********S
发帖数: 22772 | 12 所谓大规模人口减灭，大部分数字是基层政府组织失控，民众流离，户籍统计不到或根
本无法统计导致的。 |
g*******g
发帖数: 9753 | 13 古代的统计，特别是战乱时期的，完全不靠谱
而且清朝后期那个人口爆炸，对历史不是完全白痴的人都知道与“摊丁入亩”有关，楼
主就不要装傻了 |
o*******d
发帖数: 1245 | 14 一派胡言!
中国各地分裂从来没有给老百姓带来好处. 你所谓的富裕从来没有出现过.
分裂的后果就是老百姓饿娐遍野, 生灵涂炭.
【在 f******i 的大作中提到】
: 中国从来不是靠协商统一的国家。
: 中国总是暴力统一，很多地方是被强迫统一在一个不喜欢的制度下。
: 各个地方的矛盾和国家之间的矛盾差不多。
: 比如1949年，北方就强迫统一了广东，浙江，上海等根本不喜欢共产主义 地方。
: 支持中国南方独立，建立民主富强的南中国。
: 支持东北独立，建立富强的东北共和国。
: 山东可以独立建国。
: 四川独立也过的不差。山西有煤炭，也也应该很富裕。
: 中国最差的地方，就是淮河流域，包括河南，皖北，苏北，这块地方独立了没人要。
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h****i
发帖数: 1674 | 15 战争对生产的破坏导致饥荒，疾病也是一大因素
这个应该比战争直接死亡要大几倍。
【在 H*********S 的大作中提到】
: 所谓大规模人口减灭，大部分数字是基层政府组织失控，民众流离，户籍统计不到或根
: 本无法统计导致的。
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