s********n
发帖数: 26222 | 1 放松房市调控， 继续通货膨胀， 为美帝的经济危机解危救困。一时用国际的媒体的压
力， 二是操控国内房地产买办和卖地官僚集团一起压迫中国政府放弃房市调控的努力
， 再次让中国经济宏观调控功亏一篑。
中国经济转型的成功或失败， 在此一役。 |
h******8
发帖数: 3778 | |
s********n
发帖数: 26222 | 3 别的不怕， 就怕央行财政部金融买办汉奸再次作祟。
【在 h******8 的大作中提到】
: 爱使不使
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x********v
发帖数: 2535 | 4 如果美国量化宽松，大量美元冲击中国金融系统，中国怎么办？
【在 s********n 的大作中提到】
: 放松房市调控， 继续通货膨胀， 为美帝的经济危机解危救困。一时用国际的媒体的压
: 力， 二是操控国内房地产买办和卖地官僚集团一起压迫中国政府放弃房市调控的努力
: ， 再次让中国经济宏观调控功亏一篑。
: 中国经济转型的成功或失败， 在此一役。
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h******8
发帖数: 3778 | 5 凉拌
【在 x********v 的大作中提到】
: 如果美国量化宽松，大量美元冲击中国金融系统，中国怎么办？
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s********n
发帖数: 26222 | 6 扎紧篱笆，堵死热钱冲击中国的渠道， 削减对美外贸减少输出中国物资，降低外汇储
备美元积累，督促外贸企业转型为内销企业， 增加百姓收入促进内部消费， 同时回收
超发人民币以减缓通货膨胀。促进人民币贸易， 环中国国家贸易尽量采取人民币双边
货币互换方式进行。
外汇储备使用上要逐步减少对美债购买， 而多投入到资源， 高科技专利， 产品， 高
科技人力的购买， 另外迫使美国开放高科技产品输出限制。
保证粮食生产，发展新能源减少石油依赖。
【在 x********v 的大作中提到】
: 如果美国量化宽松，大量美元冲击中国金融系统，中国怎么办？
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w****n
发帖数: 407 | 7 中国的草根经济研究者都认为美国不会出QE3，而是会紧缩世界上的美元供应，引爆全球
大萧条，使全球美元回归美国，美国这边风景独好。
而中国，在眼巴巴地盼望着美国继续宽松，以便维持黄金、大宗高价位，维持中国经济
泡沫不破裂。这样再过几年，中国就软着陆了。
【在 s********n 的大作中提到】
: 放松房市调控， 继续通货膨胀， 为美帝的经济危机解危救困。一时用国际的媒体的压
: 力， 二是操控国内房地产买办和卖地官僚集团一起压迫中国政府放弃房市调控的努力
: ， 再次让中国经济宏观调控功亏一篑。
: 中国经济转型的成功或失败， 在此一役。
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s********n
发帖数: 26222 | 8 美元超发和美元贬值是美联储的基本国策，是美国洗劫全球财富的基本方略， 这个是
不会改变的。 美国会不会搞QE3要看主要债权国如日本中国是否配合美国搞定向宽松，
日本中国不配合， 美国搞QE3就会得不偿失；而日本中国若配合， 那么美国就可以借
机转嫁危机给中国日本，而美国就有净得利， 现在就是这样一种dilemma。
全球
【在 w****n 的大作中提到】
: 中国的草根经济研究者都认为美国不会出QE3，而是会紧缩世界上的美元供应，引爆全球
: 大萧条，使全球美元回归美国，美国这边风景独好。
: 而中国，在眼巴巴地盼望着美国继续宽松，以便维持黄金、大宗高价位，维持中国经济
: 泡沫不破裂。这样再过几年，中国就软着陆了。
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x********v
发帖数: 2535 | 9 眼巴巴盼着美国继续宽松好让中国经济“软着陆”的，是中国那些买办经济学家试图给
大家灌输的观点吧。可惜这个观点仍然是骗人的，符合美国的利益不符合中国的利益。
美国再宽松，石油铁矿石等大宗商品价格再维持高价位，中国经济泡沫也不会软着陆。
这明显就是不可能的事情。你这段话前面大部分都对，就最后一句露馅了。
想起昨天那个“认识的几个女孩，就最后一个嫁给摄影器材的女孩过得幸福”的贴子里
，呵呵，最后一句，才是真正的中心思想，真正想要说的。如果你认同了前面一大段，
对最后一句不假思索也认同了，那就上当了。
全球
【在 w****n 的大作中提到】
: 中国的草根经济研究者都认为美国不会出QE3，而是会紧缩世界上的美元供应，引爆全球
: 大萧条，使全球美元回归美国，美国这边风景独好。
: 而中国，在眼巴巴地盼望着美国继续宽松，以便维持黄金、大宗高价位，维持中国经济
: 泡沫不破裂。这样再过几年，中国就软着陆了。
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x********v
发帖数: 2535 | 10 :“扎紧篱笆，堵死热钱冲击中国的渠道， 降低外汇储备美元积累”
这一条很难办啊，你看到今年前半年中国外汇储备增加了多少吗？而中国的外贸顺差连
这个的零头都不到。说明大部分是热钱，虽然还有少部分是人民币国际化出去而留下的
外汇。 但是热钱的影响力不可谓不大。
中国虽然一直在扎紧篱笆，但是道高一尺魔高一丈，热钱一直可以持续流入中国。如果
美国再度宽松，可以预见的是，肯定还会有很多热钱流入中国的。
这不符合WTO的协议，中国没有办法这么办吧。我能想到的只有继续减少出口退税。但
是中国今年上半年的外贸顺差其实已经不大了。7月份多一些，不知道后面会怎样。
储备金已经超过20%了，9月5号开始保证金也要留下储备金部分了。利息已经不能再提
高，否则就会进入不可逆转的加息通道。总之，这些货币手段都已经差不多用到头了，
不能再往前走了。
这个一直在做，但也不能步子太大，否则容易出问题。还是稳扎稳打比较好。
， 高科技人力的购买， 另外迫使美国开放高科技产品输出限制。”
中国一直想这样，奈何中国想买的，人家不肯卖，所以要想办法打破限制。看政府的本
事啦。
赞成。 |
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R*******N
发帖数: 7494 | 11 为了房子，你又摇身一变加入毛派反买办了？军版小平反小平，够乐呵啊。
调控以来，物价飙升，国内小企业纷纷破产，甚而连一些开发商都弃盘而逃，烂尾楼频现。按
你这个路子，中国经济不仅不会转型，还会一夜回到10年前。当开发商都倒闭时，哪还有什么
房地产，城市化进程就此为止。没有建设，怎么会解决供需？
房地产是中国最大的内需，美国人可以从软件芯片挣钱，却怎可能从钢筋水泥挣钱？垮的都是
中国自己的工业链，当然你可以说跟IT产业比是技术量低，但中国经济转型还不至于不要钢筋
水泥，未来20年，中国最大的需求还是住房改善。比起买iphone5来，中国人民显然更想买花
园别墅，更何况这钱是花在内需上。
经济转型，我看还是得慢点来。还没吃饱，就要减肥，不行的。
【在 s********n 的大作中提到】
: 放松房市调控， 继续通货膨胀， 为美帝的经济危机解危救困。一时用国际的媒体的压
: 力， 二是操控国内房地产买办和卖地官僚集团一起压迫中国政府放弃房市调控的努力
: ， 再次让中国经济宏观调控功亏一篑。
: 中国经济转型的成功或失败， 在此一役。
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w****n
发帖数: 407 | 12 美联储是通过宽松——紧缩的周期来收割全世界的。这个周期大概是10年。从2001年
到现在是宽松周期，不出意外的话再过几个月欧债危机爆发，日本债务和核危机爆发，
黄金、大宗、欧元、日元暴跌，美元就值钱了。接着是中国房地产和人民币泡沫破裂。
全球进入堪比1929年的大萧条。美元热钱逃离新兴经济体，回流美国，给那些国家留下
一地鸡毛。这些国家的损失就是美国剪羊毛的收益。
如果美元只是单调地贬值，最终会危及美元的全球结算货币地位，这是美国绝对不可能
主动做的。只有剪羊毛失败，美元才可能走向永久贬值甚至失去全球结算货币地位。这
会引发第三次世界大战。
【在 s********n 的大作中提到】
: 美元超发和美元贬值是美联储的基本国策，是美国洗劫全球财富的基本方略， 这个是
: 不会改变的。 美国会不会搞QE3要看主要债权国如日本中国是否配合美国搞定向宽松，
: 日本中国不配合， 美国搞QE3就会得不偿失；而日本中国若配合， 那么美国就可以借
: 机转嫁危机给中国日本，而美国就有净得利， 现在就是这样一种dilemma。
:
: 全球
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x********v
发帖数: 2535 | 13 这话看上去很有道理啊。所以你前面说中国希望美国继续宽松然后软着陆那是不可能的
。美国宽松越多，中国泡沫越大，最后泡沫破裂的时候越惨。
最好当然是现在美国就紧缩，中国泡沫还不算很大，政府仍然能够通过各种措施控制进
行调控，保证经济比较平稳地度过这个时期。
【在 w****n 的大作中提到】
: 美联储是通过宽松——紧缩的周期来收割全世界的。这个周期大概是10年。从2001年
: 到现在是宽松周期，不出意外的话再过几个月欧债危机爆发，日本债务和核危机爆发，
: 黄金、大宗、欧元、日元暴跌，美元就值钱了。接着是中国房地产和人民币泡沫破裂。
: 全球进入堪比1929年的大萧条。美元热钱逃离新兴经济体，回流美国，给那些国家留下
: 一地鸡毛。这些国家的损失就是美国剪羊毛的收益。
: 如果美元只是单调地贬值，最终会危及美元的全球结算货币地位，这是美国绝对不可能
: 主动做的。只有剪羊毛失败，美元才可能走向永久贬值甚至失去全球结算货币地位。这
: 会引发第三次世界大战。
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w****n
发帖数: 407 | 14 现在中国高层终于意识到了中国经济即将面临的巨大危险。在这之前是经济决策层蒙蔽
了中央政治局。大量地买美债买两房债都是先斩后奏的。2009年的4万亿和极度宽松的
货币政策也是经济决策层挟金融危机之势忽悠了政治局而推出。
现在中国高层的如意算盘是，通过维持大宗的高位，坐实通货膨胀。通过行政限购，制止
房价的继续上升。通过通货膨胀，等人们的收入水平几年后赶上了现在的房价了，中国
经济就软着陆了。
但对于美国来说，中国通过维持大宗的高位把通货膨胀向全球输出，会引起美国国内的
明显通货膨胀，这是美国选民所不能答应的。美国的经济决策必须是把大宗的价位打
下来，使美元更加值钱。所以美国再出QE3是不符合美国的利益的。相反，全球美元
进入通缩，打爆其它国家的经济泡沫剪羊毛，使美元更加值钱，美元回流美国进入实体
经济才是接下来几年的美国利益所在。美联储肯定准备好了政策措施对热钱进行引导。
美联储将怎么做，可以参看
http://blog.sina.com.cn/s/blog_626ed0d30100wtlj.html
http://blog.sina.com.cn/s/blog_626ed0d30100wvah.html
现在国内的草根经济研究者，主要是揭露美国的阴谋和买办经济学家的卖国。主要是从
刘军洛的宏观经济思想出发。现在比较活跃的有：
猴王的博客
http://blog.sina.com.cn/sjxxh
真看不懂的博客
http://blog.sina.com.cn/u/1855284365
以及更多的人，参看
http://blog.sina.com.cn/s/blog_811d64a30100wla5.html
经济
【在 x********v 的大作中提到】
: 眼巴巴盼着美国继续宽松好让中国经济“软着陆”的，是中国那些买办经济学家试图给
: 大家灌输的观点吧。可惜这个观点仍然是骗人的，符合美国的利益不符合中国的利益。
: 美国再宽松，石油铁矿石等大宗商品价格再维持高价位，中国经济泡沫也不会软着陆。
: 这明显就是不可能的事情。你这段话前面大部分都对，就最后一句露馅了。
: 想起昨天那个“认识的几个女孩，就最后一个嫁给摄影器材的女孩过得幸福”的贴子里
: ，呵呵，最后一句，才是真正的中心思想，真正想要说的。如果你认同了前面一大段，
: 对最后一句不假思索也认同了，那就上当了。
:
: 全球
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x********v
发帖数: 2535 | 15 大宗商品高位对中国没什么好处，只不过中国也不是特别介意罢了，毕竟巴西俄罗斯等
国同为金砖国家，中国在国际上还需要跟他们共同进退，所以也不希望他们被美国整惨
。但是就算他们被美国整惨了也没关系，中国可以去救他们。比如讲，同样是100亿，
你愿意在高价位全部买铁矿石和石油呢，还是愿意铁矿石和石油降价，同样数量只需要
50亿就可以买到了，多出来的50亿可以作为中国政府对巴西和俄罗斯的贷款救助金甚至
买矿山等形式进入呢？很明显是后者对中国更有利。
现在问题的关键是如果美元热钱继续冲击中国国内金融秩序的话，中国人民的收入再怎
么增长也没用。而中国国内老百姓的收入如果想提高，当然最好是中国自主地提高。说
穿了，如果没有美国热钱的冲击，中国在金融政策上会灵活很多，提高老百姓的收入也
就更容易。
所以无论从哪个层面上来说，中国都不希望美国推出QE3.
制止
【在 w****n 的大作中提到】
: 现在中国高层终于意识到了中国经济即将面临的巨大危险。在这之前是经济决策层蒙蔽
: 了中央政治局。大量地买美债买两房债都是先斩后奏的。2009年的4万亿和极度宽松的
: 货币政策也是经济决策层挟金融危机之势忽悠了政治局而推出。
: 现在中国高层的如意算盘是，通过维持大宗的高位，坐实通货膨胀。通过行政限购，制止
: 房价的继续上升。通过通货膨胀，等人们的收入水平几年后赶上了现在的房价了，中国
: 经济就软着陆了。
: 但对于美国来说，中国通过维持大宗的高位把通货膨胀向全球输出，会引起美国国内的
: 明显通货膨胀，这是美国选民所不能答应的。美国的经济决策必须是把大宗的价位打
: 下来，使美元更加值钱。所以美国再出QE3是不符合美国的利益的。相反，全球美元
: 进入通缩，打爆其它国家的经济泡沫剪羊毛，使美元更加值钱，美元回流美国进入实体
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c*******o
发帖数: 1722 | 16 你没看懂witten说的。大宗商品在高位，可以帮助政府吸引大笔的资金，
所以多发的钱不会继续流向房子，这样可以减轻政府的压力，容易控制
房价。政府希望利用大宗商品的高位拖时间。
表说，witten写的东西看着是很逻辑。他的关于美元10年的周期的观察
也很精确。
【在 x********v 的大作中提到】
: 大宗商品高位对中国没什么好处，只不过中国也不是特别介意罢了，毕竟巴西俄罗斯等
: 国同为金砖国家，中国在国际上还需要跟他们共同进退，所以也不希望他们被美国整惨
: 。但是就算他们被美国整惨了也没关系，中国可以去救他们。比如讲，同样是100亿，
: 你愿意在高价位全部买铁矿石和石油呢，还是愿意铁矿石和石油降价，同样数量只需要
: 50亿就可以买到了，多出来的50亿可以作为中国政府对巴西和俄罗斯的贷款救助金甚至
: 买矿山等形式进入呢？很明显是后者对中国更有利。
: 现在问题的关键是如果美元热钱继续冲击中国国内金融秩序的话，中国人民的收入再怎
: 么增长也没用。而中国国内老百姓的收入如果想提高，当然最好是中国自主地提高。说
: 穿了，如果没有美国热钱的冲击，中国在金融政策上会灵活很多，提高老百姓的收入也
: 就更容易。
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x********v
发帖数: 2535 | 17 这才莫名其妙呢。大宗商品的钱又不是流到中国政府手里，都给别人了啊，是外汇啊，
不是人民币。中国政府多发的可是人民币啊，怎么可能减轻压力呢？
【在 c*******o 的大作中提到】
: 你没看懂witten说的。大宗商品在高位，可以帮助政府吸引大笔的资金，
: 所以多发的钱不会继续流向房子，这样可以减轻政府的压力，容易控制
: 房价。政府希望利用大宗商品的高位拖时间。
: 表说，witten写的东西看着是很逻辑。他的关于美元10年的周期的观察
: 也很精确。
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s********n
发帖数: 26222 | 18 热钱进来中国最大的一个源头在哪？ 你想过没？
其实现在最大部分热钱来源就是房地产公司的国外融资，房地产公司最近两年以融资方
式高利息地借了国外大量的钱， 这对于房地产公司来说是融资， 对于外国银行就是很
好的热钱流入中国的方式。 房地产泡沫为何消不了， 这些国外热钱死扛是主要因素之
一。
房地产泡沫不消除， 热钱大闹中国的情形是免不了的。
【在 x********v 的大作中提到】
: 这才莫名其妙呢。大宗商品的钱又不是流到中国政府手里，都给别人了啊，是外汇啊，
: 不是人民币。中国政府多发的可是人民币啊，怎么可能减轻压力呢？
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Y****N
发帖数: 8694 | 19 房地产成了你的法宝了
所有问题都是房地产，呵呵
【在 s********n 的大作中提到】
: 热钱进来中国最大的一个源头在哪？ 你想过没？
: 其实现在最大部分热钱来源就是房地产公司的国外融资，房地产公司最近两年以融资方
: 式高利息地借了国外大量的钱， 这对于房地产公司来说是融资， 对于外国银行就是很
: 好的热钱流入中国的方式。 房地产泡沫为何消不了， 这些国外热钱死扛是主要因素之
: 一。
: 房地产泡沫不消除， 热钱大闹中国的情形是免不了的。
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s********n
发帖数: 26222 | 20 你就是个死硬地产党， 你的帖子基本上没啥内容， 不值得我回帖，sorry
频现。按
还有什么
垮的都是
不要钢筋
更想买花
【在 R*******N 的大作中提到】
: 为了房子，你又摇身一变加入毛派反买办了？军版小平反小平，够乐呵啊。
: 调控以来，物价飙升，国内小企业纷纷破产，甚而连一些开发商都弃盘而逃，烂尾楼频现。按
: 你这个路子，中国经济不仅不会转型，还会一夜回到10年前。当开发商都倒闭时，哪还有什么
: 房地产，城市化进程就此为止。没有建设，怎么会解决供需？
: 房地产是中国最大的内需，美国人可以从软件芯片挣钱，却怎可能从钢筋水泥挣钱？垮的都是
: 中国自己的工业链，当然你可以说跟IT产业比是技术量低，但中国经济转型还不至于不要钢筋
: 水泥，未来20年，中国最大的需求还是住房改善。比起买iphone5来，中国人民显然更想买花
: 园别墅，更何况这钱是花在内需上。
: 经济转型，我看还是得慢点来。还没吃饱，就要减肥，不行的。
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R*******N
发帖数: 7494 | 21 那谁说了，烟同学是一洼玻璃桌上清澈见底的水滴。
手上有点钱，着急购房，所以房地产必须垮。至于房地产垮了，没人修房了，以后的供
需会不会更困难，那是别人的问题。
【在 Y****N 的大作中提到】
: 房地产成了你的法宝了
: 所有问题都是房地产，呵呵
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s********n
发帖数: 26222 | 22 美元宽松紧缩周期说有道理， 但是美国是得利还是收益要看他国损失和美国损失的相
对比例， 美国目前自己的经济也是一塌糊涂， 他搞紧缩，首先是自伤八百， 杀敌杀
不杀得到一千还不见得。 美元紧缩可能对欧洲有影响， 但是对于中国日本这样拥有庞
大外汇储备的国家， 不仅无害， 反而有利， 因为外汇储备更值钱了， 中日根本就不
缺美元， 同时原材料都降价， 发展成本更低了。
况且中国现在已经预先采取了很多减少美元对中国经济影响的措施， 美元紧缩对中国
的打击有多大很难说。美国撤资，老实说中国求之不得，正好拿外汇储备置换这些美国
外资公司资产， 对外资公司采取国营化或者民营化， 减少美国对中国插管吸血的机会
。
【在 w****n 的大作中提到】
: 美联储是通过宽松——紧缩的周期来收割全世界的。这个周期大概是10年。从2001年
: 到现在是宽松周期，不出意外的话再过几个月欧债危机爆发，日本债务和核危机爆发，
: 黄金、大宗、欧元、日元暴跌，美元就值钱了。接着是中国房地产和人民币泡沫破裂。
: 全球进入堪比1929年的大萧条。美元热钱逃离新兴经济体，回流美国，给那些国家留下
: 一地鸡毛。这些国家的损失就是美国剪羊毛的收益。
: 如果美元只是单调地贬值，最终会危及美元的全球结算货币地位，这是美国绝对不可能
: 主动做的。只有剪羊毛失败，美元才可能走向永久贬值甚至失去全球结算货币地位。这
: 会引发第三次世界大战。
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s********n
发帖数: 26222 | 23 美国不推QE3， 或者紧缩， 对中国影响不大。
美国推QE3， 中国不跟进，不采取配合性的经济刺激和货币宽松政策， 美国就没有转
嫁危机的渠道， 美国依然讨不了便宜。
【在 x********v 的大作中提到】
: 大宗商品高位对中国没什么好处，只不过中国也不是特别介意罢了，毕竟巴西俄罗斯等
: 国同为金砖国家，中国在国际上还需要跟他们共同进退，所以也不希望他们被美国整惨
: 。但是就算他们被美国整惨了也没关系，中国可以去救他们。比如讲，同样是100亿，
: 你愿意在高价位全部买铁矿石和石油呢，还是愿意铁矿石和石油降价，同样数量只需要
: 50亿就可以买到了，多出来的50亿可以作为中国政府对巴西和俄罗斯的贷款救助金甚至
: 买矿山等形式进入呢？很明显是后者对中国更有利。
: 现在问题的关键是如果美元热钱继续冲击中国国内金融秩序的话，中国人民的收入再怎
: 么增长也没用。而中国国内老百姓的收入如果想提高，当然最好是中国自主地提高。说
: 穿了，如果没有美国热钱的冲击，中国在金融政策上会灵活很多，提高老百姓的收入也
: 就更容易。
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x********v
发帖数: 2535 | 24 支持！
【在 s********n 的大作中提到】
: 美元宽松紧缩周期说有道理， 但是美国是得利还是收益要看他国损失和美国损失的相
: 对比例， 美国目前自己的经济也是一塌糊涂， 他搞紧缩，首先是自伤八百， 杀敌杀
: 不杀得到一千还不见得。 美元紧缩可能对欧洲有影响， 但是对于中国日本这样拥有庞
: 大外汇储备的国家， 不仅无害， 反而有利， 因为外汇储备更值钱了， 中日根本就不
: 缺美元， 同时原材料都降价， 发展成本更低了。
: 况且中国现在已经预先采取了很多减少美元对中国经济影响的措施， 美元紧缩对中国
: 的打击有多大很难说。美国撤资，老实说中国求之不得，正好拿外汇储备置换这些美国
: 外资公司资产， 对外资公司采取国营化或者民营化， 减少美国对中国插管吸血的机会
: 。
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x********v
发帖数: 2535 | 25 美国推QE3, 如果中国不跟进，会不会美元贬值太多，导致人民币升值压力太大？
【在 s********n 的大作中提到】
: 美国不推QE3， 或者紧缩， 对中国影响不大。
: 美国推QE3， 中国不跟进，不采取配合性的经济刺激和货币宽松政策， 美国就没有转
: 嫁危机的渠道， 美国依然讨不了便宜。
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s********n
发帖数: 26222 | 26 扯， 中国为何要维持大宗商品高位？
为何要维持房价高位等收入水平赶上房价， 而不是主动消除房价泡沫，让房市回归基
本面， 正常化，把房市消耗的大量资金释放一部分出来给国民消费， 推动内需市场的
发展。
刘军洛的思考虽然有新颖处， 但是偏向于悲观， 他的基本论调是美国总是高人一着，
中国只有被动应对， 跟着美国指挥棒走。
制止
【在 w****n 的大作中提到】
: 现在中国高层终于意识到了中国经济即将面临的巨大危险。在这之前是经济决策层蒙蔽
: 了中央政治局。大量地买美债买两房债都是先斩后奏的。2009年的4万亿和极度宽松的
: 货币政策也是经济决策层挟金融危机之势忽悠了政治局而推出。
: 现在中国高层的如意算盘是，通过维持大宗的高位，坐实通货膨胀。通过行政限购，制止
: 房价的继续上升。通过通货膨胀，等人们的收入水平几年后赶上了现在的房价了，中国
: 经济就软着陆了。
: 但对于美国来说，中国通过维持大宗的高位把通货膨胀向全球输出，会引起美国国内的
: 明显通货膨胀，这是美国选民所不能答应的。美国的经济决策必须是把大宗的价位打
: 下来，使美元更加值钱。所以美国再出QE3是不符合美国的利益的。相反，全球美元
: 进入通缩，打爆其它国家的经济泡沫剪羊毛，使美元更加值钱，美元回流美国进入实体
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s********n
发帖数: 26222 | 27 人民币升值了吗？人民币的购买力增加了吗？
人民币这些年， 名义上是在升值， 实际上购买力不断没有增加， 反而是下降的， 不
然为何国内通货膨胀？人民币升没有升值， 从其购买力上来判断是更准确的， 而不是
基于人民币美元汇率。
况且忧虑人民币升值的主要原因是怕人民币升值影响中国出口潜力， 中国目前已经不
需要更大的出口规模，因为我们积累了大量外汇而同时资源巨量流失， 国内资源失血
同时货币超发而导致通货膨胀加剧。 庞大的出口和外汇储备正是中国通货膨胀的主要
原因。 我的意见是不仅不需要扩大对外出口规模， 而是要缩小出口， 增大进口， 以
削减外汇储备， 减少顺差， 减少净输出物资。 对于受影响的出口公司， 可以顺势督
促他们转型为内需公司。从这个角度来说， 人民币再升值点都没啥影响， 反而导向有
利。
【在 x********v 的大作中提到】
: 美国推QE3, 如果中国不跟进，会不会美元贬值太多，导致人民币升值压力太大？
|
x********v
发帖数: 2535 | 28 这个就是你不懂了。中国一直需要扩大出口，一方面是为了国内就业，另一方面就是要
把别国的工业产能都搬到中国来，使中国成为真正的世界工厂。这是大战略。外汇储备
相比之下就是小case了。所以中国目前追求的可能是外贸进出口平衡，但是进出口总额
一定要增加。
（目前主要宣传的是为了就业，这第二个目的可不好意思宣传出来。）
至于国内通货膨胀，一方面是政府想要调高工资引起的，另一方面就是热钱流入导致的
。而QE3必然还会导致热钱流入，所以国内通货膨胀就会加剧，这就是输入性通货膨胀
。巴西印度都很厉害，中国相比之下还算好的了。
【在 s********n 的大作中提到】
: 人民币升值了吗？人民币的购买力增加了吗？
: 人民币这些年， 名义上是在升值， 实际上购买力不断没有增加， 反而是下降的， 不
: 然为何国内通货膨胀？人民币升没有升值， 从其购买力上来判断是更准确的， 而不是
: 基于人民币美元汇率。
: 况且忧虑人民币升值的主要原因是怕人民币升值影响中国出口潜力， 中国目前已经不
: 需要更大的出口规模，因为我们积累了大量外汇而同时资源巨量流失， 国内资源失血
: 同时货币超发而导致通货膨胀加剧。 庞大的出口和外汇储备正是中国通货膨胀的主要
: 原因。 我的意见是不仅不需要扩大对外出口规模， 而是要缩小出口， 增大进口， 以
: 削减外汇储备， 减少顺差， 减少净输出物资。 对于受影响的出口公司， 可以顺势督
: 促他们转型为内需公司。从这个角度来说， 人民币再升值点都没啥影响， 反而导向有
|
s********n
发帖数: 26222 | 29 出口不能无限扩大， 国家政策不是一成不变的，相反要随机应变。
通货膨胀的主因就是中国输出物资，换回货币， 大额顺差导致商品交换的不平衡， 输
出给国外商品多， 买回国内商品少， 这样毫无疑问就要通货膨胀。 外汇储备积累越
高， 通货膨胀越厉害。
当然， 仁者见仁智者见智， 不同意的话， 我们不需要反复争论。
【在 x********v 的大作中提到】
: 这个就是你不懂了。中国一直需要扩大出口，一方面是为了国内就业，另一方面就是要
: 把别国的工业产能都搬到中国来，使中国成为真正的世界工厂。这是大战略。外汇储备
: 相比之下就是小case了。所以中国目前追求的可能是外贸进出口平衡，但是进出口总额
: 一定要增加。
: （目前主要宣传的是为了就业，这第二个目的可不好意思宣传出来。）
: 至于国内通货膨胀，一方面是政府想要调高工资引起的，另一方面就是热钱流入导致的
: 。而QE3必然还会导致热钱流入，所以国内通货膨胀就会加剧，这就是输入性通货膨胀
: 。巴西印度都很厉害，中国相比之下还算好的了。
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n*******4
发帖数: 2285 | 30 你这还是忽视了基本国情，中国七八亿的劳动力人口根本就不可能全靠内需来提供充分
就业的。过去是靠把大家都绑在农村，一人种两亩地过简单从手到口的一年几百块钱的
穷日子，基本是隐性失业。只有从事工业生产七八亿的劳动力人口才能过上比较富裕的
生活，工业生产得有人买你的产品，最根本的得有人来雇你。当今世界的财富大头还是
西方国家市场，别看他们政府负债累累，可老百姓累积财产还是巨大的，美国一个中产
阶级到退休的Nest Egg都至少有一两百万美元，富翁手里的更多了去了。财富要从富国
像新兴国家转移几十年，新兴国家，比如中国的人民才会有足够的积累财富过现代消费
型生活方式， 产生足够的内需。不大量出口，这财富怎么转移？中国十几年攒的三万
亿的美元储备发给大家一人三千块，就够美国生活化一个月的。
【在 s********n 的大作中提到】
: 人民币升值了吗？人民币的购买力增加了吗？
: 人民币这些年， 名义上是在升值， 实际上购买力不断没有增加， 反而是下降的， 不
: 然为何国内通货膨胀？人民币升没有升值， 从其购买力上来判断是更准确的， 而不是
: 基于人民币美元汇率。
: 况且忧虑人民币升值的主要原因是怕人民币升值影响中国出口潜力， 中国目前已经不
: 需要更大的出口规模，因为我们积累了大量外汇而同时资源巨量流失， 国内资源失血
: 同时货币超发而导致通货膨胀加剧。 庞大的出口和外汇储备正是中国通货膨胀的主要
: 原因。 我的意见是不仅不需要扩大对外出口规模， 而是要缩小出口， 增大进口， 以
: 削减外汇储备， 减少顺差， 减少净输出物资。 对于受影响的出口公司， 可以顺势督
: 促他们转型为内需公司。从这个角度来说， 人民币再升值点都没啥影响， 反而导向有
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s********n
发帖数: 26222 | 31 多争无益， 你自己看下面数值， 这是09年的文章， 现在中国内需所占比例还有进一
步的下降。
据国际货币基金组织统计显示，发达国家最终消费支出占GDP的比例平均在80%左右，发
展中国家平均约70%。 而中国改革开放后，由于经济增长快，投资率较高，消费率出现
稳步下降的趋势，在55%～65%区间波动。 从2001年至今，消费率一直处在60%以下。
消费在国民经济中所占比重大大低于国际平均水平。 按照当年价格计算，2003年我国
最终消费率为55.4%，资本形成率为42.9%，其中固定资本形成率为42.8%。 2007年我国
的消费率比世界平均水平低41个百分点，固定资本形成率比世界平均水平高十几个百分
点。
投资率与消费率是此消彼长的关系。 中国改革开放以来，伴随经济的高速增长，
投资率不断上升，消费率不断下降。
1978年到2006年的29年间，中国GDP年均增长9.7%，而农村居民家庭人均纯收入和
城镇居民人均可支配收入年均增长均为7%，比经济增长速度低2.7个百分点。 2000年到
2005年间，中国的人均产出增长了63.4%。 但是，中国的工资总额占经济总量的比重并
没有相应提高，反而有所下降。 如2002年工资总额占GDP的比重为12.66%，到2004年和
2005年变为10.57%和10.76%，远远低于美国57%的水平。 而政府的财政收入在这两年却
有20%的增长，是GDP增长速度的2倍，占GDP的比重由2000年的13.5%增加到2005年的17%
。 这说明工资总额占经济总量的份额减少，政府的财政收入占经济总量的份额不断增
加，政府最终可支配收入的规模迅速扩大，相应人们可支配的收入明显削弱，这也导致
了中国消费率不断下降。
【在 n*******4 的大作中提到】
: 你这还是忽视了基本国情，中国七八亿的劳动力人口根本就不可能全靠内需来提供充分
: 就业的。过去是靠把大家都绑在农村，一人种两亩地过简单从手到口的一年几百块钱的
: 穷日子，基本是隐性失业。只有从事工业生产七八亿的劳动力人口才能过上比较富裕的
: 生活，工业生产得有人买你的产品，最根本的得有人来雇你。当今世界的财富大头还是
: 西方国家市场，别看他们政府负债累累，可老百姓累积财产还是巨大的，美国一个中产
: 阶级到退休的Nest Egg都至少有一两百万美元，富翁手里的更多了去了。财富要从富国
: 像新兴国家转移几十年，新兴国家，比如中国的人民才会有足够的积累财富过现代消费
: 型生活方式， 产生足够的内需。不大量出口，这财富怎么转移？中国十几年攒的三万
: 亿的美元储备发给大家一人三千块，就够美国生活化一个月的。
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z********2
发帖数: 3556 | 32 非常同意！
美元如果留在了美国国内，那么祸害的就只有美国自己。
需要中日的配合，QE3才能对美国有利。
就看美国如何软硬兼施、偷蒙拐骗来获得中日的支持啦，当然也有中日政府的清醒。
【在 s********n 的大作中提到】
: 美国不推QE3， 或者紧缩， 对中国影响不大。
: 美国推QE3， 中国不跟进，不采取配合性的经济刺激和货币宽松政策， 美国就没有转
: 嫁危机的渠道， 美国依然讨不了便宜。
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s********n
发帖数: 26222 | 33 希望就此一点， 我们形成小小的共识， 可能对中国如何应对有好处
【在 z********2 的大作中提到】
: 非常同意！
: 美元如果留在了美国国内，那么祸害的就只有美国自己。
: 需要中日的配合，QE3才能对美国有利。
: 就看美国如何软硬兼施、偷蒙拐骗来获得中日的支持啦，当然也有中日政府的清醒。
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s********n
发帖数: 26222 | 34 老美只是炒作QE3， 而没有啥实际行动，先说八月， 后说到九月， 就是因为还在打探
中日的口风， 中国没松口， 他自然不会实行QE3， 因为这样做， 如果不能转嫁危机
的话， 对美国没有实质的好处。
无论老美这次耍什么花招， 无论九月， 十月， 十一月，十二月， 中国都不要再松口。
【在 z********2 的大作中提到】
: 非常同意！
: 美元如果留在了美国国内，那么祸害的就只有美国自己。
: 需要中日的配合，QE3才能对美国有利。
: 就看美国如何软硬兼施、偷蒙拐骗来获得中日的支持啦，当然也有中日政府的清醒。
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n*******4
发帖数: 2285 | 35 我的意见是中国要走到消费型内需为主的经济模式还需从西方转移财富几十年才行，途
经就是不断大量出口，因为自己国民的财富积累还不够，虽然近年来人均产值上来了，
不过才几年，积累不够，养老，看病，子女教育，买房都要花大钱，不是一年能挣出来
的水平，大家只能存钱，不敢花钱，路走了一半，还有一半要走。
【在 s********n 的大作中提到】
: 多争无益， 你自己看下面数值， 这是09年的文章， 现在中国内需所占比例还有进一
: 步的下降。
: 据国际货币基金组织统计显示，发达国家最终消费支出占GDP的比例平均在80%左右，发
: 展中国家平均约70%。 而中国改革开放后，由于经济增长快，投资率较高，消费率出现
: 稳步下降的趋势，在55%～65%区间波动。 从2001年至今，消费率一直处在60%以下。
: 消费在国民经济中所占比重大大低于国际平均水平。 按照当年价格计算，2003年我国
: 最终消费率为55.4%，资本形成率为42.9%，其中固定资本形成率为42.8%。 2007年我国
: 的消费率比世界平均水平低41个百分点，固定资本形成率比世界平均水平高十几个百分
: 点。
: 投资率与消费率是此消彼长的关系。 中国改革开放以来，伴随经济的高速增长，
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s********n
发帖数: 26222 | 36 你这个说法有何科学依据？
什么是财富？是中国出口给西方的实物商品算财富还是中国收到的西方纸币算财富？你
以为中国人拿商品去换了钱， 就是换回了财富？
纸币的本质是商品等价交换的媒介， 如果纸币不能换回等价商品， 那么纸币就是废纸
， 无任何财富可言。
【在 n*******4 的大作中提到】
: 我的意见是中国要走到消费型内需为主的经济模式还需从西方转移财富几十年才行，途
: 经就是不断大量出口，因为自己国民的财富积累还不够，虽然近年来人均产值上来了，
: 不过才几年，积累不够，养老，看病，子女教育，买房都要花大钱，不是一年能挣出来
: 的水平，大家只能存钱，不敢花钱，路走了一半，还有一半要走。
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n*******4
发帖数: 2285 | 37 最近的数据，西方富国一般人均财富是八九十万美元，中国大概六七万美元，你可以去
网上查，这是多少年积累下来的。
财富是什么？就是你有的房产，车，地，生产生活资料等等在市场上价值的总和。纸币
的钱只是这些资产的一个衡量，一个你可拥有资产量的权利符号，钱是靠实物和生产能
力为后盾的。中国外汇储备世界第一，可美国国民的总财富量还是中国的好几倍。
【在 s********n 的大作中提到】
: 你这个说法有何科学依据？
: 什么是财富？是中国出口给西方的实物商品算财富还是中国收到的西方纸币算财富？你
: 以为中国人拿商品去换了钱， 就是换回了财富？
: 纸币的本质是商品等价交换的媒介， 如果纸币不能换回等价商品， 那么纸币就是废纸
: ， 无任何财富可言。
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x********v
发帖数: 2535 | 38 如果中国表面上松口了，实际上又没有行动，摆美国一道，会怎么样？
口。
【在 s********n 的大作中提到】
: 老美只是炒作QE3， 而没有啥实际行动，先说八月， 后说到九月， 就是因为还在打探
: 中日的口风， 中国没松口， 他自然不会实行QE3， 因为这样做， 如果不能转嫁危机
: 的话， 对美国没有实质的好处。
: 无论老美这次耍什么花招， 无论九月， 十月， 十一月，十二月， 中国都不要再松口。
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x********v
发帖数: 2535 | 39 这数据不对吧，你不能把美国人已经花掉的钱算称他们的财富。我看到的数字貌似是说
西方国家人均财富是八九万美元的样子，只有你说的十分之一呢。
中国人有六七万美元吗？这相当于人均40万人民币了，我也不相信会有这么多。凭感觉
来说，除非你说一个人一生的总收入或者总花销是这么多，那还差不多。
【在 n*******4 的大作中提到】
: 最近的数据，西方富国一般人均财富是八九十万美元，中国大概六七万美元，你可以去
: 网上查，这是多少年积累下来的。
: 财富是什么？就是你有的房产，车，地，生产生活资料等等在市场上价值的总和。纸币
: 的钱只是这些资产的一个衡量，一个你可拥有资产量的权利符号，钱是靠实物和生产能
: 力为后盾的。中国外汇储备世界第一，可美国国民的总财富量还是中国的好几倍。
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s********n
发帖数: 26222 | 40 在中国内部这么多卖国金融买办的情况下， 如周小川，王岐山等， 你这么表面松口的
危险性很大， 近乎于玩火， 美帝不是单纯的外部压力， 其势力已经渗透到中国金融
领导层了， 丝毫的松懈都可能致命。
【在 x********v 的大作中提到】
: 如果中国表面上松口了，实际上又没有行动，摆美国一道，会怎么样？
:
: 口。
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m**l
发帖数: 11854 | 41 下室书籍你都备齐了么？
control the countries. Control the food, you will control the people.
Control the money, you will control the world.
【在 s********n 的大作中提到】
: 在中国内部这么多卖国金融买办的情况下， 如周小川，王岐山等， 你这么表面松口的
: 危险性很大， 近乎于玩火， 美帝不是单纯的外部压力， 其势力已经渗透到中国金融
: 领导层了， 丝毫的松懈都可能致命。
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s********n
发帖数: 26222 | 42 现在国内财政央行金融买办执行配合美帝的经济政策比执行自己国家的经济政策还要快
， 比喻说上次的4万亿经济瞎jb刺激就快的很， 而国内经济政策比喻说中国今年一号
文件是大修水利， 这资金到现在都没有落实。
【在 x********v 的大作中提到】
: 如果中国表面上松口了，实际上又没有行动，摆美国一道，会怎么样？
:
: 口。
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m**l
发帖数: 11854 | 43 资金落实不落实另说，下室书籍一定要落实
control the countries. Control the food, you will control the people.
Control the money, you will control the world.
【在 s********n 的大作中提到】
: 现在国内财政央行金融买办执行配合美帝的经济政策比执行自己国家的经济政策还要快
: ， 比喻说上次的4万亿经济瞎jb刺激就快的很， 而国内经济政策比喻说中国今年一号
: 文件是大修水利， 这资金到现在都没有落实。
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s********n
发帖数: 26222 | 44 你帖子我现在都是无视， 你勿要自找没趣
【在 m**l 的大作中提到】
: 资金落实不落实另说，下室书籍一定要落实
:
: control the countries. Control the food, you will control the people.
: Control the money, you will control the world.
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m**l
发帖数: 11854 | 45 你在下室好好研究世界地图才是正道
control the countries. Control the food, you will control the people.
Control the money, you will control the world.
【在 s********n 的大作中提到】
: 你帖子我现在都是无视， 你勿要自找没趣
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x********v
发帖数: 2535 | 46 你给开个书单吧。我最近正打算把地下室整理一下呢，看看能不能把你说的这些书备齐
放进去。这样以后咱也好冒充书香之家。呵呵。
【在 m**l 的大作中提到】
: 下室书籍你都备齐了么？
:
: control the countries. Control the food, you will control the people.
: Control the money, you will control the world.
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x********v
发帖数: 2535 | 47 不一样的。那时候4万亿是觉得局势太吓人了，没有经历过，被吓住了。现在当然是吃一堑长一智，知道有些事情不能急的。越是对方心急火燎的，自己就越要冷静镇定，慢慢来。
但是你再回头看各国的股市，其实上一轮是中国领跌，也是中国先到底反弹的。所以说中国没吃亏，反而占了某些先机。
【在 s********n 的大作中提到】
: 现在国内财政央行金融买办执行配合美帝的经济政策比执行自己国家的经济政策还要快
: ， 比喻说上次的4万亿经济瞎jb刺激就快的很， 而国内经济政策比喻说中国今年一号
: 文件是大修水利， 这资金到现在都没有落实。
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n*******4
发帖数: 2285 | 48 我记得是有误，差距实际更大。
http://news.xinhuanet.com/fortune/2005-09/19/content_3510585.ht
2006年世行数据，中国人均财富是美国2%。
【在 x********v 的大作中提到】
: 这数据不对吧，你不能把美国人已经花掉的钱算称他们的财富。我看到的数字貌似是说
: 西方国家人均财富是八九万美元的样子，只有你说的十分之一呢。
: 中国人有六七万美元吗？这相当于人均40万人民币了，我也不相信会有这么多。凭感觉
: 来说，除非你说一个人一生的总收入或者总花销是这么多，那还差不多。
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x********v
发帖数: 2535 | 49 提出根据国内生产总值、产出资本、自然资源、人的技术和能力等条件综合而得的新标
准。
单自然资源一项，中国和美国差不多大的面积，中国人口13亿，美国人口3亿，中国人
均就比美国少多了。另外GDP中国只有美国三分之一，再人均一下，更少。至于产出资
本，更是没法比啊，美国就是印美元的，当然是产出资本最多。
但是这数据没啥意义啊，你跟美国街头无家可归的流浪汉，说，按照人均，你拥有51万
美元的财富，美国的某某山川有你的一份。那有用吗？人家今天晚上还是不知道睡在哪
里。如果他能把自己这51万美元的一份美国山川，卖掉换美元，足够给自己买一个漂亮
的家了。可是他能办到吗？
【在 n*******4 的大作中提到】
: 我记得是有误，差距实际更大。
: http://news.xinhuanet.com/fortune/2005-09/19/content_3510585.ht
: 2006年世行数据，中国人均财富是美国2%。
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n*******4
发帖数: 2285 | 50 那是因为他被Bill Gates， Waren Buffet给平均了。贫富不均哪国都有，现在中国的
毛派对这个意见大着呢，那是另一个问题。看看美国的股市市值是中国的多少倍就能说
明问题，股市基本是生产资料的价值和国民有多少累积的投资财富的一个近似标志。
【在 x********v 的大作中提到】
: 提出根据国内生产总值、产出资本、自然资源、人的技术和能力等条件综合而得的新标
: 准。
: 单自然资源一项，中国和美国差不多大的面积，中国人口13亿，美国人口3亿，中国人
: 均就比美国少多了。另外GDP中国只有美国三分之一，再人均一下，更少。至于产出资
: 本，更是没法比啊，美国就是印美元的，当然是产出资本最多。
: 但是这数据没啥意义啊，你跟美国街头无家可归的流浪汉，说，按照人均，你拥有51万
: 美元的财富，美国的某某山川有你的一份。那有用吗？人家今天晚上还是不知道睡在哪
: 里。如果他能把自己这51万美元的一份美国山川，卖掉换美元，足够给自己买一个漂亮
: 的家了。可是他能办到吗？
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x********v
发帖数: 2535 | 51 早就想到过，眼看中国GDP会赶上美国了，美国人一定会想出一个新的评判标准，继续
把中国远远甩在后面。果然现在就出来了这个新标准。
美国佬还是没变啊，当初对付苏联就是这样。早先一个判断标准，眼看苏联超过美国了
，美国说，那个不准确，现在俺们都按照GDP来算了，这样又把苏联拉下一大截。
还有上次中国奥运金牌超过美国，美国国内每天就不按照金牌数为准，而是按照奖牌总
数为准，这样没有又是第一，呵呵。
【在 n*******4 的大作中提到】
: 那是因为他被Bill Gates， Waren Buffet给平均了。贫富不均哪国都有，现在中国的
: 毛派对这个意见大着呢，那是另一个问题。看看美国的股市市值是中国的多少倍就能说
: 明问题，股市基本是生产资料的价值和国民有多少累积的投资财富的一个近似标志。
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n*******4
发帖数: 2285 | 52 也有不按世行这样算国家资源的算法，就按人均资产算。美欧日人均二十多万美元，中
国1.8万美元。
http://www.xj.xinhuanet.com/bt/2010-11/30/content_21518345_1.ht
【在 x********v 的大作中提到】
: 提出根据国内生产总值、产出资本、自然资源、人的技术和能力等条件综合而得的新标
: 准。
: 单自然资源一项，中国和美国差不多大的面积，中国人口13亿，美国人口3亿，中国人
: 均就比美国少多了。另外GDP中国只有美国三分之一，再人均一下，更少。至于产出资
: 本，更是没法比啊，美国就是印美元的，当然是产出资本最多。
: 但是这数据没啥意义啊，你跟美国街头无家可归的流浪汉，说，按照人均，你拥有51万
: 美元的财富，美国的某某山川有你的一份。那有用吗？人家今天晚上还是不知道睡在哪
: 里。如果他能把自己这51万美元的一份美国山川，卖掉换美元，足够给自己买一个漂亮
: 的家了。可是他能办到吗？
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e**o
发帖数: 6038 | 53 问题是要迫使中国跟风，那需要给中国什么好处
这个年代，武力威胁已经不好用了
【在 x********v 的大作中提到】
: 早就想到过，眼看中国GDP会赶上美国了，美国人一定会想出一个新的评判标准，继续
: 把中国远远甩在后面。果然现在就出来了这个新标准。
: 美国佬还是没变啊，当初对付苏联就是这样。早先一个判断标准，眼看苏联超过美国了
: ，美国说，那个不准确，现在俺们都按照GDP来算了，这样又把苏联拉下一大截。
: 还有上次中国奥运金牌超过美国，美国国内每天就不按照金牌数为准，而是按照奖牌总
: 数为准，这样没有又是第一，呵呵。
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x********v
发帖数: 2535 | 54 不过话又说回来，世行弄的这个新标准，还是有道理的。
只不过呢，就怕美国流浪汉知道了之后，愿意把自己份额内的自然资源折价卖给中国，
到时候美国会被中国买的支离破碎吗？ |
e**o
发帖数: 6038 | 55 实质上算人均的时候中国就是为了保住发展中国家这个帽子
其实，现在还是真就是发展中
【在 n*******4 的大作中提到】
: 也有不按世行这样算国家资源的算法，就按人均资产算。美欧日人均二十多万美元，中
: 国1.8万美元。
: http://www.xj.xinhuanet.com/bt/2010-11/30/content_21518345_1.ht
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x********v
发帖数: 2535 | 56 法国人均财富超过２５万美元；德国人均财富约１６．５万美元。
法国人财富怎么会比德国人多呢？这个比较奇。
【在 n*******4 的大作中提到】
: 也有不按世行这样算国家资源的算法，就按人均资产算。美欧日人均二十多万美元，中
: 国1.8万美元。
: http://www.xj.xinhuanet.com/bt/2010-11/30/content_21518345_1.ht
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e**o
发帖数: 6038 | 57 德国给全欧洲人民工作闹的
【在 x********v 的大作中提到】
: 法国人均财富超过２５万美元；德国人均财富约１６．５万美元。
: 法国人财富怎么会比德国人多呢？这个比较奇。
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x********v
发帖数: 2535 | 58 也未必。我看这个新标准，确实比GDP更好。所以说服中国用这个新标准应该比较容易
吧。
【在 e**o 的大作中提到】
: 问题是要迫使中国跟风，那需要给中国什么好处
: 这个年代，武力威胁已经不好用了
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s*****e
发帖数: 16824 | 59 德国赔过几次款吧，基本上把家底清空过两次。
【在 x********v 的大作中提到】
: 法国人均财富超过２５万美元；德国人均财富约１６．５万美元。
: 法国人财富怎么会比德国人多呢？这个比较奇。
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n*******4
发帖数: 2285 | 60 中国在主要工业品产量上已经超过，甚至大幅超过美国，这是不争的事实，老美都在天
天谈这个。但要看到问题的另一面，人家美国是在这高水平上发展积分了上百年了，你
今年年产量大，导数大，但积累的还是比不过的。要过高福利，消费型，信用型的内需
为主生活方式还得有点积累的底子才行，还得积分个十几年内需才能上来， 大家攒够
了钱，花钱无后顾之忧了。这之前大量出口还是必不可少的，这是转移财富的唯一方式。
【在 e**o 的大作中提到】
: 实质上算人均的时候中国就是为了保住发展中国家这个帽子
: 其实，现在还是真就是发展中
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x********v
发帖数: 2535 | 61 你这么一说我想起来了，德国一战赔款去年刚还清。惨啊。。。。。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 德国赔过几次款吧，基本上把家底清空过两次。
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x********v
发帖数: 2535 | 62 晕了，看到后面说GDP美国第一中国第七，才发现是2005年的数据。。。。。
这跟现在误差比较大了吧。。。。。。
【在 n*******4 的大作中提到】
: 我记得是有误，差距实际更大。
: http://news.xinhuanet.com/fortune/2005-09/19/content_3510585.ht
: 2006年世行数据，中国人均财富是美国2%。
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n*******4
发帖数: 2285 | 63 20多万对1.8万那个是去年的数据。
【在 x********v 的大作中提到】
: 晕了，看到后面说GDP美国第一中国第七，才发现是2005年的数据。。。。。
: 这跟现在误差比较大了吧。。。。。。
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x********v
发帖数: 2535 | 64 嗯，这跟去年人均GDP的中美比例差不多。 都是美国是中国十二倍左右的样子。
【在 n*******4 的大作中提到】
: 20多万对1.8万那个是去年的数据。
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T******y
发帖数: 14506 | 65 家宝笑而不语。多难兴邦
【在 s********n 的大作中提到】
: 现在国内财政央行金融买办执行配合美帝的经济政策比执行自己国家的经济政策还要快
: ， 比喻说上次的4万亿经济瞎jb刺激就快的很， 而国内经济政策比喻说中国今年一号
: 文件是大修水利， 这资金到现在都没有落实。
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w****n
发帖数: 407 | 66 大宗价格破了，中国的实体企业因为以前高位囤积了库存，现在卖不出高价位产品
而亏损，引爆中国实体经济泡沫和房地产泡沫。这是中国政府要极力避免的。
因为政府没有收拾残局的担当。
【在 x********v 的大作中提到】
: 这才莫名其妙呢。大宗商品的钱又不是流到中国政府手里，都给别人了啊，是外汇啊，
: 不是人民币。中国政府多发的可是人民币啊，怎么可能减轻压力呢？
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w****n
发帖数: 407 | 67 美国不搞QE3，不再输出美元，而是要推出措施使以前流到其它国家的美元套利热钱回
流。
这样其它国家美元紧缩，而美国有足够的回流美元发展经济。至于怎么做到这一点，
是爆破欧债危机，日债危机，日本核危机。现在欧债危机正在发酵，估计还有几个月就
可以爆破了，靠华尔街的评级机构来点火。日本危机是随时可爆，完全掌控在美国手里。
等这些危机爆破了，就可以对中国的房地产泡沫核弹进行点火了。
对中国来说，美元热钱逃离，外汇储备减少，会直接减少人民币的发行量，引起通货紧
缩，直接刺破房地产泡沫，造成实体经济极度萧条，大量失业，像美国1929年大萧条
一样。这是中国政府所不敢面对的，因为会造成政局的动荡。后果难以预料。
要逃离的热钱现在是以人民币的形势存在，而不是以资产的形式存在。要逃离，资产早
抛了，还卖了好价钱。如果热钱逃离时上缴的人民币不被销毁，央行为了防止通货紧缩
重新把这些钱发行出来，就会造成人民币汇率大跌和生活用品的严重通货膨胀。中国
现有的外汇储备根本不够热钱逃离的汇兑需求。何况大部分外汇储备是以美债和欧债
的形式存在，到时候为了应对热钱挤兑美元，只好低价抛售美债和欧债。那时候欧元也
至少贬值了40%。
【在 s********n 的大作中提到】
: 美元宽松紧缩周期说有道理， 但是美国是得利还是收益要看他国损失和美国损失的相
: 对比例， 美国目前自己的经济也是一塌糊涂， 他搞紧缩，首先是自伤八百， 杀敌杀
: 不杀得到一千还不见得。 美元紧缩可能对欧洲有影响， 但是对于中国日本这样拥有庞
: 大外汇储备的国家， 不仅无害， 反而有利， 因为外汇储备更值钱了， 中日根本就不
: 缺美元， 同时原材料都降价， 发展成本更低了。
: 况且中国现在已经预先采取了很多减少美元对中国经济影响的措施， 美元紧缩对中国
: 的打击有多大很难说。美国撤资，老实说中国求之不得，正好拿外汇储备置换这些美国
: 外资公司资产， 对外资公司采取国营化或者民营化， 减少美国对中国插管吸血的机会
: 。
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w****n
发帖数: 407 | 68 中国维持大宗高位是因为想软着陆。因为硬着陆太可怕了，引起政局动荡，搞不好会
危及政权。当然这是中国的一厢情愿。
中国现在的被动应付是因为中国的经济决策层是要里应外合把中国卖了。中国不是没有
能人+爱国者，只是这样的人在现有体制下不能上位，只能在体制外的民间。
现在中国唯一的希望，是在于真正的爱国者掌握政权。据说胡锦涛是这样的人。过去
他一直没有掌握最高权力。权贵和太子党的势力太大了，需要高超的政治博弈，才能
制衡权贵势力。
【在 s********n 的大作中提到】
: 扯， 中国为何要维持大宗商品高位？
: 为何要维持房价高位等收入水平赶上房价， 而不是主动消除房价泡沫，让房市回归基
: 本面， 正常化，把房市消耗的大量资金释放一部分出来给国民消费， 推动内需市场的
: 发展。
: 刘军洛的思考虽然有新颖处， 但是偏向于悲观， 他的基本论调是美国总是高人一着，
: 中国只有被动应对， 跟着美国指挥棒走。
:
: 制止
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x********v
发帖数: 2535 | 69
这个我同意，这种可能性很大。
里。
这只是美国的如意算盘。欧洲，日本和中国谁都不会坐以待毙。欧洲资本和美国资本打
起来，双方都要做好“伤敌一千自损八百”的准备。也许日本会比较乖一些，但是日本
已经买了好多美国国债了，如果日本经济爆破，不得不抛售美国国债，则美国经济一定
会首先被连累。中国这时候还可以一边看热闹，一边考虑“救不救美国呢？”就算要救
，也一定要美国付出相当的好处给中国。
在这个全球经济是连在一起的时代，一个国家或地区的危机爆发，别的国家也很难独善
其身。相比之下，中国的地位是最超然最容易渡过难关的了。
美国如果真有胆量，就爆破危机啊。到时候美国一定是跟着倒霉的，中国就是那渔翁。
这第一句话就错了。人民币的发行量直接控制在央行手里，虽然受到热钱的影响，但是
央行是完全可以根据市面上的人民币的数量控制发行和回收的。热钱多的时候，央行控
制起来比较吃力一些。热钱少的时候，央行的控制力就大大变强了。
你把人民币的数量想象成一条河，就能理解我所说的话了。热钱是外面来的水，热钱比
较多的时候，央行就必须修筑拦河大坝或者找一些池子把这些热钱对应的水储存进去。
这时候就是抗涝。而热钱比较少的时候，央行就可以把原先储存的水释放出来，这时候
就是抗旱。所以热钱退出多少，央行就可以释放多少池子里的人民币到市面上。
这种较量在当初东南亚金融风暴的时候，在香港就进行过了。索罗斯之所以输了，就是
因为他想当然认为提走了美元，香港市面上的港币就会减少了。但是香港特区政府在中
央政府的支持下，把索罗斯换汇上交的港元又马上借给香港的银行，这些港币就又回到
流通领域了。一步错步步错，这刚开始的一个错误，导致了索罗斯最后在香港的整体失
利。
1997年的香港都在中央政府的授意下知道这种应对办法了，如果美国还幻想今天的中国
中央政府还不会采用这种办法应对热钱的抽离，那要么是他太天真了，要么是他自己骗
自己，并试图欺骗一些不知道的人。
其实大量热钱是上半年刚进入中国的，很大一部分以人民币的形式存在是可能的，但不
是因为他们把资产抛掉了，而是因为他们根本就还没有找到好的炒作方向，还没有变成
过资产，当然也就没有真正实质获利。除了获得人民币汇率升值的这3.5%的纸面收益之
外，别的利益暂时没有看到。
看看，这就是我上面说的央行可以完全有办法调节人民币的流通和回收。你这里也提到
了，就是说你也是知道有这种办法的，可是在上面论述的时候，把央行对人民币的调控
完全忘在了脑后，好像根本不存在一样。
原先市面上有多少人民币，热钱逃离之后，央行再重新放出来，就是说仍然是多少人民
币，所以物价只会保持稳定，不会大跌也不会严重通货膨胀。所以你虽然提到了央行的
手段，但是结果完全估计错误。
中国的外汇储备够不够热钱逃离，这我还真不知道。但是人民币汇率也是完全掌握在央
行手里的，如果央行认为不够，他们完全可以先把人民币贬值，把热钱出逃的换汇率控
制在最低位。实在不行还可以直接拒绝换汇给这些热钱。因为热钱进出中国完全是非法
的，央行不惩罚他们已经够厚道了，完全没有义务一定要按照它们想要的汇率换给他们。
至于如果万一中国需要抛美国国债凑钱的时候，放心，中国要抛美债，第一个担心的是
美国，我们倒其实不用太担心，呵呵。至于欧债，中国手里现在也没多少欧债，不到把
美元抛光之后，是不会为了凑钱而抛欧债的。
【在 w****n 的大作中提到】
: 美国不搞QE3，不再输出美元，而是要推出措施使以前流到其它国家的美元套利热钱回
: 流。
: 这样其它国家美元紧缩，而美国有足够的回流美元发展经济。至于怎么做到这一点，
: 是爆破欧债危机，日债危机，日本核危机。现在欧债危机正在发酵，估计还有几个月就
: 可以爆破了，靠华尔街的评级机构来点火。日本危机是随时可爆，完全掌控在美国手里。
: 等这些危机爆破了，就可以对中国的房地产泡沫核弹进行点火了。
: 对中国来说，美元热钱逃离，外汇储备减少，会直接减少人民币的发行量，引起通货紧
: 缩，直接刺破房地产泡沫，造成实体经济极度萧条，大量失业，像美国1929年大萧条
: 一样。这是中国政府所不敢面对的，因为会造成政局的动荡。后果难以预料。
: 要逃离的热钱现在是以人民币的形势存在，而不是以资产的形式存在。要逃离，资产早
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n*******4
发帖数: 2285 | 70 还有人民币不能自由兑换，热钱哪能想退就退？
【在 x********v 的大作中提到】
:
: 这个我同意，这种可能性很大。
: 里。
: 这只是美国的如意算盘。欧洲，日本和中国谁都不会坐以待毙。欧洲资本和美国资本打
: 起来，双方都要做好“伤敌一千自损八百”的准备。也许日本会比较乖一些，但是日本
: 已经买了好多美国国债了，如果日本经济爆破，不得不抛售美国国债，则美国经济一定
: 会首先被连累。中国这时候还可以一边看热闹，一边考虑“救不救美国呢？”就算要救
: ，也一定要美国付出相当的好处给中国。
: 在这个全球经济是连在一起的时代，一个国家或地区的危机爆发，别的国家也很难独善
: 其身。相比之下，中国的地位是最超然最容易渡过难关的了。
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x********v
发帖数: 2535 | 71 witten 你说“中国维持大宗高位”，是不是暗示中国已经有大宗商品定价权了？
以前的定价权一直被掌握在欧美资本手里。现在中国已经把大宗商品定价权拿到了吗？
【在 w****n 的大作中提到】
: 中国维持大宗高位是因为想软着陆。因为硬着陆太可怕了，引起政局动荡，搞不好会
: 危及政权。当然这是中国的一厢情愿。
: 中国现在的被动应付是因为中国的经济决策层是要里应外合把中国卖了。中国不是没有
: 能人+爱国者，只是这样的人在现有体制下不能上位，只能在体制外的民间。
: 现在中国唯一的希望，是在于真正的爱国者掌握政权。据说胡锦涛是这样的人。过去
: 他一直没有掌握最高权力。权贵和太子党的势力太大了，需要高超的政治博弈，才能
: 制衡权贵势力。
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s********n
发帖数: 26222 | 72 我基本同意小龙女的看法， 当然witten提出的可以加以防范。
我反对中国在美国的金融诡计面前坐以待毙的说法， 这个思路来自于刘军洛的悲观想
法， 相反中国仍有很多可为的手段， 我前面做过陈述。
【在 x********v 的大作中提到】
: witten 你说“中国维持大宗高位”，是不是暗示中国已经有大宗商品定价权了？
: 以前的定价权一直被掌握在欧美资本手里。现在中国已经把大宗商品定价权拿到了吗？
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w****n
发帖数: 407 | 73 人民币的发行权，在加入WTO的时候就被卖给美联储了。据说中美WTO密约里规定，
人民币的新增发行以外汇储备为基础，就是外汇储备增加多少美元，就相应地新增多少
人民币。10年前的人民币总发行量大概是现在的十分之一吧，所以现在的人民币完全是
美元的代金券。外汇储备是人民币的背书和抵押物。如果热钱逃离时上缴的人民币不
销毁，转而发行出来，这部分人民币就没有对应的外汇储备作为抵押，就是货币掺水，
等市场反应过来，就是人民币贬值，更多的人民币挤兑较少的外汇储备。老百姓看到
黑市里人民币贬值了，就知道通货膨胀来了，提出存款进行大抢购，物价迅速上涨。
如果说，我将来可以把人民币发行权收回，废掉中美WTO条约，退出WTO. 有这种决心
也可以。这就需要爱国者真正掌握最高权力。现在的政治势力中亲美派的力量还是很大
的，有前core，前经济沙皇和他控制的央行、证监会、中金、中投等，以及随时准备
移民的权贵阶层。胡总得用什么样的政治手腕才能够斗得过他们？要掌握军队才行。
刘军洛的《中国中产阶级与叶利钦》书中揭露，有一批人就是在里应外合，搞垮中国
经济后利用人民的愤怒推翻现政权，以使自己已经非法占有的万亿财富在私有化后
漂白。手法于当年的叶利钦家族如出一辙。这些人就是现在的经济决策层和权贵阶层。
这次中国如果真的经济出了大动荡，希望高层的爱国者借这个机会把卖国的经济决策层
一网打尽，彻底追究他们的责任。同时收回人民币的发行权。以实际经济的需要发行
货币，不再搞长期的负利率，不再以GDP为纲。
元也
们。
【在 x********v 的大作中提到】
: witten 你说“中国维持大宗高位”，是不是暗示中国已经有大宗商品定价权了？
: 以前的定价权一直被掌握在欧美资本手里。现在中国已经把大宗商品定价权拿到了吗？
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w****n
发帖数: 407 | 74 中国没有大宗的定价权。现在中国通过在国际市场上高价买入托市。肯定是在政治层面
和美国暂时达成了交换，因为美国掌握定价权。但是以后美国还是会把大宗打下来的。
毕竟这是全球通缩时期的美国重大利益。
【在 x********v 的大作中提到】
: witten 你说“中国维持大宗高位”，是不是暗示中国已经有大宗商品定价权了？
: 以前的定价权一直被掌握在欧美资本手里。现在中国已经把大宗商品定价权拿到了吗？
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w****n
发帖数: 407 | 75 中国是有很多可为的手段，不过前提条件是政治上真正的爱国者掌握了最高权力。
【在 s********n 的大作中提到】
: 我基本同意小龙女的看法， 当然witten提出的可以加以防范。
: 我反对中国在美国的金融诡计面前坐以待毙的说法， 这个思路来自于刘军洛的悲观想
: 法， 相反中国仍有很多可为的手段， 我前面做过陈述。
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s********n
发帖数: 26222 | 76 你这个所谓WTO密约用外汇储备来决定中国的人民币发行量的说法绝对是荒谬到顶，
WTO没有任何条款可以约束到中国的货币发行权， WTO从来不是一个可以约束签约国货
币发行权的机构。
黄金与货币发行脱离后， 现代国家货币发行主要的依据是一个国家的GDP， 外汇储备
只是其中一部分， 也就是说一个国家生产多少， 相应增加多少货币发行。
我觉得你似乎对金融基本知识并不是很了解， 主要思想是听人说的， 不过谢谢你热心
的讨论。
【在 w****n 的大作中提到】
: 人民币的发行权，在加入WTO的时候就被卖给美联储了。据说中美WTO密约里规定，
: 人民币的新增发行以外汇储备为基础，就是外汇储备增加多少美元，就相应地新增多少
: 人民币。10年前的人民币总发行量大概是现在的十分之一吧，所以现在的人民币完全是
: 美元的代金券。外汇储备是人民币的背书和抵押物。如果热钱逃离时上缴的人民币不
: 销毁，转而发行出来，这部分人民币就没有对应的外汇储备作为抵押，就是货币掺水，
: 等市场反应过来，就是人民币贬值，更多的人民币挤兑较少的外汇储备。老百姓看到
: 黑市里人民币贬值了，就知道通货膨胀来了，提出存款进行大抢购，物价迅速上涨。
: 如果说，我将来可以把人民币发行权收回，废掉中美WTO条约，退出WTO. 有这种决心
: 也可以。这就需要爱国者真正掌握最高权力。现在的政治势力中亲美派的力量还是很大
: 的，有前core，前经济沙皇和他控制的央行、证监会、中金、中投等，以及随时准备
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x********v
发帖数: 2535 | 77 拉倒吧，还密约呢。 现在中国外汇储备3万亿美元，中国发行的人民币M0只有5万亿人
民币不到的样子。要是按照你的密约，中国早不知道通货膨胀成啥样子了。呵呵。
【在 w****n 的大作中提到】
: 人民币的发行权，在加入WTO的时候就被卖给美联储了。据说中美WTO密约里规定，
: 人民币的新增发行以外汇储备为基础，就是外汇储备增加多少美元，就相应地新增多少
: 人民币。10年前的人民币总发行量大概是现在的十分之一吧，所以现在的人民币完全是
: 美元的代金券。外汇储备是人民币的背书和抵押物。如果热钱逃离时上缴的人民币不
: 销毁，转而发行出来，这部分人民币就没有对应的外汇储备作为抵押，就是货币掺水，
: 等市场反应过来，就是人民币贬值，更多的人民币挤兑较少的外汇储备。老百姓看到
: 黑市里人民币贬值了，就知道通货膨胀来了，提出存款进行大抢购，物价迅速上涨。
: 如果说，我将来可以把人民币发行权收回，废掉中美WTO条约，退出WTO. 有这种决心
: 也可以。这就需要爱国者真正掌握最高权力。现在的政治势力中亲美派的力量还是很大
: 的，有前core，前经济沙皇和他控制的央行、证监会、中金、中投等，以及随时准备
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x********v
发帖数: 2535 | 78 中国既然自己就能够在国际市场上高价买入托市，为啥还要理睬美国呢？你当中国真的
是傻子啊。
【在 w****n 的大作中提到】
: 中国没有大宗的定价权。现在中国通过在国际市场上高价买入托市。肯定是在政治层面
: 和美国暂时达成了交换，因为美国掌握定价权。但是以后美国还是会把大宗打下来的。
: 毕竟这是全球通缩时期的美国重大利益。
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s********n
发帖数: 26222 | 79 FDI或者外汇储备美金中国是要发相应货币， 但是货币发行主要大头还是按照GDP发行
【在 x********v 的大作中提到】
: 拉倒吧，还密约呢。 现在中国外汇储备3万亿美元，中国发行的人民币M0只有5万亿人
: 民币不到的样子。要是按照你的密约，中国早不知道通货膨胀成啥样子了。呵呵。
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w****n
发帖数: 407 | 80 WTO本身是没有什么。但是中国当初为了加入WTO，和美国的缔约谈判做出了不少重大
让步。当年江、朱真是求着美国要求加入的。炸了大使馆也不敢出声，还要给美国人
消气。中美WTO密约有没有，我自己没有证据，如果有，也应该是保密的，应该是
卖国条约。
【在 s********n 的大作中提到】
: 你这个所谓WTO密约用外汇储备来决定中国的人民币发行量的说法绝对是荒谬到顶，
: WTO没有任何条款可以约束到中国的货币发行权， WTO从来不是一个可以约束签约国货
: 币发行权的机构。
: 黄金与货币发行脱离后， 现代国家货币发行主要的依据是一个国家的GDP， 外汇储备
: 只是其中一部分， 也就是说一个国家生产多少， 相应增加多少货币发行。
: 我觉得你似乎对金融基本知识并不是很了解， 主要思想是听人说的， 不过谢谢你热心
: 的讨论。
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w****n
发帖数: 407 | 81 3万亿美元=20万亿人民币，乘以银行多次放贷产生的货币乘数4，大约80万亿，就是现在
的人民币M2。
【在 x********v 的大作中提到】
: 拉倒吧，还密约呢。 现在中国外汇储备3万亿美元，中国发行的人民币M0只有5万亿人
: 民币不到的样子。要是按照你的密约，中国早不知道通货膨胀成啥样子了。呵呵。
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w****n
发帖数: 407 | 82 因为美国随时可以把大宗打下来。中国手里没有那么多美元托市。实际上已经是
强弩之末了。
【在 x********v 的大作中提到】
: 中国既然自己就能够在国际市场上高价买入托市，为啥还要理睬美国呢？你当中国真的
: 是傻子啊。
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h******1
发帖数: 16295 | 83 没有用，高层有卧底。
卖国于无声无息之中，这样的境界，你悲愤也没用。
要想在美国混，昧了良心跟人家一块坑自己的祖国，也不是没有好处。
要是看不惯，还想为中国好的话，要知道买办比你的权力大太多，舆论也归人家控制。 |
x********v
发帖数: 2535 | 84 卖国条约，是卖中国还是卖美国？ 我只知道中国加入WTO这十年来，中国发展成了GDP
世界第二的国家。美国则次贷危机闹完闹金融危机，负债累累啊。
你说这卖国条约是卖中国还是卖美国呢？答案不用我告诉你吧。
【在 w****n 的大作中提到】
: WTO本身是没有什么。但是中国当初为了加入WTO，和美国的缔约谈判做出了不少重大
: 让步。当年江、朱真是求着美国要求加入的。炸了大使馆也不敢出声，还要给美国人
: 消气。中美WTO密约有没有，我自己没有证据，如果有，也应该是保密的，应该是
: 卖国条约。
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w*********g
发帖数: 30882 | 85
【在 m**l 的大作中提到】
: 你在下室好好研究世界地图才是正道
:
: control the countries. Control the food, you will control the people.
: Control the money, you will control the world.
|
x********v
发帖数: 2535 | 86 并不是你把数字凑足了就可以的。这些数字不过是巧合而已。必须这么多年来的所有外
汇储备数据都符合这个算法，那才有意义。
以前中国只有一千亿美元的时候，中国的M2难道就只有3万亿左右吗？
现在
【在 w****n 的大作中提到】
: 3万亿美元=20万亿人民币，乘以银行多次放贷产生的货币乘数4，大约80万亿，就是现在
: 的人民币M2。
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w****n
发帖数: 407 | 87 美国让中国加入WTO，让中国在条约里做出了重大让步，应该是美国早就计划好的谋略。
美国通过美元的宽松——紧缩周期来收割世界。在九十年代收割了日本、南美、东南亚、
俄罗斯。本世纪的前十年就是中国了。就是养大——收割。现在还没动手。不知道他
有没有胆量动手，中国会不会拼死抵抗。
中国GDP就是肥肉，不是肌肉和骨骼。人民一盘散沙，没有人愿意老老实实地搞科技，
而是想考公务员，炒房，炒股，高利贷。精神文明接近于溃败。这都是拜长期的负利率
和热钱冲击所赐。
GDP
【在 x********v 的大作中提到】
: 卖国条约，是卖中国还是卖美国？ 我只知道中国加入WTO这十年来，中国发展成了GDP
: 世界第二的国家。美国则次贷危机闹完闹金融危机，负债累累啊。
: 你说这卖国条约是卖中国还是卖美国呢？答案不用我告诉你吧。
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y***u
发帖数: 7039 | 88 看来， 硬着陆已不可避免。 中国不蹈拉美之路， 还有一线生机。第五纵队， 在完成
美帝下达的任务时， 也把自己定在了人民的对立面，和耻辱柱上。
略。
亚、
【在 w****n 的大作中提到】
: 美国让中国加入WTO，让中国在条约里做出了重大让步，应该是美国早就计划好的谋略。
: 美国通过美元的宽松——紧缩周期来收割世界。在九十年代收割了日本、南美、东南亚、
: 俄罗斯。本世纪的前十年就是中国了。就是养大——收割。现在还没动手。不知道他
: 有没有胆量动手，中国会不会拼死抵抗。
: 中国GDP就是肥肉，不是肌肉和骨骼。人民一盘散沙，没有人愿意老老实实地搞科技，
: 而是想考公务员，炒房，炒股，高利贷。精神文明接近于溃败。这都是拜长期的负利率
: 和热钱冲击所赐。
:
: GDP
|
w****n
发帖数: 407 | 89 外汇储备只有一千亿美元的时候，应该是10年前吧，那时货币发行量主要还是加入WTO前
的人民币发行机制决定的。好像是8万亿人民币。从那以后新增发行人民币都是以外汇
储备为背书的。
【在 x********v 的大作中提到】
: 并不是你把数字凑足了就可以的。这些数字不过是巧合而已。必须这么多年来的所有外
: 汇储备数据都符合这个算法，那才有意义。
: 以前中国只有一千亿美元的时候，中国的M2难道就只有3万亿左右吗？
:
: 现在
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x********v
发帖数: 2535 | 90 看过一篇文章讲，WTO协议签字后，中美两国的谈判人员都笑得嘴都合不拢了。都认为
自己占了大便宜。呵呵。
十年之后再回头看，很明显中国人知道自己让步的是什么，将要得到的又是什么。而美
国人，签的正是不折不扣的卖国条约。
至于现在的GDP含量，就在今年，中国的工业总产量已经成为世界第一了。而中国的GDP
并不是第一。那么，美国作为工业总产量比中国少，但是GDP数字比中国高得多的国家
，这GDP里面肥肉的含量，比中国高的多得多吧。
略。
亚、
【在 w****n 的大作中提到】
: 美国让中国加入WTO，让中国在条约里做出了重大让步，应该是美国早就计划好的谋略。
: 美国通过美元的宽松——紧缩周期来收割世界。在九十年代收割了日本、南美、东南亚、
: 俄罗斯。本世纪的前十年就是中国了。就是养大——收割。现在还没动手。不知道他
: 有没有胆量动手，中国会不会拼死抵抗。
: 中国GDP就是肥肉，不是肌肉和骨骼。人民一盘散沙，没有人愿意老老实实地搞科技，
: 而是想考公务员，炒房，炒股，高利贷。精神文明接近于溃败。这都是拜长期的负利率
: 和热钱冲击所赐。
:
: GDP
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s********n
发帖数: 26222 | 91 你别的说的还行， 不过这个WTO限定中国以外汇储备额作为人民币发行的说法太不靠谱
。 另外打听点消息， 刘军洛据说是刘伯承元帅后人，是否？
WTO前
【在 w****n 的大作中提到】
: 外汇储备只有一千亿美元的时候，应该是10年前吧，那时货币发行量主要还是加入WTO前
: 的人民币发行机制决定的。好像是8万亿人民币。从那以后新增发行人民币都是以外汇
: 储备为背书的。
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x********v
发帖数: 2535 | 92 吹牛不上税呵。中国的货币发行量是和GDP相对应的。外汇储备只不过是随着水涨船高
而已。
WTO前
【在 w****n 的大作中提到】
: 外汇储备只有一千亿美元的时候，应该是10年前吧，那时货币发行量主要还是加入WTO前
: 的人民币发行机制决定的。好像是8万亿人民币。从那以后新增发行人民币都是以外汇
: 储备为背书的。
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w****n
发帖数: 407 | 93 中国为加入WTO将人民币发行权拱手让给美国的说法是从猴王那里看来的。他是信誓旦旦
的，或许有内幕消息。也没人质疑。
刘军洛是刘伯坚的孙子。刘伯坚作为共产党的代表曾助冯玉祥发动五原誓师。
【在 s********n 的大作中提到】
: 你别的说的还行， 不过这个WTO限定中国以外汇储备额作为人民币发行的说法太不靠谱
: 。 另外打听点消息， 刘军洛据说是刘伯承元帅后人，是否？
:
: WTO前
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x********v
发帖数: 2535 | 94 如果美国掌握了中国人民币的发行权，那么为什么控制不了人民币汇率？
你从这种道听途说的一个博客上看来的东西，也要想想跟事实是否相符啊。
旦旦
【在 w****n 的大作中提到】
: 中国为加入WTO将人民币发行权拱手让给美国的说法是从猴王那里看来的。他是信誓旦旦
: 的，或许有内幕消息。也没人质疑。
: 刘军洛是刘伯坚的孙子。刘伯坚作为共产党的代表曾助冯玉祥发动五原誓师。
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w****n
发帖数: 407 | 95 现在的人民币汇率就是美国制定的啊。人民币汇率现在不是由经济决定的，
而是政治——美国投资现在要安全地撤出中国，就需要人民币缓慢升值，
以升值预期吸引其它地方的热钱，比如中东的，进入中国，以掩护美国投资
安全撤退。等美资撤退完了，人民币就可以贬值了。
【在 x********v 的大作中提到】
: 如果美国掌握了中国人民币的发行权，那么为什么控制不了人民币汇率？
: 你从这种道听途说的一个博客上看来的东西，也要想想跟事实是否相符啊。
:
: 旦旦
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x********v
发帖数: 2535 | 96 美国投资哪里有撤出中国啊？中国外汇储备最近一年内从2万亿涨到3万亿，这就是美国
撤出的结果？
我算看出来了，你是把所有的话都反过来说的。我只要把你说的反过来理解就行了。。
。。。。
【在 w****n 的大作中提到】
: 现在的人民币汇率就是美国制定的啊。人民币汇率现在不是由经济决定的，
: 而是政治——美国投资现在要安全地撤出中国，就需要人民币缓慢升值，
: 以升值预期吸引其它地方的热钱，比如中东的，进入中国，以掩护美国投资
: 安全撤退。等美资撤退完了，人民币就可以贬值了。
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w****n
发帖数: 407 | 97 美国对中国的产业链定位，就是低端产业。所以现在中国工业GDP全球第一，因为是低端
占了绝大部分，完全符合美国的战略。
要在产业链上升级到中高端，真的是很难。在我看来只有贸易保护，自力更生才有可能。
当然科技交流要开放。中国作为政治上独立自主的国家，上升到高端产业了，会威胁美国
的帝国地位，免不了一场战争。
GDP
【在 x********v 的大作中提到】
: 看过一篇文章讲，WTO协议签字后，中美两国的谈判人员都笑得嘴都合不拢了。都认为
: 自己占了大便宜。呵呵。
: 十年之后再回头看，很明显中国人知道自己让步的是什么，将要得到的又是什么。而美
: 国人，签的正是不折不扣的卖国条约。
: 至于现在的GDP含量，就在今年，中国的工业总产量已经成为世界第一了。而中国的GDP
: 并不是第一。那么，美国作为工业总产量比中国少，但是GDP数字比中国高得多的国家
: ，这GDP里面肥肉的含量，比中国高的多得多吧。
:
: 略。
: 亚、
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x********v
发帖数: 2535 | 98 所以很多人说，中美必有一战。
当然，我还是希望能免则免。何必呢，想当初英国如果肯跟德国妥协，也不会从日不落
帝国沦落到现在二流跟班的地位。美国一定要想清楚哦。
低端
能。
美国
【在 w****n 的大作中提到】
: 美国对中国的产业链定位，就是低端产业。所以现在中国工业GDP全球第一，因为是低端
: 占了绝大部分，完全符合美国的战略。
: 要在产业链上升级到中高端，真的是很难。在我看来只有贸易保护，自力更生才有可能。
: 当然科技交流要开放。中国作为政治上独立自主的国家，上升到高端产业了，会威胁美国
: 的帝国地位，免不了一场战争。
:
: GDP
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w****n
发帖数: 407 | 99 2009年美国搞QE2，那时美资热钱大量进入中国，把房价推高了一倍。2010年开始这些
热钱获利结账，开始撤退。现在快撤退完了。现在进来的都是其它地方的傻钱，将来
可能会被关门打狗的。
【在 x********v 的大作中提到】
: 美国投资哪里有撤出中国啊？中国外汇储备最近一年内从2万亿涨到3万亿，这就是美国
: 撤出的结果？
: 我算看出来了，你是把所有的话都反过来说的。我只要把你说的反过来理解就行了。。
: 。。。。
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s****c
发帖数: 11300 | 100 re
看他的文章很有逻辑
【在 c*******o 的大作中提到】
: 你没看懂witten说的。大宗商品在高位，可以帮助政府吸引大笔的资金，
: 所以多发的钱不会继续流向房子，这样可以减轻政府的压力，容易控制
: 房价。政府希望利用大宗商品的高位拖时间。
: 表说，witten写的东西看着是很逻辑。他的关于美元10年的周期的观察
: 也很精确。
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s****c
发帖数: 11300 | 101 不是wto限定的 是中国政府自己决定的 因为这样带来的隐形通胀可以对社会群体课税
另外中国当初决定这个政策是因为当时中国政府手里的外汇储备太少 如果不这样做国
际上没有话语权
但是事情到了后来就变味了
【在 s********n 的大作中提到】
: 你别的说的还行， 不过这个WTO限定中国以外汇储备额作为人民币发行的说法太不靠谱
: 。 另外打听点消息， 刘军洛据说是刘伯承元帅后人，是否？
:
: WTO前
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s****c
发帖数: 11300 | 102 这都是啥东西？汗
GDP
【在 x********v 的大作中提到】
: 看过一篇文章讲，WTO协议签字后，中美两国的谈判人员都笑得嘴都合不拢了。都认为
: 自己占了大便宜。呵呵。
: 十年之后再回头看，很明显中国人知道自己让步的是什么，将要得到的又是什么。而美
: 国人，签的正是不折不扣的卖国条约。
: 至于现在的GDP含量，就在今年，中国的工业总产量已经成为世界第一了。而中国的GDP
: 并不是第一。那么，美国作为工业总产量比中国少，但是GDP数字比中国高得多的国家
: ，这GDP里面肥肉的含量，比中国高的多得多吧。
:
: 略。
: 亚、
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h******8
发帖数: 3778 | 103 自己决定的自己就可以变啰
【在 s****c 的大作中提到】
: 不是wto限定的 是中国政府自己决定的 因为这样带来的隐形通胀可以对社会群体课税
: 另外中国当初决定这个政策是因为当时中国政府手里的外汇储备太少 如果不这样做国
: 际上没有话语权
: 但是事情到了后来就变味了
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x********v
发帖数: 2535 | 104 你先弄清楚美国什么时候开始弄QE2, 再来后面的论证好不好？
每次都发现你的第一句话，出发点就是错误的。
【在 w****n 的大作中提到】
: 2009年美国搞QE2，那时美资热钱大量进入中国，把房价推高了一倍。2010年开始这些
: 热钱获利结账，开始撤退。现在快撤退完了。现在进来的都是其它地方的傻钱，将来
: 可能会被关门打狗的。
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x********v
发帖数: 2535 | 105 他的文章逻辑性也许不错，可是他的第一句话，出发点就是错误的。建立在错误的事实
基础上的逻辑，有意义吗？
【在 s****c 的大作中提到】
: re
: 看他的文章很有逻辑
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x********v
发帖数: 2535 | 106 现在确定不是WTO限定的了？人民币发行权还是在中国政府自己手里了？
那就好办了。witten前面说的那些推论就都是建立在错误事实基础上了。可以忽略了。
【在 s****c 的大作中提到】
: 不是wto限定的 是中国政府自己决定的 因为这样带来的隐形通胀可以对社会群体课税
: 另外中国当初决定这个政策是因为当时中国政府手里的外汇储备太少 如果不这样做国
: 际上没有话语权
: 但是事情到了后来就变味了
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h******8
发帖数: 3778 | 107 也许他那个位面是这样的，不幸的是他穿梭了
【在 x********v 的大作中提到】
: 他的文章逻辑性也许不错，可是他的第一句话，出发点就是错误的。建立在错误的事实
: 基础上的逻辑，有意义吗？
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M*****8
发帖数: 17722 | 108
.....................
设套者何时须使出浑身解数？
打个电话，暗示把柄，足矣。
【在 s********n 的大作中提到】
: 放松房市调控， 继续通货膨胀， 为美帝的经济危机解危救困。一时用国际的媒体的压
: 力， 二是操控国内房地产买办和卖地官僚集团一起压迫中国政府放弃房市调控的努力
: ， 再次让中国经济宏观调控功亏一篑。
: 中国经济转型的成功或失败， 在此一役。
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w****n
发帖数: 407 | 109 看来细节问题还是得查查。不过不影响结论。
http://en.wikipedia.org/wiki/Quantitative_easing
The US Federal Reserve held between $700 billion and $800 billion of
Treasury notes on its balance sheet before the recession. In late November
2008, the Fed started buying $600 billion in Mortgage-backed securities (MBS
). By March 2009, it held $1.75 trillion of bank debt, MBS, and Treasury
notes, and reached a peak of $2.1 trillion in June 2010. Further purchases
were halted as the economy had started to improve, but resumed in August
2010 when the Fed decided the economy wasn't growing robustly. After the
halt in June holdings started falling naturally as debt matured and were
projected to fall to $1.7 trillion by 2012. The Fed's revised goal became to
keep holdings at the $2.054 trillion level. To maintain that level, the Fed
bought $30 billion in 2-10 year Treasury notes a month. In November 2010,
the Fed announced a second round of quantitative easing, or "QE2", buying $
600 billion of Treasury securities by the end of the third quarter of 2011.
QE1：2008年11月开始，到2010年6月总共约1.4万亿美元。
QE2：2010年11月开始，记得是到2011年6月底结束了，总共约6000亿美元。
北京房价暴涨在2010年4月达到高潮，引发了调控。
看来是QE1出来的热钱促成了中国房地产泡沫。
这些
【在 x********v 的大作中提到】
: 你先弄清楚美国什么时候开始弄QE2, 再来后面的论证好不好？
: 每次都发现你的第一句话，出发点就是错误的。
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w****n
发帖数: 407 | 110 我认为人民币的新增基础货币还是外汇储备换发的。也就是那20万亿人民币。
这是根本。在这个基础上，中国可以调控银行放贷的松紧，实行宽松的或紧缩的货币
政策。当然，还有积极的或稳健的财政政策。
我所讲的是一个框架，或者模型，套在现实上可以猜测出美国的谋略和中国的问题。
如果非要说出这个框架的逻辑前提，那就是：
1.美国有他的收割全世界的谋略，针对具体的国家会提前10年布局。
2.中国决策层里有内鬼配合美国的收割，以搞乱中国政局，漂白巨额资产。
其它的具体问题，如货币发行权，WTO条约，4万亿，等等，都是实现战略目标的具体
操作。不这么做，还可以那么做，达到战略目标就好。
这些都不是我的原创，是看的很多博客和书的简单总结。前面我已经给出了博客的
链接。
【在 x********v 的大作中提到】
: 现在确定不是WTO限定的了？人民币发行权还是在中国政府自己手里了？
: 那就好办了。witten前面说的那些推论就都是建立在错误事实基础上了。可以忽略了。
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c*******o
发帖数: 1722 | 111 你连我这个历史盲都不如，但年英国对付德国其实是一个手法，
英国一开始确实不敢打，对德国是绥靖政策，一直到出了个Churchill.
所以说Churchill厉害，就是因为德国彻底打乱了英国的安排，不知道
怎么收拾残局。不过更意外的是，Churchill还是没有挽救 大阴蒂 国的
颓势，反而成全了美帝。这是后话。
【在 x********v 的大作中提到】
: 所以很多人说，中美必有一战。
: 当然，我还是希望能免则免。何必呢，想当初英国如果肯跟德国妥协，也不会从日不落
: 帝国沦落到现在二流跟班的地位。美国一定要想清楚哦。
:
: 低端
: 能。
: 美国
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M*****8
发帖数: 17722 | 112
.........................
Churchill 是英犹，
他能借英国人的命杀敌，
而死的都是异族，不可惜，
这跟米油牺牲红脖子儿女，
同出一策，还能得英勇虚名。
自己族裔控制的媒体当然吹嘘他。
http://bit.ly/eLCNla
【在 c*******o 的大作中提到】
: 你连我这个历史盲都不如，但年英国对付德国其实是一个手法，
: 英国一开始确实不敢打，对德国是绥靖政策，一直到出了个Churchill.
: 所以说Churchill厉害，就是因为德国彻底打乱了英国的安排，不知道
: 怎么收拾残局。不过更意外的是，Churchill还是没有挽救 大阴蒂 国的
: 颓势，反而成全了美帝。这是后话。
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x********v
发帖数: 2535 | 113 我说的就是英国不该出Churchill. 当时德国人想的是和英国人共同统治世界，分享殖
民地。也就是说，英国让出一部分殖民地给德国，英国自己仍然能够保持相当大部分的
权益。
Churchill把英国拽入了和德国人的战争之中，可是又打不赢，不但不能保住殖民地，
甚至英国自己也沦为别人的跟班。
二战之后第一次选举，英国人马上用选票把Churchill赶下台，不是没有原因的。
【在 c*******o 的大作中提到】
: 你连我这个历史盲都不如，但年英国对付德国其实是一个手法，
: 英国一开始确实不敢打，对德国是绥靖政策，一直到出了个Churchill.
: 所以说Churchill厉害，就是因为德国彻底打乱了英国的安排，不知道
: 怎么收拾残局。不过更意外的是，Churchill还是没有挽救 大阴蒂 国的
: 颓势，反而成全了美帝。这是后话。
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M*****8
发帖数: 17722 | 114
...........................
所以一个国家一旦被其某少数族裔所窃，
这个国家，其主体民族和其他族裔必然走噩运。
同理，当一个国家的主体民族被歧视压迫剥削，
间接的证明了那个国家被异族所窃，并且将衰败。
德国和日本，韩国，新加坡的优势就是主体民族执政。
所以这些国家的全体国民都能得到爱护和潜力的发挥。
【在 x********v 的大作中提到】
: 我说的就是英国不该出Churchill. 当时德国人想的是和英国人共同统治世界，分享殖
: 民地。也就是说，英国让出一部分殖民地给德国，英国自己仍然能够保持相当大部分的
: 权益。
: Churchill把英国拽入了和德国人的战争之中，可是又打不赢，不但不能保住殖民地，
: 甚至英国自己也沦为别人的跟班。
: 二战之后第一次选举，英国人马上用选票把Churchill赶下台，不是没有原因的。
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p****o
发帖数: 1340 | 115 谢谢美帝的宽松政策，使得我们有美元用。不过这纸擦屁股，好像太硬了。NND
全球
【在 w****n 的大作中提到】
: 中国的草根经济研究者都认为美国不会出QE3，而是会紧缩世界上的美元供应，引爆全球
: 大萧条，使全球美元回归美国，美国这边风景独好。
: 而中国，在眼巴巴地盼望着美国继续宽松，以便维持黄金、大宗高价位，维持中国经济
: 泡沫不破裂。这样再过几年，中国就软着陆了。
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t***h
发帖数: 5601 | 116 这是NC经济研究者.
美联储印的美元已经太多了, 并引发世界范围的通货膨胀.
中国应该大力推进人民币浮动汇率制改革, 减少对出口和美元的依赖.
【在 w****n 的大作中提到】
: 中国的草根经济研究者都认为美国不会出QE3，而是会紧缩世界上的美元供应，引爆全球
: 大萧条，使全球美元回归美国，美国这边风景独好。
: 而中国，在眼巴巴地盼望着美国继续宽松，以便维持黄金、大宗高价位，维持中国经济
: 泡沫不破裂。这样再过几年，中国就软着陆了。
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L*****G
发帖数: 12375 | 117 你不相信党中央？
【在 s********n 的大作中提到】
: 别的不怕， 就怕央行财政部金融买办汉奸再次作祟。
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s********n
发帖数: 26222 | 118 除非他们可以赢得我的信任
【在 L*****G 的大作中提到】
: 你不相信党中央？
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L*****G
发帖数: 12375 | 119 党中央有着伟大光荣正确的历史，有广大的全心全意为人民服务的党员干部，（全=100
%），剩余的多数也是至少有70%的心意是为人民服务的，半心半意和不为人民服务的是
极少数，一小撮。
这样的党，在这个世界上除了古巴，越南，尼泊尔，和朝鲜，很难找的，你都不信，只
能说明你太挑剔，多疑。
【在 s********n 的大作中提到】
: 除非他们可以赢得我的信任
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g*********o
发帖数: 4653 | 120 就你这种态度，以免叫嚣着爱国爱国中立中立，
其实呢，人家话语里的真正意思，一旦和你不一样你立刻就置之不理。
你这叫成事不足败事有余。
【在 s********n 的大作中提到】
: 你这个所谓WTO密约用外汇储备来决定中国的人民币发行量的说法绝对是荒谬到顶，
: WTO没有任何条款可以约束到中国的货币发行权， WTO从来不是一个可以约束签约国货
: 币发行权的机构。
: 黄金与货币发行脱离后， 现代国家货币发行主要的依据是一个国家的GDP， 外汇储备
: 只是其中一部分， 也就是说一个国家生产多少， 相应增加多少货币发行。
: 我觉得你似乎对金融基本知识并不是很了解， 主要思想是听人说的， 不过谢谢你热心
: 的讨论。
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g*********o
发帖数: 4653 | 121 悲哀啊，看到毛派不断地被打压，就知道买办精英、太子党权势们多么嚣张和阴险
【在 h******1 的大作中提到】
: 没有用，高层有卧底。
: 卖国于无声无息之中，这样的境界，你悲愤也没用。
: 要想在美国混，昧了良心跟人家一块坑自己的祖国，也不是没有好处。
: 要是看不惯，还想为中国好的话，要知道买办比你的权力大太多，舆论也归人家控制。
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g*********o
发帖数: 4653 | 122 你只看到了GDP，没看到财富都集中到谁手里了。。
没看到牺牲的环境等等代价是什么。。
没看到底层人民被剪了多少羊毛。。
GDP
【在 x********v 的大作中提到】
: 卖国条约，是卖中国还是卖美国？ 我只知道中国加入WTO这十年来，中国发展成了GDP
: 世界第二的国家。美国则次贷危机闹完闹金融危机，负债累累啊。
: 你说这卖国条约是卖中国还是卖美国呢？答案不用我告诉你吧。
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s********n
发帖数: 26222 | 123 如果你对我的指责是真的， 那么其实你犯了同样的错误。
何况你对我的指责并不是真的如此。
当然， 我说他没有金融常识， 这个话有点重， 我表示歉意。
【在 g*********o 的大作中提到】
: 就你这种态度，以免叫嚣着爱国爱国中立中立，
: 其实呢，人家话语里的真正意思，一旦和你不一样你立刻就置之不理。
: 你这叫成事不足败事有余。
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R*******N
发帖数: 7494 | 124 Smokinggun声称他是毛邓复合体的双性人，这个帖子证实确实如此。
手里揣着几百万，等着海归，是邓改既得利益者，所以拥邓，清算文革余孽；海归要
买房，所以当务之急不是降CPI，不是降物价肉价，而是降楼价，也就要竖起反买办
大旗，这时就是毛派了。
阉枪以身现法地证实了，当屁股决定脑袋的时候，精神双性人是可能的。 |
g*********o
发帖数: 4653 | 125 我很鲜明地一直站在一派边上，
极右或者你这样所谓的中立随时都可以找我的错误，这没问题，随意。
我想说的是，骑墙派想左右讨好左右逢迎的话，
事实上，很多时候最终都是从墙上恨恨地摔下来
【在 s********n 的大作中提到】
: 如果你对我的指责是真的， 那么其实你犯了同样的错误。
: 何况你对我的指责并不是真的如此。
: 当然， 我说他没有金融常识， 这个话有点重， 我表示歉意。
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s********n
发帖数: 26222 | 126 你这点同样的内容在不同的帖子里，不同的回复中至少重复了三次， 不过没有多少人
理，因为写的太差， 没啥逻辑性，哈哈，就不必在此赘述了。
【在 R*******N 的大作中提到】
: Smokinggun声称他是毛邓复合体的双性人，这个帖子证实确实如此。
: 手里揣着几百万，等着海归，是邓改既得利益者，所以拥邓，清算文革余孽；海归要
: 买房，所以当务之急不是降CPI，不是降物价肉价，而是降楼价，也就要竖起反买办
: 大旗，这时就是毛派了。
: 阉枪以身现法地证实了，当屁股决定脑袋的时候，精神双性人是可能的。
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R*******N
发帖数: 7494 | 127 一般回帖都是因为意见不同。意见相同，该说的话都说了，剩下的就是友情顶贴了，呵
呵。
【在 s********n 的大作中提到】
: 你这点同样的内容在不同的帖子里，不同的回复中至少重复了三次， 不过没有多少人
: 理，因为写的太差， 没啥逻辑性，哈哈，就不必在此赘述了。
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s********n
发帖数: 26222 | 128 赞， 还挺会自我安慰的
【在 R*******N 的大作中提到】
: 一般回帖都是因为意见不同。意见相同，该说的话都说了，剩下的就是友情顶贴了，呵
: 呵。
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kx
发帖数: 16384 | 129 就是啊
那你还理他干啥
让他自觉没趣去吧
control the countries. Control the food, you will control the people.
Control the money, you will control the world.
【在 s********n 的大作中提到】
: 你这点同样的内容在不同的帖子里，不同的回复中至少重复了三次， 不过没有多少人
: 理，因为写的太差， 没啥逻辑性，哈哈，就不必在此赘述了。
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s********n
发帖数: 26222 | 130 呵呵， 我左右逢迎？ 左右逢迎还要费老劲既反极右又反极左？极右也攻击我， 极左
也攻击我， 有这样左右逢源的么？
【在 g*********o 的大作中提到】
: 我很鲜明地一直站在一派边上，
: 极右或者你这样所谓的中立随时都可以找我的错误，这没问题，随意。
: 我想说的是，骑墙派想左右讨好左右逢迎的话，
: 事实上，很多时候最终都是从墙上恨恨地摔下来
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s********n
发帖数: 26222 | 131 极左和极右，都只适合于革命， 而不适合于建设，好比毛泽东这样的人， 而我对自己
的定位是做一个领导建设的人，是注重经济建设法制建设制度建设的人，而不是一个去
领导革命的人。
【在 g*********o 的大作中提到】
: 我很鲜明地一直站在一派边上，
: 极右或者你这样所谓的中立随时都可以找我的错误，这没问题，随意。
: 我想说的是，骑墙派想左右讨好左右逢迎的话，
: 事实上，很多时候最终都是从墙上恨恨地摔下来
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g*********o
发帖数: 4653 | 132 所以说你最终只能从墙上狠狠地摔下来
骑墙的人很难得到任何一派的信任
【在 s********n 的大作中提到】
: 呵呵， 我左右逢迎？ 左右逢迎还要费老劲既反极右又反极左？极右也攻击我， 极左
: 也攻击我， 有这样左右逢源的么？
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s********n
发帖数: 26222 | 133 那不见得， 国家利益面前，派系算个屁？
哪个国家不得有左中右派，老中小将？
【在 g*********o 的大作中提到】
: 所以说你最终只能从墙上狠狠地摔下来
: 骑墙的人很难得到任何一派的信任
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kx
发帖数: 16384 | 134 简单说就是做官呗
老百姓没文化
不用跟他们忽悠那么长的说法
他们听不懂
control the countries. Control the food, you will control the people.
Control the money, you will control the world.
【在 s********n 的大作中提到】
: 极左和极右，都只适合于革命， 而不适合于建设，好比毛泽东这样的人， 而我对自己
: 的定位是做一个领导建设的人，是注重经济建设法制建设制度建设的人，而不是一个去
: 领导革命的人。
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g*********o
发帖数: 4653 | 135 很多问题都是环环相扣、相辅相成的。
孤立地看待任何一环节，都缺乏大局观和二分法
你要建设经济，如果思路都搞不清楚，路线图纸都没讨论好如何建设？
现在就是极右盛行甚至都要卖国的状态下，
经济建设有可能就是经济危机然后就是国家乱局了。。
难道企图纠正、防范危机的做法在你眼里都成了极左？
而你判定的极左，有多少是真正的极左？
你所谓的极左派，
大部分就是企图还原你说的极右曾经苦心经营歪曲的事实一些真相而已，
当然极左派有些做法也确实过了度这也得指出来，
你也一再地以扣帽子的形式跳出来反对这种做法，
都犯了“己所不欲，却施于人”的错误
【在 s********n 的大作中提到】
: 极左和极右，都只适合于革命， 而不适合于建设，好比毛泽东这样的人， 而我对自己
: 的定位是做一个领导建设的人，是注重经济建设法制建设制度建设的人，而不是一个去
: 领导革命的人。
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s********n
发帖数: 26222 | 136 极左提出了什么企图纠正的防范危机的做法？
我唯一听到的一个论调就是重来一次文革， 用irrational的说法是， 不搞文革就搞武
革， 这就是我要反对的极左。
我欢迎任何像你说的企图纠正和防范危机的务实而非极端说法。
我不反对左派， 但是反对极左， 不妨让你这样的真的左派来谈谈， 如何防范极右派
引起危机，如何纠正。
【在 g*********o 的大作中提到】
: 很多问题都是环环相扣、相辅相成的。
: 孤立地看待任何一环节，都缺乏大局观和二分法
: 你要建设经济，如果思路都搞不清楚，路线图纸都没讨论好如何建设？
: 现在就是极右盛行甚至都要卖国的状态下，
: 经济建设有可能就是经济危机然后就是国家乱局了。。
: 难道企图纠正、防范危机的做法在你眼里都成了极左？
: 而你判定的极左，有多少是真正的极左？
: 你所谓的极左派，
: 大部分就是企图还原你说的极右曾经苦心经营歪曲的事实一些真相而已，
: 当然极左派有些做法也确实过了度这也得指出来，
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g*********o
发帖数: 4653 | 137 你不是对witten的帖子都傲慢地忽视了嘛。。
回过头去再好好读读和你不同言论的人的说法，
虚心一点、大局观一点看看人家的角度和逻辑
【在 s********n 的大作中提到】
: 极左提出了什么企图纠正的防范危机的做法？
: 我唯一听到的一个论调就是重来一次文革， 用irrational的说法是， 不搞文革就搞武
: 革， 这就是我要反对的极左。
: 我欢迎任何像你说的企图纠正和防范危机的务实而非极端说法。
: 我不反对左派， 但是反对极左， 不妨让你这样的真的左派来谈谈， 如何防范极右派
: 引起危机，如何纠正。
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s********n
发帖数: 26222 | 138 你要是批评我不虚心， 那我还真有一点， 以后注意
【在 g*********o 的大作中提到】
: 你不是对witten的帖子都傲慢地忽视了嘛。。
: 回过头去再好好读读和你不同言论的人的说法，
: 虚心一点、大局观一点看看人家的角度和逻辑
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