R*******N
发帖数: 7494 | 1 从历史看，每个朝代都开朝清廉，随后统治阶级形成，开始醉生梦死；逐步税赋越来越
重，黎民渐渐难以为生。到了末世，就开始起义了。
到了清朝其实就不太一样，清朝主要是来自外来压力垮的。如果没有西方远洋，以满清
当时的情形，还可以再持续100年，也未可知。
在现在这个时代，不是说小百姓不大面积造反就能维持，很可能一小部分人反，就会改
朝换代。我共只要出点岔子，要垮也很容易，很可能就是保障房体系完善、GDP继续15%
地增长时，突然一乱就垮了。
看看卡扎菲就是例子。利比亚那么好的福利体系，照样垮了。 |
r**********g
发帖数: 22734 | 2 大清是满人，终究久不了
15%
【在 R*******N 的大作中提到】
: 从历史看，每个朝代都开朝清廉，随后统治阶级形成，开始醉生梦死；逐步税赋越来越
: 重，黎民渐渐难以为生。到了末世，就开始起义了。
: 到了清朝其实就不太一样，清朝主要是来自外来压力垮的。如果没有西方远洋，以满清
: 当时的情形，还可以再持续100年，也未可知。
: 在现在这个时代，不是说小百姓不大面积造反就能维持，很可能一小部分人反，就会改
: 朝换代。我共只要出点岔子，要垮也很容易，很可能就是保障房体系完善、GDP继续15%
: 地增长时，突然一乱就垮了。
: 看看卡扎菲就是例子。利比亚那么好的福利体系，照样垮了。
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x****u
发帖数: 12955 | 3
原来太平天国，捻军，义和团，小刀会，等等不是黎民难以为生后才发生的。
【在 R*******N 的大作中提到】
: 从历史看，每个朝代都开朝清廉，随后统治阶级形成，开始醉生梦死；逐步税赋越来越
: 重，黎民渐渐难以为生。到了末世，就开始起义了。
: 到了清朝其实就不太一样，清朝主要是来自外来压力垮的。如果没有西方远洋，以满清
: 当时的情形，还可以再持续100年，也未可知。
: 在现在这个时代，不是说小百姓不大面积造反就能维持，很可能一小部分人反，就会改
: 朝换代。我共只要出点岔子，要垮也很容易，很可能就是保障房体系完善、GDP继续15%
: 地增长时，突然一乱就垮了。
: 看看卡扎菲就是例子。利比亚那么好的福利体系，照样垮了。
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b********6
发帖数: 35437 | 4 清以前的世界是孤立的，政权更替多是内部原因
明末清初航海时代开始，凡是被列强盯上的地方都是仇恨战乱不断，当地屁民没有能力
掌握自己的命运。 |
x********v
发帖数: 2535 | 5 re
现在的世界应该类比春秋战国时代。中国其中的一国。看看春秋时候的历史，对现在应
该很有借鉴意义。
【在 b********6 的大作中提到】
: 清以前的世界是孤立的，政权更替多是内部原因
: 明末清初航海时代开始，凡是被列强盯上的地方都是仇恨战乱不断，当地屁民没有能力
: 掌握自己的命运。
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o*******d
发帖数: 1245 | 6 同意
【在 b********6 的大作中提到】
: 清以前的世界是孤立的，政权更替多是内部原因
: 明末清初航海时代开始，凡是被列强盯上的地方都是仇恨战乱不断，当地屁民没有能力
: 掌握自己的命运。
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o*******d
发帖数: 1245 | 7 同意
【在 x********v 的大作中提到】
: re
: 现在的世界应该类比春秋战国时代。中国其中的一国。看看春秋时候的历史，对现在应
: 该很有借鉴意义。
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w*********g
发帖数: 30882 | |
x********v
发帖数: 2535 | 9 现在还没到战国时期，应该是春秋争霸的时代。相同点：
有一个名义上的共主, 周王或者联合国，表面上还有点儿约束力
大国欺负小国，但是互相兼并的情况还不多
霸主的目标也不是要统一其他国家
【在 w*********g 的大作中提到】
: 现在是重新恢复到战国时代了而已
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h******8
发帖数: 3778 | 10 手上有粮，心中不慌
瞎担心也是白担心
15%
【在 R*******N 的大作中提到】
: 从历史看，每个朝代都开朝清廉，随后统治阶级形成，开始醉生梦死；逐步税赋越来越
: 重，黎民渐渐难以为生。到了末世，就开始起义了。
: 到了清朝其实就不太一样，清朝主要是来自外来压力垮的。如果没有西方远洋，以满清
: 当时的情形，还可以再持续100年，也未可知。
: 在现在这个时代，不是说小百姓不大面积造反就能维持，很可能一小部分人反，就会改
: 朝换代。我共只要出点岔子，要垮也很容易，很可能就是保障房体系完善、GDP继续15%
: 地增长时，突然一乱就垮了。
: 看看卡扎菲就是例子。利比亚那么好的福利体系，照样垮了。
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d**o
发帖数: 5158 | |
h******8
发帖数: 3778 | 12 春秋而已，战国还需时日
【在 w*********g 的大作中提到】
: 现在是重新恢复到战国时代了而已
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j******u
发帖数: 1968 | 13 这就说明了中国汉人的廉价的民族主义，
大清开创一代盛事，东亚的大帝国，汉人连个天地会都搞不成，没出息
【在 r**********g 的大作中提到】
: 大清是满人，终究久不了
:
: 15%
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h********g
发帖数: 155 | 14 这个问题很有趣，我认为不是周期侓真的失效了，而是周期的长度大大缩短了，原因其
实也很简单，古代时只有本民族的统治阶层吸底层百姓的血，胃口其实有限，所以从开
始到结束维持的时间较长（除少数特例外，比如秦和隋等），当时资本流转的速度也慢
，也从另一方面延长了王朝的寿命。
但从清末以来情况逐步变化了，主要是由于世界变成了一个整体，但中国在这个整体中
却不幸处于略势，所以中国百姓不仅要被本民族的统治阶层吸血，还要被整个世界的统
治阶层或非统治阶层吸血，这样负担就大大加重了，所以官逼民反的周期也就大大缩短
了，具体可以参考清朝和民国的灭亡史。
另一方面，资本流转的速度也呈几何速度上涨，所以就更加速了这一过程。
15%
【在 R*******N 的大作中提到】
: 从历史看，每个朝代都开朝清廉，随后统治阶级形成，开始醉生梦死；逐步税赋越来越
: 重，黎民渐渐难以为生。到了末世，就开始起义了。
: 到了清朝其实就不太一样，清朝主要是来自外来压力垮的。如果没有西方远洋，以满清
: 当时的情形，还可以再持续100年，也未可知。
: 在现在这个时代，不是说小百姓不大面积造反就能维持，很可能一小部分人反，就会改
: 朝换代。我共只要出点岔子，要垮也很容易，很可能就是保障房体系完善、GDP继续15%
: 地增长时，突然一乱就垮了。
: 看看卡扎菲就是例子。利比亚那么好的福利体系，照样垮了。
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h********g
发帖数: 155 | 15 这个问题很有趣，我认为不是周期侓真的失效了，而是周期的长度大大缩短了，原因其
实也很简单，古代时只有本民族的统治阶层吸底层百姓的血，胃口其实有限，所以从开
始到结束维持的时间较长（除少数特例外，比如秦和隋等），当时资本流转的速度也慢
，也从另一方面延长了王朝的寿命。
但从清末以来情况逐步变化了，主要是由于世界变成了一个整体，但中国在这个整体中
却不幸处于略势，所以中国百姓不仅要被本民族的统治阶层吸血，还要被整个世界的统
治阶层或非统治阶层吸血，这样负担就大大加重了，所以官逼民反的周期也就大大缩短
了，具体可以参考清朝和民国的灭亡史。
另一方面，资本流转的速度也呈几何速度上涨，所以就更加速了这一过程。
15%
【在 R*******N 的大作中提到】
: 从历史看，每个朝代都开朝清廉，随后统治阶级形成，开始醉生梦死；逐步税赋越来越
: 重，黎民渐渐难以为生。到了末世，就开始起义了。
: 到了清朝其实就不太一样，清朝主要是来自外来压力垮的。如果没有西方远洋，以满清
: 当时的情形，还可以再持续100年，也未可知。
: 在现在这个时代，不是说小百姓不大面积造反就能维持，很可能一小部分人反，就会改
: 朝换代。我共只要出点岔子，要垮也很容易，很可能就是保障房体系完善、GDP继续15%
: 地增长时，突然一乱就垮了。
: 看看卡扎菲就是例子。利比亚那么好的福利体系，照样垮了。
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l********k
发帖数: 14844 | 16 合纵连横，唇亡齿寒，很多那会儿的故事都成了成语
【在 x********v 的大作中提到】
: re
: 现在的世界应该类比春秋战国时代。中国其中的一国。看看春秋时候的历史，对现在应
: 该很有借鉴意义。
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R*******N
发帖数: 7494 | 17 这个分析有意思。比如3万亿美债，确实极大加速了国内通货膨胀。
【在 h********g 的大作中提到】
: 这个问题很有趣，我认为不是周期侓真的失效了，而是周期的长度大大缩短了，原因其
: 实也很简单，古代时只有本民族的统治阶层吸底层百姓的血，胃口其实有限，所以从开
: 始到结束维持的时间较长（除少数特例外，比如秦和隋等），当时资本流转的速度也慢
: ，也从另一方面延长了王朝的寿命。
: 但从清末以来情况逐步变化了，主要是由于世界变成了一个整体，但中国在这个整体中
: 却不幸处于略势，所以中国百姓不仅要被本民族的统治阶层吸血，还要被整个世界的统
: 治阶层或非统治阶层吸血，这样负担就大大加重了，所以官逼民反的周期也就大大缩短
: 了，具体可以参考清朝和民国的灭亡史。
: 另一方面，资本流转的速度也呈几何速度上涨，所以就更加速了这一过程。
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b*******8
发帖数: 37364 | |
h********g
发帖数: 155 | 19 其实本朝太祖当时就是深感买办是民国灭亡的根源才竭力压制右派，其实是不允许外国
的资本再来吸中国百姓的血，这样本朝就不会重蹈民国覆辙了，可惜他尸骨未寒，本朝
就重新走上了民国的道路，而且可能更加变本加厉，如今恶果已经逐渐显现出来了，现
在我们在海外的屁民们只能祈祷本朝吉祥了。
【在 R*******N 的大作中提到】
: 这个分析有意思。比如3万亿美债，确实极大加速了国内通货膨胀。
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h******8
发帖数: 3778 | 20 但是又有句话说 上帝要让谁云云的，所以不好说的
【在 h********g 的大作中提到】
: 其实本朝太祖当时就是深感买办是民国灭亡的根源才竭力压制右派，其实是不允许外国
: 的资本再来吸中国百姓的血，这样本朝就不会重蹈民国覆辙了，可惜他尸骨未寒，本朝
: 就重新走上了民国的道路，而且可能更加变本加厉，如今恶果已经逐渐显现出来了，现
: 在我们在海外的屁民们只能祈祷本朝吉祥了。
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h********g
发帖数: 155 | 21 其实本朝太祖当时就是深感买办是民国灭亡的根源才竭力压制右派，其实是不允许外国
的资本再来吸中国百姓的血，这样本朝就不会重蹈民国覆辙了，可惜他尸骨未寒，本朝
就重新走上了民国的道路，而且可能更加变本加厉，如今恶果已经逐渐显现出来了，现
在我们在海外的屁民们只能祈祷本朝吉祥了。
【在 R*******N 的大作中提到】
: 这个分析有意思。比如3万亿美债，确实极大加速了国内通货膨胀。
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R*******N
发帖数: 7494 | 22 如果中国完了，国外再出现印尼那样大规模排华，海外华人都没有退路，只能刀来颈受。
【在 h********g 的大作中提到】
: 其实本朝太祖当时就是深感买办是民国灭亡的根源才竭力压制右派，其实是不允许外国
: 的资本再来吸中国百姓的血，这样本朝就不会重蹈民国覆辙了，可惜他尸骨未寒，本朝
: 就重新走上了民国的道路，而且可能更加变本加厉，如今恶果已经逐渐显现出来了，现
: 在我们在海外的屁民们只能祈祷本朝吉祥了。
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h******8
发帖数: 3778 | 23 碗大个疤
受。
【在 R*******N 的大作中提到】
: 如果中国完了，国外再出现印尼那样大规模排华，海外华人都没有退路，只能刀来颈受。
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R*******N
发帖数: 7494 | 24 呵呵，很形象。看印尼的屠华图片，真是碗大个疤。
【在 h******8 的大作中提到】
: 碗大个疤
:
: 受。
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h********g
发帖数: 155 | 25 是啊，这种情况出现的可能性很大，海外华人政治地位很低，人数又少，大难来临了，
又没有祖国支持帮助，肯定是难逃一劫，所以其实还不如回国。
受。
【在 R*******N 的大作中提到】
: 如果中国完了，国外再出现印尼那样大规模排华，海外华人都没有退路，只能刀来颈受。
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f******i
发帖数: 4647 | 26 我共朝不保夕，民不聊生。
15%
【在 R*******N 的大作中提到】
: 从历史看，每个朝代都开朝清廉，随后统治阶级形成，开始醉生梦死；逐步税赋越来越
: 重，黎民渐渐难以为生。到了末世，就开始起义了。
: 到了清朝其实就不太一样，清朝主要是来自外来压力垮的。如果没有西方远洋，以满清
: 当时的情形，还可以再持续100年，也未可知。
: 在现在这个时代，不是说小百姓不大面积造反就能维持，很可能一小部分人反，就会改
: 朝换代。我共只要出点岔子，要垮也很容易，很可能就是保障房体系完善、GDP继续15%
: 地增长时，突然一乱就垮了。
: 看看卡扎菲就是例子。利比亚那么好的福利体系，照样垮了。
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h********g
发帖数: 155 | 27 是啊，这种情况出现的可能性很大，海外华人政治地位很低，人数又少，大难来临了，
又没有祖国支持帮助，肯定是难逃一劫，所以其实还不如回国。
受。
【在 R*******N 的大作中提到】
: 如果中国完了，国外再出现印尼那样大规模排华，海外华人都没有退路，只能刀来颈受。
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h******8
发帖数: 3778 | 28 为啥总是一前一后两个回帖呢？
【在 h********g 的大作中提到】
: 是啊，这种情况出现的可能性很大，海外华人政治地位很低，人数又少，大难来临了，
: 又没有祖国支持帮助，肯定是难逃一劫，所以其实还不如回国。
:
: 受。
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g*********o
发帖数: 4653 | 29 也许也不一定啊，民众的忍耐永远都是有限度的。
所以，民心向背，如果民心一旦成了滚滚大潮，任何政府机制都是可以打垮的。
民众的苏醒，随着互联网这个双刃剑的诞生，虽然容易被谣言愚弄，
但是，以中国人民的智慧来看，也许也能适应新潮流而继续引导华夏国运。
【在 h********g 的大作中提到】
: 其实本朝太祖当时就是深感买办是民国灭亡的根源才竭力压制右派，其实是不允许外国
: 的资本再来吸中国百姓的血，这样本朝就不会重蹈民国覆辙了，可惜他尸骨未寒，本朝
: 就重新走上了民国的道路，而且可能更加变本加厉，如今恶果已经逐渐显现出来了，现
: 在我们在海外的屁民们只能祈祷本朝吉祥了。
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x******g
发帖数: 33885 | 30 他卡扎菲的军队主要是没有政委。
【在 R*******N 的大作中提到】
: 呵呵，很形象。看印尼的屠华图片，真是碗大个疤。
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x******g
发帖数: 33885 | 31 继续接轨吸血，大量制造无工作，无房，无教育的无产阶级，很有可能啊！
我共只要出点岔子，要垮也很容易，很可能就是保障房体系完善、GDP继续15%地增长时
，突然一乱就垮了。
【在 R*******N 的大作中提到】
: 呵呵，很形象。看印尼的屠华图片，真是碗大个疤。
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B********g
发帖数: 2814 | 32 明朝不是后金折腾，李自成早就被灭了n次，明朝是不是在崇祯的英明领导下走上了资
本主义的康庄大道？
15%
【在 R*******N 的大作中提到】
: 从历史看，每个朝代都开朝清廉，随后统治阶级形成，开始醉生梦死；逐步税赋越来越
: 重，黎民渐渐难以为生。到了末世，就开始起义了。
: 到了清朝其实就不太一样，清朝主要是来自外来压力垮的。如果没有西方远洋，以满清
: 当时的情形，还可以再持续100年，也未可知。
: 在现在这个时代，不是说小百姓不大面积造反就能维持，很可能一小部分人反，就会改
: 朝换代。我共只要出点岔子，要垮也很容易，很可能就是保障房体系完善、GDP继续15%
: 地增长时，突然一乱就垮了。
: 看看卡扎菲就是例子。利比亚那么好的福利体系，照样垮了。
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R*******N
发帖数: 7494 | 33 难说。几百年就没出个像样的皇帝，基本不能扩疆拓土；同时，张居正后税赋极重，资
本主义萌芽早被矿税给收破产了。
有说清军入北京后看到那么多金山银山，真很震惊：这么多财富竟然还是垮了。国越富
民越穷，你说张居正整那么多税出来做什么？尤其是矿税，只要开作坊就收得你破产。
是流民无法生存不得不反的关键。
胡温这几年有点这个趋势。一方面政府想尽一切办法敛财；另一方面通过政府投资，体
制内的人富得流油。跟明末一个样，明末也是屁民税重，权贵却富得很。
【在 B********g 的大作中提到】
: 明朝不是后金折腾，李自成早就被灭了n次，明朝是不是在崇祯的英明领导下走上了资
: 本主义的康庄大道？
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: 15%
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h******8
发帖数: 3778 | 34 有说清军入北京后看到那么多金山银山基本不可信，要有，要么明朝，要么李自成估计
不会那么快玩完
【在 R*******N 的大作中提到】
: 难说。几百年就没出个像样的皇帝，基本不能扩疆拓土；同时，张居正后税赋极重，资
: 本主义萌芽早被矿税给收破产了。
: 有说清军入北京后看到那么多金山银山，真很震惊：这么多财富竟然还是垮了。国越富
: 民越穷，你说张居正整那么多税出来做什么？尤其是矿税，只要开作坊就收得你破产。
: 是流民无法生存不得不反的关键。
: 胡温这几年有点这个趋势。一方面政府想尽一切办法敛财；另一方面通过政府投资，体
: 制内的人富得流油。跟明末一个样，明末也是屁民税重，权贵却富得很。
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