d***q
发帖数: 1289 | 1 菌斑彻底地沉沦了。不讨论军事也就算了，连政治也不讨论了。
这次台湾的选举，我感觉就是选不是最差的那个人。
小马是不怎么样，可是小蔡居然连个副手都找不到，民进党里面的内斗这么厉害，怎么
可能选得上呢？所以，小马的希望还是挺大的。
问题就是，中国人， oh no， 继承了中国人传统的台湾人，把中国人玩政治的那套手
段也都学会了。想想319，再看看这次选举，现在泛蓝的宋楚瑜跳出来，不能说他能当
选，但是他肯定是来给国民党捣乱的，所以后面肯定有好戏。
但是，台湾谁上台都一样，没区别，土了吧唧的共党还是想着武力比较实际。 |
m********c
发帖数: 13337 | 2 选举本身就不是择优，而是择不是最差。
【在 d***q 的大作中提到】
: 菌斑彻底地沉沦了。不讨论军事也就算了，连政治也不讨论了。
: 这次台湾的选举，我感觉就是选不是最差的那个人。
: 小马是不怎么样，可是小蔡居然连个副手都找不到，民进党里面的内斗这么厉害，怎么
: 可能选得上呢？所以，小马的希望还是挺大的。
: 问题就是，中国人， oh no， 继承了中国人传统的台湾人，把中国人玩政治的那套手
: 段也都学会了。想想319，再看看这次选举，现在泛蓝的宋楚瑜跳出来，不能说他能当
: 选，但是他肯定是来给国民党捣乱的，所以后面肯定有好戏。
: 但是，台湾谁上台都一样，没区别，土了吧唧的共党还是想着武力比较实际。
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d***q
发帖数: 1289 | 3 好吧，我听进去了
【在 m********c 的大作中提到】
: 选举本身就不是择优，而是择不是最差。
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m********c
发帖数: 13337 | 4 哈，观点不同可以讨论。
【在 d***q 的大作中提到】
: 好吧，我听进去了
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T*R
发帖数: 36302 | 5 讨论台湾那么远的事还不如讨论我们CHICAGO的事。 |
f*********0
发帖数: 2538 | 6 嗯，这其实是个很有意思的话题，可以讨论一下的。说说我的看法吧。
这次小马悬。为什么呢？从最近地区选情看，现在国民党和民进党十分接近。民进党的
优势是做为在野的相对弱势，选民有打翻身仗的强烈愿望，投票热情高，且不易被分化
。小马的问题，是他不敢制造对立，怕把水搅浑。这样一来，国民党党内有分歧，中间
选民无动于衷，实际上是丢票。
小马是准备打经济牌来压民进，但问题是在全球经济不景气，大陆经济放缓，台湾到大
选前的经济不会有特别靓丽成绩，而打经济牌就肯定要牵动两岸关系和统一这两大神经
。小马在这两大问题上一直含糊其辞，不敢把立场鲜明地提出来，最后要栽在这上面。
两军相逢勇者胜，选举也是一样，在两岸关系和统一问题上不敢和民进党死磕，这种策
略不对，因为形势已经发展到国民党必须明确表态的地步了。
宋楚瑜跳出来可不是捣乱，他是看清楚了马的命门，在逼小马修正策略，当然也有点对
小马的埋怨因素在里头。宋这么做，实际上是帮泛蓝，帮国民党，反正最后他的选票也
会最终到小马那里去，而他呢，自己也没什么损失，还可以借选举大肆表达自己对两岸
关系的看法和主张，是很聪明的一招。
【在 d***q 的大作中提到】
: 菌斑彻底地沉沦了。不讨论军事也就算了，连政治也不讨论了。
: 这次台湾的选举，我感觉就是选不是最差的那个人。
: 小马是不怎么样，可是小蔡居然连个副手都找不到，民进党里面的内斗这么厉害，怎么
: 可能选得上呢？所以，小马的希望还是挺大的。
: 问题就是，中国人， oh no， 继承了中国人传统的台湾人，把中国人玩政治的那套手
: 段也都学会了。想想319，再看看这次选举，现在泛蓝的宋楚瑜跳出来，不能说他能当
: 选，但是他肯定是来给国民党捣乱的，所以后面肯定有好戏。
: 但是，台湾谁上台都一样，没区别，土了吧唧的共党还是想着武力比较实际。
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s*******c
发帖数: 192 | 7 小马哥应该不会把两岸问题立场鲜明地提出来，换句话说菜大娘也不会把话说死。
为什么呢？理想民主政治体制下没有永远的个人立场，只有永远的民意代表，马在模糊
处理就是因为岛内大部分人对于两岸问题都是保持现状的态度，真正的要求独和要求统
的都是少数，因此这个问题模糊才能争取大部分选票，也就是保持现状。
民进党如果宣布当选就台独的话无异于自杀，因为即使不考虑大陆态度，岛内民意也会
直接废了他。
这次国民党预计会大比分胜出。民调中选民表态要支持民进党，很可能是给马政府施压
的表现，个人认为台湾人在几次选举中对民主政治的把握已经比较成熟，不会有太多人
支持民进党的，因为那会带来很多不稳定因素。
连战宋楚瑜之争，319等等都是民主政治起始时期的阵痛，不管是政客还是选民都不成
熟，现在已经越来越成熟了，总的趋势是好的。
哈哈，八卦一下，诸多对推背图的解释说民国亡于马，拭目以待吧
【在 f*********0 的大作中提到】
: 嗯，这其实是个很有意思的话题，可以讨论一下的。说说我的看法吧。
: 这次小马悬。为什么呢？从最近地区选情看，现在国民党和民进党十分接近。民进党的
: 优势是做为在野的相对弱势，选民有打翻身仗的强烈愿望，投票热情高，且不易被分化
: 。小马的问题，是他不敢制造对立，怕把水搅浑。这样一来，国民党党内有分歧，中间
: 选民无动于衷，实际上是丢票。
: 小马是准备打经济牌来压民进，但问题是在全球经济不景气，大陆经济放缓，台湾到大
: 选前的经济不会有特别靓丽成绩，而打经济牌就肯定要牵动两岸关系和统一这两大神经
: 。小马在这两大问题上一直含糊其辞，不敢把立场鲜明地提出来，最后要栽在这上面。
: 两军相逢勇者胜，选举也是一样，在两岸关系和统一问题上不敢和民进党死磕，这种策
: 略不对，因为形势已经发展到国民党必须明确表态的地步了。
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m********c
发帖数: 13337 | 8 黑人的城市我们的票数可以忽略不计。
【在 T*R 的大作中提到】
: 讨论台湾那么远的事还不如讨论我们CHICAGO的事。
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z*****t
发帖数: 1356 | 9 我旗帜宣明地支持宋出来，不能让马这斯把好处全的，想打大陆牌，就的有所表示，决
不能抱着大陆的大腿还跟台独撇不开，不敢反击台独。要是这样大陆凭什么把好处全给
你国民党？还不如分一点给民进党，制造一点平衡。
【在 f*********0 的大作中提到】
: 嗯，这其实是个很有意思的话题，可以讨论一下的。说说我的看法吧。
: 这次小马悬。为什么呢？从最近地区选情看，现在国民党和民进党十分接近。民进党的
: 优势是做为在野的相对弱势，选民有打翻身仗的强烈愿望，投票热情高，且不易被分化
: 。小马的问题，是他不敢制造对立，怕把水搅浑。这样一来，国民党党内有分歧，中间
: 选民无动于衷，实际上是丢票。
: 小马是准备打经济牌来压民进，但问题是在全球经济不景气，大陆经济放缓，台湾到大
: 选前的经济不会有特别靓丽成绩，而打经济牌就肯定要牵动两岸关系和统一这两大神经
: 。小马在这两大问题上一直含糊其辞，不敢把立场鲜明地提出来，最后要栽在这上面。
: 两军相逢勇者胜，选举也是一样，在两岸关系和统一问题上不敢和民进党死磕，这种策
: 略不对，因为形势已经发展到国民党必须明确表态的地步了。
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c***1
发帖数: 10875 | 10 推背图那寓意是说马英九统一祖国吧lol
【在 s*******c 的大作中提到】
: 小马哥应该不会把两岸问题立场鲜明地提出来，换句话说菜大娘也不会把话说死。
: 为什么呢？理想民主政治体制下没有永远的个人立场，只有永远的民意代表，马在模糊
: 处理就是因为岛内大部分人对于两岸问题都是保持现状的态度，真正的要求独和要求统
: 的都是少数，因此这个问题模糊才能争取大部分选票，也就是保持现状。
: 民进党如果宣布当选就台独的话无异于自杀，因为即使不考虑大陆态度，岛内民意也会
: 直接废了他。
: 这次国民党预计会大比分胜出。民调中选民表态要支持民进党，很可能是给马政府施压
: 的表现，个人认为台湾人在几次选举中对民主政治的把握已经比较成熟，不会有太多人
: 支持民进党的，因为那会带来很多不稳定因素。
: 连战宋楚瑜之争，319等等都是民主政治起始时期的阵痛，不管是政客还是选民都不成
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d***q
发帖数: 1289 | 11 我倒不同意宋在帮马。
首先，这次宋和绿营有联系，而且最近宋的炮火全部对准了马，如果是演戏的话，我只
能说宋的演技太好了。但是，如果真是演戏，李登辉这种老油条能看不出来。宋这个人
做过很多错事，我不喜欢这个人。
【在 f*********0 的大作中提到】
: 嗯，这其实是个很有意思的话题，可以讨论一下的。说说我的看法吧。
: 这次小马悬。为什么呢？从最近地区选情看，现在国民党和民进党十分接近。民进党的
: 优势是做为在野的相对弱势，选民有打翻身仗的强烈愿望，投票热情高，且不易被分化
: 。小马的问题，是他不敢制造对立，怕把水搅浑。这样一来，国民党党内有分歧，中间
: 选民无动于衷，实际上是丢票。
: 小马是准备打经济牌来压民进，但问题是在全球经济不景气，大陆经济放缓，台湾到大
: 选前的经济不会有特别靓丽成绩，而打经济牌就肯定要牵动两岸关系和统一这两大神经
: 。小马在这两大问题上一直含糊其辞，不敢把立场鲜明地提出来，最后要栽在这上面。
: 两军相逢勇者胜，选举也是一样，在两岸关系和统一问题上不敢和民进党死磕，这种策
: 略不对，因为形势已经发展到国民党必须明确表态的地步了。
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c***1
发帖数: 10875 | 12 你说的我也比较同意。老宋的名声已经很差了，是位悲情的政客。
但是不管宋是不是参选，我有预感还是马英九连任。
【在 d***q 的大作中提到】
: 我倒不同意宋在帮马。
: 首先，这次宋和绿营有联系，而且最近宋的炮火全部对准了马，如果是演戏的话，我只
: 能说宋的演技太好了。但是，如果真是演戏，李登辉这种老油条能看不出来。宋这个人
: 做过很多错事，我不喜欢这个人。
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z*****t
发帖数: 1356 | 13 不要过高估计台湾民众的政治智商，尤其是南部民众，人家是认定了跟民进党一条路走
到黑的。
【在 s*******c 的大作中提到】
: 小马哥应该不会把两岸问题立场鲜明地提出来，换句话说菜大娘也不会把话说死。
: 为什么呢？理想民主政治体制下没有永远的个人立场，只有永远的民意代表，马在模糊
: 处理就是因为岛内大部分人对于两岸问题都是保持现状的态度，真正的要求独和要求统
: 的都是少数，因此这个问题模糊才能争取大部分选票，也就是保持现状。
: 民进党如果宣布当选就台独的话无异于自杀，因为即使不考虑大陆态度，岛内民意也会
: 直接废了他。
: 这次国民党预计会大比分胜出。民调中选民表态要支持民进党，很可能是给马政府施压
: 的表现，个人认为台湾人在几次选举中对民主政治的把握已经比较成熟，不会有太多人
: 支持民进党的，因为那会带来很多不稳定因素。
: 连战宋楚瑜之争，319等等都是民主政治起始时期的阵痛，不管是政客还是选民都不成
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f*********0
发帖数: 2538 | 14
搞政治，屁股坐在正确的地方最重要，做错事算什么。
【在 d***q 的大作中提到】
: 我倒不同意宋在帮马。
: 首先，这次宋和绿营有联系，而且最近宋的炮火全部对准了马，如果是演戏的话，我只
: 能说宋的演技太好了。但是，如果真是演戏，李登辉这种老油条能看不出来。宋这个人
: 做过很多错事，我不喜欢这个人。
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d***q
发帖数: 1289 | 15 那个是政客的作为。搞政治的不等于两面三刀。
【在 f*********0 的大作中提到】
:
: 搞政治，屁股坐在正确的地方最重要，做错事算什么。
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m********c
发帖数: 13337 | 16 您说三个搞政治不两面三刀的？
【在 d***q 的大作中提到】
: 那个是政客的作为。搞政治的不等于两面三刀。
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d***q
发帖数: 1289 | 17 我也觉得差不多马是可以的。首先，现在马，中国美国都能接受；其次，民进党那边的
人太弱了。不过，不要小看台湾人的政治伎俩，不到最后，什么都难说。
【在 c***1 的大作中提到】
: 你说的我也比较同意。老宋的名声已经很差了，是位悲情的政客。
: 但是不管宋是不是参选，我有预感还是马英九连任。
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d***q
发帖数: 1289 | 18 未来10年很难统一了。统一牵涉的东西太多了，我觉得20年能统一差不多够了，不管武
力还是和平。10年还是太紧了，当然20年后还不统一，就亡国算了，大家也别做中国人
了，没希望了。
【在 c***1 的大作中提到】
: 推背图那寓意是说马英九统一祖国吧lol
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d***q
发帖数: 1289 | 19 搞政治的还是要有立场的，两面三刀是手段，但是手段要看对谁用的。
【在 m********c 的大作中提到】
: 您说三个搞政治不两面三刀的？
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d**o
发帖数: 5158 | 20 还不如看台湾娱乐节目好玩，当然小岛政治本来就是娱乐 |
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c***1
发帖数: 10875 | 21 民进党没人啊。
除非阿扁又出来选。
【在 d***q 的大作中提到】
: 我也觉得差不多马是可以的。首先，现在马，中国美国都能接受；其次，民进党那边的
: 人太弱了。不过，不要小看台湾人的政治伎俩，不到最后，什么都难说。
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c***1
发帖数: 10875 | 22 到最后统一不统一已经无关紧要了
两岸合作，互惠互利，没有战争就很不错了啊
【在 d***q 的大作中提到】
: 未来10年很难统一了。统一牵涉的东西太多了，我觉得20年能统一差不多够了，不管武
: 力还是和平。10年还是太紧了，当然20年后还不统一，就亡国算了，大家也别做中国人
: 了，没希望了。
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r********9
发帖数: 18394 | |
s*******c
发帖数: 192 | 24 谁能代表国民的利益，为国民的福祉，带领民族走向繁荣(不仅仅是经济)
我就支持谁。
【在 c***1 的大作中提到】
: 推背图那寓意是说马英九统一祖国吧lol
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s*******c
发帖数: 192 | 25 其实我的想法也是来源于一些网络上的材料，暂时还没有机会去实地考察。
有个叫明居正的台大教授说深绿的急独派和深蓝的急统牌都只占3%，蓝绿温和派各15%
，剩下超过50%是维持现状派。我不喜欢他的所谓分析，不过数据应该还是有些可信度
吧。
对于民进党，我想说的是民进党生于台独，但是如果不能与时俱进，必然要死于台独。
一个成熟的全民性的党，可以以自己的理念影响群众，但是不能教条。成长为全民性的
党需要的是对民众政治态度的敏锐，而不是一个具体问题的绝对看法。换句话说，如果
台湾整体民意要求独立，国民党必须也提出独立的口号，如果台湾整体民意要求统一，
民进党也不能在这个问题上唱反调。现在根据报道台湾大部分人对两岸问题是维持现状
，那么任何一个政党高调提出统和独都是不理智的。
至于南部民众，让我想起了泰国北部农民，跟定谁本身不符合民主精神，所以即使存在
这样一些人，这个理念也会在民主社会发展中越来越局限最后成为非主流。
【在 z*****t 的大作中提到】
: 不要过高估计台湾民众的政治智商，尤其是南部民众，人家是认定了跟民进党一条路走
: 到黑的。
|
s*******c
发帖数: 192 | 26 如果外部环境持续和平，内部环境一直走不出那一步，10年可能希望不大。
不过一切皆有可能，大陆内部环境如果能走出那一步，还是很有可能的。外部环境也没
那么稳定的，如果欧盟撑不下去，谁知道后面会发生什么。
在亚洲台海还涉及到日本和南海局势，这些都存在很多不稳定因素。
【在 d***q 的大作中提到】
: 未来10年很难统一了。统一牵涉的东西太多了，我觉得20年能统一差不多够了，不管武
: 力还是和平。10年还是太紧了，当然20年后还不统一，就亡国算了，大家也别做中国人
: 了，没希望了。
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y***i
发帖数: 11639 | 27 我倒觉得台湾的民主制度越来越成熟。以前选出的陈水扁入狱。选出的马英九能力不
错。现在年轻人中马英九的支持度超过蔡英文，说明国民党已经摆脱了以前老朽落后的
标签，民进党也摘掉了代表年轻和进步的光环。选民们被激情，幻想和政治煽动蒙蔽过
，但在现实中也在学习，成长，成熟。现在民进党再想打台湾牌，效果远远比以前差，
这在以前可以说是不能想象的。我们都记得以前民进党这张牌怎么有效，国民党怎么左
支右绌。
中共对马英九肯定很不满意。但马英九的态度的确代表了台湾人比较主流的意愿，而
且他的个人操守，我看在全世界的领导人里都该算很好的。
【在 d***q 的大作中提到】
: 菌斑彻底地沉沦了。不讨论军事也就算了，连政治也不讨论了。
: 这次台湾的选举，我感觉就是选不是最差的那个人。
: 小马是不怎么样，可是小蔡居然连个副手都找不到，民进党里面的内斗这么厉害，怎么
: 可能选得上呢？所以，小马的希望还是挺大的。
: 问题就是，中国人， oh no， 继承了中国人传统的台湾人，把中国人玩政治的那套手
: 段也都学会了。想想319，再看看这次选举，现在泛蓝的宋楚瑜跳出来，不能说他能当
: 选，但是他肯定是来给国民党捣乱的，所以后面肯定有好戏。
: 但是，台湾谁上台都一样，没区别，土了吧唧的共党还是想着武力比较实际。
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l*******n
发帖数: 1867 | 28 以后不要冒充邓轮了
安心当你的运独轮
【在 y***i 的大作中提到】
: 我倒觉得台湾的民主制度越来越成熟。以前选出的陈水扁入狱。选出的马英九能力不
: 错。现在年轻人中马英九的支持度超过蔡英文，说明国民党已经摆脱了以前老朽落后的
: 标签，民进党也摘掉了代表年轻和进步的光环。选民们被激情，幻想和政治煽动蒙蔽过
: ，但在现实中也在学习，成长，成熟。现在民进党再想打台湾牌，效果远远比以前差，
: 这在以前可以说是不能想象的。我们都记得以前民进党这张牌怎么有效，国民党怎么左
: 支右绌。
: 中共对马英九肯定很不满意。但马英九的态度的确代表了台湾人比较主流的意愿，而
: 且他的个人操守，我看在全世界的领导人里都该算很好的。
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