d***q 发帖数: 1289 | 1 菌斑彻底地沉沦了。不讨论军事也就算了,连政治也不讨论了。
这次台湾的选举,我感觉就是选不是最差的那个人。
小马是不怎么样,可是小蔡居然连个副手都找不到,民进党里面的内斗这么厉害,怎么
可能选得上呢?所以,小马的希望还是挺大的。
问题就是,中国人, oh no, 继承了中国人传统的台湾人,把中国人玩政治的那套手
段也都学会了。想想319,再看看这次选举,现在泛蓝的宋楚瑜跳出来,不能说他能当
选,但是他肯定是来给国民党捣乱的,所以后面肯定有好戏。
但是,台湾谁上台都一样,没区别,土了吧唧的共党还是想着武力比较实际。 |
m********c 发帖数: 13337 | 2 选举本身就不是择优,而是择不是最差。
【在 d***q 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 菌斑彻底地沉沦了。不讨论军事也就算了,连政治也不讨论了。 : 这次台湾的选举,我感觉就是选不是最差的那个人。 : 小马是不怎么样,可是小蔡居然连个副手都找不到,民进党里面的内斗这么厉害,怎么 : 可能选得上呢?所以,小马的希望还是挺大的。 : 问题就是,中国人, oh no, 继承了中国人传统的台湾人,把中国人玩政治的那套手 : 段也都学会了。想想319,再看看这次选举,现在泛蓝的宋楚瑜跳出来,不能说他能当 : 选,但是他肯定是来给国民党捣乱的,所以后面肯定有好戏。 : 但是,台湾谁上台都一样,没区别,土了吧唧的共党还是想着武力比较实际。
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d***q 发帖数: 1289 | 3 好吧,我听进去了
【在 m********c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 选举本身就不是择优,而是择不是最差。
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m********c 发帖数: 13337 | 4 哈,观点不同可以讨论。
【在 d***q 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 好吧,我听进去了
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T*R 发帖数: 36302 | 5 讨论台湾那么远的事还不如讨论我们CHICAGO的事。 |
f*********0 发帖数: 2538 | 6 嗯,这其实是个很有意思的话题,可以讨论一下的。说说我的看法吧。
这次小马悬。为什么呢?从最近地区选情看,现在国民党和民进党十分接近。民进党的
优势是做为在野的相对弱势,选民有打翻身仗的强烈愿望,投票热情高,且不易被分化
。小马的问题,是他不敢制造对立,怕把水搅浑。这样一来,国民党党内有分歧,中间
选民无动于衷,实际上是丢票。
小马是准备打经济牌来压民进,但问题是在全球经济不景气,大陆经济放缓,台湾到大
选前的经济不会有特别靓丽成绩,而打经济牌就肯定要牵动两岸关系和统一这两大神经
。小马在这两大问题上一直含糊其辞,不敢把立场鲜明地提出来,最后要栽在这上面。
两军相逢勇者胜,选举也是一样,在两岸关系和统一问题上不敢和民进党死磕,这种策
略不对,因为形势已经发展到国民党必须明确表态的地步了。
宋楚瑜跳出来可不是捣乱,他是看清楚了马的命门,在逼小马修正策略,当然也有点对
小马的埋怨因素在里头。宋这么做,实际上是帮泛蓝,帮国民党,反正最后他的选票也
会最终到小马那里去,而他呢,自己也没什么损失,还可以借选举大肆表达自己对两岸
关系的看法和主张,是很聪明的一招。
【在 d***q 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 菌斑彻底地沉沦了。不讨论军事也就算了,连政治也不讨论了。 : 这次台湾的选举,我感觉就是选不是最差的那个人。 : 小马是不怎么样,可是小蔡居然连个副手都找不到,民进党里面的内斗这么厉害,怎么 : 可能选得上呢?所以,小马的希望还是挺大的。 : 问题就是,中国人, oh no, 继承了中国人传统的台湾人,把中国人玩政治的那套手 : 段也都学会了。想想319,再看看这次选举,现在泛蓝的宋楚瑜跳出来,不能说他能当 : 选,但是他肯定是来给国民党捣乱的,所以后面肯定有好戏。 : 但是,台湾谁上台都一样,没区别,土了吧唧的共党还是想着武力比较实际。
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s*******c 发帖数: 192 | 7 小马哥应该不会把两岸问题立场鲜明地提出来,换句话说菜大娘也不会把话说死。
为什么呢?理想民主政治体制下没有永远的个人立场,只有永远的民意代表,马在模糊
处理就是因为岛内大部分人对于两岸问题都是保持现状的态度,真正的要求独和要求统
的都是少数,因此这个问题模糊才能争取大部分选票,也就是保持现状。
民进党如果宣布当选就台独的话无异于自杀,因为即使不考虑大陆态度,岛内民意也会
直接废了他。
这次国民党预计会大比分胜出。民调中选民表态要支持民进党,很可能是给马政府施压
的表现,个人认为台湾人在几次选举中对民主政治的把握已经比较成熟,不会有太多人
支持民进党的,因为那会带来很多不稳定因素。
连战宋楚瑜之争,319等等都是民主政治起始时期的阵痛,不管是政客还是选民都不成
熟,现在已经越来越成熟了,总的趋势是好的。
哈哈,八卦一下,诸多对推背图的解释说民国亡于马,拭目以待吧
【在 f*********0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嗯,这其实是个很有意思的话题,可以讨论一下的。说说我的看法吧。 : 这次小马悬。为什么呢?从最近地区选情看,现在国民党和民进党十分接近。民进党的 : 优势是做为在野的相对弱势,选民有打翻身仗的强烈愿望,投票热情高,且不易被分化 : 。小马的问题,是他不敢制造对立,怕把水搅浑。这样一来,国民党党内有分歧,中间 : 选民无动于衷,实际上是丢票。 : 小马是准备打经济牌来压民进,但问题是在全球经济不景气,大陆经济放缓,台湾到大 : 选前的经济不会有特别靓丽成绩,而打经济牌就肯定要牵动两岸关系和统一这两大神经 : 。小马在这两大问题上一直含糊其辞,不敢把立场鲜明地提出来,最后要栽在这上面。 : 两军相逢勇者胜,选举也是一样,在两岸关系和统一问题上不敢和民进党死磕,这种策 : 略不对,因为形势已经发展到国民党必须明确表态的地步了。
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m********c 发帖数: 13337 | 8 黑人的城市我们的票数可以忽略不计。
【在 T*R 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 讨论台湾那么远的事还不如讨论我们CHICAGO的事。
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z*****t 发帖数: 1356 | 9 我旗帜宣明地支持宋出来,不能让马这斯把好处全的,想打大陆牌,就的有所表示,决
不能抱着大陆的大腿还跟台独撇不开,不敢反击台独。要是这样大陆凭什么把好处全给
你国民党?还不如分一点给民进党,制造一点平衡。
【在 f*********0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嗯,这其实是个很有意思的话题,可以讨论一下的。说说我的看法吧。 : 这次小马悬。为什么呢?从最近地区选情看,现在国民党和民进党十分接近。民进党的 : 优势是做为在野的相对弱势,选民有打翻身仗的强烈愿望,投票热情高,且不易被分化 : 。小马的问题,是他不敢制造对立,怕把水搅浑。这样一来,国民党党内有分歧,中间 : 选民无动于衷,实际上是丢票。 : 小马是准备打经济牌来压民进,但问题是在全球经济不景气,大陆经济放缓,台湾到大 : 选前的经济不会有特别靓丽成绩,而打经济牌就肯定要牵动两岸关系和统一这两大神经 : 。小马在这两大问题上一直含糊其辞,不敢把立场鲜明地提出来,最后要栽在这上面。 : 两军相逢勇者胜,选举也是一样,在两岸关系和统一问题上不敢和民进党死磕,这种策 : 略不对,因为形势已经发展到国民党必须明确表态的地步了。
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c***1 发帖数: 10875 | 10 推背图那寓意是说马英九统一祖国吧lol
【在 s*******c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 小马哥应该不会把两岸问题立场鲜明地提出来,换句话说菜大娘也不会把话说死。 : 为什么呢?理想民主政治体制下没有永远的个人立场,只有永远的民意代表,马在模糊 : 处理就是因为岛内大部分人对于两岸问题都是保持现状的态度,真正的要求独和要求统 : 的都是少数,因此这个问题模糊才能争取大部分选票,也就是保持现状。 : 民进党如果宣布当选就台独的话无异于自杀,因为即使不考虑大陆态度,岛内民意也会 : 直接废了他。 : 这次国民党预计会大比分胜出。民调中选民表态要支持民进党,很可能是给马政府施压 : 的表现,个人认为台湾人在几次选举中对民主政治的把握已经比较成熟,不会有太多人 : 支持民进党的,因为那会带来很多不稳定因素。 : 连战宋楚瑜之争,319等等都是民主政治起始时期的阵痛,不管是政客还是选民都不成
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d***q 发帖数: 1289 | 11 我倒不同意宋在帮马。
首先,这次宋和绿营有联系,而且最近宋的炮火全部对准了马,如果是演戏的话,我只
能说宋的演技太好了。但是,如果真是演戏,李登辉这种老油条能看不出来。宋这个人
做过很多错事,我不喜欢这个人。
【在 f*********0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嗯,这其实是个很有意思的话题,可以讨论一下的。说说我的看法吧。 : 这次小马悬。为什么呢?从最近地区选情看,现在国民党和民进党十分接近。民进党的 : 优势是做为在野的相对弱势,选民有打翻身仗的强烈愿望,投票热情高,且不易被分化 : 。小马的问题,是他不敢制造对立,怕把水搅浑。这样一来,国民党党内有分歧,中间 : 选民无动于衷,实际上是丢票。 : 小马是准备打经济牌来压民进,但问题是在全球经济不景气,大陆经济放缓,台湾到大 : 选前的经济不会有特别靓丽成绩,而打经济牌就肯定要牵动两岸关系和统一这两大神经 : 。小马在这两大问题上一直含糊其辞,不敢把立场鲜明地提出来,最后要栽在这上面。 : 两军相逢勇者胜,选举也是一样,在两岸关系和统一问题上不敢和民进党死磕,这种策 : 略不对,因为形势已经发展到国民党必须明确表态的地步了。
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c***1 发帖数: 10875 | 12 你说的我也比较同意。老宋的名声已经很差了,是位悲情的政客。
但是不管宋是不是参选,我有预感还是马英九连任。
【在 d***q 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我倒不同意宋在帮马。 : 首先,这次宋和绿营有联系,而且最近宋的炮火全部对准了马,如果是演戏的话,我只 : 能说宋的演技太好了。但是,如果真是演戏,李登辉这种老油条能看不出来。宋这个人 : 做过很多错事,我不喜欢这个人。
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z*****t 发帖数: 1356 | 13 不要过高估计台湾民众的政治智商,尤其是南部民众,人家是认定了跟民进党一条路走
到黑的。
【在 s*******c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 小马哥应该不会把两岸问题立场鲜明地提出来,换句话说菜大娘也不会把话说死。 : 为什么呢?理想民主政治体制下没有永远的个人立场,只有永远的民意代表,马在模糊 : 处理就是因为岛内大部分人对于两岸问题都是保持现状的态度,真正的要求独和要求统 : 的都是少数,因此这个问题模糊才能争取大部分选票,也就是保持现状。 : 民进党如果宣布当选就台独的话无异于自杀,因为即使不考虑大陆态度,岛内民意也会 : 直接废了他。 : 这次国民党预计会大比分胜出。民调中选民表态要支持民进党,很可能是给马政府施压 : 的表现,个人认为台湾人在几次选举中对民主政治的把握已经比较成熟,不会有太多人 : 支持民进党的,因为那会带来很多不稳定因素。 : 连战宋楚瑜之争,319等等都是民主政治起始时期的阵痛,不管是政客还是选民都不成
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f*********0 发帖数: 2538 | 14
搞政治,屁股坐在正确的地方最重要,做错事算什么。
【在 d***q 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我倒不同意宋在帮马。 : 首先,这次宋和绿营有联系,而且最近宋的炮火全部对准了马,如果是演戏的话,我只 : 能说宋的演技太好了。但是,如果真是演戏,李登辉这种老油条能看不出来。宋这个人 : 做过很多错事,我不喜欢这个人。
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d***q 发帖数: 1289 | 15 那个是政客的作为。搞政治的不等于两面三刀。
【在 f*********0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 搞政治,屁股坐在正确的地方最重要,做错事算什么。
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m********c 发帖数: 13337 | 16 您说三个搞政治不两面三刀的?
【在 d***q 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那个是政客的作为。搞政治的不等于两面三刀。
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d***q 发帖数: 1289 | 17 我也觉得差不多马是可以的。首先,现在马,中国美国都能接受;其次,民进党那边的
人太弱了。不过,不要小看台湾人的政治伎俩,不到最后,什么都难说。
【在 c***1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你说的我也比较同意。老宋的名声已经很差了,是位悲情的政客。 : 但是不管宋是不是参选,我有预感还是马英九连任。
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d***q 发帖数: 1289 | 18 未来10年很难统一了。统一牵涉的东西太多了,我觉得20年能统一差不多够了,不管武
力还是和平。10年还是太紧了,当然20年后还不统一,就亡国算了,大家也别做中国人
了,没希望了。
【在 c***1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 推背图那寓意是说马英九统一祖国吧lol
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d***q 发帖数: 1289 | 19 搞政治的还是要有立场的,两面三刀是手段,但是手段要看对谁用的。
【在 m********c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 您说三个搞政治不两面三刀的?
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d**o 发帖数: 5158 | 20 还不如看台湾娱乐节目好玩,当然小岛政治本来就是娱乐 |
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c***1 发帖数: 10875 | 21 民进党没人啊。
除非阿扁又出来选。
【在 d***q 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我也觉得差不多马是可以的。首先,现在马,中国美国都能接受;其次,民进党那边的 : 人太弱了。不过,不要小看台湾人的政治伎俩,不到最后,什么都难说。
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c***1 发帖数: 10875 | 22 到最后统一不统一已经无关紧要了
两岸合作,互惠互利,没有战争就很不错了啊
【在 d***q 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 未来10年很难统一了。统一牵涉的东西太多了,我觉得20年能统一差不多够了,不管武 : 力还是和平。10年还是太紧了,当然20年后还不统一,就亡国算了,大家也别做中国人 : 了,没希望了。
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r********9 发帖数: 18394 | |
s*******c 发帖数: 192 | 24 谁能代表国民的利益,为国民的福祉,带领民族走向繁荣(不仅仅是经济)
我就支持谁。
【在 c***1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 推背图那寓意是说马英九统一祖国吧lol
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s*******c 发帖数: 192 | 25 其实我的想法也是来源于一些网络上的材料,暂时还没有机会去实地考察。
有个叫明居正的台大教授说深绿的急独派和深蓝的急统牌都只占3%,蓝绿温和派各15%
,剩下超过50%是维持现状派。我不喜欢他的所谓分析,不过数据应该还是有些可信度
吧。
对于民进党,我想说的是民进党生于台独,但是如果不能与时俱进,必然要死于台独。
一个成熟的全民性的党,可以以自己的理念影响群众,但是不能教条。成长为全民性的
党需要的是对民众政治态度的敏锐,而不是一个具体问题的绝对看法。换句话说,如果
台湾整体民意要求独立,国民党必须也提出独立的口号,如果台湾整体民意要求统一,
民进党也不能在这个问题上唱反调。现在根据报道台湾大部分人对两岸问题是维持现状
,那么任何一个政党高调提出统和独都是不理智的。
至于南部民众,让我想起了泰国北部农民,跟定谁本身不符合民主精神,所以即使存在
这样一些人,这个理念也会在民主社会发展中越来越局限最后成为非主流。
【在 z*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不要过高估计台湾民众的政治智商,尤其是南部民众,人家是认定了跟民进党一条路走 : 到黑的。
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s*******c 发帖数: 192 | 26 如果外部环境持续和平,内部环境一直走不出那一步,10年可能希望不大。
不过一切皆有可能,大陆内部环境如果能走出那一步,还是很有可能的。外部环境也没
那么稳定的,如果欧盟撑不下去,谁知道后面会发生什么。
在亚洲台海还涉及到日本和南海局势,这些都存在很多不稳定因素。
【在 d***q 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 未来10年很难统一了。统一牵涉的东西太多了,我觉得20年能统一差不多够了,不管武 : 力还是和平。10年还是太紧了,当然20年后还不统一,就亡国算了,大家也别做中国人 : 了,没希望了。
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y***i 发帖数: 11639 | 27 我倒觉得台湾的民主制度越来越成熟。以前选出的陈水扁入狱。选出的马英九能力不
错。现在年轻人中马英九的支持度超过蔡英文,说明国民党已经摆脱了以前老朽落后的
标签,民进党也摘掉了代表年轻和进步的光环。选民们被激情,幻想和政治煽动蒙蔽过
,但在现实中也在学习,成长,成熟。现在民进党再想打台湾牌,效果远远比以前差,
这在以前可以说是不能想象的。我们都记得以前民进党这张牌怎么有效,国民党怎么左
支右绌。
中共对马英九肯定很不满意。但马英九的态度的确代表了台湾人比较主流的意愿,而
且他的个人操守,我看在全世界的领导人里都该算很好的。
【在 d***q 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 菌斑彻底地沉沦了。不讨论军事也就算了,连政治也不讨论了。 : 这次台湾的选举,我感觉就是选不是最差的那个人。 : 小马是不怎么样,可是小蔡居然连个副手都找不到,民进党里面的内斗这么厉害,怎么 : 可能选得上呢?所以,小马的希望还是挺大的。 : 问题就是,中国人, oh no, 继承了中国人传统的台湾人,把中国人玩政治的那套手 : 段也都学会了。想想319,再看看这次选举,现在泛蓝的宋楚瑜跳出来,不能说他能当 : 选,但是他肯定是来给国民党捣乱的,所以后面肯定有好戏。 : 但是,台湾谁上台都一样,没区别,土了吧唧的共党还是想着武力比较实际。
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l*******n 发帖数: 1867 | 28 以后不要冒充邓轮了
安心当你的运独轮
【在 y***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我倒觉得台湾的民主制度越来越成熟。以前选出的陈水扁入狱。选出的马英九能力不 : 错。现在年轻人中马英九的支持度超过蔡英文,说明国民党已经摆脱了以前老朽落后的 : 标签,民进党也摘掉了代表年轻和进步的光环。选民们被激情,幻想和政治煽动蒙蔽过 : ,但在现实中也在学习,成长,成熟。现在民进党再想打台湾牌,效果远远比以前差, : 这在以前可以说是不能想象的。我们都记得以前民进党这张牌怎么有效,国民党怎么左 : 支右绌。 : 中共对马英九肯定很不满意。但马英九的态度的确代表了台湾人比较主流的意愿,而 : 且他的个人操守,我看在全世界的领导人里都该算很好的。
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