w****2
发帖数: 12072 | 1 日本是钢铁起家的:＂重工业优先，手工业为重工业服务＂。
1839-1842年中国的鸦片战争给日本带来了巨大的冲击。1842年，佐贺藩根据荷兰人的
书《Liege炮兵工厂的大炮铸造法》开始造炮，发现失败，是因为铁不过关。1852年，
佐贺藩成立了名为“精炼方”的研究机构，研究冶金和铸造，还研究蒸汽机和蒸汽船。
大岛根据荷兰人书中的示意图，日本土法上马，后被称为“大岛型”高炉，1858年12月
1日制洋铁成功。这一天被称为铁的纪念日，大岛高任也被称做日本铁之父。
日本的“铁”及其相关的重化学近代产业，由于与西方差距甚远，很长的时间没有市场
竞争力和经济效益，靠政府的补贴和保护维持。政府本身没有钱，1868年开始政府组织
手工业力量办丝绸业，出口换到的钱投入钢铁业；1880年9月10日，官营釜石制铁所第
一号高炉点火，平均日产15.4吨。这可是完全日本人自主技术，最初是从荷兰人的书开
始的。1886年10月16日，经过48次失败后，终于生产出了“与进口铁仿佛”的灰口铁。
1889年终于成功试射了用这种铁生产的海岸炮弹。其后，这种“釜石再制铁”成为大阪
炮兵工厂的主要炮弹材料，是甲午战争中主要炮弹来源。1894年是日本铁的历史上值得
纪念的一年，这一年日本自建的近代高炉制铁年产量突破1万吨，达到12735吨。甲午战
争实际是日本优势的铁压倒了中国。注意，这个时候日本的丝绸出口（日本收入的核心
产业）比中国少得多。
1894年6月，号称亚洲最大的汉阳铁厂建成投产，引进全套的外国设备，全套的外国操
作者，只有一个中国技术人员。洋设备适应不了本土的燃料和矿石，生产不出合格的铁
，没有办法解决也不想办法解决。
1897年，日本政府获得中国的战争赔款后（靠的是自己的土铁打赢的），终于能够引进
全套德国设备建立官营八幡制铁所。1901年建成投产。一样遇到洋设备适应不了本土燃
料和矿石的难题。但日本由于已经有足够的技术积累了，轻松改造洋设备成功，并开始
研制各种钢材，推进各种钢材的国产化。
到了１９０３年，日本手工业出口的丝绸才超过中国。也就是说１９０３年以前中国出
口丝绸所赚比日本多得多，却因为没有＂重工业优先，手工业为重工业服务＂的理念，
完全是蹉跎岁月。此时日本已经是一个列强的姿态了，１９０４年即参加日俄战争打败
了俄国。
直到1884年前后，福州船政局的造船水平(原料、图纸等全部外购，只负责组装；甚至
木料也是进口的）还领先于日本。但清政府最终还是走上了几乎全靠外购军舰组建海军
的急功近利之路。包括李鸿章在内的清朝大员对于造船工业与西方整个工业体系的复杂
联系一无所知是重要因素。
这种复杂有机的联系，对于造船业的单独发展显然是不利的。事实上，李鸿章主张外购
军舰的一个关键原因就是自造军舰价格很高，有时高达外购价格的3 倍。除去官员的贪
腐和落后的管理方式对成本的增加外，中国没有一个与造船工业相匹配的现代机器大工
业是另一个重要原因。但问题的另一方面是，如果倾力发展造船业，以此带动与之相关
的采矿、冶铁、机械制造等重工业，则会极大地促进现代工业体系的建立，加快工业化
的进程。
正是在这个问题上，中日两国分道扬镳了。日本从一开始炼钢起就注重发展自主产业能
力。随着以钢铁为代表的基础工业持续不断的发展，到1884年前后，日本造船能力就大
体和福州船政局相当了。1890年3月，日本自造的第一艘钢制巡洋舰“秋津洲”号开工
，1894年3月31日建成。标志着日本的舰船制造水平已全面超越中国。
在甲午战争中，虽然日本没有象“定远”“镇远”那样排水量7000多吨级的军舰，
但日本参战舰艇中1000吨以上的军舰共计21艘，日本国内建造的占10艘，比例接近一半
，其中的“西京丸”号代用巡洋舰系日本自造商船改装而成，排水量达4100吨。反观北
洋水师，超过1000吨的军舰共10艘，仅其中的“平远”号是由福州船政局建造的，只占
十分之一。排水量更小的炮舰，北洋水师的镇东、镇南、镇西、镇北、镇中、镇边6艘
，排水量440吨，全是外购，只有“镇海”“泰安”二舰出自福州船政局，而日本海军
中这一级别的军舰基本都是自造的了。事实已经证明，清王朝的这支舰队，尽管可能会
风光一时，但后继乏力迟早会让其不堪一击的。
另一方面，即使清政府有愿望更新舰队，完全靠外购的庞大开支也是其很难承担的，更
何况腐朽的清政府为了一己之私也不大可能再在海军建设上有更大的投入。在19世纪后
半期直到第一次世界大战，世界海军技术发展迅速，任何一艘军舰都很难保持超过5年
的领先时间。因此，要跟上这样快速前进的步伐，仅靠政府财政投入到外购中是根本不
可能的。相反，如果自身建立强大的造船工业，则其他工业门类可在其带动下获得发展
，增强国家实力，反过来就可以再造更多、更先进的军舰，以在“丛林法则”盛行的世
界上占据一席之地。
1895年，日本海军在吴港设立了海军兵工厂，成为日本海军最主要的火炮制造厂，并于
1897年制造了日本最早的120毫米速射炮。1899年，吴海军工厂的两座西门子炼钢高炉
投产，日本已经能够生产炮用钢材。到1903年，横须贺、吴、佐世保、舞鹤等海军基地
都设立了兵工厂，日本已经能够独自生产152 毫米以下口径的舰炮了。到1906年建造“
安艺”号战列舰时，日本已经能够全部用八幡制铁所的产品代替进口钢材了。
1905年，排水量高达19800吨的“萨摩”号、“安艺”号战列舰分别在横须贺船厂和吴
港海军工厂开工，拥有4门12英寸主炮和12门10英寸二级主炮，这是日本第一次依靠自
己的工业力量建造高性能的主力舰。由于技术原因，工期被拉得很长，分别到1910年3
月25日和1911年3月11日才完工。但是，英国“无畏”号战列舰于1906年10月1日的下水
，使日本尚未完工的战舰已经落后于时代了。
为了赶超世界海军发展的这一新变化，日本于1911年开始建造“金刚级”战列舰，首制
舰“金刚”号还须在英国开工，这是英国为日本建造的最后一艘主力舰，紧随其后的“
比睿”、“榛名”、“雾岛”号分别由横须贺海军造船厂、神户川崎造船厂、三菱长崎
造船厂承建，于1915年4月19日前全部建成，标准排水量为27500吨，在以后经过改装后
更高达3万多吨。
奉行“拿来主义”的清政府尽管曾经风光一时，但最终不免一败涂地，并祸及中国半个
多世纪，与世界先进水平越拉越大，直到新中国成立。 |
b*******m
发帖数: 5492 | 2 日本还有一个问题就是教育，这个东西也非常值得中国人学习
【在 w****2 的大作中提到】
: 日本是钢铁起家的:＂重工业优先，手工业为重工业服务＂。
: 1839-1842年中国的鸦片战争给日本带来了巨大的冲击。1842年，佐贺藩根据荷兰人的
: 书《Liege炮兵工厂的大炮铸造法》开始造炮，发现失败，是因为铁不过关。1852年，
: 佐贺藩成立了名为“精炼方”的研究机构，研究冶金和铸造，还研究蒸汽机和蒸汽船。
: 大岛根据荷兰人书中的示意图，日本土法上马，后被称为“大岛型”高炉，1858年12月
: 1日制洋铁成功。这一天被称为铁的纪念日，大岛高任也被称做日本铁之父。
: 日本的“铁”及其相关的重化学近代产业，由于与西方差距甚远，很长的时间没有市场
: 竞争力和经济效益，靠政府的补贴和保护维持。政府本身没有钱，1868年开始政府组织
: 手工业力量办丝绸业，出口换到的钱投入钢铁业；1880年9月10日，官营釜石制铁所第
: 一号高炉点火，平均日产15.4吨。这可是完全日本人自主技术，最初是从荷兰人的书开
|
w****2
发帖数: 12072 | 3
【在 w****2 的大作中提到】
: 日本是钢铁起家的:＂重工业优先，手工业为重工业服务＂。
: 1839-1842年中国的鸦片战争给日本带来了巨大的冲击。1842年，佐贺藩根据荷兰人的
: 书《Liege炮兵工厂的大炮铸造法》开始造炮，发现失败，是因为铁不过关。1852年，
: 佐贺藩成立了名为“精炼方”的研究机构，研究冶金和铸造，还研究蒸汽机和蒸汽船。
: 大岛根据荷兰人书中的示意图，日本土法上马，后被称为“大岛型”高炉，1858年12月
: 1日制洋铁成功。这一天被称为铁的纪念日，大岛高任也被称做日本铁之父。
: 日本的“铁”及其相关的重化学近代产业，由于与西方差距甚远，很长的时间没有市场
: 竞争力和经济效益，靠政府的补贴和保护维持。政府本身没有钱，1868年开始政府组织
: 手工业力量办丝绸业，出口换到的钱投入钢铁业；1880年9月10日，官营釜石制铁所第
: 一号高炉点火，平均日产15.4吨。这可是完全日本人自主技术，最初是从荷兰人的书开
|
d**********2
发帖数: 684 | 4 这才是关键。中国的上层都在忙着贪污腐败溜鸟操B（现在也一样），下面的老百姓衣
食不保，自主产权个P。
开启民智，全民教育，进而建立现在司法制度和自由竞争的政治和经济环境，没有这个
保证，中国没戏。
没有一个国家拼爹拼爷能拼成一流国家的。
中国也不可能例外。
【在 b*******m 的大作中提到】
: 日本还有一个问题就是教育，这个东西也非常值得中国人学习
|
d***u
发帖数: 1310 | 5 毛主席着急上重工业，梁素敏支流，要求“人次”，把钱分给大家吃顿肉算了。主席说
“你这是小仁，我这是大仁”。
一万年太久，只争朝夕。
毛主席是伟大战略家。 |
w****2
发帖数: 12072 | 6 对日本的起家来说，工业化比教育更关键。
台湾１９２７年就小学入学率为７１％了，比日本差不了多少. 现在国家实力差这么多，而且永远没有成为一流的希望了，就是没有能独立的工业的结果。
【在 d**********2 的大作中提到】
: 这才是关键。中国的上层都在忙着贪污腐败溜鸟操B（现在也一样），下面的老百姓衣
: 食不保，自主产权个P。
: 开启民智，全民教育，进而建立现在司法制度和自由竞争的政治和经济环境，没有这个
: 保证，中国没戏。
: 没有一个国家拼爹拼爷能拼成一流国家的。
: 中国也不可能例外。
|
