r**********g 发帖数: 22734 | 1 王健 金今花
由于各国对公务员的定义不同,每个国家公务员的范围不一样,因此可比性差。然
而,各国公务员人数可以给我们提供一个数量概念,作为分析比较的基础。
美国公务员是指,除政治任命以外的政府部门所有工作人员,人数为2403万人
。法国公务员是指,政府、公共机构、公立医院工作人员以及中小学教师,数量为50
5万人。日本公务员是指,政府系统的公职人员以及国会、法院、国立学校与医院、国
营单位所有人员,人数为448万人。英国公务员是指,非经选举产生和非政治任命的
常任文官,人数为46万人。
中国公务员有两种统计口径。狭义的公务员是指,各级行政机关工作人员,数量为
500万人;宽义的公务员是指,行政机关、政党机关和社会团体的工作人员,数量为
1053万人。
依据各国公务员定义的范围,上述各国的国家公务员与其总人口的比例,即“官民
比”为,美国1∶12;法国1∶12;日本1∶28;英国1∶125。中国有两种
情况:狭义公务员的“官民比”为1∶256,而宽义公务员的“官民比”为1∶12
2。由此可见,我国公务员占总人口比例是相当低的,“官民比”之低不仅世界上少有
,也与社会上流传的“中国是世界上官民比例最高”的说法大相径庭。
中国财政供养人员占总人口比例较低
由于各国对公务员定义不同,公务员涵盖的范围也不同,因而,依据各国公务员定
义对公务员人数进行比较,具有本原性,但缺乏可比性。而以财政供养人员进行国际比
较,可比性强。
财政供养人员可视为最广泛意义上的公务员,即广义公务员,或称为政府公职人员
、公务人员。美国政府公务员是包括除政治任命以外的政府部门所有的工作人员,实际
上就是财政供养人员,因而美国的政府公务员与财政供养人员数量相同。中国财政供养
人员包括行政机关、政党机关和社会团体及财政拨款的事业单位工作人员,其数量为4
000多万人,比以狭义和宽义两种方法统计的公务员人数要多得多,大约分别多35
00万人和3000万人。法国财政供养人员涵盖政府、公共机构、公立医院工作人员
和中小学教师,数量为505万人,与政府公务员数量相同。日本财政供养人员包括政
府系统的公职人员和国会、法院、国立学校与医院、国营单位所有人员等,人数为55
3万人,比政府公务员多105万人。英国包括非经选举产生和非政治任命的常任文官
及各类政府官员,有246万人,比常任文官(狭义公务员)多200万人。
财政供养人员占总人口的比例,美国1∶12;法国1∶12;日本1∶23;英
国1∶24;中国1∶26。
财政供养人员占总人口的比例是考虑财政支出的、民众真实负担的、最具实际价值
的“官民比例”。就以上数据而言,“官民比”最高的是美国和法国,中国是最低的。
换言之,我国财政供养人员造成的财政负担没有发达国家高,也不如有些学者和新闻媒
体所认为的那样高。如果考虑到加拿大和德国财政供养人员占总人口的比例分别为1∶
42和1∶17,那么可以认为,中国“官民比”居于发达国家的平均水平之下,还是
在国家财力和经济社会可承受的范围之内。
中国单位GDP的公务员比例较高
在市场经济条件下,公务员规模是否适度,不仅需要考虑“官民比”,而且要考虑
公务员在促进经济发展中的作用和公务员的行政效率,即考虑经济因素。
本文提出分析公务员适度规模的经济因素的指标是“公务员人数与GDP的比例”
。随着社会化大生产的发展,专业分工越来越细密。为更好地应对社会的挑战和解决社
会的冲突,更全面而细致地保证公共利益的实现,需要对政府职能和部门进行剥离和分
工。这一方面能够保证各职能部门可以培养工作人员的专业技能,从而提高解决各职能
范围内公共事务、缓解社会矛盾的效率和力度,但另一方面,每项新的政府职能的出现
就意味着一个新的政府职能部门和政府公务员数量的增加。因此,由于社会化大生产和
专业分工而出现的新职能必然需要更多的政府机构的增多和公务员数量的增加。公务员
在经济发展中发挥了多大的作用,需要以单位GDP的公务员人数来衡量。单位GDP
的公务员人数,即公务员与GDP的比例。
依各国定义的公务员,计算公务员与GDP之比为:美国2.31人/百万美元G
DP;中国狭义公务员3.96人/百万美元GDP,宽义公务员8.31人/百万美
元GDP;法国3.46人/百万美元GDP;日本1.14人/百万美元GDP;英国
0.3人/百万美元GDP。
财政供养人员与GDP之比为:美国2.31人/百万美元GDP;中国39人/
百万美元GDP;法国3.46人/百万美元GDP;日本1.38人/百万美元GDP
;英国1.58人/百万美元GDP。
由此可见,从经济视角考察,英国公务员效率最高,其次是日本,再次是美国和法
国,中国公务员效率最低。从公务员与GDP的比例来说,不论统计口径如何变换,我
国的狭义公务员、宽义公务员和广义公务员的数量都太多了。也就是说,从经济增长来
分析,我国公务员数量规模过大。
规模适度是个渐进的过程
每个国家的政府公务员数量总要有个适度的规模,这一规模既能够保证政府有效处
理公共事务、提供公共服务和产品的需要,同时亦能够避免规模膨胀而导致的行政成本
过度提高。简言之,政府公务员的适度规模,就是一个行政效率最高、行政成本最低的
规模。
我国政府公务员规模的适度是个渐进的过程。我国正处于经济转轨时期,种种因素
制约着公务员队伍的收缩。如:我国市场成熟度低于发达国家,政府培育市场和加强对
市场的管理需要新的机构和人员;社会经济的发展要求政府管理更多的新事务,需要增
加新的公务员;政府公务员制度存有传统体制的弊端,使得政府机构增加、公务员规模
扩张具有惯性;等等。因此,我国实现公务员规模的适度化不可能一蹴而就。 |
m*******l 发帖数: 12782 | 2 你统计5毛的数量么?
【在 r**********g 的大作中提到】 : 王健 金今花 : : 由于各国对公务员的定义不同,每个国家公务员的范围不一样,因此可比性差。然 : 而,各国公务员人数可以给我们提供一个数量概念,作为分析比较的基础。 : 美国公务员是指,除政治任命以外的政府部门所有工作人员,人数为2403万人 : 。法国公务员是指,政府、公共机构、公立医院工作人员以及中小学教师,数量为50 : 5万人。日本公务员是指,政府系统的公职人员以及国会、法院、国立学校与医院、国 : 营单位所有人员,人数为448万人。英国公务员是指,非经选举产生和非政治任命的 : 常任文官,人数为46万人。 : 中国公务员有两种统计口径。狭义的公务员是指,各级行政机关工作人员,数量为
|
g*q 发帖数: 26623 | 3 财政供养人员比例高是现代社会的标志。政府在教育,文化,医疗,科研,环保,交通等服务领域职能越来越多,当然供养的人就多。
美国联邦政府除去邮政以后,非军事雇员是222万。州级政府除去教育后雇员275万,地方政府除去教育系统后是634万,加起来>1100万,不过这个范围还是比中国的“广义政府雇员”要大,因为还包括医疗科研等事业部门。不除去任何项目的话是2209万,
但是没有包括各种contractor,总体来说是比中国政府雇员比例高太多。 |
m*******l 发帖数: 12782 | 4 你算5毛的量了么?
【在 g*q 的大作中提到】 : 财政供养人员比例高是现代社会的标志。政府在教育,文化,医疗,科研,环保,交通等服务领域职能越来越多,当然供养的人就多。 : 美国联邦政府除去邮政以后,非军事雇员是222万。州级政府除去教育后雇员275万,地方政府除去教育系统后是634万,加起来>1100万,不过这个范围还是比中国的“广义政府雇员”要大,因为还包括医疗科研等事业部门。不除去任何项目的话是2209万, : 但是没有包括各种contractor,总体来说是比中国政府雇员比例高太多。
|
g*q 发帖数: 26623 | 5 同期美国非农产业非政府部门的总雇员数为1.08亿,也就是政府部门雇佣了1/6的人
通等服务领域职能越来越多,当然供养的人就多。
地方政府除去教育系统后是634万,加起来>1100万,不过这个范围还是比中国的“广义
政府雇员”要大,因为还包括医疗科研等事业部门。不除去任何项目的话是2209万,
【在 g*q 的大作中提到】 : 财政供养人员比例高是现代社会的标志。政府在教育,文化,医疗,科研,环保,交通等服务领域职能越来越多,当然供养的人就多。 : 美国联邦政府除去邮政以后,非军事雇员是222万。州级政府除去教育后雇员275万,地方政府除去教育系统后是634万,加起来>1100万,不过这个范围还是比中国的“广义政府雇员”要大,因为还包括医疗科研等事业部门。不除去任何项目的话是2209万, : 但是没有包括各种contractor,总体来说是比中国政府雇员比例高太多。
|
a****d 发帖数: 3964 | 6 一派胡言。 在中国所有的国有企业的员工, 本质上都是公务员,只不过不叫 公务员。
这和个日本鬼子不说侵略中国, 而是说进入中国 一个道理。玩玩文字
通等服务领域职能越来越多,当然供养的人就多。
地方政府除去教育系统后是634万,加起来>1100万,不过这个范围还是比中国的“广义
政府雇员”要大,因为还包括医疗科研等事业部门。不除去任何项目的话是2209万,
【在 g*q 的大作中提到】 : 财政供养人员比例高是现代社会的标志。政府在教育,文化,医疗,科研,环保,交通等服务领域职能越来越多,当然供养的人就多。 : 美国联邦政府除去邮政以后,非军事雇员是222万。州级政府除去教育后雇员275万,地方政府除去教育系统后是634万,加起来>1100万,不过这个范围还是比中国的“广义政府雇员”要大,因为还包括医疗科研等事业部门。不除去任何项目的话是2209万, : 但是没有包括各种contractor,总体来说是比中国政府雇员比例高太多。
|
c****a 发帖数: 2421 | 7 中国公务员有两种统计口径。狭义的公务员是指,各级行政机关工作人员,数量为
500万人;宽义的公务员是指,行政机关、政党机关和社会团体的工作人员,数量为
1053万人。
哈哈,哥笑了 |
a****d 发帖数: 3964 | 8 我们中国的统计最搞笑的了,以后不如说处级以上的才叫公务员,这样,我国公务员的
比例全世界最低。
【在 c****a 的大作中提到】 : 中国公务员有两种统计口径。狭义的公务员是指,各级行政机关工作人员,数量为 : 500万人;宽义的公务员是指,行政机关、政党机关和社会团体的工作人员,数量为 : 1053万人。 : 哈哈,哥笑了
|
B********4 发帖数: 7156 | 9 我认为美国的公务员定义包括了军人,国营企业(比如邮政)雇员和合同工(类似中国
的政府里的临时工,协警之类的)。
中国的公务员肯定没有包括这些。 |
b*w 发帖数: 14917 | |
|
|
x*****u 发帖数: 6559 | 11 宽义的公务员是指,行政机关、政党机关和社会团体的工作人员,数量1053万人。
中国干部编制只有1053万人吗?
按照2006年1月1日实施的《公务员法》的界定,大体上是通常所说的“党政干部”,包
括了“党、政、群”三大领域,即国家行政机关干部(近650万人)、党派机关专职干
部和主要人民团体的专职干部之和,近三年规模约为1100万人。与此相关的概念还有:
(1)“干部”,是个身份概念,主要指“党、政、军,企、事、群”这六大领域,也
即党政军、人民团体和公有制事业企业单位工作的所有脑力劳动者,约为3600万人;(
2)“财政供养人员”,包括了党政机关干部、事业单位干部、两者的工勤人员和退休
人员、农村部分领补助的村组干部,目前规模约为5000万人 |
h********n 发帖数: 1671 | 12 你都没仔细看原文。你给的数字和原文差不多。
【在 x*****u 的大作中提到】 : 宽义的公务员是指,行政机关、政党机关和社会团体的工作人员,数量1053万人。 : 中国干部编制只有1053万人吗? : 按照2006年1月1日实施的《公务员法》的界定,大体上是通常所说的“党政干部”,包 : 括了“党、政、群”三大领域,即国家行政机关干部(近650万人)、党派机关专职干 : 部和主要人民团体的专职干部之和,近三年规模约为1100万人。与此相关的概念还有: : (1)“干部”,是个身份概念,主要指“党、政、军,企、事、群”这六大领域,也 : 即党政军、人民团体和公有制事业企业单位工作的所有脑力劳动者,约为3600万人;( : 2)“财政供养人员”,包括了党政机关干部、事业单位干部、两者的工勤人员和退休 : 人员、农村部分领补助的村组干部,目前规模约为5000万人
|
a****l 发帖数: 1696 | 13 呸,老将真无耻。
【在 m*******l 的大作中提到】 : 你统计5毛的数量么?
|
b*******k 发帖数: 16989 | 14 lol
此为真实五毛.
要知道美国的教师消防员都是政府开支的,在此五毛文章中也算是公务员
中国的教师算进了公务员队伍妈?
真他妈无耻
【在 r**********g 的大作中提到】 : 王健 金今花 : : 由于各国对公务员的定义不同,每个国家公务员的范围不一样,因此可比性差。然 : 而,各国公务员人数可以给我们提供一个数量概念,作为分析比较的基础。 : 美国公务员是指,除政治任命以外的政府部门所有工作人员,人数为2403万人 : 。法国公务员是指,政府、公共机构、公立医院工作人员以及中小学教师,数量为50 : 5万人。日本公务员是指,政府系统的公职人员以及国会、法院、国立学校与医院、国 : 营单位所有人员,人数为448万人。英国公务员是指,非经选举产生和非政治任命的 : 常任文官,人数为46万人。 : 中国公务员有两种统计口径。狭义的公务员是指,各级行政机关工作人员,数量为
|
b*******k 发帖数: 16989 | 15 你这个五毛还没有逻辑?自己说的话都前后矛盾
通等服务领域职能越来越多,当然供养的人就多。
地方政府除去教育系统后是634万,加起来>1100万,不过这个范围还是比中国的“广义
政府雇员”要大,因为还包括医疗科研等事业部门。不除去任何项目的话是2209万,
【在 g*q 的大作中提到】 : 财政供养人员比例高是现代社会的标志。政府在教育,文化,医疗,科研,环保,交通等服务领域职能越来越多,当然供养的人就多。 : 美国联邦政府除去邮政以后,非军事雇员是222万。州级政府除去教育后雇员275万,地方政府除去教育系统后是634万,加起来>1100万,不过这个范围还是比中国的“广义政府雇员”要大,因为还包括医疗科研等事业部门。不除去任何项目的话是2209万, : 但是没有包括各种contractor,总体来说是比中国政府雇员比例高太多。
|
s*******d 发帖数: 3991 | 16 我国需要增加警察和监狱数量,早日建成法治国家
【在 r**********g 的大作中提到】 : 王健 金今花 : : 由于各国对公务员的定义不同,每个国家公务员的范围不一样,因此可比性差。然 : 而,各国公务员人数可以给我们提供一个数量概念,作为分析比较的基础。 : 美国公务员是指,除政治任命以外的政府部门所有工作人员,人数为2403万人 : 。法国公务员是指,政府、公共机构、公立医院工作人员以及中小学教师,数量为50 : 5万人。日本公务员是指,政府系统的公职人员以及国会、法院、国立学校与医院、国 : 营单位所有人员,人数为448万人。英国公务员是指,非经选举产生和非政治任命的 : 常任文官,人数为46万人。 : 中国公务员有两种统计口径。狭义的公务员是指,各级行政机关工作人员,数量为
|
g*****g 发帖数: 6798 | 17 把别人都算白痴了,
铲子可真够不要脸的.
按照美国的标准,中国的公务员翻几番都没问题.
按照美国的统计标准
大学的博士后是公务员(只要是NIH等政府机构的项目供养的),
人口普查雇佣的临时工也是公务员,
员。
【在 a****d 的大作中提到】 : 一派胡言。 在中国所有的国有企业的员工, 本质上都是公务员,只不过不叫 公务员。 : 这和个日本鬼子不说侵略中国, 而是说进入中国 一个道理。玩玩文字 : : 通等服务领域职能越来越多,当然供养的人就多。 : 地方政府除去教育系统后是634万,加起来>1100万,不过这个范围还是比中国的“广义 : 政府雇员”要大,因为还包括医疗科研等事业部门。不除去任何项目的话是2209万,
|
x****u 发帖数: 44466 | 18 按照老将的统计标准,我国非企业员工都是公务员。
【在 g*****g 的大作中提到】 : 把别人都算白痴了, : 铲子可真够不要脸的. : 按照美国的标准,中国的公务员翻几番都没问题. : 按照美国的统计标准 : 大学的博士后是公务员(只要是NIH等政府机构的项目供养的), : 人口普查雇佣的临时工也是公务员, : : 员。
|
O*******d 发帖数: 20343 | 19 我所在的市,有9万人口。 市政府雇员有两千人。 各个部门的电话,在黄页上列了三
页。 |
g*q 发帖数: 26623 | |
|
|
r*******r 发帖数: 2554 | 21 这是什么烂文章?打回去重新写。
【在 r**********g 的大作中提到】 : 王健 金今花 : : 由于各国对公务员的定义不同,每个国家公务员的范围不一样,因此可比性差。然 : 而,各国公务员人数可以给我们提供一个数量概念,作为分析比较的基础。 : 美国公务员是指,除政治任命以外的政府部门所有工作人员,人数为2403万人 : 。法国公务员是指,政府、公共机构、公立医院工作人员以及中小学教师,数量为50 : 5万人。日本公务员是指,政府系统的公职人员以及国会、法院、国立学校与医院、国 : 营单位所有人员,人数为448万人。英国公务员是指,非经选举产生和非政治任命的 : 常任文官,人数为46万人。 : 中国公务员有两种统计口径。狭义的公务员是指,各级行政机关工作人员,数量为
|
F*********g 发帖数: 429 | 22 我记得你是小将啊,怎么给出这么老将的数据啊?
【在 O*******d 的大作中提到】 : 我所在的市,有9万人口。 市政府雇员有两千人。 各个部门的电话,在黄页上列了三 : 页。
|
g*****g 发帖数: 6798 | 23 那是,老将能不抓狂么?
有财政供养的5毛,
有财政供养的协警,
有财政供养的联防队员
有财政供养的举小旗的官交通的大妈
有财政供养的居委会大妈
有财政供养的村妇女主任,
铲子有个数没有?
【在 g*q 的大作中提到】 : 数据一出,老将都抓狂了
|
g*q 发帖数: 26623 | 24 按老将标准,我国凡是有工资的人都是公务员
【在 x****u 的大作中提到】 : 按照老将的统计标准,我国非企业员工都是公务员。
|
g*****g 发帖数: 6798 | 25 对了,还有一个神器
临时工,
临时工一出,谁与争锋,别忘了,也是政府的paycheck哦.
【在 g*****g 的大作中提到】 : 那是,老将能不抓狂么? : 有财政供养的5毛, : 有财政供养的协警, : 有财政供养的联防队员 : 有财政供养的举小旗的官交通的大妈 : 有财政供养的居委会大妈 : 有财政供养的村妇女主任, : 铲子有个数没有?
|
s**********d 发帖数: 36899 | 26
你们那九万人就叫市了啊。
我们十万人的town,政府一千多人,警察和park services占了大部分,剩下没多少人
了。
【在 O*******d 的大作中提到】 : 我所在的市,有9万人口。 市政府雇员有两千人。 各个部门的电话,在黄页上列了三 : 页。
|
A*******y 发帖数: 11148 | 27 LOL
谚语有云:lies, damned lies, and statistics
【在 r**********g 的大作中提到】 : 王健 金今花 : : 由于各国对公务员的定义不同,每个国家公务员的范围不一样,因此可比性差。然 : 而,各国公务员人数可以给我们提供一个数量概念,作为分析比较的基础。 : 美国公务员是指,除政治任命以外的政府部门所有工作人员,人数为2403万人 : 。法国公务员是指,政府、公共机构、公立医院工作人员以及中小学教师,数量为50 : 5万人。日本公务员是指,政府系统的公职人员以及国会、法院、国立学校与医院、国 : 营单位所有人员,人数为448万人。英国公务员是指,非经选举产生和非政治任命的 : 常任文官,人数为46万人。 : 中国公务员有两种统计口径。狭义的公务员是指,各级行政机关工作人员,数量为
|
r*******r 发帖数: 2554 | 28 大学的博士后什么时候算是“公务员”了?你可真能瞎扯。去查查federal employee是
怎么回事儿再说吧。
【在 g*****g 的大作中提到】 : 把别人都算白痴了, : 铲子可真够不要脸的. : 按照美国的标准,中国的公务员翻几番都没问题. : 按照美国的统计标准 : 大学的博士后是公务员(只要是NIH等政府机构的项目供养的), : 人口普查雇佣的临时工也是公务员, : : 员。
|
g*****g 发帖数: 6798 | 29 废话,
讨论的财政供养人员.
博士后重来都是算财政供养人员.
【在 r*******r 的大作中提到】 : 大学的博士后什么时候算是“公务员”了?你可真能瞎扯。去查查federal employee是 : 怎么回事儿再说吧。
|
r*******r 发帖数: 2554 | 30 你把美国哪些人算“公务员”搞清楚再来瞎扯。切。你觉得你好意思称自己是“美国公
务员”么?
【在 g*****g 的大作中提到】 : 废话, : 讨论的财政供养人员. : 博士后重来都是算财政供养人员.
|
|
|
g*****g 发帖数: 6798 | 31 说句不客气的话,
你的水平在绝大多数问题上根本就没有说话的资格.
美国使用的最广泛的定义是政府雇员,
公务员这个概念用的并不多.
至于我是不是政府雇员,嘿嘿,我不是.
【在 r*******r 的大作中提到】 : 你把美国哪些人算“公务员”搞清楚再来瞎扯。切。你觉得你好意思称自己是“美国公 : 务员”么?
|
h****o 发帖数: 2455 | 32 公务员不就是federal或state employee吗。博士后为啥不算? |
r*******r 发帖数: 2554 | 33 军版确实卧虎藏龙,但肯定不是你。你的水平,哈哈,你在这里被打脸得还少了么?不
过你有一个长处,就是每次被打脸的时候,就悄悄地下线避风头。
你前面说,如果博士后拿的是NIH的funding,那么这些博士后也就算作“公务员”。
呵呵,不多说你啥了。
【在 g*****g 的大作中提到】 : 说句不客气的话, : 你的水平在绝大多数问题上根本就没有说话的资格. : 美国使用的最广泛的定义是政府雇员, : 公务员这个概念用的并不多. : 至于我是不是政府雇员,嘿嘿,我不是.
|
g*****g 发帖数: 6798 | 34 稍微有点水平的看看美国政府雇员历史表
都会看到每隔10年政府雇员都有一个瞬间的猛增,
就是因为人口普查雇的临时工.
如果兲朝把这些各式各样的这些雇员算进去,人数不知道要涨多少.
说句实在话,
铲子自己都不知道.
因为普遍的行情是各个单位的脏活(嘿嘿),累货都是给临时工干的.
这也成为相当多的新闻中都要出现的神器"临时工"的来历.
但是雇佣多少临时工,基本上没有统计.
话说回来,5毛其实也是受压迫阶层.
【在 h****o 的大作中提到】 : 公务员不就是federal或state employee吗。博士后为啥不算?
|
g*****g 发帖数: 6798 | 35 你的意思是是拿NIHfunding的雇源?
不好意思,你搞错了.
【在 r*******r 的大作中提到】 : 军版确实卧虎藏龙,但肯定不是你。你的水平,哈哈,你在这里被打脸得还少了么?不 : 过你有一个长处,就是每次被打脸的时候,就悄悄地下线避风头。 : 你前面说,如果博士后拿的是NIH的funding,那么这些博士后也就算作“公务员”。 : 呵呵,不多说你啥了。
|
g*******d 发帖数: 5873 | 36 如果真是政府派的“五毛”,其实是很可怜的一群
工资很低
不知道能不能养家糊口,估计都要啃老
【在 g*****g 的大作中提到】 : 稍微有点水平的看看美国政府雇员历史表 : 都会看到每隔10年政府雇员都有一个瞬间的猛增, : 就是因为人口普查雇的临时工. : 如果兲朝把这些各式各样的这些雇员算进去,人数不知道要涨多少. : 说句实在话, : 铲子自己都不知道. : 因为普遍的行情是各个单位的脏活(嘿嘿),累货都是给临时工干的. : 这也成为相当多的新闻中都要出现的神器"临时工"的来历. : 但是雇佣多少临时工,基本上没有统计. : 话说回来,5毛其实也是受压迫阶层.
|