R*******N 发帖数: 7494 | 1 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: lamborbikini (脏乱差), 信区: WaterWorld
标 题: 南京彭宇案真的像我们所想的那样吗?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 18 10:40:34 2011, 美东)
最近在关注女童案,这个案子有视频有真相,证据确凿。
看回帖,有不少人提到了当年的“南京徐老太”
于是我为了回顾一下事件经过就搜索了一下南京徐老太,结果发现了另外一种说法
或许徐老太真的像我们想得那么恶,又或许彭宇是恶人先告状
我能力有限,不能找到更令人信服的证据
我真的不知道该相信什么了
以下转载自天涯论坛
http://www.tianya.cn/publicforum/content/free/1/1777594.shtml
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我们就按彭宇的说法还原一下事情的过程:
老太被撞倒地--他下车将老太扶起--老太请求打电话给儿子--等老太儿子来--
和老太儿子一起将老太送到医院--借钱给老太看病--等待结果--X光出来骨折被指认。
还不单如此哦,被老太指认之后第二天他又带了水果去看老太,还自己出钱给老太租了
轮椅……
各位看官,大家都捂着良心也“按常理”分析一下,“谁会这样做好事?”,
就是雷锋同志做好事天黑了也要回部队报到啊!彭宇忙了一天,不但出钱出力,被诬陷
之后还不动怒,继续贴钱送东西,到最后才喊冤,你相信吗?
再冷静下来看看这篇文章,这可能是彭宇事件当时全国媒体中极少数保持了客
观的报道
【莫以道德之名蒙蔽双眼】
2007年7月,南京徐老太将青年彭宇告上法庭,称对方撞倒自己,要求其赔偿
十几万元的损失。彭宇则称自己好心帮助那位老太太,将她扶起送她去医院,却反被诬
。9月5日,南京市鼓楼区法院做出一审判决,称“彭宇自认,其是第一个下车的人,从
常理分析,他与老太太相撞的可能性比较大”。裁定彭宇补偿原告40%的损失,即
45876元,10日内给付。
这个判决引起了极大的反响,网上力挺彭宇的人很多,几乎形成一场针对南京
市鼓楼区法院的“道德审判”─── 尽管彭宇是否真正属于“见义勇为”,我们尚且
不得而知───但网民们抓住老太太的儿子是警察,以及鼓楼区法院判决书的个别理由
不放,大有要将判决颠覆之势。
法院在判决书中说:“彭宇自认其是第一个下车的人,从常理分析,他与老太
太相撞的可能性比较大。如果不是彭宇撞的老太太,他完全不用送她去医院。”这一点
引起人们的争议最大。客观地说,在我们目前的社会风气下,一般人的确不会送老太太
去医院,所以,在概率上讲,法官从“常理”分析并没有什么错。当然,如果说法院仅
仅凭这一点来判案,也许太草率了。但是,被道德热情煽动的人可否注意到法官那种常
理分析并非判案的主要证据,我们是否有耐心看完判决书的各个细节,来分析整个案件
的判决能否通过。
法官认为彭宇是撞人的人,首先是因为老太太是被外力撞倒而不是绊倒或滑倒
,双方并没有异议,而彭宇又是第一个下车的人,其撞倒老太太的可能性是比较大的。
事发后,当时城中派出所对其进行讯问、调查,根据城中派出所讯问笔录的电子文档及
其誊写材料等相关证据,彭宇当时并不否认与原告发生相撞,只不过认为是老太太撞了
自己。因此,在这一判决中,并不能完全说法官随意判案,或者仅仅依据所谓的“常理
”来判案,常理推断仅仅是一种佐证而已。
当然,彭宇也提交了证人陈某出庭作证,但请注意陈某的作证内容是:“其当
时没有看到原告倒地的那一瞬间,也没有看到原告摔倒的过程,其看到的时候原告已经
倒在地上,被告已经在扶原告。”这就是说,证人并没有看见彭宇是否撞倒了老太太,
老太太是他人撞倒还是彭宇撞倒,至少证人陈某不能讲清楚。我不知道挥舞道德大棒的
网民们是否会关注这么一个细节。
还有一个更值得关注的细节是,彭宇在法庭庭审前及第一次庭审中均未提及其
见义勇为的情节,而是在二次庭审时方才陈述。法官因此认为“如果真是见义勇为,在
争议期间不可能不首先作为抗辩理由,陈述的时机不能令人信服。因此,对其自称是见
义勇为的主张不予采信。”这个说理是能让人信服的,当一个见义勇为的人被告上法庭
时,按照情理与法理,马上就会提出其是见义勇为,何以在第二次庭审时才将这一理由
说出?这不能不让人怀疑他提出的动机。
在彭宇案中,“公说公有理、婆说婆有理”,要找出几点对彭宇有利的证据与
说法,并不困难,困难的是我们能否综合分析整个案情,关注更多的细节而不仅仅是那
些支撑我们判断的细节,不被道德的热情蒙蔽了我们的双眼。
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再说点题外话,一个当时全程参与了彭宇案报道的南京记者说,在事件初期,
南京当地媒体也是一窝蜂地报道彭宇是活雷锋做好事被冤枉,这太有新闻价值了。但是
随着开庭和后续采访,包括徐老太的家人出来面对媒体,彭宇的证人“陈先生”什么也
证明不了之后,彭宇对媒体的配合度迅速下降,开始不接受采访,不接电话,甚至在记
者要求他对质疑做出解释时开始发怒。这个时候南京的媒体基本已经觉得事情不像彭宇
说的那样。
可是,由于前期南京本地媒体的倾向性报道,这件事引起了全国媒体的报道,
甚至引来了两位政治局委员的批示,各方面压力开始产生。时任江苏省委书记的李 ych
亲自过问,此案在真相暴露之前,采用了和稀泥式的大调解方式收场,彭宇幸运地得以
继续伪装,南京徐老太也含冤至今。
作者:国将不国 回复日期:2010-01-02 20:07:55
回复
我来情景再现一下彭宇案大家看看是不是比目前怎么都说不通的很多人所坚信的“
真相”更合理一些。不要问我这是不是事实,就当作是我的分析吧。
彭宇和徐老太发生了相撞,彭宇开始不错,把老太送到了医院,他认为自
己没有撞老太,是老太撞了自己,自己没责任。徐老太在当时也认为自己没大问题,所
以也没有在当场为难并未一走了之的彭宇。
到了医院,检查发现伤势严重,徐老太无法自己承担这个后果,就指出是
彭宇撞了自己。彭宇此时发现问题严重,表示是老太撞了自己(他当时并不知道即使是
相撞,也要承担责任)。
双方调解不成到了派出所,彭宇留下了“不是自己撞了徐老太,而是徐老太
撞了自己”的笔录。徐老太的儿子是公安局的,他看到了这份笔录,觉得对自己有利,
利用关系(当然这不对,但是我想大家有这样的关系可能都会用)用手机拍了下来。
派出所调解不成,上诉到法院。双方各执一词,此时徐老太提出彭宇在做
笔录的时候承认和自己发生了相撞,法院去派出所提取笔录,发现笔录丢失(不要说笔
录不可能丢失,皇帝的传国玉玺都丢了,何况是一份之前卢所长也没怎么在乎,可能拿
进拿出忘了归档的笔录了)。
法院发现缺少了证据,派出所卢所长怕承担责任,想起来自己的朋友(可
能是朋友吧,反正大家都觉得公安系统都是一窝的)也就是徐老太的儿子拍过这个笔录
,于是让徐老太的儿子把照片拿来,然后撒了个谎,说自己虽然原件找不到了,但是有
照片。
可是这位所长显然是个电脑盲,不知道数码照片的属性会显示是谁拍的照
片(其实这也说明了不可能造假,人家连这最基本的都搞不懂,你认为他会修改照片上
的供词?),于是愚蠢的谎言被拆穿,当场傻眼。不但把自己搞得很被动,也把徐老太
搞得很被动。(事实上知道现在,很多不清楚细节的人还是以此推断其中有黑幕。)
但是其实笔录原件丢失也无妨,笔录民警还在,他的供词和照片形成了证
据链。尽管彭宇知道笔录原件丢失之后,他的律师也以此为漏洞展开辩护,但还是难以
推翻笔录民警的口供。
此时,按照民事案件看证据力度的原则,徐老太的证据力度明显大于彭宇
(彭宇没有任何证据,包括那个证人陈先生其实也不算证人,因为他没看到徐老太倒地
过程和原因。)
法院因此作出判决,考虑公平原则,彭宇赔偿40%损失。
但是此时彭宇跳出来了,他不服要继续上诉,要把事情搞大。但是由于此前
媒体的倾向性报道已经造成了全国影响,江苏省南京市各方面压力太大,况且十七 大
即将召开,必须迅速平息这个触及社会道德底线的事件。
于是,在高官批示之下,此案以调解收场——彭宇可能最终只赔了很少的钱
甚至没有赔钱,毕竟这几万块zf还是拿得出的。而徐老太的儿子是体制内小蚂蚁,奉旨
闭嘴,吃个哑巴亏。被骂到现在。
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很多人相信彭宇这个假雷锋,都说彭宇有个证人陈先生能够证明彭宇没有撞到徐老太
,事实是怎样呢?看看下面这段视频吧,嫌麻烦的话从3分20秒开始看。
http://v.ku6.com/show/mGZgIDQgX3DI88Ah.html
我只想说一句,如果证人陈先生能肯定彭宇没有和老太发生“碰撞”,他直接
说“没撞”就行了,他说那么多,到最后还是回到一个事实——他没有看到。也就是说
陈先生的证言没有意义,他其实根本不能算是一个“证人”。
那么徐老太这一边呢?很多人说“徐老太没有证据,是法院按照“常理”断案
。事实是什么呢?最终认定彭宇责任的是那张他自己签了名的笔录,和当时笔录民警的
证言。尽管原件丢失,但是笔录的照片依然在,笔录民警也还在,而彭宇也始终没有敢
否认这份电子档案的真实性,他所质疑的仅仅是照片作为证据的合法性。
还想问问很多痛骂徐老太和法院的网民们,那份被你们疯狂攻击的判决书,你
们看了吗?没看的话看看其中关键一段吧。
“案件诉至本院后,该起事故的承办民警到法院对事件的主要经过作了陈述并
制作了谈话笔录,谈话的主要内容为:原、被告之间发生了碰撞。城中派出所对有关当
事人进行讯问、调查,是处理治安纠纷的基本方法,其在本案中提交的有关证据能够相
互印证并形成证据锁链,应予采信……被告当时并不否认与原告发生相撞,只不过被告
认为是原告撞了被告。”
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【本報記者賀鵬飛、趙璐南京二十二日電】
“和諧社會,什麽都不說了。”這是徐壽蘭見到本報記者時所說的第一句話。“
南京徐老太”已經成爲“惡”的代名詞,而眼前的徐壽蘭,卻是一位虛弱多病、再也不
能站立的老人。
現年67歲的她躺在一張躺椅上,頭發斑白,神情萎靡不堪,顫抖的雙手握着勺
子,吃力地伸向飯碗。飯碗被放面前的一個臉盆當中,可能是爲了避免漏掉的飯菜掉到
身上。
躺椅一側,是一把木椅,中間被鋸開了一個圓孔。這是爲了方便徐壽蘭日常大
小便,特意做成的。剛從美國歸來不久的長子潘先生解釋說,自從三年前輩撞傷之後,
徐壽蘭至今仍未康複,根本無法站立,每天不是坐着就是躺着。目前徐壽蘭仍在進行治
療,但“試過很多方法都沒什麽效果”。
聽到記者說起彭宇,徐壽蘭突然渾身顫抖,面部抽搐了幾下,眼淚流了出來,
手中握着的勺子差點調入臉盤。她喉嚨當中嘟哝着,似乎想說什麽。站在一旁的潘先生
趕緊說道,“不要想了,都過去了。”徐壽蘭也哆嗦着低聲回應道:“結束了,已經結
束了”。
盡管嘴中如此說道,潘先生提起彭宇仍是深惡痛絕。“彭宇就是一個社會渣滓
,就是一個小流氓。這個人打着雷鋒的旗号,亵渎了雷鋒。雷鋒是個精神偶像,而他是
毫不負責任的無賴。”他大罵道,“你說‘碰瓷’能碰成這樣嗎,三年都卧床不起,這
是‘碰瓷’嗎?”
潘先生對媒體也頗有微詞。他說,最近南京發生過幾起類似“彭宇案”的事件
,例如一名騎電動車的女士無意中撞上過街老太太後,路人在不明真相的情況下就認定
老太太“碰瓷”,而媒體也立即跟着炒作,但結果證明這位老太太确實是被騎電動車的
女士撞到的。“好多記者真不像話,我理解你們搶新聞,但是你們多多少少講點社會正
義,對老人公平一點。”潘先生稱,彭宇說自己做好事,明明就是一個推卸責任的托辭
,結果媒體竟然都相信他。
“我是一個基督徒,我總覺得善人總有善報,惡人總有惡報。”在美國加入
基督教的潘先生說,“公道自在人心,擡頭三尺有神靈,加州好多基督徒都在爲我媽媽
祈禱,可是在國内卻這樣。哎,我就不說了。”
當記者最後再次問起案件的最終結果時,潘先生隻是強調“過去已經淡忘了,
不要再勾起了”。徐壽蘭則哆嗦着想說什麽,但終究沒有說出來。
鄰居透露,“彭宇案”之後,徐壽蘭一家一直深居簡出,特别是徐壽蘭更是很
少出門,“上一次見到她至少是半年以前的事了”。
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引用以为冷静的网民的观点作为总结:
如果媒体能够客观理智地报道,这本该是公众的正常看法。遗憾的是,媒体需
要活雷锋被讹的题材,而公众需要对司法不公的渲泄。
好心不得好报,这是社会上很普遍的现象。我们确实需要这样的题材;
司法不公也是很普遍的现象,公众也确实需要这样的渲泄;
但是媒体选彭宇,是选错了对象,最后只好回避部分关键事实。
但是公众渲泄找错了口子,最后只好完全不看事实,只顾渲泄。
这一件事再一次说明,媒体要有最基本的自律和职业道德。
这一件事再一次说明,公众很容易被诱导。 |
l*****i 发帖数: 20533 | 2 事情真相不清楚。但是法官也不清楚,那么就不能判彭宇有责任。应该以证据不足驳回
赔偿诉求。核心问题是法官判错了。 |
d***u 发帖数: 1310 | 3 所谓法律无情,就是"谁主张,谁举证".
即使放过坏人,也不能开"莫须有"的先例.
而南京案件却正相反,就这么简单.
没什么"果真如此,果假如此". |
h******k 发帖数: 13418 | 4 有心人应该把判决说贴出来,彭玉确实有值得怀疑之处,法官不完全是脑残,不要再一
边倒的以宣传做好事被诬陷来宣传彭玉案,让更多的人能站出来理直气壮的做好事,救
死扶伤。才是正道。 |
R*******N 发帖数: 7494 | 5 其实文中分析的很到位,双方都没否认是撞了,彭自己也没否认相撞,不过是强调是老
太撞了他,然后强调照片不能作原证。这个怕法院有这个权力决定。
所谓冤枉不过媒体误导而已,跟这次撞撵一个德行。
【在 d***u 的大作中提到】 : 所谓法律无情,就是"谁主张,谁举证". : 即使放过坏人,也不能开"莫须有"的先例. : 而南京案件却正相反,就这么简单. : 没什么"果真如此,果假如此".
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f****e 发帖数: 24964 | 6 媒体冤枉了徐老太,放过了葫芦法官,便宜了彭宇
法官推断可能基本没错,但是缺乏法律专业素养,让媒体钻了空子
【在 l*****i 的大作中提到】 : 事情真相不清楚。但是法官也不清楚,那么就不能判彭宇有责任。应该以证据不足驳回 : 赔偿诉求。核心问题是法官判错了。
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w*********r 发帖数: 42116 | 7 首先是因为老太太是被外力撞倒而不是绊倒或滑倒,双方并没有异议,而彭宇又是第一
个下车的人,其撞倒老太太的可能性是比较大的。事发后,当时城中派出所对其进行讯
问、调查,根据城中派出所讯问笔录的电子文档及其誊写材料等相关证据,彭宇当时并
不否认与原告发生相撞,只不过认为是老太太撞了自己。
开车的和行人撞上了, 双方都不否认碰撞, 事情就这么简单.
【在 d***u 的大作中提到】 : 所谓法律无情,就是"谁主张,谁举证". : 即使放过坏人,也不能开"莫须有"的先例. : 而南京案件却正相反,就这么简单. : 没什么"果真如此,果假如此".
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f****e 发帖数: 24964 | 8 估计徐老太急着上车,彭宇是被撞的一方
事实如此的话,彭宇估计也要承担责任,虽然还是有些冤
【在 R*******N 的大作中提到】 : 其实文中分析的很到位,双方都没否认是撞了,彭自己也没否认相撞,不过是强调是老 : 太撞了他,然后强调照片不能作原证。这个怕法院有这个权力决定。 : 所谓冤枉不过媒体误导而已,跟这次撞撵一个德行。
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f****e 发帖数: 24964 | 9 彭宇不是开车,是公交乘客,刚从车上下来吧
【在 w*********r 的大作中提到】 : 首先是因为老太太是被外力撞倒而不是绊倒或滑倒,双方并没有异议,而彭宇又是第一 : 个下车的人,其撞倒老太太的可能性是比较大的。事发后,当时城中派出所对其进行讯 : 问、调查,根据城中派出所讯问笔录的电子文档及其誊写材料等相关证据,彭宇当时并 : 不否认与原告发生相撞,只不过认为是老太太撞了自己。 : 开车的和行人撞上了, 双方都不否认碰撞, 事情就这么简单.
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w*********r 发帖数: 42116 | 10 走道撞上的, 也要打官司呀.
这个老太太就没劲了. 我支持彭宇.
【在 f****e 的大作中提到】 : 彭宇不是开车,是公交乘客,刚从车上下来吧
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R*******N 发帖数: 7494 | 11 撞残废了,床上躺三年还没好,估计晚年就得这样过了。
【在 w*********r 的大作中提到】 : 走道撞上的, 也要打官司呀. : 这个老太太就没劲了. 我支持彭宇.
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f****e 发帖数: 24964 | 12 双方相撞前估计都没看到对方,老太太赶着上车更猴急一些,所以责任更大
老太太已经受了病痛之灾,彭宇负担部分医药费也不是没有道理
【在 w*********r 的大作中提到】 : 走道撞上的, 也要打官司呀. : 这个老太太就没劲了. 我支持彭宇.
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c***s 发帖数: 4895 | 13 主要脑残点是这个吧 “如果不是彭宇撞的老太太,他完全不用送她去医院“
zf本着人性本恶的原则判案,胡的八荣八耻有一条以团结互助为荣、以损人利己为耻,
这个判词完全是不把胡的话放在眼里。 |
w*********r 发帖数: 42116 | 14 那也不能让彭宇赔钱呀. 万一彭宇避让一个小朋友呢.
【在 R*******N 的大作中提到】 : 撞残废了,床上躺三年还没好,估计晚年就得这样过了。
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R*******N 发帖数: 7494 | 15 你考虑得周全,有道理。
【在 w*********r 的大作中提到】 : 那也不能让彭宇赔钱呀. 万一彭宇避让一个小朋友呢.
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R*******N 发帖数: 7494 | 16 这个是媒体炒作之恶吧,采访得时候法官难免会说跑嘴,就被记者抓住扩大做文章了。
【在 c***s 的大作中提到】 : 主要脑残点是这个吧 “如果不是彭宇撞的老太太,他完全不用送她去医院“ : zf本着人性本恶的原则判案,胡的八荣八耻有一条以团结互助为荣、以损人利己为耻, : 这个判词完全是不把胡的话放在眼里。
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T*R 发帖数: 36302 | 17 你们这些人真健忘啊,忘了关键一条:
派出所的证据丢失了。
影响这么大的案件,派出所的原始证据居然丢失了,而老太的儿子又是警察,所以舆论
才一边倒的。 |
a*******e 发帖数: 3897 | |
f******t 发帖数: 2160 | 19 从头到尾就看到老太婆撒谎了。人家帮忙扶她了,竟然在法庭上说不认识,公然撒谎为
哪般?
彭就给了一个镜头,不予评价。
想翻案,还是贴个彭公然撒谎的视频,徐老太不露面更容易博得同情。
另外指出一点,记者采访,徐老太隔着窗户讲话的神情和语调比较奸诈狠毒,而且精明
。彭看面相比较忠厚,不是奸诈之辈。相由心生不是没道理的,长期生活环境和心态的
反映。
其实这个案件当时真相已经不重要,重要的是确实摧毁了社会道德底线。所以已经成为
了一个标杆性的事件。就算许老太被冤枉,也已经无济于事,所以还是认了吧,当时没
法洗清,不要指望多年之后可以洗清。一切皆晚。
【在 R*******N 的大作中提到】 : 这个是媒体炒作之恶吧,采访得时候法官难免会说跑嘴,就被记者抓住扩大做文章了。
|
T*R 发帖数: 36302 | 20 三方评论据江苏电视台城市频道《甲方乙方》节目报道,在当时彭宇向派出所索要当时
的笔录时,派出所长称当时笔录丢失,但留有当时用手机拍摄的笔录照片。当彭宇本人
发现照片Exif信息显示照片并非来自派出所所长本人的手机时,所长不得不承认其实照
片是徐老太当警察的儿子提供的。[1] |
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f****e 发帖数: 24964 | 21 葫芦政府和法官把简单事情搞复杂了
媒体是越复杂越高兴
【在 T*R 的大作中提到】 : 你们这些人真健忘啊,忘了关键一条: : 派出所的证据丢失了。 : 影响这么大的案件,派出所的原始证据居然丢失了,而老太的儿子又是警察,所以舆论 : 才一边倒的。
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T*R 发帖数: 36302 | 22 重要案件原始物证丢失,然后由案件相关人提供所谓证据。相关人本身又是警察,你让
老百姓怎么服气?
反正不管撞没撞,舆论肯定就是一边倒了。
就像为加薪杀人,是不是该判死刑是一回事,但是老百姓的信念是另一回事。 |
F*********g 发帖数: 429 | 23 可不可以理解为中共内部的“枪杆子”与“笔杆子”之间的权力斗争?
【在 f****e 的大作中提到】 : 葫芦政府和法官把简单事情搞复杂了 : 媒体是越复杂越高兴
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w*********r 发帖数: 42116 | 24 "根据城中派出所讯问笔录的电子文档及其誊写材料等相关证据,彭宇当时并不否认与
原告发生相撞,"
证据丢失了就不是证据了.
舆论先说老太的儿子是警察, 还是先说原始证据丢失.
【在 T*R 的大作中提到】 : 你们这些人真健忘啊,忘了关键一条: : 派出所的证据丢失了。 : 影响这么大的案件,派出所的原始证据居然丢失了,而老太的儿子又是警察,所以舆论 : 才一边倒的。
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l*********1 发帖数: 2971 | 25 就这一点就可以搞死徐老太一家。她儿子高级警务人员,如果证据对她有利,派出所
哪敢丢掉原始证据,又有什么必要“丢失”。
还有徐老太法庭上坚决否定那位一起扶她起来的陈先生在场,把老陈气个半死。
所以徐老太想拉垫背的活该挨骂。捞钱赔脸。
【在 T*R 的大作中提到】 : 你们这些人真健忘啊,忘了关键一条: : 派出所的证据丢失了。 : 影响这么大的案件,派出所的原始证据居然丢失了,而老太的儿子又是警察,所以舆论 : 才一边倒的。
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h******k 发帖数: 13418 | 26 我靠,猛料。但是彭玉怎么会有机会用电脑去看EXIF?这个也挺神奇的。
利益相关人提供个屁的资料,法官根本就不应该支持这样的证据。
【在 T*R 的大作中提到】 : 三方评论据江苏电视台城市频道《甲方乙方》节目报道,在当时彭宇向派出所索要当时 : 的笔录时,派出所长称当时笔录丢失,但留有当时用手机拍摄的笔录照片。当彭宇本人 : 发现照片Exif信息显示照片并非来自派出所所长本人的手机时,所长不得不承认其实照 : 片是徐老太当警察的儿子提供的。[1]
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T*R 发帖数: 36302 | 27 这个事是派出所参和进来后舆论才开始感兴趣的。
要不然就是一常见民事官司。
【在 w*********r 的大作中提到】 : "根据城中派出所讯问笔录的电子文档及其誊写材料等相关证据,彭宇当时并不否认与 : 原告发生相撞," : 证据丢失了就不是证据了. : 舆论先说老太的儿子是警察, 还是先说原始证据丢失.
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t*******y 发帖数: 2000 | 28 彭宇案其实真相到底如何,已经无从知晓。重要的是这件事暴露出的法制问题,以及这
种滑稽判罚对社会公德埋下的巨大隐患。
先看看下面你提到的这段推断,简直就是歇斯底里式,这是法律吗?证据何在?举个例
子,如果一个人被杀了,找不到凶手。但他有个有血海深仇的大仇家,于是按照这种最
可能的逻辑,就该把这个人缉拿归案毙掉!这不是草菅人命吗!!!如果法官断案都靠
拍脑袋想,法律也就成Joke了。另外,现在这种助人为乐的人确实少,但不能说就没有
呀。正是法官的这种对社会偏激的认知,导致了今天的社会道德走向。只要有百万份之
一的可能,法官也要找出真相,不放过一个罪犯,不冤枉一个好人,而不是这种和稀泥
式的司法公正!
(彭宇自认其是第一个下车的人,从常理分析,他与老太太相撞的可能性比较大。如果
不是彭宇撞的老太太,他完全不用送她去医院。”这一点引起人们的争议最大。客观地
说,在我们目前的社会风气下,一般人的确不会送老太太去医院,所以,在概率上讲,
法官从“常理”分析并没有什么错。)
其次,这种判罚注定是一种错判。结果只可能有两种:要不是彭宇撒谎骗同情,要不就
是徐老太昧着良心以怨报德。怎么可能出现这种4、6开的判罚,简直喜剧。这也开了个
非常不好的头,让一些心胸猥琐的人发现了一条坑人的路子,只要去告,法院搞不清就
会让被告赔钱;还让一些象雷锋似的人也会心存疑虑了,以后还敢帮人吗,这不是惹祸
上身吗?所以才有了今天的小悦悦。
最后,你还说到什么政协的人来这个那个,司法公正关他们屁事,就是这帮人渣,让中
国号称是法制,实则人治,他们是妨碍司法公正的最大障碍!
罪在中国的操蛋司法呀!!!!
【在 R*******N 的大作中提到】 : 这个是媒体炒作之恶吧,采访得时候法官难免会说跑嘴,就被记者抓住扩大做文章了。
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T*R 发帖数: 36302 | 29 靠,这是什么猛料,这是当时主要的焦点。
你们这些PHD读书多了太健忘了。
【在 h******k 的大作中提到】 : 我靠,猛料。但是彭玉怎么会有机会用电脑去看EXIF?这个也挺神奇的。 : 利益相关人提供个屁的资料,法官根本就不应该支持这样的证据。
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w*********r 发帖数: 42116 | 30 是舆论先把派出所参和进来, 还是派出所先参和进舆论的.
【在 T*R 的大作中提到】 : 这个事是派出所参和进来后舆论才开始感兴趣的。 : 要不然就是一常见民事官司。
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h******k 发帖数: 13418 | 31 我。。。。本科。。。三线。。。。
【在 T*R 的大作中提到】 : 靠,这是什么猛料,这是当时主要的焦点。 : 你们这些PHD读书多了太健忘了。
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t****z 发帖数: 8931 | |
T*R 发帖数: 36302 | 33 派出所当然是因为证据这事才被舆论给搅进的。
没有派出所这事,很多人其实无所谓的。本来就是糊涂案。
但是派出所一丢证据,所长又说谎,这在美国是伪证罪了。出示的证据又是警察儿子的
手机照的。你说说舆论该怎么办吧?
说证据有效还是闭嘴不谈了?
【在 w*********r 的大作中提到】 : 是舆论先把派出所参和进来, 还是派出所先参和进舆论的.
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w*********r 发帖数: 42116 | 34 派出所承认证据丢失和手机照片了吗?
【在 T*R 的大作中提到】 : 派出所当然是因为证据这事才被舆论给搅进的。 : 没有派出所这事,很多人其实无所谓的。本来就是糊涂案。 : 但是派出所一丢证据,所长又说谎,这在美国是伪证罪了。出示的证据又是警察儿子的 : 手机照的。你说说舆论该怎么办吧? : 说证据有效还是闭嘴不谈了?
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a*****e 发帖数: 4577 | 35 这就是你不懂了
刑事案件是可以做无罪假定的
就是说,哪怕99%的可能性都是某人杀人
但是又1%的可能性不是此人,就不能定罪。
但是民事是不能这么办的,民事上可以“按常理推断”来判断过失
如果没有这一条,很多恶人也得不到惩处了。
只不过这个案子的“常理”措辞很不合适,太挑战人的道德底线了。
【在 t*******y 的大作中提到】 : 彭宇案其实真相到底如何,已经无从知晓。重要的是这件事暴露出的法制问题,以及这 : 种滑稽判罚对社会公德埋下的巨大隐患。 : 先看看下面你提到的这段推断,简直就是歇斯底里式,这是法律吗?证据何在?举个例 : 子,如果一个人被杀了,找不到凶手。但他有个有血海深仇的大仇家,于是按照这种最 : 可能的逻辑,就该把这个人缉拿归案毙掉!这不是草菅人命吗!!!如果法官断案都靠 : 拍脑袋想,法律也就成Joke了。另外,现在这种助人为乐的人确实少,但不能说就没有 : 呀。正是法官的这种对社会偏激的认知,导致了今天的社会道德走向。只要有百万份之 : 一的可能,法官也要找出真相,不放过一个罪犯,不冤枉一个好人,而不是这种和稀泥 : 式的司法公正! : (彭宇自认其是第一个下车的人,从常理分析,他与老太太相撞的可能性比较大。如果
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t*******y 发帖数: 2000 | 36 晕,理解能力。我是用楼主里的逻辑来举的例子,居然没看懂。我难道自己举例子反驳
自己????
【在 a*****e 的大作中提到】 : 这就是你不懂了 : 刑事案件是可以做无罪假定的 : 就是说,哪怕99%的可能性都是某人杀人 : 但是又1%的可能性不是此人,就不能定罪。 : 但是民事是不能这么办的,民事上可以“按常理推断”来判断过失 : 如果没有这一条,很多恶人也得不到惩处了。 : 只不过这个案子的“常理”措辞很不合适,太挑战人的道德底线了。
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f******t 发帖数: 2160 | 37 天涯上的回帖,觉得蛮有道理,在场人的判断有当时当事人双方的语言神态互动等信息
,所以肯定比绝大部分人依靠文字信息判断准确得多。
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要分析事情的对错,
陈先生在现场的判断应该是最准确的,
陈先生认定彭宇是助人,
这不仅仅是依据当时有没有看见那一瞬间,
而是他参与救助过程中对双方的一言一行的合理判断,
所以他在现场判断彭宇是助人应该是最可信的。
至于陈先生的证言,
应该是法庭上原告方的某些人员采取的“手段”,
逼他承认
要知道在当时公交车站这种环境下,
而且是在那么多天之后回忆,
如果当时不是特别盯住徐老太,
谁也不可能“看到那一瞬间”的,
况且如果没有发生碰撞的话,
根本就不存在“那一瞬间”。
但“没有看到那一瞬间”,
并不代表陈先生的证言没有效力,
陈先生本人在现场的判断和结论,
这才是他证言的关键。
原告方故意强调
陈先生“没有看到那一瞬间”,
就是要让陈先生证言失效,
法官难道看不出来?
为何不按常理承认陈先生在现场的判断和结论?
所以法院宣判后为何陈先生比彭宇更气愤,
大家也就不难理解了吧。 |
a*****e 发帖数: 4577 | 38 我又看了一遍,我觉得要要么应该质疑你的表达能力
要么质疑你的理解能力。
我再陈述一遍我的观点,
你说中国法律有问题,我觉得没问题,甚至法官断案的结论本身都没问题
只不过论据有问题。
【在 t*******y 的大作中提到】 : 晕,理解能力。我是用楼主里的逻辑来举的例子,居然没看懂。我难道自己举例子反驳 : 自己????
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f******t 发帖数: 2160 | 39 你所谓的冷静的网友帖子被人剥皮了。
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作者:Mark_Twin 回复日期:2010-01-25 23:01:29 回复
楼主说,他转的帖子是来自大公网的。
我就去大公网搜了一下“彭宇案”,一共找到了四篇报道,
网址和报道标题如下:
1)http://www.takungpao.com/news/10/01/12/images_0706-1199956.htm「彭宇案」重創助人之美德
2)http://www.takungpao.com/news/09/12/22/ZM-1190542.htm 網民欲知「彭宇案」真相/ 本報記者 賀鵬飛 趙璐
3)http://www.takungpao.com/news/09/12/12/EP-1185745.htm 社會互信的稀薄化/ 本報記者 賀鵬飛
4)http://www.takungpao.com/news/09/12/12/images_0702-1185746.htm 蘇頻發彭宇案 折射道德危機 社會互信的稀薄化/ 本報記者 賀鵬飛
这四篇报道,只有第二篇“網民欲知「彭宇案」真相/ 本報記者 賀鵬飛 趙璐”的
内容比较接近楼主转贴的。
但是,这篇报道里并没有出现“潘先生”,当然就更没有“潘先生”大骂彭宇和大
谈基督徒的那两段话了。
而且,这篇报道是“【本報南京二十一日電】”,楼主转贴的却是“【本報記者賀
鵬飛、趙璐南京二十二日電】”。
这究竟是咋回事?我把这篇报道的内容转贴在下面。
希望能够楼主给解释一哈:为啥你转贴的内容与大公网上的内容不一样?
網民欲知「彭宇案」真相/ 本報記者 賀鵬飛 趙璐
2009-12-22
南京市3年前發生的「彭宇案」官司被「和諧」、真相被「保密」,案件撼動了人
們的道德價值體系。南京市民張雨農今日再次呼籲政府「公開彭宇案真相」。他認為,
現在南京的社會風氣急劇惡化和公民道德正遭遇前所未有的危機,與「彭宇案」處理結
果的秘而不宣直接相關。
2006年11月20日,南京老太太徐壽蘭在趕乘公交車時摔倒致傷,當時剛下公交車的
彭宇將徐扶起並將其護送至醫院治療。隨後被診斷為左股骨頸骨折並接受髖關節置換術
的徐壽蘭認定彭宇撞到她,並將彭宇告上法庭要求賠償。2007年9月,南京市鼓樓區法
院一審認定彭宇為撞傷徐壽蘭的肇事者,判處其賠償徐壽蘭補償原告損失的40%,共計
人民幣4.5萬餘元。彭宇不服,提起上訴,隨即在高層官員的過問下,該案迅速得以調
解,但結果至今尚未公布。該案被認為是中國人固守的助人為樂觀念的反面教材,在內
地引起爭議,對社會道德體系乃至法律體系造成前所未有的衝擊。
張雨農說,當年「彭宇案」事件的所謂解決,為什麼就不能公布真相?到底是怎麼
「和諧」的?沒有真相,人們就沒有是非標準。
南京近期接連發生的多起事件再次勾起人們對「彭宇案」的回憶,該案雖已結案2
年,但至今疑竇未消,對社會造成的負面效應仍在持續放大。「彭宇案」發生後,內地
、尤其是南京市的社會風氣日益下滑。
徐老太至今不能站立
最近,記者採訪了彭宇案的另一當事人徐壽蘭老太太。「和諧社會,什麼都不說了
。」這是徐壽蘭見到本報記者時所說的第一句話。眼前的徐壽蘭,是一位虛弱多病、再
也不能站立的老人。
現年67歲的徐壽蘭躺在一張躺椅上,神情萎靡不堪,顫抖的雙手握著勺子,吃力地
伸向飯碗。飯碗被放面前的一個臉盆當中,可能是為了避免漏掉的飯菜掉到身上。
躺椅一側,是一把木椅,中間被鋸開了一個圓孔。這是為了方便徐壽蘭日常大小便
,特意做成的。剛從美國歸來的長子潘先生說,自從三年前被撞傷之後,徐壽蘭至今仍
未康復,根本無法站立,每天不是坐著就是躺著。
聽到記者說起彭宇,徐壽蘭突然渾身顫抖,面部抽搐了幾下,眼淚流了出來,站在
一旁的潘先生趕緊說道,「不要想了,都過去了。」徐壽蘭也哆嗦著低聲回應道:「結
束了,已經結束了」。
當記者最後再次問起案件的結果時,潘先生只是強調「過去已經淡忘了,不要再勾
起了」。徐壽蘭則哆嗦著想說什麼,但終究沒有說出來。【本報南京二十一日電】 |
q*d 发帖数: 22178 | 40 另外三个是啥
【在 a*******e 的大作中提到】 : 后清四大奇案之一啊
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c*****i 发帖数: 11737 | 41 足以证明媒体的力量的强大,非常容易达到三人成虎的结果
【在 R*******N 的大作中提到】 : 这个是媒体炒作之恶吧,采访得时候法官难免会说跑嘴,就被记者抓住扩大做文章了。
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q*d 发帖数: 22178 | 42 笔录的原件丢失,那就不能再成为证据.
特别手机照相的那个不能算法律意义上有效的证据了.
【在 R*******N 的大作中提到】 : 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】 : 发信人: lamborbikini (脏乱差), 信区: WaterWorld : 标 题: 南京彭宇案真的像我们所想的那样吗? : 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 18 10:40:34 2011, 美东) : 最近在关注女童案,这个案子有视频有真相,证据确凿。 : 看回帖,有不少人提到了当年的“南京徐老太” : 于是我为了回顾一下事件经过就搜索了一下南京徐老太,结果发现了另外一种说法 : 或许徐老太真的像我们想得那么恶,又或许彭宇是恶人先告状 : 我能力有限,不能找到更令人信服的证据 : 我真的不知道该相信什么了
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s*******d 发帖数: 3991 | 43 文科傻妞写的吧
传国玉玺丢的难度和派出所口供丢的难度居然一样了
【在 R*******N 的大作中提到】 : 这个是媒体炒作之恶吧,采访得时候法官难免会说跑嘴,就被记者抓住扩大做文章了。
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w****j 发帖数: 6262 | 44 nod,其实这么判问题不大,关键是法官水平太低,判词影响太恶劣。
【在 c***s 的大作中提到】 : 主要脑残点是这个吧 “如果不是彭宇撞的老太太,他完全不用送她去医院“ : zf本着人性本恶的原则判案,胡的八荣八耻有一条以团结互助为荣、以损人利己为耻, : 这个判词完全是不把胡的话放在眼里。
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p****n 发帖数: 9263 | 45 李撅郭汜把所长一家裹挟走了把派出所烧成平地,所以口供丢了
【在 s*******d 的大作中提到】 : 文科傻妞写的吧 : 传国玉玺丢的难度和派出所口供丢的难度居然一样了
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A*******y 发帖数: 11148 | 46 我是一個基督徒,我總覺得善人總有善報,惡人總有惡報。”在美國加入基督教的潘先
生說
结果这不已经出来了么,谁受恶报了谁就是恶人啊
【在 R*******N 的大作中提到】 : 这个是媒体炒作之恶吧,采访得时候法官难免会说跑嘴,就被记者抓住扩大做文章了。
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m****s 发帖数: 1481 | 47 彭宇案导致恶劣的社会影响的主要原因是法官的理由--如果不是你撞的,你为什么要做
好事。这才是导致人情冷漠人人只顾自保的根本原因。
彭宇到底撞没撞徐老太,不是这一案件造成这么大轰动效应的根本原因。
法官在没有确凿证据的情况下就不该用这种理由下判,这个脑残的推理把中国人的道德
彻底击垮,让社会走向冷酷无情 |
f****y 发帖数: 258 | 48 猛料个pi
如果真的当初关心这个案子的人,这个电视节目在youtube上就有,
看了这个,如果那个shabi还说什么这个彭有可能不是被冤枉的,就是真的nc
【在 h******k 的大作中提到】 : 我靠,猛料。但是彭玉怎么会有机会用电脑去看EXIF?这个也挺神奇的。 : 利益相关人提供个屁的资料,法官根本就不应该支持这样的证据。
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f****y 发帖数: 258 | 49 写着个文章的人如果不是脑残,就应该被剥皮
youtube上有那个彭和一个伪造证据的派出所所长的当面对质,去看看,就知道那个南
京老太是多么的无耻
其实该清算的都要清算,像这个南京老太的家人和法院以及派出所的这些人,比杀人的
最行还要严重,破坏了整个社会的道德底线,
坚决支持对这些人搞凌迟
【在 R*******N 的大作中提到】 : 这个是媒体炒作之恶吧,采访得时候法官难免会说跑嘴,就被记者抓住扩大做文章了。
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p****n 发帖数: 9263 | 50 你能帮忙找找那个对质的录像吗?
【在 f****y 的大作中提到】 : 写着个文章的人如果不是脑残,就应该被剥皮 : youtube上有那个彭和一个伪造证据的派出所所长的当面对质,去看看,就知道那个南 : 京老太是多么的无耻 : 其实该清算的都要清算,像这个南京老太的家人和法院以及派出所的这些人,比杀人的 : 最行还要严重,破坏了整个社会的道德底线, : 坚决支持对这些人搞凌迟
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o*****n 发帖数: 2098 | 51 控方举证,没有确凿证据就不能判决赔偿。而且如果有证据证明是诬告,应该对诬告者
进行起诉。上次还有个老太诬告公交司机的,好在公交有摄像头。法律对诬告者太仁慈
了。法律保护不了好人,好人自保也没有什么错。 |
a****r 发帖数: 4965 | 52 当年看了彭宇案相关报道,感觉当年彭宇一审败诉之后没有继续上诉很有问题。
当时江苏省/南京市的高官出面,让双方庭外和解,还是让公众感觉司法不公正,做好
事没好报。如果当年彭宇上诉,二审改判彭宇无过错,无需赔偿,社会影响就会比现在
好的多。
【在 R*******N 的大作中提到】 : 这个是媒体炒作之恶吧,采访得时候法官难免会说跑嘴,就被记者抓住扩大做文章了。
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S******4 发帖数: 2865 | 53 对头。。。
他们几个底下偷偷地私了,给全国人民留下了那遗臭万年的一句话。
【在 a****r 的大作中提到】 : 当年看了彭宇案相关报道,感觉当年彭宇一审败诉之后没有继续上诉很有问题。 : 当时江苏省/南京市的高官出面,让双方庭外和解,还是让公众感觉司法不公正,做好 : 事没好报。如果当年彭宇上诉,二审改判彭宇无过错,无需赔偿,社会影响就会比现在 : 好的多。
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c****p 发帖数: 6474 | 54 法院出判决的话,既然认定证据确凿,那就应该在判决书上说明,
而不给出一堆按常理和本应该之类的说辞。
【在 R*******N 的大作中提到】 : 其实文中分析的很到位,双方都没否认是撞了,彭自己也没否认相撞,不过是强调是老 : 太撞了他,然后强调照片不能作原证。这个怕法院有这个权力决定。 : 所谓冤枉不过媒体误导而已,跟这次撞撵一个德行。
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D*a 发帖数: 6830 | 55 那徐老太要是急着上车踩空了,是不是告马路牙子去?
先下后上,她自己撞的怪谁。 |
t*******y 发帖数: 2000 | 56 so你觉得法官下面这个按常理,非常合逻辑了??
----"没撞人你干嘛做好事"
雷锋同志在九泉下情何以堪!咱两谁能力有问题???滑稽了,居然有帮法官的牛叉判决叫曲的
【在 a*****e 的大作中提到】 : 这就是你不懂了 : 刑事案件是可以做无罪假定的 : 就是说,哪怕99%的可能性都是某人杀人 : 但是又1%的可能性不是此人,就不能定罪。 : 但是民事是不能这么办的,民事上可以“按常理推断”来判断过失 : 如果没有这一条,很多恶人也得不到惩处了。 : 只不过这个案子的“常理”措辞很不合适,太挑战人的道德底线了。
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d*******8 发帖数: 3182 | 57 我建议车裂
【在 f****y 的大作中提到】 : 写着个文章的人如果不是脑残,就应该被剥皮 : youtube上有那个彭和一个伪造证据的派出所所长的当面对质,去看看,就知道那个南 : 京老太是多么的无耻 : 其实该清算的都要清算,像这个南京老太的家人和法院以及派出所的这些人,比杀人的 : 最行还要严重,破坏了整个社会的道德底线, : 坚决支持对这些人搞凌迟
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r***k 发帖数: 13586 | 58 按常理推断,两个行人之间随意撞一下,绝不可能发生很大的伤害。老太太的伤势之所
以很严重,应该是登车登到一半不小心摔下来所致。彭宇作为第一个下车的乘客,很可
能与急于上车的老太太发生碰撞,导致老太太登车失败摔落在地。但作为彭宇来说,本
来下车乘客就有优先权,且车门刚开无法对外面的状况作预判,谁也无法料到外面正好
有比较脆弱的人还急着往车上抢。所以本人认为彭宇不应承担任何责任。 |
j****l 发帖数: 3356 | 59 在中国,即使有优先权的规定,也还是靠抢的,抢到的有
简单说就是中国没有规矩
【在 r***k 的大作中提到】 : 按常理推断,两个行人之间随意撞一下,绝不可能发生很大的伤害。老太太的伤势之所 : 以很严重,应该是登车登到一半不小心摔下来所致。彭宇作为第一个下车的乘客,很可 : 能与急于上车的老太太发生碰撞,导致老太太登车失败摔落在地。但作为彭宇来说,本 : 来下车乘客就有优先权,且车门刚开无法对外面的状况作预判,谁也无法料到外面正好 : 有比较脆弱的人还急着往车上抢。所以本人认为彭宇不应承担任何责任。
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R*******N 发帖数: 7494 | 60 看来案情基本清楚,大家基本意见一致,就是彭和徐发生碰撞,导致徐跌倒致尾椎骨折。
那还冤什么呢,没媒体夸张得那么冤了,只不过彭坚持是徐主动撞的而已。徐主动撞,
按这个判,也大致不可能完全没责任。
【在 r***k 的大作中提到】 : 按常理推断,两个行人之间随意撞一下,绝不可能发生很大的伤害。老太太的伤势之所 : 以很严重,应该是登车登到一半不小心摔下来所致。彭宇作为第一个下车的乘客,很可 : 能与急于上车的老太太发生碰撞,导致老太太登车失败摔落在地。但作为彭宇来说,本 : 来下车乘客就有优先权,且车门刚开无法对外面的状况作预判,谁也无法料到外面正好 : 有比较脆弱的人还急着往车上抢。所以本人认为彭宇不应承担任何责任。
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r***k 发帖数: 13586 | 61 这老太太为了抢上车主动找你撞,你有什么责任?国内车那么挤,想躲都躲不了。
折。
【在 R*******N 的大作中提到】 : 看来案情基本清楚,大家基本意见一致,就是彭和徐发生碰撞,导致徐跌倒致尾椎骨折。 : 那还冤什么呢,没媒体夸张得那么冤了,只不过彭坚持是徐主动撞的而已。徐主动撞, : 按这个判,也大致不可能完全没责任。
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b*****k 发帖数: 483 | 62 所以继续往下看啊,有好多针对这句的补丁呢。
断章取义很没劲。。。。。。
俺以为最他妈缺德的是医院。为了这天价医药费,老百姓都can not afford “人品”
了。
【在 c***s 的大作中提到】 : 主要脑残点是这个吧 “如果不是彭宇撞的老太太,他完全不用送她去医院“ : zf本着人性本恶的原则判案,胡的八荣八耻有一条以团结互助为荣、以损人利己为耻, : 这个判词完全是不把胡的话放在眼里。
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GT 发帖数: 138 | 63 如果RoadforCN被人踩了一脚,对方因为踩了他而扭伤脚的话,他一定会给对方出医药
费吧.
【在 r***k 的大作中提到】 : 这老太太为了抢上车主动找你撞,你有什么责任?国内车那么挤,想躲都躲不了。 : : 折。
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h****n 发帖数: 3447 | 64 也就中国能出这么有意思的事情。
车上的人不能先下车,要让别人先上车。
这件事儿就像美国汽车追尾一样,要怪前面的车,怎么能停车的,没看到后面有车吗?
而且还是不禁撞的日本车。追尾了,当然是前面车的责任,而且要负责赔偿后面车的损
失。
【在 R*******N 的大作中提到】 : 看来案情基本清楚,大家基本意见一致,就是彭和徐发生碰撞,导致徐跌倒致尾椎骨折。 : 那还冤什么呢,没媒体夸张得那么冤了,只不过彭坚持是徐主动撞的而已。徐主动撞, : 按这个判,也大致不可能完全没责任。
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b*******m 发帖数: 5492 | 65 他的逻辑漏洞百出,随便什么地方捅一下就掉链子了,呵呵
【在 GT 的大作中提到】 : 如果RoadforCN被人踩了一脚,对方因为踩了他而扭伤脚的话,他一定会给对方出医药 : 费吧.
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g****t 发帖数: 4493 | 66 你们口口声声司法司法,不要拿法律当挡箭牌。土共本来就是人情大于法。你们要是徐
老太的儿子,会不会利用自己的职权干预司法公正?别站着说话不腰疼。说自己不会的
都是假的。在下面对贪官愤愤不平,上了台个个都是贪官。中国道德水平下降如此之快
,各位都有责任。 |
F*****t 发帖数: 2580 | 67 这事还真跟人情无关
判案的法官是个什么博士,进法院以后一直不被前任院长重视,没什么作为
新院长上任后,认为博士是人才,要给机会
这不,彭宇案发生了,院长就决定让博士露露脸
结果大家都看到了
【在 g****t 的大作中提到】 : 你们口口声声司法司法,不要拿法律当挡箭牌。土共本来就是人情大于法。你们要是徐 : 老太的儿子,会不会利用自己的职权干预司法公正?别站着说话不腰疼。说自己不会的 : 都是假的。在下面对贪官愤愤不平,上了台个个都是贪官。中国道德水平下降如此之快 : ,各位都有责任。
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l*********1 发帖数: 2971 | 68 说你可怜,你还真可怜。不说彭撞人了,你丫估计得得心病死。你丫长得营养不良的样
子根子就在这,容易偏激别人不依你容易犯心病,堵心。
你得多吃药,多休息。"是彭撞了人",每天你睡觉前喊个100遍.
折。
【在 R*******N 的大作中提到】 : 看来案情基本清楚,大家基本意见一致,就是彭和徐发生碰撞,导致徐跌倒致尾椎骨折。 : 那还冤什么呢,没媒体夸张得那么冤了,只不过彭坚持是徐主动撞的而已。徐主动撞, : 按这个判,也大致不可能完全没责任。
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c******4 发帖数: 4896 | 69 徐老太主动撞的,当然和彭没啥责任。
彭当时也比较郁闷,想想帮这老太一把吧,因为毕竟和自己撞了,也不知道自己要不要
承担多大的责任。。。。。。。。
谁知道这老太和她的儿子想,不能便宜的这小子,至少医药费得有人出了,然后就开始
索赔了呗。。。。 |
g****i 发帖数: 100 | 70 40% 也是比较合理的判罚。
不可否认在追求物质过程中,道德和精神被放在其次。潜意识里面,大家都很清楚。长
期累积下来的不满情绪甚至是负疚感,使得每个人包括媒体,放大一些本来很少数的现
象成一种普遍现象,从而造成大众的误解,进而加剧了这种人们对社会的悲观。这种悲
观情绪的后果更加严重,当事情挨到自己的时候人就会多了一个心眼,发生在别人身上
的时候,就会跳出来变本加厉的指责。如此恶性循环下去。
折。
【在 R*******N 的大作中提到】 : 看来案情基本清楚,大家基本意见一致,就是彭和徐发生碰撞,导致徐跌倒致尾椎骨折。 : 那还冤什么呢,没媒体夸张得那么冤了,只不过彭坚持是徐主动撞的而已。徐主动撞, : 按这个判,也大致不可能完全没责任。
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s********i 发帖数: 17328 | 71 it does not matter 谁撞了谁,法官的判罚和依据才是问题所在,“没撞人为啥送人
家去医院”即便是合理推测,也反映了社会现实。 |
R*******N 发帖数: 7494 | 72 这句话看怎么解了。彭推翻前面的供词,死活不认账,法官很可能烦了,说话就有点气。
【在 s********i 的大作中提到】 : it does not matter 谁撞了谁,法官的判罚和依据才是问题所在,“没撞人为啥送人 : 家去医院”即便是合理推测,也反映了社会现实。
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c******4 发帖数: 4896 | 73 没有证据就是没有证据,不能拿出按常理的那种荒谬论调来裁判。。。。。 |
s*8 发帖数: 1933 | 74 再次证明博士就是脑残,不过这个博士彭案后好像被降职到街道司法处了。
【在 F*****t 的大作中提到】 : 这事还真跟人情无关 : 判案的法官是个什么博士,进法院以后一直不被前任院长重视,没什么作为 : 新院长上任后,认为博士是人才,要给机会 : 这不,彭宇案发生了,院长就决定让博士露露脸 : 结果大家都看到了
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a*****i 发帖数: 268 | 75 这句话太主观了。老太婆倒下怎么不可能是绊倒?怎么不是自己撞车门上了?
“法官认为彭宇是撞人的人,首先是因为老太太是被外力撞倒而不是绊倒或滑倒
,双方并没有异议,而彭宇又是第一个下车的人,其撞倒老太太的可能性是比较大的”
【在 R*******N 的大作中提到】 : 这句话看怎么解了。彭推翻前面的供词,死活不认账,法官很可能烦了,说话就有点气。
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t*****o 发帖数: 4919 | 76 已经过世了
【在 R*******N 的大作中提到】 : 撞残废了,床上躺三年还没好,估计晚年就得这样过了。
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R*******N 发帖数: 7494 | 77 真的?彭宇威武,媒体威武啊。
【在 t*****o 的大作中提到】 : 已经过世了
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s***u 发帖数: 146 | 78 还是看看判决书把,判决书提到了老太自己有绊倒或滑到的可能,但双方都没有主张这
种可能,所以按照被撞倒了来判。
这个案子的判决书有很大问题,但绝不是“按常理推断不应该做好事”这么简单
判决书里有很多推断的地方
1.撞老太的人没逃走
2.彭撞老太的可能性最大
3.彭如果见义勇为,首先应该抓撞人的人,而不是扶老太(很牵强)
4.彭如果见义勇为,没必要送老太去医院(牵强,但当时老太儿子来了,所以不是完全
没道理)
5.彭如果见义勇为,应该讨要垫付的医药费(牵强,200多不是大数目,但不是完全没
道理)
6.彭在一审中没有提出自己是见义勇为,在二审中才提出。彭如果见义勇为,不可能一
开始不提,而在二审才提。(这个是我看判决书后最吃惊的一点,因为好像所有媒体报
道都没提到这点。如果这个事实成立,这个推断还是有道理的。)
【在 a*****i 的大作中提到】 : 这句话太主观了。老太婆倒下怎么不可能是绊倒?怎么不是自己撞车门上了? : “法官认为彭宇是撞人的人,首先是因为老太太是被外力撞倒而不是绊倒或滑倒 : ,双方并没有异议,而彭宇又是第一个下车的人,其撞倒老太太的可能性是比较大的”
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f********r 发帖数: 158 | |
T*******i 发帖数: 805 | 80 Agreed
【在 m****s 的大作中提到】 : 彭宇案导致恶劣的社会影响的主要原因是法官的理由--如果不是你撞的,你为什么要做 : 好事。这才是导致人情冷漠人人只顾自保的根本原因。 : 彭宇到底撞没撞徐老太,不是这一案件造成这么大轰动效应的根本原因。 : 法官在没有确凿证据的情况下就不该用这种理由下判,这个脑残的推理把中国人的道德 : 彻底击垮,让社会走向冷酷无情
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s**p 发帖数: 2771 | 81 RoadforCN不愧是高智商的毛轮
【在 f********r 的大作中提到】 : RoadforCN智商太tm惊人le.
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R*******N 发帖数: 7494 | 82 我老只是转帖,有意见找lamborbikini提,千万别给我发信。
【在 s**p 的大作中提到】 : RoadforCN不愧是高智商的毛轮
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