c*****t 发帖数: 520 | 1 Herzog发了题为“邓时代下马640工程,把军工科研人员卖给美国挣劳务费”的帖子。
我对这个帖子的题目的后半部分很不解,请Herzog提供证据。
Herzog的原贴链接如下:
http://www.mitbbs.com/article/Military/36668959_3.html
Herzog的帖子和标题的后半部分可能相关的内容如下:
“当美国了解到中国一直在搞导弹防御系统的时候,就要求中国协助编制美国的“星球
大战计划”。由于中国刚刚改革,大量军工企业转为民企,大量军工技术人员闲置。
在这种情况下,邓小平先生同意先后三批派遣总计870 多人的中国军工队伍为美国编制
计划。中国虽然拿到了一大笔劳务费,但最终损失巨大。因为在89年之后,这批军工技
术人员大部分都留在了美国,为美国服务。”
首先,Herzog的标题“把军工科研人员卖给美国挣劳务费”,看文章内容中并不成立。
请问Herzog:什么叫“把军工科研人员卖给美国”?按照您的逻辑,您如果自愿在外国
工作并领了工资,是否我们可以说:“Herzog自卖给外国挣工资?”我请求Herzog对他
文章题目中的“卖”字,作出详细的解释。
其次,Herzog还说道:“在89年之后,这批军工技术人员大部分都留在了美国,为美国
服务。”
我在1990年代听过我国航天技术人员的报告,也读过相关的报告文学。当时这些科研人
员的待遇并不高,和国外的同行相比差距明显,但是大部分人都在继续为国家奉献。我
和其他报告的听众,都是很感动的。
但是如果我们相信Herzog原文的说法,就要相信在870多名和导弹防御系统这类高精尖
项目有关的军工科研人员中,有“大部分”在公派出国交流时叛逃美国了。这是对国防
系统的科研人员的群体声誉的很严重的指控。我请求Herzog拿出切实可信的证据,而不
是无法查证的胡编乱造的网文。来支持自己的陈述。
坦率地说,我对Herzog的这篇文章的前半部分,即与“640 工程”的由来和终止相关的
基本事实或许还可以部分认同。但是我颇为怀疑文章的后半部分的真实性。因此我请求
Herzog在写如此严肃的论题时,给出确实的论据。 |
l**i 发帖数: 8144 | 2 你小学语文没及格? 还是太激动了 这么当五毛可不好
美国大使馆开车到中科院所航天院所拉人的事情 你不知道?
【在 c*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Herzog发了题为“邓时代下马640工程,把军工科研人员卖给美国挣劳务费”的帖子。 : 我对这个帖子的题目的后半部分很不解,请Herzog提供证据。 : Herzog的原贴链接如下: : http://www.mitbbs.com/article/Military/36668959_3.html : Herzog的帖子和标题的后半部分可能相关的内容如下: : “当美国了解到中国一直在搞导弹防御系统的时候,就要求中国协助编制美国的“星球 : 大战计划”。由于中国刚刚改革,大量军工企业转为民企,大量军工技术人员闲置。 : 在这种情况下,邓小平先生同意先后三批派遣总计870 多人的中国军工队伍为美国编制 : 计划。中国虽然拿到了一大笔劳务费,但最终损失巨大。因为在89年之后,这批军工技 : 术人员大部分都留在了美国,为美国服务。”
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k****r 发帖数: 9629 | 3 录象在哪儿?
【在 l**i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你小学语文没及格? 还是太激动了 这么当五毛可不好 : 美国大使馆开车到中科院所航天院所拉人的事情 你不知道?
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H****g 发帖数: 14447 | 4 本着”谁质疑谁举证“的原则,难道不是应该阁下先提供证据否认我文章里提到的这些
事情吗?
【在 c*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Herzog发了题为“邓时代下马640工程,把军工科研人员卖给美国挣劳务费”的帖子。 : 我对这个帖子的题目的后半部分很不解,请Herzog提供证据。 : Herzog的原贴链接如下: : http://www.mitbbs.com/article/Military/36668959_3.html : Herzog的帖子和标题的后半部分可能相关的内容如下: : “当美国了解到中国一直在搞导弹防御系统的时候,就要求中国协助编制美国的“星球 : 大战计划”。由于中国刚刚改革,大量军工企业转为民企,大量军工技术人员闲置。 : 在这种情况下,邓小平先生同意先后三批派遣总计870 多人的中国军工队伍为美国编制 : 计划。中国虽然拿到了一大笔劳务费,但最终损失巨大。因为在89年之后,这批军工技 : 术人员大部分都留在了美国,为美国服务。”
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l**i 发帖数: 8144 | 5 嘉定三屠的录像在哪?
【在 k****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 录象在哪儿?
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c*****t 发帖数: 520 | 6 我相信有外国,例如美国,招募我国航天科研人员的事件存在。我也相信我国航天系统
的科研人员之中,有去外国工作的案例,甚至其中可能包括有参与军方精密项目的人员。
但是Herzog的原贴是要表明:870 多名公派赴美参与导弹防御计划这类绝密军事项目的
竣工科研人员之中,“大部分”在公派过程中叛逃了。
我认为Herzog原贴的叙述,和您陈述的确实可能存在的事情,完全是不同级别的事件。
Herzog的陈述,或者该说指控,是非常严重的,我不敢相信。因此我请求Herzog给出确
实可信的论据以证明此事。
【在 l**i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你小学语文没及格? 还是太激动了 这么当五毛可不好 : 美国大使馆开车到中科院所航天院所拉人的事情 你不知道?
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c*****t 发帖数: 520 | 7 这里应该用的原则难道不是“谁主张谁举证”吗?
您质疑go88时,除了让对方提供证据外,自己提出过什么证据?
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/36586439.html
声明:我不相信富士康自杀的工人窃取了苹果产品的信息。但是我也没有看到您对此事
提供了什么证据。
【在 H****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 本着”谁质疑谁举证“的原则,难道不是应该阁下先提供证据否认我文章里提到的这些 : 事情吗?
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H****g 发帖数: 14447 | 8 那么你是替那个弯弯打抱不平来的?
【在 c*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这里应该用的原则难道不是“谁主张谁举证”吗? : 您质疑go88时,除了让对方提供证据外,自己提出过什么证据? : http://www.mitbbs.com/article_t/Military/36586439.html : 声明:我不相信富士康自杀的工人窃取了苹果产品的信息。但是我也没有看到您对此事 : 提供了什么证据。
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c*****t 发帖数: 520 | 9 我是觉得按照您的逻辑,应该对自己的文章中有关我国军工科研人员的声誉的陈述,提
出切实可信的论据。
至于富士康工人自杀事件,我并不很关心您和go88的争论。如果要我对此事发表看法,
我已经说过了。我不相信富士康自杀的工人窃取了苹果产品的信息。
【在 H****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那么你是替那个弯弯打抱不平来的?
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H****g 发帖数: 14447 | 10 你不要不好意思承认自己这个帖子就是针对我的。
不过也没关系,我就跟你讲讲这个军工科研挣劳务费的来源好了。
首先,这个说法的确是来自网贴,邓小平先生自己也不好意思写进正史啊。我原来贴过
的640工程揭秘网址是http://www.mitbbs.com/article_t/Military/36498023.html,而这个帖子里引用的出处是
文章1:星球大战计划背后,作者:素颜格格
http://wenyu.wen.blog.163.com/blog/static/884911262011825416471
素颜格格原话是:
”当美国人了解到中国一直在搞导弹防御系统的时候,就要求中国协助编制美国的“星球
大战计划”,两国要在这方面采取进一步的合作。美国人只要中国人的理念,也就是说
你把计划编制完成就行,至于武器的研制中国人不沾边。而当时由于中国刚刚改革,大
量的军工企业转为民企,因而大量的军工技术人员闲置。在这种情况下,邓同意先后三
批派遣总计870多人的一只中国军工队伍为美国编制计划,而美国则给了中国大量的劳
务费。中国虽然拿到了一大批钱,但最终损失巨大。因为在89年大风波之后,这批军工
技术人员大部分都留在了美国,为美国服务。”
当然,网上的帖子不见得可靠,所以这里也给你提供另外一个别的中美在航天军工领域
合作的旁证,你有时间可以顺藤摸瓜找找。或者等我有时间了找找。
宋健,是反导计划的主要参与者之一,也算是弹道导弹防御方面的专家,也是主管这方
面的航天部领导。640工程是78年底就决定裁减,比如说二院,只留很少的人,其他大
部分科研人员都不搞反导了。到了82年,航天部开会正式让640工程下马。只保留了激
光破坏原理和核电磁方面的两个课题,其他的640工程全部给砍掉了。
第二年,也就是83年,宋健就开始跟北京nasa在北京开会,畅谈中美科技合作,怎么合
作,我不知道。你说呢?
【在 c*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我是觉得按照您的逻辑,应该对自己的文章中有关我国军工科研人员的声誉的陈述,提 : 出切实可信的论据。 : 至于富士康工人自杀事件,我并不很关心您和go88的争论。如果要我对此事发表看法, : 我已经说过了。我不相信富士康自杀的工人窃取了苹果产品的信息。
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c*****t 发帖数: 520 | 11 Herzog发了题为“邓时代下马640工程,把军工科研人员卖给美国挣劳务费”的帖子。
我对这个帖子的题目的后半部分很不解,请Herzog提供证据。
Herzog的原贴链接如下:
http://www.mitbbs.com/article/Military/36668959_3.html
Herzog的帖子和标题的后半部分可能相关的内容如下:
“当美国了解到中国一直在搞导弹防御系统的时候,就要求中国协助编制美国的“星球
大战计划”。由于中国刚刚改革,大量军工企业转为民企,大量军工技术人员闲置。
在这种情况下,邓小平先生同意先后三批派遣总计870 多人的中国军工队伍为美国编制
计划。中国虽然拿到了一大笔劳务费,但最终损失巨大。因为在89年之后,这批军工技
术人员大部分都留在了美国,为美国服务。”
首先,Herzog的标题“把军工科研人员卖给美国挣劳务费”,看文章内容中并不成立。
请问Herzog:什么叫“把军工科研人员卖给美国”?按照您的逻辑,您如果自愿在外国
工作并领了工资,是否我们可以说:“Herzog自卖给外国挣工资?”我请求Herzog对他
文章题目中的“卖”字,作出详细的解释。
其次,Herzog还说道:“在89年之后,这批军工技术人员大部分都留在了美国,为美国
服务。”
我在1990年代听过我国航天技术人员的报告,也读过相关的报告文学。当时这些科研人
员的待遇并不高,和国外的同行相比差距明显,但是大部分人都在继续为国家奉献。我
和其他报告的听众,都是很感动的。
但是如果我们相信Herzog原文的说法,就要相信在870多名和导弹防御系统这类高精尖
项目有关的军工科研人员中,有“大部分”在公派出国交流时叛逃美国了。这是对国防
系统的科研人员的群体声誉的很严重的指控。我请求Herzog拿出切实可信的证据,而不
是无法查证的胡编乱造的网文。来支持自己的陈述。
坦率地说,我对Herzog的这篇文章的前半部分,即与“640 工程”的由来和终止相关的
基本事实或许还可以部分认同。但是我颇为怀疑文章的后半部分的真实性。因此我请求
Herzog在写如此严肃的论题时,给出确实的论据。 |
k****r 发帖数: 9629 | 12 录象在哪儿?
【在 l**i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你小学语文没及格? 还是太激动了 这么当五毛可不好 : 美国大使馆开车到中科院所航天院所拉人的事情 你不知道?
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H****g 发帖数: 14447 | 13 本着”谁质疑谁举证“的原则,难道不是应该阁下先提供证据否认我文章里提到的这些
事情吗?
【在 c*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Herzog发了题为“邓时代下马640工程,把军工科研人员卖给美国挣劳务费”的帖子。 : 我对这个帖子的题目的后半部分很不解,请Herzog提供证据。 : Herzog的原贴链接如下: : http://www.mitbbs.com/article/Military/36668959_3.html : Herzog的帖子和标题的后半部分可能相关的内容如下: : “当美国了解到中国一直在搞导弹防御系统的时候,就要求中国协助编制美国的“星球 : 大战计划”。由于中国刚刚改革,大量军工企业转为民企,大量军工技术人员闲置。 : 在这种情况下,邓小平先生同意先后三批派遣总计870 多人的中国军工队伍为美国编制 : 计划。中国虽然拿到了一大笔劳务费,但最终损失巨大。因为在89年之后,这批军工技 : 术人员大部分都留在了美国,为美国服务。”
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l**i 发帖数: 8144 | 14 嘉定三屠的录像在哪?
【在 k****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 录象在哪儿?
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c*****t 发帖数: 520 | 15 我相信有外国,例如美国,招募我国航天科研人员的事件存在。我也相信我国航天系统
的科研人员之中,有去外国工作的案例,甚至其中可能包括有参与军方精密项目的人员。
但是Herzog的原贴是要表明:870 多名公派赴美参与导弹防御计划这类绝密军事项目的
竣工科研人员之中,“大部分”在公派过程中叛逃了。
我认为Herzog原贴的叙述,和您陈述的确实可能存在的事情,完全是不同级别的事件。
Herzog的陈述,或者该说指控,是非常严重的,我不敢相信。因此我请求Herzog给出确
实可信的论据以证明此事。
【在 l**i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你小学语文没及格? 还是太激动了 这么当五毛可不好 : 美国大使馆开车到中科院所航天院所拉人的事情 你不知道?
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c*****t 发帖数: 520 | 16 这里应该用的原则难道不是“谁主张谁举证”吗?
您质疑go88时,除了让对方提供证据外,自己提出过什么证据?
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/36586439.html
声明:我不相信富士康自杀的工人窃取了苹果产品的信息。但是我也没有看到您对此事
提供了什么证据。
【在 H****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 本着”谁质疑谁举证“的原则,难道不是应该阁下先提供证据否认我文章里提到的这些 : 事情吗?
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H****g 发帖数: 14447 | 17 那么你是替那个弯弯打抱不平来的?
【在 c*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这里应该用的原则难道不是“谁主张谁举证”吗? : 您质疑go88时,除了让对方提供证据外,自己提出过什么证据? : http://www.mitbbs.com/article_t/Military/36586439.html : 声明:我不相信富士康自杀的工人窃取了苹果产品的信息。但是我也没有看到您对此事 : 提供了什么证据。
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c*****t 发帖数: 520 | 18 我是觉得按照您的逻辑,应该对自己的文章中有关我国军工科研人员的声誉的陈述,提
出切实可信的论据。
至于富士康工人自杀事件,我并不很关心您和go88的争论。如果要我对此事发表看法,
我已经说过了。我不相信富士康自杀的工人窃取了苹果产品的信息。
【在 H****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那么你是替那个弯弯打抱不平来的?
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H****g 发帖数: 14447 | 19 你不要不好意思承认自己这个帖子就是针对我的。
不过也没关系,我就跟你讲讲这个军工科研挣劳务费的来源好了。
首先,这个说法的确是来自网贴,邓小平先生自己也不好意思写进正史啊。我原来贴过
的640工程揭秘网址是http://www.mitbbs.com/article_t/Military/36498023.html,而这个帖子里引用的出处是
文章1:星球大战计划背后,作者:素颜格格
http://wenyu.wen.blog.163.com/blog/static/884911262011825416471
素颜格格原话是:
”当美国人了解到中国一直在搞导弹防御系统的时候,就要求中国协助编制美国的“星球
大战计划”,两国要在这方面采取进一步的合作。美国人只要中国人的理念,也就是说
你把计划编制完成就行,至于武器的研制中国人不沾边。而当时由于中国刚刚改革,大
量的军工企业转为民企,因而大量的军工技术人员闲置。在这种情况下,邓同意先后三
批派遣总计870多人的一只中国军工队伍为美国编制计划,而美国则给了中国大量的劳
务费。中国虽然拿到了一大批钱,但最终损失巨大。因为在89年大风波之后,这批军工
技术人员大部分都留在了美国,为美国服务。”
当然,网上的帖子不见得可靠,所以这里也给你提供另外一个别的中美在航天军工领域
合作的旁证,你有时间可以顺藤摸瓜找找。或者等我有时间了找找。
宋健,是反导计划的主要参与者之一,也算是弹道导弹防御方面的专家,也是主管这方
面的航天部领导。640工程是78年底就决定裁减,比如说二院,只留很少的人,其他大
部分科研人员都不搞反导了。到了82年,航天部开会正式让640工程下马。只保留了激
光破坏原理和核电磁方面的两个课题,其他的640工程全部给砍掉了。
第二年,也就是83年,宋健就开始跟北京nasa在北京开会,畅谈中美科技合作,怎么合
作,我不知道。你说呢?
【在 c*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我是觉得按照您的逻辑,应该对自己的文章中有关我国军工科研人员的声誉的陈述,提 : 出切实可信的论据。 : 至于富士康工人自杀事件,我并不很关心您和go88的争论。如果要我对此事发表看法, : 我已经说过了。我不相信富士康自杀的工人窃取了苹果产品的信息。
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c*****t 发帖数: 520 | 20 我没什么不好意思承认这个帖子是针对Herzog的。
我在题目里就写了:请Herzog提供证据。
即便宋健同志在1983年和NASA的人员开过会,谈过技术合作,难道能证以下说法?
870 多名和导弹防御系统这类高精尖项目有关的军工科研人员,在公派出国交流的过程
中有“大部分”叛逃了。
这个陈述很严重的,关系到军工系统科研人员的群体声誉。您不能凭着没根据的网文来
做这个指控吧。
您自称出身于军工系统,不晓得是您的长辈在军工系统工作,还是您本人也在军工系统
工作过。我奉劝您:对于可能有损军工系统科研人员的群体声誉的论题,如果没有确凿
证据,最好不要用确定的语气来发帖子。即便要谈这类论题,恐怕在详细查证的基础上
提供原文和自己的考证,声明这是有争议的问题,才算比较合适的态度。
你不要不好意思承认自己这个帖子就是针对我的。
不过也没关系,我就跟你讲讲这个军工科研挣劳务费的来源好了。
首先,这个说法的确是来自网贴,邓小平先生自己也不好意思写进正史啊。我原来贴过
的640工程揭秘网址是http://www.mitbbs.com/article_t/Military/36498023.html,而这个帖子里引用的出处是
文章1:星球大战计划背后,作者:素颜格格
http://wenyu.wen.blog.163.com/blog/static/884911262011825416471
素颜格格原话是:
”当美国人了解到中国一直在搞导弹防御系统的时候,就要求中国协助编制美国的“星球
大战计划”,两国要在这方面采取进一步的合作。美国人只要中国人的理念,也就是说
你把计划编制完成就行,至于武器的研制中国人不沾边。而当时由于中国刚刚改革,大
量的军工企业转为民企,因而大量的军工技术人员闲置。在这种情况下,邓同意先后三
批派遣总计870多人的一只中国军工队伍为美国编制计划,而美国则给了中国大量的劳
务费。中国虽然拿到了一大批钱,但最终损失巨大。因为在89年大风波之后,这批军工
技术人员大部分都留在了美国,为美国服务。”
当然,网上的帖子不见得可靠,所以这里也给你提供另外一个别的中美在航天军工领域
合作的旁证,你有时间可以顺藤摸瓜找找。或者等我有时间了找找。
宋健,是反导计划的主要参与者之一,也算是弹道导弹防御方面的专家,也是主管这方
面的航天部领导。640工程是78年底就决定裁减,比如说二院,只留很少的人,其他大
部分科研人员都不搞反导了。到了82年,航天部开会正式让640工程下马。只保留了激
光破坏原理和核电磁方面的两个课题,其他的640工程全部给砍掉了。
第二年,也就是83年,宋健就开始跟北京nasa在北京开会,畅谈中美科技合作,怎么合
作,我不知道。你说呢?
【在 H****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你不要不好意思承认自己这个帖子就是针对我的。 : 不过也没关系,我就跟你讲讲这个军工科研挣劳务费的来源好了。 : 首先,这个说法的确是来自网贴,邓小平先生自己也不好意思写进正史啊。我原来贴过 : 的640工程揭秘网址是http://www.mitbbs.com/article_t/Military/36498023.html,而这个帖子里引用的出处是 : 文章1:星球大战计划背后,作者:素颜格格 : http://wenyu.wen.blog.163.com/blog/static/884911262011825416471 : 素颜格格原话是: : ”当美国人了解到中国一直在搞导弹防御系统的时候,就要求中国协助编制美国的“星球 : 大战计划”,两国要在这方面采取进一步的合作。美国人只要中国人的理念,也就是说 : 你把计划编制完成就行,至于武器的研制中国人不沾边。而当时由于中国刚刚改革,大
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l**i 发帖数: 8144 | 21 关系到军工系统科研人员的群体声誉
你扯啥呢? 这些叛逃的能把现在发神舟的给抹黑了? 还是把你家邓先祖给抹黑了?
【在 c*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我没什么不好意思承认这个帖子是针对Herzog的。 : 我在题目里就写了:请Herzog提供证据。 : 即便宋健同志在1983年和NASA的人员开过会,谈过技术合作,难道能证以下说法? : 870 多名和导弹防御系统这类高精尖项目有关的军工科研人员,在公派出国交流的过程 : 中有“大部分”叛逃了。 : 这个陈述很严重的,关系到军工系统科研人员的群体声誉。您不能凭着没根据的网文来 : 做这个指控吧。 : 您自称出身于军工系统,不晓得是您的长辈在军工系统工作,还是您本人也在军工系统 : 工作过。我奉劝您:对于可能有损军工系统科研人员的群体声誉的论题,如果没有确凿 : 证据,最好不要用确定的语气来发帖子。即便要谈这类论题,恐怕在详细查证的基础上
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H****g 发帖数: 14447 | 22 你标题说的是让我提供“把军工科研人员卖给美国”的证据,对不对?我的帖子里以及
我引用的原帖里,都讲的很清楚,就是指邓小平时代让本国军工科研人员去美国,为美
国服务,89年以后这些人里不少人没有回国。这就是我的陈述。
你故意把我的原话翻译成““大部分叛逃”,并且替我说了如下这些话:”但是Herzog
的原贴是要表明:870 多名公派赴美参与导弹防御计划这类绝密军事项目的竣工科研人
员之中,“大部分”在公派过程中叛逃了。“ 我倒是奇怪了,我的观点就在帖子里摆
着,你要批判就请引用我的原帖,用得着你替我说明吗?你故意把我批邓的帖子篡改成
”我在指控科研人员叛逃“,不是搅混水是什么?这到底是我的观点还是你的恶意曲改
?如果是你的观点,你倒管我Herzog要证据,是大脑进水了吗?
其次,我已经提供了原帖出处,并且提供了佐证。liai网友也提供了佐证,你自己也承
认“相信有外国,例如美国,招募我国航天科研人员的事件存在。我也相信我国航天系
统的科研人员之中,有去外国工作的案例,甚至其中可能包括有参与军方精密项目的人
员“,那么你到底还在装什么疯卖什么傻?
http://www.mitbbs.com/article/Military/36672561_0.html
【在 c*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我没什么不好意思承认这个帖子是针对Herzog的。 : 我在题目里就写了:请Herzog提供证据。 : 即便宋健同志在1983年和NASA的人员开过会,谈过技术合作,难道能证以下说法? : 870 多名和导弹防御系统这类高精尖项目有关的军工科研人员,在公派出国交流的过程 : 中有“大部分”叛逃了。 : 这个陈述很严重的,关系到军工系统科研人员的群体声誉。您不能凭着没根据的网文来 : 做这个指控吧。 : 您自称出身于军工系统,不晓得是您的长辈在军工系统工作,还是您本人也在军工系统 : 工作过。我奉劝您:对于可能有损军工系统科研人员的群体声誉的论题,如果没有确凿 : 证据,最好不要用确定的语气来发帖子。即便要谈这类论题,恐怕在详细查证的基础上
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c*****t 发帖数: 520 | 23 请问公派到外国执行机密军事任务的人员,留在国外不回国,算不算叛逃?
870多名军工科研人员中的“大部分”留在美国,这个“大部分”的说法是否是你的帖
子中先提到的说法?
如果执行某个机密军事项目的人员“大部分”叛逃,这件事情和某些航天科研机构存在
转业去外国工作的人员,是同等性质的吗?
我再次请教您:您是否有确实的证据证明您的如下说法?
”在这种情况下,邓小平先生同意先后三批派遣总计870 多人的中国军工队伍为美国编制
计划。中国虽然拿到了一大笔劳务费,但最终损失巨大。因为在89年之后,这批军工技
术人员大部分都留在了美国,为美国服务。”
如果您没有证据,请您不要继续造谣。
Herzog
【在 H****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你标题说的是让我提供“把军工科研人员卖给美国”的证据,对不对?我的帖子里以及 : 我引用的原帖里,都讲的很清楚,就是指邓小平时代让本国军工科研人员去美国,为美 : 国服务,89年以后这些人里不少人没有回国。这就是我的陈述。 : 你故意把我的原话翻译成““大部分叛逃”,并且替我说了如下这些话:”但是Herzog : 的原贴是要表明:870 多名公派赴美参与导弹防御计划这类绝密军事项目的竣工科研人 : 员之中,“大部分”在公派过程中叛逃了。“ 我倒是奇怪了,我的观点就在帖子里摆 : 着,你要批判就请引用我的原帖,用得着你替我说明吗?你故意把我批邓的帖子篡改成 : ”我在指控科研人员叛逃“,不是搅混水是什么?这到底是我的观点还是你的恶意曲改 : ?如果是你的观点,你倒管我Herzog要证据,是大脑进水了吗? : 其次,我已经提供了原帖出处,并且提供了佐证。liai网友也提供了佐证,你自己也承
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x******g 发帖数: 33885 | |
l**i 发帖数: 8144 | 25 你真是邓家的? 居然来举报我 搞笑
【在 c*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Herzog发了题为“邓时代下马640工程,把军工科研人员卖给美国挣劳务费”的帖子。 : 我对这个帖子的题目的后半部分很不解,请Herzog提供证据。 : Herzog的原贴链接如下: : http://www.mitbbs.com/article/Military/36668959_3.html : Herzog的帖子和标题的后半部分可能相关的内容如下: : “当美国了解到中国一直在搞导弹防御系统的时候,就要求中国协助编制美国的“星球 : 大战计划”。由于中国刚刚改革,大量军工企业转为民企,大量军工技术人员闲置。 : 在这种情况下,邓小平先生同意先后三批派遣总计870 多人的中国军工队伍为美国编制 : 计划。中国虽然拿到了一大笔劳务费,但最终损失巨大。因为在89年之后,这批军工技 : 术人员大部分都留在了美国,为美国服务。”
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c*****t 发帖数: 520 | 26 你在造谣吗?我直到现在还没举报你。
难道MITBBS有什么不用写内容,就能举报某人的设置?
【在 l**i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你真是邓家的? 居然来举报我 搞笑
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H****g 发帖数: 14447 | 27 你很好笑啊,我的帖子里可是从来没有出现”叛逃“两个字,都是你自己说的,现在你
倒反过来问我”算不算叛逃“?当然你说了算喽。
至于你的其他问题,我都已经回答了。如果你认为我回答的有问题,就请指出那一句回
答不合你的意思,不要跟个复读机似的一遍遍重复,浪费围观群众的时间。
编制
【在 c*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 请问公派到外国执行机密军事任务的人员,留在国外不回国,算不算叛逃? : 870多名军工科研人员中的“大部分”留在美国,这个“大部分”的说法是否是你的帖 : 子中先提到的说法? : 如果执行某个机密军事项目的人员“大部分”叛逃,这件事情和某些航天科研机构存在 : 转业去外国工作的人员,是同等性质的吗? : 我再次请教您:您是否有确实的证据证明您的如下说法? : ”在这种情况下,邓小平先生同意先后三批派遣总计870 多人的中国军工队伍为美国编制 : 计划。中国虽然拿到了一大笔劳务费,但最终损失巨大。因为在89年之后,这批军工技 : 术人员大部分都留在了美国,为美国服务。” : 如果您没有证据,请您不要继续造谣。
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c*****t 发帖数: 520 | 28 您确实已经回答了我的问题。您承认了您原文来源于网贴,没有确实证据。
你后面说的宋健同志1983年和NASA开会,证明不了您原文所陈述的事情的真实性。
如果我们都同意以上观点,那么我觉得这个讨论可以结束了。
【在 H****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你很好笑啊,我的帖子里可是从来没有出现”叛逃“两个字,都是你自己说的,现在你 : 倒反过来问我”算不算叛逃“?当然你说了算喽。 : 至于你的其他问题,我都已经回答了。如果你认为我回答的有问题,就请指出那一句回 : 答不合你的意思,不要跟个复读机似的一遍遍重复,浪费围观群众的时间。 : : 编制
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s**********e 发帖数: 33562 | 29 毛轮这脸皮真是刚刚的。
【在 H****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 本着”谁质疑谁举证“的原则,难道不是应该阁下先提供证据否认我文章里提到的这些 : 事情吗?
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H****g 发帖数: 14447 | 30 呵呵,老虎肉不是最讲证据吗?快拿证据来打脸啊。
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 毛轮这脸皮真是刚刚的。
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i*****g 发帖数: 11893 | 31 这个应该是的,只不过有没用那么多人数就很难说了
这里的80后可能不知道历史
77-83年,TG派了很多人去美国进修,当然,你打赌都是拍胸脯作忠诚状的党员们
那个时候,一般都去最好的地方,去UC Berkerly, Columbia U都是3流了。这些人出
国前,是重要技术骨干,回国后,一般都是单位的技术骨干,邓党这30年的实际中层干
部。
但有更多的,就不回国了,以种种借口留在美国,那个时候,还没用自费一说,都是公
费留学的
那些人,主要是50后60后,可以想象,他们来美国后震精了,富裕和生活便利,让这些
乡巴佬着实心服口服。 |
l**i 发帖数: 8144 | 32 不是你举报 那就是你的同伙老大爷
我刚re完你的文革帖子 又被举报了
【在 c*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你在造谣吗?我直到现在还没举报你。 : 难道MITBBS有什么不用写内容,就能举报某人的设置?
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