d**0
发帖数: 984 | 1 讲的很精彩，包括问答部分都非常有货。４个多小时，建议大家都听听。我根据会议写
一下我觉得精彩的部分，可能有错误的地方
（一）苏联怎么解体。
1）美英制造假消息，诱使苏联军备竞赛，造成生产比例失调，军工（实际不能使用的
东西）占gdp的７０％。这时候苏联靠出口石油，用换来的美元进口其他产品，来补贴
不足。石油出口是苏联的生命线。
2）威胁欧洲，切断苏欧天然气管线，欧洲银行停止对苏优惠贷款
3）美元贬值２５％，使苏联用石油换来的美元购买力降低
4）指使沙特王室，增加石油产量，降低国际油价
结果：苏联石油出口换汇遭受重创，无法弥补生产比例失调，粮食和轻工产品不够的状
况。最终导致动荡解体。
（类比中国，忽悠使中国70%的gdp为钢筋水泥，同时打击提供充当生命线的制造业）
（二）日本经济停滞的二十五年
1）在美元贬值２５％的时候，美国通过种种手段（没讲是哪些手段），迫使或诱使日
元升值。造成日本制造业竞争力下降，经济收紧。
2）美国诱使日本央行用降低利率的手段促进经济发展
3）结果日本产业界在制造业不好做，但是贷款利率很低的情况下，纷纷转投房地产，
造成经济虚假繁荣，gdp高企
4）迫使日本同意华尔街进入日本金融市场，结果高盛进入后，捅破了资产泡沫，楼市
股市崩盘。
5）这时，日本政府犯了一个极大的错误，企图用搞基础设施建设的方法刺激经济（投
入130万亿日元），造成了极高的产能过剩。他举例说那时东京到一个什么地方平行修
了三条高速公路，没车跑。
结果：日本经济用了25年的萧条，来消化这次极大的错误投资。
（注：郎讲产能过剩，主要指在某一没有效益方面的过度投资，导致这部分畸形产能无
法消化，对中国来说是钢筋水泥）
（三）关于中国的四万亿
1）08年美国控制舆论盛赞中国“领先世界回暖”。
2）政府飘飘然，进一步增加投资。同时提出大国崛起等口号。
（郎自己说当时他要政府不要投资四万亿搞基建，而是把钱用在给企业免税。）
（四）中国政府破产论
1）地方政府过度投资，一年借贷20万亿，连国企借贷共36万亿
2）政府发行的城头债，全部违约，根本无法偿还利息，更不用说本金。
3）这其实就是主权债务危机，不过我们可以隐瞒不报。中国的每个省都是一个希腊，
各级政府全部还不起债。如果按透明财务制度，就已经破产了。
（五）中国股市暴跌与政府破产的联系
1）四月底云南债务危机爆发，同时四月底开始股市暴跌，
2）目前城头债交易全停，上海等在发行新债，用新债补旧债，饮鸩止渴。
3）为什么股市暴跌：购买城头债的都是机构投资人，他们的资金被政府债务套牢，无
法入股市，或者已经不敢入股市。媒体称所谓“流动性不足”
（六）民众财富缩水，民企将长期进入严冬
1）民众通过股票下跌，帮助政府买单过度基建投资
2）严重通货膨胀，让民众通过购买力降低，帮助政府买单过度基建投资
3）温家宝欧洲访问时说，腐败和通胀，将影响本党执政。腐败不可能解决，因此我党
会严打通胀。这让民企资金量断裂，并用这种形式帮助政府买单过度基建投资。
4）由于缺口过大，将要和日本类似，用长时间的萧条来买单。
（七）冰火论
1）中国债务危机，使股市探底，是为冰
2）民众财富缩水，减少消费，是为冰
3）民企环境恶化，减少生产，是为冰
4）14%的企业家干脆放弃生产，而进行破罐破摔式的疯狂消费，高档奢侈品市场火爆，
是为火。
5）目前是M型消费市场，高端火爆，中端的人都移到低端去了。
（八）问答，关于主要投资产品分析
1）黄金可由美国完全控制，是美国政府操纵美元价位的一种重要工具，因此不可预测。
2）大城市房地产：
2-1）房价是否上涨，由买方意愿决定。目前政府限购，打击买方，因此不会上升
2-2）房价是否下降，由卖方意愿决定。
2-2-1）其中，2/3的房市为二手房，卖方为户籍人口的市民。这部分人没有降价抛售的
意愿。
2-2-2）另1/3新房由地产商决定。目前，地产商进行的是逐步有序撤退，小地产商并没
有抛售，而是直接把地块卖给大地产商。而大地产商挺得住，所以也不必降价。
2-3）综上所述，近期大城市房价为横盘或小幅阴跌。
（九）四万亿和美国量化宽松的区别
1）中国为政府直接投资基础建设生产，导致更加畸形产能过剩
2）美国为给企业优惠，导致企业活力增强
（十）关于宏观调控的缺点
1）什么时候发生效果不知道
2）效果多大不知道
3）因此宏观调控要慎之又慎。
（十一）三个错误政策导致企业困境
1）小企业税负过重
2）小企业融资歧视
3）不合时宜的推出工资协商制度。
（十二）应该怎样拉动内需
拉动内需只有一种途径，就是增加企业利润。
原理：在同样生产规模下（gdp相同），利润增加了，工资多了，消费部分就多了。
直接投资基建不能拉动内需（因为没有改变生产/消费的比例）。
---------------------------------------------
总结-- 中国目前已经进入滞涨，所有政策全部失效，并且将长期陷入这种状态。 |
T******y
发帖数: 14506 | 2 顶
美国对付中国容易多了：美元贬值，人民币升值；石油资源上涨；父母官搬运财产。 |
h*****9
发帖数: 6643 | 3 总结得很好。 那些骂郎批郎的1，怕是根本就没去看过，更不要说去总结了。
【在 d**0 的大作中提到】
: 讲的很精彩，包括问答部分都非常有货。４个多小时，建议大家都听听。我根据会议写
: 一下我觉得精彩的部分，可能有错误的地方
: （一）苏联怎么解体。
: 1）美英制造假消息，诱使苏联军备竞赛，造成生产比例失调，军工（实际不能使用的
: 东西）占gdp的７０％。这时候苏联靠出口石油，用换来的美元进口其他产品，来补贴
: 不足。石油出口是苏联的生命线。
: 2）威胁欧洲，切断苏欧天然气管线，欧洲银行停止对苏优惠贷款
: 3）美元贬值２５％，使苏联用石油换来的美元购买力降低
: 4）指使沙特王室，增加石油产量，降低国际油价
: 结果：苏联石油出口换汇遭受重创，无法弥补生产比例失调，粮食和轻工产品不够的状
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f******i
发帖数: 4647 | 4 中国完蛋了
【在 d**0 的大作中提到】
: 讲的很精彩，包括问答部分都非常有货。４个多小时，建议大家都听听。我根据会议写
: 一下我觉得精彩的部分，可能有错误的地方
: （一）苏联怎么解体。
: 1）美英制造假消息，诱使苏联军备竞赛，造成生产比例失调，军工（实际不能使用的
: 东西）占gdp的７０％。这时候苏联靠出口石油，用换来的美元进口其他产品，来补贴
: 不足。石油出口是苏联的生命线。
: 2）威胁欧洲，切断苏欧天然气管线，欧洲银行停止对苏优惠贷款
: 3）美元贬值２５％，使苏联用石油换来的美元购买力降低
: 4）指使沙特王室，增加石油产量，降低国际油价
: 结果：苏联石油出口换汇遭受重创，无法弥补生产比例失调，粮食和轻工产品不够的状
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h*****9
发帖数: 6643 | 5 不会。 虽然中国领导人很腐败无能，中国精英很贪婪奢侈，但中国人民吃苦耐劳勤俭节约
会渡过难关的。
【在 f******i 的大作中提到】
: 中国完蛋了
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k********n
发帖数: 1819 | 6 这SB就是拾人牙慧的，而且莫名其妙的崇美。一边批4万亿，一边把Bernanke吹上天，
什么玩意。 |
E*o
发帖数: 128 | 7 这是一个比烂的世界，要说中国制造业萎缩，美国更提不起来
最后还是回到中国
郎这些批评，大多有道理，但是并不代表中国不行了
【在 d**0 的大作中提到】
: 讲的很精彩，包括问答部分都非常有货。４个多小时，建议大家都听听。我根据会议写
: 一下我觉得精彩的部分，可能有错误的地方
: （一）苏联怎么解体。
: 1）美英制造假消息，诱使苏联军备竞赛，造成生产比例失调，军工（实际不能使用的
: 东西）占gdp的７０％。这时候苏联靠出口石油，用换来的美元进口其他产品，来补贴
: 不足。石油出口是苏联的生命线。
: 2）威胁欧洲，切断苏欧天然气管线，欧洲银行停止对苏优惠贷款
: 3）美元贬值２５％，使苏联用石油换来的美元购买力降低
: 4）指使沙特王室，增加石油产量，降低国际油价
: 结果：苏联石油出口换汇遭受重创，无法弥补生产比例失调，粮食和轻工产品不够的状
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k********n
发帖数: 1819 | 8 补充一句，中国这次很可能要有大衰退，什么政权易手都不是不可能。这不是中国一家
的问题，中国问题还是相对最小的，但我对中国人的智慧没信心。
但跟这SB没关系，Y唱衰10几年了，不过是一天对两次的破表而已 |
G*****h
发帖数: 33134 | 9 说的很有道理啊，
中国停滞个十几二十年经济转型了以后如果能赶上小日本
那也不错
【在 d**0 的大作中提到】
: 讲的很精彩，包括问答部分都非常有货。４个多小时，建议大家都听听。我根据会议写
: 一下我觉得精彩的部分，可能有错误的地方
: （一）苏联怎么解体。
: 1）美英制造假消息，诱使苏联军备竞赛，造成生产比例失调，军工（实际不能使用的
: 东西）占gdp的７０％。这时候苏联靠出口石油，用换来的美元进口其他产品，来补贴
: 不足。石油出口是苏联的生命线。
: 2）威胁欧洲，切断苏欧天然气管线，欧洲银行停止对苏优惠贷款
: 3）美元贬值２５％，使苏联用石油换来的美元购买力降低
: 4）指使沙特王室，增加石油产量，降低国际油价
: 结果：苏联石油出口换汇遭受重创，无法弥补生产比例失调，粮食和轻工产品不够的状
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k****z
发帖数: 550 | 10 首先不是什么“城头债”，是“城投债”。
第二如果发新债还旧债就是饮耽止渴的话，那美国早就这样做了，美国的各个州政府也
早就这样做了。更不要说其它国家的政府。这说明郎这人对世界金融运行方式完全不懂
。怪不得说话上面没人听。
第三机构投资者资金被城投债吸收?他知不知道什么是机构投资者?地方政府向银行借钱
，不还的话也是银行坏账。就算银行坏账多，跟机构投资者有什么关系?难道政府向保
险公司借钱了?
感觉都是似是而非的东西，挑一般人不熟悉的金融概念“验证”自己的理论。跟现代金
融运行方式完全脱节。这种人只能忽悠一下不懂金融的老百姓，证监会银监会随便拉个
人出来就知道他啥也不懂。
当然，也可能是故意装不懂，吓死一个算一个。
【在 d**0 的大作中提到】
: 讲的很精彩，包括问答部分都非常有货。４个多小时，建议大家都听听。我根据会议写
: 一下我觉得精彩的部分，可能有错误的地方
: （一）苏联怎么解体。
: 1）美英制造假消息，诱使苏联军备竞赛，造成生产比例失调，军工（实际不能使用的
: 东西）占gdp的７０％。这时候苏联靠出口石油，用换来的美元进口其他产品，来补贴
: 不足。石油出口是苏联的生命线。
: 2）威胁欧洲，切断苏欧天然气管线，欧洲银行停止对苏优惠贷款
: 3）美元贬值２５％，使苏联用石油换来的美元购买力降低
: 4）指使沙特王室，增加石油产量，降低国际油价
: 结果：苏联石油出口换汇遭受重创，无法弥补生产比例失调，粮食和轻工产品不够的状
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c*********u
发帖数: 3128 | 11 证监会银监会就是装逼的人太多了，
故意把简单问题复杂化
【在 k****z 的大作中提到】
: 首先不是什么“城头债”，是“城投债”。
: 第二如果发新债还旧债就是饮耽止渴的话，那美国早就这样做了，美国的各个州政府也
: 早就这样做了。更不要说其它国家的政府。这说明郎这人对世界金融运行方式完全不懂
: 。怪不得说话上面没人听。
: 第三机构投资者资金被城投债吸收?他知不知道什么是机构投资者?地方政府向银行借钱
: ，不还的话也是银行坏账。就算银行坏账多，跟机构投资者有什么关系?难道政府向保
: 险公司借钱了?
: 感觉都是似是而非的东西，挑一般人不熟悉的金融概念“验证”自己的理论。跟现代金
: 融运行方式完全脱节。这种人只能忽悠一下不懂金融的老百姓，证监会银监会随便拉个
: 人出来就知道他啥也不懂。
|
T******y
发帖数: 14506 | 12 美国有全世界买单。
【在 k****z 的大作中提到】
: 首先不是什么“城头债”，是“城投债”。
: 第二如果发新债还旧债就是饮耽止渴的话，那美国早就这样做了，美国的各个州政府也
: 早就这样做了。更不要说其它国家的政府。这说明郎这人对世界金融运行方式完全不懂
: 。怪不得说话上面没人听。
: 第三机构投资者资金被城投债吸收?他知不知道什么是机构投资者?地方政府向银行借钱
: ，不还的话也是银行坏账。就算银行坏账多，跟机构投资者有什么关系?难道政府向保
: 险公司借钱了?
: 感觉都是似是而非的东西，挑一般人不熟悉的金融概念“验证”自己的理论。跟现代金
: 融运行方式完全脱节。这种人只能忽悠一下不懂金融的老百姓，证监会银监会随便拉个
: 人出来就知道他啥也不懂。
|
G*****h
发帖数: 33134 | 13 郎还是比较传统, 用的是以前的经济质量标准
现在的潮流是负债越多越有理
健康不健康不管了 |
d**0
发帖数: 984 | 14 机构投资者不光买股，也是买债吃利息的。
给你篇报道。
http://www.cs.com.cn/tzjj/14/20110808/
【在 k****z 的大作中提到】
: 首先不是什么“城头债”，是“城投债”。
: 第二如果发新债还旧债就是饮耽止渴的话，那美国早就这样做了，美国的各个州政府也
: 早就这样做了。更不要说其它国家的政府。这说明郎这人对世界金融运行方式完全不懂
: 。怪不得说话上面没人听。
: 第三机构投资者资金被城投债吸收?他知不知道什么是机构投资者?地方政府向银行借钱
: ，不还的话也是银行坏账。就算银行坏账多，跟机构投资者有什么关系?难道政府向保
: 险公司借钱了?
: 感觉都是似是而非的东西，挑一般人不熟悉的金融概念“验证”自己的理论。跟现代金
: 融运行方式完全脱节。这种人只能忽悠一下不懂金融的老百姓，证监会银监会随便拉个
: 人出来就知道他啥也不懂。
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l******t
发帖数: 55733 | 15 sb再总结1200条，中国也是一边抽脸一边从一个胜利走向另一个胜利 |
P******O
发帖数: 2397 | 16 这个要问江肥和猪消气去，这两个人在美国人面前都和奴才一样，底下人看得到的，也
就是从那个时候起，20来年的功夫，崇美可以说是深深植入到中国人脑子里了。
【在 k********n 的大作中提到】
: 这SB就是拾人牙慧的，而且莫名其妙的崇美。一边批4万亿，一边把Bernanke吹上天，
: 什么玩意。
|
g*********r
发帖数: 9366 | 17 中国有十三亿屁民勒紧裤腰带来买单
【在 T******y 的大作中提到】
: 美国有全世界买单。
|
d**0
发帖数: 984 | 18 他的意思是量化宽松是把钱给企业来救企业的。
四万亿的时候本来应该给制造业，结果政府给了本来已经过多的基建（2008年占50%GDP
），造成了更大的畸形（2010年占70%GDP）。结果最需要救助的制造业死了。
属于方向性错误。
【在 k********n 的大作中提到】
: 这SB就是拾人牙慧的，而且莫名其妙的崇美。一边批4万亿，一边把Bernanke吹上天，
: 什么玩意。
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k****z
发帖数: 550 | 19 你这片报道也说了机构投资城投债规模之小。“51家基金企业”，最大的持有17亿不到
。就算都是17亿，也才800多亿。而另一方面机构投入股市的钱是以“万亿”为单位的
。说城投债风险引起股市流动性紧缩是没有道理的。
【在 d**0 的大作中提到】
: 机构投资者不光买股，也是买债吃利息的。
: 给你篇报道。
: http://www.cs.com.cn/tzjj/14/20110808/
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h********n
发帖数: 1671 | 20 我觉得钢筋水泥GDP挺好的，都是看得见摸得着的实打实的东西，比拍电影强多了。那
些出口的东西只是换了一堆纸，钢筋水泥怎么说都是在中国的地盘上，谁也拿不走。
中国和日本不一样，日本没事修三条平行的高速公路，中国基础设施落后的地方多得是
，照现在这样再修一百年还差不多，只要掌握好平衡就行。 |
|
|
g******t
发帖数: 18158 | 21 你就是那个头天放话新疆根本不会有事，第二天就发生七·五屠杀的ID吧？你丫的反向
预测能力太强了。郎咸平天天神叨叨，大家本来也不太在意，你这么跑出来骂他，大家
真要为中国经济捏把汗了
【在 k********n 的大作中提到】
: 这SB就是拾人牙慧的，而且莫名其妙的崇美。一边批4万亿，一边把Bernanke吹上天，
: 什么玩意。
|
d**0
发帖数: 984 | 22 那是我没说清楚。
郎还说了政府信贷违约带来的心理冲击。被吓得不敢出手了
【在 k****z 的大作中提到】
: 你这片报道也说了机构投资城投债规模之小。“51家基金企业”，最大的持有17亿不到
: 。就算都是17亿，也才800多亿。而另一方面机构投入股市的钱是以“万亿”为单位的
: 。说城投债风险引起股市流动性紧缩是没有道理的。
|
r*********9
发帖数: 728 | 23 中国现在是很烂,
但是看看美国和欧洲,
这摊子更烂,
所谓没有最滥,只有更滥,
所以相比之下我觉得TG不会倒,
中国还是有机会的 |
h*****9
发帖数: 6643 | 24 Bernake比四万亿温JB当然要高明得多了。
【在 k********n 的大作中提到】
: 这SB就是拾人牙慧的，而且莫名其妙的崇美。一边批4万亿，一边把Bernanke吹上天，
: 什么玩意。
|
k********n
发帖数: 1819 | 25 这就更扯了。quantitative easing 是通过从primary dealer手里卖债卷来实现的，然
后祈望最终能渗透到实体经济，其结果大家都看到了。
中国直接投基建至少可以立即解决就业。
GDP
【在 d**0 的大作中提到】
: 他的意思是量化宽松是把钱给企业来救企业的。
: 四万亿的时候本来应该给制造业，结果政府给了本来已经过多的基建（2008年占50%GDP
: ），造成了更大的畸形（2010年占70%GDP）。结果最需要救助的制造业死了。
: 属于方向性错误。
|
x******g
发帖数: 33885 | 26 看来他是个白痴
拉动内需只有一种途径，就是增加企业利润。
【在 d**0 的大作中提到】
: 那是我没说清楚。
: 郎还说了政府信贷违约带来的心理冲击。被吓得不敢出手了
|
k*****o
发帖数: 1972 | |
k*****o
发帖数: 1972 | 28 破产不要紧，
关键是人民挺不挺的住，
所以维稳更重要。
先富们应该更为国效力才对 |
f******i
发帖数: 4647 | 29 先富都来美国了
【在 k*****o 的大作中提到】
: 破产不要紧，
: 关键是人民挺不挺的住，
: 所以维稳更重要。
: 先富们应该更为国效力才对
|
k*****o
发帖数: 1972 | 30 所以，
国内搞笑就搞笑到这点，
一堆p民给宰了，
嗨怕给先富们一脚踢下深渊
【在 f******i 的大作中提到】
: 先富都来美国了
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