R*******N
发帖数: 7494 | 1 为什么有的同志们总动辄喜欢让中国经历这些事，让6亿市民洗白一空，而今迈步重新
来？恕我不能理解。
我支持去年以来的调控，调控的目的应该是避免中国经济过山车，突然崩掉。但现在的
趋势显然相反，是在逼迫中国经济崩溃。有华尔街公开的做空中国计划在前，而国内企
业已开始成片倒闭了。这都是事实，为什么同志们都选择忽视？
郎咸平的评论再不靠谱，有的数据还是代表了趋势。这样形势下，政策缓一缓，调整一
下，难道不应该？把不合理的部分修正一下，比如说带户籍歧视的限购，这对中国经济
承受内外夹击是必须的。 |
h***i
发帖数: 89031 | 2 你个房托悲愤也没有用
【在 R*******N 的大作中提到】
: 为什么有的同志们总动辄喜欢让中国经历这些事，让6亿市民洗白一空，而今迈步重新
: 来？恕我不能理解。
: 我支持去年以来的调控，调控的目的应该是避免中国经济过山车，突然崩掉。但现在的
: 趋势显然相反，是在逼迫中国经济崩溃。有华尔街公开的做空中国计划在前，而国内企
: 业已开始成片倒闭了。这都是事实，为什么同志们都选择忽视？
: 郎咸平的评论再不靠谱，有的数据还是代表了趋势。这样形势下，政策缓一缓，调整一
: 下，难道不应该？把不合理的部分修正一下，比如说带户籍歧视的限购，这对中国经济
: 承受内外夹击是必须的。
|
R*******N
发帖数: 7494 | 3 呵呵，你悲愤也没用。我列的这些基本的问题，你都无法解释。你期望政府自己把经济
、股市、楼市一起调崩，政府影帝得多傻缺才按你们想法做。
【在 h***i 的大作中提到】
: 你个房托悲愤也没有用
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b*p
发帖数: 2208 | 4 早崩早超生.
美帝在这里死抗着托房市,迟早还得崩
【在 R*******N 的大作中提到】
: 为什么有的同志们总动辄喜欢让中国经历这些事，让6亿市民洗白一空，而今迈步重新
: 来？恕我不能理解。
: 我支持去年以来的调控，调控的目的应该是避免中国经济过山车，突然崩掉。但现在的
: 趋势显然相反，是在逼迫中国经济崩溃。有华尔街公开的做空中国计划在前，而国内企
: 业已开始成片倒闭了。这都是事实，为什么同志们都选择忽视？
: 郎咸平的评论再不靠谱，有的数据还是代表了趋势。这样形势下，政策缓一缓，调整一
: 下，难道不应该？把不合理的部分修正一下，比如说带户籍歧视的限购，这对中国经济
: 承受内外夹击是必须的。
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v****d
发帖数: 2300 | 5 有些可能就是自己吃饱就行，出卖老百姓抱大腿；
我们善意的揣度一下，有些可能被洗脑了， 正在为其伟大的理想而奋斗。
但，光明的世界从来不会籍由黑暗的途径达到。
【在 R*******N 的大作中提到】
: 为什么有的同志们总动辄喜欢让中国经历这些事，让6亿市民洗白一空，而今迈步重新
: 来？恕我不能理解。
: 我支持去年以来的调控，调控的目的应该是避免中国经济过山车，突然崩掉。但现在的
: 趋势显然相反，是在逼迫中国经济崩溃。有华尔街公开的做空中国计划在前，而国内企
: 业已开始成片倒闭了。这都是事实，为什么同志们都选择忽视？
: 郎咸平的评论再不靠谱，有的数据还是代表了趋势。这样形势下，政策缓一缓，调整一
: 下，难道不应该？把不合理的部分修正一下，比如说带户籍歧视的限购，这对中国经济
: 承受内外夹击是必须的。
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R*******N
发帖数: 7494 | 6 你们是希望中国早崩掉，我还是期盼美帝早崩，做个表率。
【在 b*p 的大作中提到】
: 早崩早超生.
: 美帝在这里死抗着托房市,迟早还得崩
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m********c
发帖数: 13337 | 7 记住，不符合美国核心利益的事情，对美国政府来说就是不能接受的，即便这事情是别
国的事情！
关键词：美国核心利益！
【在 R*******N 的大作中提到】
: 为什么有的同志们总动辄喜欢让中国经历这些事，让6亿市民洗白一空，而今迈步重新
: 来？恕我不能理解。
: 我支持去年以来的调控，调控的目的应该是避免中国经济过山车，突然崩掉。但现在的
: 趋势显然相反，是在逼迫中国经济崩溃。有华尔街公开的做空中国计划在前，而国内企
: 业已开始成片倒闭了。这都是事实，为什么同志们都选择忽视？
: 郎咸平的评论再不靠谱，有的数据还是代表了趋势。这样形势下，政策缓一缓，调整一
: 下，难道不应该？把不合理的部分修正一下，比如说带户籍歧视的限购，这对中国经济
: 承受内外夹击是必须的。
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j****n
发帖数: 7636 | 8 Chinese economy is far from heading towards a crash. It is actually still doing
pretty well.
【在 R*******N 的大作中提到】
: 为什么有的同志们总动辄喜欢让中国经历这些事，让6亿市民洗白一空，而今迈步重新
: 来？恕我不能理解。
: 我支持去年以来的调控，调控的目的应该是避免中国经济过山车，突然崩掉。但现在的
: 趋势显然相反，是在逼迫中国经济崩溃。有华尔街公开的做空中国计划在前，而国内企
: 业已开始成片倒闭了。这都是事实，为什么同志们都选择忽视？
: 郎咸平的评论再不靠谱，有的数据还是代表了趋势。这样形势下，政策缓一缓，调整一
: 下，难道不应该？把不合理的部分修正一下，比如说带户籍歧视的限购，这对中国经济
: 承受内外夹击是必须的。
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L*****G
发帖数: 12375 | 9 早崩早托生，因为爱中国，所以希望中国先崩，反正美国人也不可能在这个时候军事入
侵。
【在 R*******N 的大作中提到】
: 你们是希望中国早崩掉，我还是期盼美帝早崩，做个表率。
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v****d
发帖数: 2300 | 10 美帝也有3亿人啊
目前的局面是极少数金融集团联合操纵世界经济，联合剥削屁民造成的。
全世界哀鸿遍野，美国， 中国，欧洲， 非洲。。。
当然，美国现在是其老巢
【在 R*******N 的大作中提到】
: 你们是希望中国早崩掉，我还是期盼美帝早崩，做个表率。
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h***i
发帖数: 89031 | 11 扯那么多没有用
你就是房托
房价跌了
老百姓才能多买房，经济才能发展
【在 R*******N 的大作中提到】
: 呵呵，你悲愤也没用。我列的这些基本的问题，你都无法解释。你期望政府自己把经济
: 、股市、楼市一起调崩，政府影帝得多傻缺才按你们想法做。
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R*******N
发帖数: 7494 | 12 这时候你信统计局了，呵呵。
从77-97年，中国经济年年10%以上的增长，比台湾香港高多了。20年高速增长，结果跟
香港的人均GDP从7倍扩大到40倍。信统计局的，真不如信耶稣。
doing
【在 j****n 的大作中提到】
: Chinese economy is far from heading towards a crash. It is actually still doing
: pretty well.
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I*3
发帖数: 7012 | 13 你在哪里住啊? 美帝崩了, 你很high吗
【在 R*******N 的大作中提到】
: 你们是希望中国早崩掉，我还是期盼美帝早崩，做个表率。
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j****n
发帖数: 7636 | 14 The absolute number may be questionable but relative to themselves, I think
that they still have values. You really think that the economy is worse than
say previous "adjustment periods"?
【在 R*******N 的大作中提到】
: 这时候你信统计局了，呵呵。
: 从77-97年，中国经济年年10%以上的增长，比台湾香港高多了。20年高速增长，结果跟
: 香港的人均GDP从7倍扩大到40倍。信统计局的，真不如信耶稣。
:
: doing
|
R*******N
发帖数: 7494 | 15 如果说让大家多买房，就不应该限购。其实房价真能无损下跌也是好事，比如房子跌到
0元一套，甚而买一套倒贴100万。结果是什么？没人造楼了。过去计划经济就是免费送
，分配制，结果大家都经历过，有印象。最后还是市场经济彻底改变了住房条件，现在
年轻人毕业就要买大房，过去是40岁才能分个小2居。
所以不是说你多买房中国经济才能发展，而是你的经济有没有良性循环。企业都调垮了
，还有什么发展。中国房价不是自己长上去的，一是M2印钞机造成货币贬值，二是大家
货币收入快速增加。房子都卖出去了，说明有很多人买。
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯那么多没有用
: 你就是房托
: 房价跌了
: 老百姓才能多买房，经济才能发展
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a*****3
发帖数: 2305 | 16 其实很好理解阿， 本质 上和老毛的打土豪， 分田地一样啊，就是要求 财富均化。
可现在不可能 把人家的财富给分了， 但如果能让 人家的财富 缩水， 也是一种财富
均化的方式。
【在 R*******N 的大作中提到】
: 为什么有的同志们总动辄喜欢让中国经历这些事，让6亿市民洗白一空，而今迈步重新
: 来？恕我不能理解。
: 我支持去年以来的调控，调控的目的应该是避免中国经济过山车，突然崩掉。但现在的
: 趋势显然相反，是在逼迫中国经济崩溃。有华尔街公开的做空中国计划在前，而国内企
: 业已开始成片倒闭了。这都是事实，为什么同志们都选择忽视？
: 郎咸平的评论再不靠谱，有的数据还是代表了趋势。这样形势下，政策缓一缓，调整一
: 下，难道不应该？把不合理的部分修正一下，比如说带户籍歧视的限购，这对中国经济
: 承受内外夹击是必须的。
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b*p
发帖数: 2208 | 17 美帝崩了一半,现在在死抗. TG看着不妙,主动往下跳,希望就断条腿,要不再走得高点,
掉下来的话,就脑浆崩裂了
【在 R*******N 的大作中提到】
: 你们是希望中国早崩掉，我还是期盼美帝早崩，做个表率。
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g********w
发帖数: 2539 | 18 你再悲愤也没有用，手里烂十几套房子赶紧抛，开征房产税了就更悲愤了。房子都卖出
去了，说明有很多你这样的炒房投机客而已，现在打下去才知道刚需愿意出多少钱。
【在 R*******N 的大作中提到】
: 如果说让大家多买房，就不应该限购。其实房价真能无损下跌也是好事，比如房子跌到
: 0元一套，甚而买一套倒贴100万。结果是什么？没人造楼了。过去计划经济就是免费送
: ，分配制，结果大家都经历过，有印象。最后还是市场经济彻底改变了住房条件，现在
: 年轻人毕业就要买大房，过去是40岁才能分个小2居。
: 所以不是说你多买房中国经济才能发展，而是你的经济有没有良性循环。企业都调垮了
: ，还有什么发展。中国房价不是自己长上去的，一是M2印钞机造成货币贬值，二是大家
: 货币收入快速增加。房子都卖出去了，说明有很多人买。
|
R*******N
发帖数: 7494 | 19 你这个说到了实质，就是打着几百万新进城大学生的名义，洗劫6亿市民。老毛是打劫
少数富人，而且分土地后农民有田种，其实是解放生产力。而调控影帝是帮华尔街洗白
中国内需。
现在把6亿市民洗白，实际是新进城大学生也不傻，如果中国资产已不具投资价值，为
什么还往里跳？买价格只有10分之1的小产权不就行了，何必当冤大头。
【在 a*****3 的大作中提到】
: 其实很好理解阿， 本质 上和老毛的打土豪， 分田地一样啊，就是要求 财富均化。
: 可现在不可能 把人家的财富给分了， 但如果能让 人家的财富 缩水， 也是一种财富
: 均化的方式。
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R*******N
发帖数: 7494 | 20 呵呵，你眼红也没用。土共不傻缺，为了几个凤凰男收割6亿市民，纯属找不自在。
北京有三套以上的实际上就很少了，建委数据还是实打实的。拿少数那点税，除了平西
王作秀，没什么实际意义。
【在 g********w 的大作中提到】
: 你再悲愤也没有用，手里烂十几套房子赶紧抛，开征房产税了就更悲愤了。房子都卖出
: 去了，说明有很多你这样的炒房投机客而已，现在打下去才知道刚需愿意出多少钱。
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a*******m
发帖数: 14194 | 21 就凭你这翻来覆去的小人样，也配代表6亿市民？
滚你妈的蛋吧。
发信人: RoadforCN (真的勇士才敢直面扯淡的人生), 信区: Military
标 题: Re: 美国人都知道股市楼市崩溃不是好事
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 10 16:24:43 2011, 美东)
呵呵，你眼红也没用。土共不傻缺，为了几个凤凰男收割6亿市民，纯属找不自在。 |
R*******N
发帖数: 7494 | 22 凤凰男？自己对号入座了，呵呵。
你这种神经脆弱的，还是少上网为好。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 就凭你这翻来覆去的小人样，也配代表6亿市民？
: 滚你妈的蛋吧。
: 发信人: RoadforCN (真的勇士才敢直面扯淡的人生), 信区: Military
: 标 题: Re: 美国人都知道股市楼市崩溃不是好事
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 10 16:24:43 2011, 美东)
: 呵呵，你眼红也没用。土共不傻缺，为了几个凤凰男收割6亿市民，纯属找不自在。
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v****d
发帖数: 2300 | 23 calm down
喝口茶，看看舞蹈，听听音乐
没必要这么悲愤吧
【在 R*******N 的大作中提到】
: 凤凰男？自己对号入座了，呵呵。
: 你这种神经脆弱的，还是少上网为好。
|
s****i
发帖数: 5144 | 24 这一点最值得土共学习：永远把国家利益放在第一位。
不知道土共到底是学不会，还是根本就不想学？
【在 m********c 的大作中提到】
: 记住，不符合美国核心利益的事情，对美国政府来说就是不能接受的，即便这事情是别
: 国的事情！
: 关键词：美国核心利益！
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v****d
发帖数: 2300 | 25 美国核心利益就是美国国家利益？
好像未必
【在 s****i 的大作中提到】
: 这一点最值得土共学习：永远把国家利益放在第一位。
: 不知道土共到底是学不会，还是根本就不想学？
|
I*3
发帖数: 7012 | 26 现在有投资价值吗?
只有洗白了才具投资价值了.
【在 R*******N 的大作中提到】
: 凤凰男？自己对号入座了，呵呵。
: 你这种神经脆弱的，还是少上网为好。
|
v****d
发帖数: 2300 | 27 就是把老百姓的财富收刮了，让丫变穷，然后再来一轮？
【在 I*3 的大作中提到】
: 现在有投资价值吗?
: 只有洗白了才具投资价值了.
|
R*******N
发帖数: 7494 | 28 呵呵，这就是凤凰男呼唤调控的本质。上次没捞着，不行，调崩回来我也来捞一次。不
然就一哭二闹三上吊。
【在 v****d 的大作中提到】
: 就是把老百姓的财富收刮了，让丫变穷，然后再来一轮？
|
v****d
发帖数: 2300 | 29 捞完了被洗白， 然后再来一轮。
跟做猴子实验似的
【在 R*******N 的大作中提到】
: 呵呵，这就是凤凰男呼唤调控的本质。上次没捞着，不行，调崩回来我也来捞一次。不
: 然就一哭二闹三上吊。
|
r***a
发帖数: 2628 | 30 什么叫奔溃？
我老家的房子三年前2-3千一平
现在7-8千一平。
不调回去才是奔溃。 |
|
|
v****d
发帖数: 2300 | 31 已经被烤在架子上了， 调回去死路一条
调回去只不过是金融集团知道那些钱都是纸上谈兵的，丫自己手上收集的差不多了，把
老百姓手里的那些都销毁而已，以便继续游戏。
要断了这个游戏，就要hold住老百姓的财富，让丫的财富贬值。
当然了， 很多人会不同意。
【在 r***a 的大作中提到】
: 什么叫奔溃？
: 我老家的房子三年前2-3千一平
: 现在7-8千一平。
: 不调回去才是奔溃。
|
a****g
发帖数: 3027 | 32 该跳了。
小地方的价格三年前1700，现在3700。工资涨了个20%左右。
下调50%也很合理。 |
v****d
发帖数: 2300 | 33 这招狠毒就毒在， 丫不仅收集了既往的财富， 还预约了老百姓未来的财富。
所以我说，当前支配世界的这批金融寡头是最缺人性，最尊崇丛林法则的兽类
【在 v****d 的大作中提到】
: 已经被烤在架子上了， 调回去死路一条
: 调回去只不过是金融集团知道那些钱都是纸上谈兵的，丫自己手上收集的差不多了，把
: 老百姓手里的那些都销毁而已，以便继续游戏。
: 要断了这个游戏，就要hold住老百姓的财富，让丫的财富贬值。
: 当然了， 很多人会不同意。
|
R*******N
发帖数: 7494 | 34 问题是M2翻了多少倍，印钞机开着的，三年前的10万等于现在的多少？
【在 r***a 的大作中提到】
: 什么叫奔溃？
: 我老家的房子三年前2-3千一平
: 现在7-8千一平。
: 不调回去才是奔溃。
|
f*********0
发帖数: 2538 | 35 一方面中小微企业资金紧张，一方面海量民间资金无去处，最后都涌向银行和房地产，
压力很大。现在真正吃大亏的是银行，不是抄家。
【在 R*******N 的大作中提到】
: 为什么有的同志们总动辄喜欢让中国经历这些事，让6亿市民洗白一空，而今迈步重新
: 来？恕我不能理解。
: 我支持去年以来的调控，调控的目的应该是避免中国经济过山车，突然崩掉。但现在的
: 趋势显然相反，是在逼迫中国经济崩溃。有华尔街公开的做空中国计划在前，而国内企
: 业已开始成片倒闭了。这都是事实，为什么同志们都选择忽视？
: 郎咸平的评论再不靠谱，有的数据还是代表了趋势。这样形势下，政策缓一缓，调整一
: 下，难道不应该？把不合理的部分修正一下，比如说带户籍歧视的限购，这对中国经济
: 承受内外夹击是必须的。
|
c*****t
发帖数: 10738 | 36 中小微企业最大的问题不是资金紧张，而是利润不保。如果生意有钱赚，肯投资的人多
了去了。
【在 f*********0 的大作中提到】
: 一方面中小微企业资金紧张，一方面海量民间资金无去处，最后都涌向银行和房地产，
: 压力很大。现在真正吃大亏的是银行，不是抄家。
|
r**m
发帖数: 2823 | |
P**6
发帖数: 4699 | 38 一方面中小微企业确实资金紧张，因为从正规渠道贷款太难。另一方面，中小微企业在
如此高通胀高人工下，利润已经很薄，大概只能5%的样子。民间资本看不上，而中小微
企业又不可能提高偿付回报。所以中小微企业还是惨字一个。
【在 c*****t 的大作中提到】
: 中小微企业最大的问题不是资金紧张，而是利润不保。如果生意有钱赚，肯投资的人多
: 了去了。
|
b*******8
发帖数: 37364 | 39 听说您炒房套牢了，最近心情还好吧？
【在 R*******N 的大作中提到】
: 为什么有的同志们总动辄喜欢让中国经历这些事，让6亿市民洗白一空，而今迈步重新
: 来？恕我不能理解。
: 我支持去年以来的调控，调控的目的应该是避免中国经济过山车，突然崩掉。但现在的
: 趋势显然相反，是在逼迫中国经济崩溃。有华尔街公开的做空中国计划在前，而国内企
: 业已开始成片倒闭了。这都是事实，为什么同志们都选择忽视？
: 郎咸平的评论再不靠谱，有的数据还是代表了趋势。这样形势下，政策缓一缓，调整一
: 下，难道不应该？把不合理的部分修正一下，比如说带户籍歧视的限购，这对中国经济
: 承受内外夹击是必须的。
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R*******N
发帖数: 7494 | 40 呵呵，你看我在这狂灌水，不骂人。你说呢？
【在 b*******8 的大作中提到】
: 听说您炒房套牢了，最近心情还好吧？
|
|
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b*******8
发帖数: 37364 | 41 所谓崩溃让6亿市民洗白一空，完全扯淡。人人手里房子再，不套现也没用；大部分人
一起套现，又必然暴跌。这6亿人手里的天价数字，没有对应的实体经济财富，就是个
浮云。不然啥叫泡沫呢？本来就不存在的嘛 |
R*******N
发帖数: 7494 | 42 那按你这个逻辑，你可以把银行不用的钱都给我，最好再贷1000万一起给我。呵呵，反正
对你也没用。
为了自己牺牲掉别人都容易，动动嘴皮子道理就来了。什么时候自己能做牺牲，才算是让
人敬佩。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 所谓崩溃让6亿市民洗白一空，完全扯淡。人人手里房子再，不套现也没用；大部分人
: 一起套现，又必然暴跌。这6亿人手里的天价数字，没有对应的实体经济财富，就是个
: 浮云。不然啥叫泡沫呢？本来就不存在的嘛
|
b*******8
发帖数: 37364 | 43 你讨论的是微观个别行为。房价涨到天上，个别人套现当然获利很多，但是6亿人作为
整体能得利是不可能的，因为没有那么大的实体经济支撑。这里大多数都是看热闹的，
说白了就是吃饱了饭撑的来议论，跟你类似炒房的不多。大多数人讨论的是对天朝整体
经济利弊影响，不像你主要想着手里的几个坛坛罐罐，所以才会老想着牺牲自己牺牲别
人痛心不。
反正
是让
【在 R*******N 的大作中提到】
: 那按你这个逻辑，你可以把银行不用的钱都给我，最好再贷1000万一起给我。呵呵，反正
: 对你也没用。
: 为了自己牺牲掉别人都容易，动动嘴皮子道理就来了。什么时候自己能做牺牲，才算是让
: 人敬佩。
|
R*******N
发帖数: 7494 | 44 对整体的影响已经显现了吧，那么多企业倒闭。只不过刚开始，等来年小强接班，估计
就倒闭得差不多了。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 你讨论的是微观个别行为。房价涨到天上，个别人套现当然获利很多，但是6亿人作为
: 整体能得利是不可能的，因为没有那么大的实体经济支撑。这里大多数都是看热闹的，
: 说白了就是吃饱了饭撑的来议论，跟你类似炒房的不多。大多数人讨论的是对天朝整体
: 经济利弊影响，不像你主要想着手里的几个坛坛罐罐，所以才会老想着牺牲自己牺牲别
: 人痛心不。
:
: 反正
: 是让
|
r*******3
发帖数: 10886 | 45 除了房地产找不到新的经济支撑点了？俺纯纳闷，不抬杠
【在 R*******N 的大作中提到】
: 对整体的影响已经显现了吧，那么多企业倒闭。只不过刚开始，等来年小强接班，估计
: 就倒闭得差不多了。
|
R*******N
发帖数: 7494 | 46 这个得问影帝。
中国不容许民间银行，其实楼市就等于民间银行的功能。企业家有余钱去买房，需要钱
卖房，等于起到了类似现在民间高利贷的作用。
国有银行不给贷，又没民间银行贷，再用限购把楼市这个影子银行掐掉，民企不完蛋才
怪。
【在 r*******3 的大作中提到】
: 除了房地产找不到新的经济支撑点了？俺纯纳闷，不抬杠
|
i*****y
发帖数: 3449 | 47 房子根本就没有跌多少，顶多就是平盘而已。何来崩溃之说，中国人那么爱房子，就算
跌了也舍不得割肉，反正能出租，能住。怎么可能大量抛盘，以后顶多就是涨的慢而已
，总不能年年像０９年似的一翻翻一番吧。说真的全世界的房子都不好卖，就只有中国
的房子在狂涨。什么行业都不赚钱，就只有房地产赚钱。如果没有老温的十万亿天量信
贷，怎么可能会涨成这个样子，不要得了便宜还卖乖了。
【在 R*******N 的大作中提到】
: 为什么有的同志们总动辄喜欢让中国经历这些事，让6亿市民洗白一空，而今迈步重新
: 来？恕我不能理解。
: 我支持去年以来的调控，调控的目的应该是避免中国经济过山车，突然崩掉。但现在的
: 趋势显然相反，是在逼迫中国经济崩溃。有华尔街公开的做空中国计划在前，而国内企
: 业已开始成片倒闭了。这都是事实，为什么同志们都选择忽视？
: 郎咸平的评论再不靠谱，有的数据还是代表了趋势。这样形势下，政策缓一缓，调整一
: 下，难道不应该？把不合理的部分修正一下，比如说带户籍歧视的限购，这对中国经济
: 承受内外夹击是必须的。
|
t******r
发帖数: 8600 | 48 换个角度看问题：6亿市民哄抬房价，提前洗劫世世代代“新进城”的千万大学生和6亿
后进城的农民工。
【在 R*******N 的大作中提到】
: 你这个说到了实质，就是打着几百万新进城大学生的名义，洗劫6亿市民。老毛是打劫
: 少数富人，而且分土地后农民有田种，其实是解放生产力。而调控影帝是帮华尔街洗白
: 中国内需。
: 现在把6亿市民洗白，实际是新进城大学生也不傻，如果中国资产已不具投资价值，为
: 什么还往里跳？买价格只有10分之1的小产权不就行了，何必当冤大头。
|
t******r
发帖数: 8600 | 49 你爷爷没准儿比凤凰男还惨：北京胡洞里掏大粪的。
【在 R*******N 的大作中提到】
: 凤凰男？自己对号入座了，呵呵。
: 你这种神经脆弱的，还是少上网为好。
|
R*******N
发帖数: 7494 | 50 农民工没必要进城，至于大学生，可以买保障房。
以上海为例，房价涨这个跟印钞机有关，跟本地上海人愿望无关。涨价这个真不能怪土
著。
房款70%是政府收了，等于每个有房子的上海人给你们新进城的人捐了包括开发商利润
在内
的两套房房款。至于你没有拿到你应得的两套房，没必要抱怨上海土著不是？
猪八戒还知道不要倒打一耙。上海土著修了地铁轻轨机场欢迎你们这些高素质人才，还
一人自己住一套同时捐两套房给你们，你们要再有抱怨，也不能怨到上海人了吧？
【在 t******r 的大作中提到】
: 换个角度看问题：6亿市民哄抬房价，提前洗劫世世代代“新进城”的千万大学生和6亿
: 后进城的农民工。
|
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R*******N
发帖数: 7494 | 51 你太爷是干这个的？
【在 t******r 的大作中提到】
: 你爷爷没准儿比凤凰男还惨：北京胡洞里掏大粪的。
|
z***c
发帖数: 2959 | 52 你的品格极其低下，过去把温捧上天，现在把温踩到底，过去叫嚷国家利益，实则
是温的歪曲政策对你个人和家人有利。现在还是拿国家利益做借口，什么温家宝配合
华尔街。你几个月前怎么就没看明白温家宝早就在配合华尔街啦？
本来以为你是一小孩没见识，现在才知道也是50-60岁的人了，怎么还这么弱智。
和其他一直挺温的极少几个人，和绝大部分一直骂温家宝的人比，你的品格太低下了
【在 R*******N 的大作中提到】
: 为什么有的同志们总动辄喜欢让中国经历这些事，让6亿市民洗白一空，而今迈步重新
: 来？恕我不能理解。
: 我支持去年以来的调控，调控的目的应该是避免中国经济过山车，突然崩掉。但现在的
: 趋势显然相反，是在逼迫中国经济崩溃。有华尔街公开的做空中国计划在前，而国内企
: 业已开始成片倒闭了。这都是事实，为什么同志们都选择忽视？
: 郎咸平的评论再不靠谱，有的数据还是代表了趋势。这样形势下，政策缓一缓，调整一
: 下，难道不应该？把不合理的部分修正一下，比如说带户籍歧视的限购，这对中国经济
: 承受内外夹击是必须的。
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R*******N
发帖数: 7494 | 53 房子跌不跌不重要，主要是限购阻止了民间资本流动。
其实楼市好比是民间资金流动的动脉，私企有富裕资金流入楼市，需要花钱了再卖房从楼
市出来。现在实际是民间资金充裕，但限购掐掉了民间资金流动的动脉，所以冲击很大。
放开限购，但限购的必须全款，不给贷款即可。这样民间富裕资金会通过楼市进入产业，
有房的富人则通过出售楼房获取资金，启动生产。不需要政府多投一分钱，就既解决了民
企资金链，又回收人民币，减少通货膨胀压力，一举两得。
再掐着民间资金动脉不放，中国民企经济全盘崩。
【在 i*****y 的大作中提到】
: 房子根本就没有跌多少，顶多就是平盘而已。何来崩溃之说，中国人那么爱房子，就算
: 跌了也舍不得割肉，反正能出租，能住。怎么可能大量抛盘，以后顶多就是涨的慢而已
: ，总不能年年像０９年似的一翻翻一番吧。说真的全世界的房子都不好卖，就只有中国
: 的房子在狂涨。什么行业都不赚钱，就只有房地产赚钱。如果没有老温的十万亿天量信
: 贷，怎么可能会涨成这个样子，不要得了便宜还卖乖了。
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R*********r
发帖数: 1855 | 54 该信还得信，1.1^20=6.7，官方数据同期总和通胀率大约是5倍，
【在 R*******N 的大作中提到】
: 这时候你信统计局了，呵呵。
: 从77-97年，中国经济年年10%以上的增长，比台湾香港高多了。20年高速增长，结果跟
: 香港的人均GDP从7倍扩大到40倍。信统计局的，真不如信耶稣。
:
: doing
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j****n
发帖数: 7636 | 55 等于每个有房子的上海人给你们新进城的人捐了包括开发商利润在内的两套房房款。
即使这个是真的也不等于可以要求新来的人也捐两套房款哪？还是涨了价以后的房款。
这算啥道理。
【在 R*******N 的大作中提到】
: 农民工没必要进城，至于大学生，可以买保障房。
: 以上海为例，房价涨这个跟印钞机有关，跟本地上海人愿望无关。涨价这个真不能怪土
: 著。
: 房款70%是政府收了，等于每个有房子的上海人给你们新进城的人捐了包括开发商利润
: 在内
: 的两套房房款。至于你没有拿到你应得的两套房，没必要抱怨上海土著不是？
: 猪八戒还知道不要倒打一耙。上海土著修了地铁轻轨机场欢迎你们这些高素质人才，还
: 一人自己住一套同时捐两套房给你们，你们要再有抱怨，也不能怨到上海人了吧？
|
R*******N
发帖数: 7494 | 56 房价涨这个跟印钞机有关，跟本地上海人愿望无关。
早几年上海人民就热情地捐了两套房给你们后来的大学生人才，你们应问政府上海人民
捐的房子在哪，直接领两套转手原价卖一套都行。
【在 j****n 的大作中提到】
: 等于每个有房子的上海人给你们新进城的人捐了包括开发商利润在内的两套房房款。
: 即使这个是真的也不等于可以要求新来的人也捐两套房款哪？还是涨了价以后的房款。
: 这算啥道理。
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j****n
发帖数: 7636 | 57 房子降价不就是这个效果？ 不降价就是逼人接着捐，更多的捐嘛。
【在 R*******N 的大作中提到】
: 房价涨这个跟印钞机有关，跟本地上海人愿望无关。
: 早几年上海人民就热情地捐了两套房给你们后来的大学生人才，你们应问政府上海人民
: 捐的房子在哪，直接领两套转手原价卖一套都行。
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g*********r
发帖数: 9366 | 58 这个捐两套房是咋回事？
【在 R*******N 的大作中提到】
: 房价涨这个跟印钞机有关，跟本地上海人愿望无关。
: 早几年上海人民就热情地捐了两套房给你们后来的大学生人才，你们应问政府上海人民
: 捐的房子在哪，直接领两套转手原价卖一套都行。
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s**m
发帖数: 340 | 59 这话说的。
是个人就知道枪毙不是好事。那为什么中国还不废除死刑？
是个人就知道蹲监狱不是好事，那为什么全世界没有一个国家废除监狱？
如果楼市崩溃，难道是那些现在说楼市应该崩溃的人造成的？还是那些认为楼价越高越
好的人造成的？
因果要分清楚好不好。
你说的那些，然道不可能是经济过热的结果？没有人喜欢这个结果，它还是来了，又能
怎么样》
【在 R*******N 的大作中提到】
: 为什么有的同志们总动辄喜欢让中国经历这些事，让6亿市民洗白一空，而今迈步重新
: 来？恕我不能理解。
: 我支持去年以来的调控，调控的目的应该是避免中国经济过山车，突然崩掉。但现在的
: 趋势显然相反，是在逼迫中国经济崩溃。有华尔街公开的做空中国计划在前，而国内企
: 业已开始成片倒闭了。这都是事实，为什么同志们都选择忽视？
: 郎咸平的评论再不靠谱，有的数据还是代表了趋势。这样形势下，政策缓一缓，调整一
: 下，难道不应该？把不合理的部分修正一下，比如说带户籍歧视的限购，这对中国经济
: 承受内外夹击是必须的。
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b*******8
发帖数: 37364 | 60 这得怪当初爆炒房地产，绑牢了经济。泡沫大了，不破也得破，早晚要破。想要相关企
业在泡沫破之前转行不现实，不破，谁会主动转啊？
【在 R*******N 的大作中提到】
: 对整体的影响已经显现了吧，那么多企业倒闭。只不过刚开始，等来年小强接班，估计
: 就倒闭得差不多了。
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s**m
发帖数: 340 | 61 打劫6亿市民的是房地产发展商吧。中国房产，如果房价是虚高，那么这6亿市民的财产
在签合同的那一刻就被洗劫了，现在不过是兑现而已。
你说的情况，只有在房价不是虚高，是基本真实的，被认为打压，才有可能如你分析所
得出的结论。
【在 R*******N 的大作中提到】
: 你这个说到了实质，就是打着几百万新进城大学生的名义，洗劫6亿市民。老毛是打劫
: 少数富人，而且分土地后农民有田种，其实是解放生产力。而调控影帝是帮华尔街洗白
: 中国内需。
: 现在把6亿市民洗白，实际是新进城大学生也不傻，如果中国资产已不具投资价值，为
: 什么还往里跳？买价格只有10分之1的小产权不就行了，何必当冤大头。
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R*******N
发帖数: 7494 | 62
房子跌不跌对民企不重要，企业倒闭主要是限购阻止了民间资本流动。对于民企，就算房
子跌个20%，只要能兑出钱救企业就行。现在一限购，等于存款全被没收。有资金的不能
通过房产交易放出去，有房子的不能通过转让房子套现
楼市好比是民间资金流动的动脉，私企有富裕资金流入楼市，需要花钱了再卖房从楼市
出来。现在实际是民间资金充裕，但限购掐掉了民间资金流动的动脉，所以冲击很大。
放开限购，但限购的必须全款，不给贷款即可。这样民间富裕资金会通过楼市进入产业，
有房的富人则通过出售楼房获取资金，启动生产。不需要政府多投一分钱，就既解决了民
企资金链，又回收人民币，减少通货膨胀压力，一举两得。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 这得怪当初爆炒房地产，绑牢了经济。泡沫大了，不破也得破，早晚要破。想要相关企
: 业在泡沫破之前转行不现实，不破，谁会主动转啊？
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b*******8
发帖数: 37364 | 63 那你提个法子，有巨大泡沫都不会破，等效于无中生有产生物质价值。得炸药经济奖都
不够，物理化学奖都能连得10次。
算房
不能
业，
了民
【在 R*******N 的大作中提到】
:
: 房子跌不跌对民企不重要，企业倒闭主要是限购阻止了民间资本流动。对于民企，就算房
: 子跌个20%，只要能兑出钱救企业就行。现在一限购，等于存款全被没收。有资金的不能
: 通过房产交易放出去，有房子的不能通过转让房子套现
: 楼市好比是民间资金流动的动脉，私企有富裕资金流入楼市，需要花钱了再卖房从楼市
: 出来。现在实际是民间资金充裕，但限购掐掉了民间资金流动的动脉，所以冲击很大。
: 放开限购，但限购的必须全款，不给贷款即可。这样民间富裕资金会通过楼市进入产业，
: 有房的富人则通过出售楼房获取资金，启动生产。不需要政府多投一分钱，就既解决了民
: 企资金链，又回收人民币，减少通货膨胀压力，一举两得。
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d****o
发帖数: 32610 | 64 MD已经在实践了 不断创造新的泡沫就行了
当然很考操作，一不小心还是得破
【在 b*******8 的大作中提到】
: 那你提个法子，有巨大泡沫都不会破，等效于无中生有产生物质价值。得炸药经济奖都
: 不够，物理化学奖都能连得10次。
:
: 算房
: 不能
: 业，
: 了民
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R*******N
发帖数: 7494 | 65 中国楼价涨是政府印钞机所致，不是买房市民的错，这个都同意吧？
只要不限购，其他怎么调控都行。现在楼市类似民企的民间银行，民企基本没资格去国
有银行贷款融资。你把民企资金链掐掉，就为了几个进城大学生爽？
政府管好自己的金融政策，而不应用行政手段没收民企资产，把自己的过错转移给民企。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 那你提个法子，有巨大泡沫都不会破，等效于无中生有产生物质价值。得炸药经济奖都
: 不够，物理化学奖都能连得10次。
:
: 算房
: 不能
: 业，
: 了民
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N******K
发帖数: 10202 | 66 哈哈哈哈哈哈哈
越看这个贴 我越想笑
【在 R*******N 的大作中提到】
: 为什么有的同志们总动辄喜欢让中国经历这些事，让6亿市民洗白一空，而今迈步重新
: 来？恕我不能理解。
: 我支持去年以来的调控，调控的目的应该是避免中国经济过山车，突然崩掉。但现在的
: 趋势显然相反，是在逼迫中国经济崩溃。有华尔街公开的做空中国计划在前，而国内企
: 业已开始成片倒闭了。这都是事实，为什么同志们都选择忽视？
: 郎咸平的评论再不靠谱，有的数据还是代表了趋势。这样形势下，政策缓一缓，调整一
: 下，难道不应该？把不合理的部分修正一下，比如说带户籍歧视的限购，这对中国经济
: 承受内外夹击是必须的。
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s****i
发帖数: 5144 | 67 连这事你也能扯上凤凰男？你和凤凰男有仇？
【在 R*******N 的大作中提到】
: 呵呵，这就是凤凰男呼唤调控的本质。上次没捞着，不行，调崩回来我也来捞一次。不
: 然就一哭二闹三上吊。
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s**m
发帖数: 340 | 68 民企资金链 这个观点我赞同。但是，我觉得大问题是房地产吸纳了太多的资金，银行
的钱都拿去炒地盖楼了，产业界就没水了。为什么房地产这么吸金呢？原因之一是地方
政府推动啊。发展房地产才能够卖地，卖地才能够来钱。而为了发展房地产，就必须维
持高房价。这个关系应该没有大错把
企。
【在 R*******N 的大作中提到】
: 中国楼价涨是政府印钞机所致，不是买房市民的错，这个都同意吧？
: 只要不限购，其他怎么调控都行。现在楼市类似民企的民间银行，民企基本没资格去国
: 有银行贷款融资。你把民企资金链掐掉，就为了几个进城大学生爽？
: 政府管好自己的金融政策，而不应用行政手段没收民企资产，把自己的过错转移给民企。
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i*****g
发帖数: 11893 | 69 楼主烧饼，有时间在这里哭求裸求TG给你钱，
就把房子卖了
不要在这里JJWW |
R*******N
发帖数: 7494 | 70 这是关键。政府推卸印钞责任，祸及民企导致企业大规模破产，这是好事？
当然，有屁股完全决定脑子的，不可理喻。
【在 s**m 的大作中提到】
: 民企资金链 这个观点我赞同。但是，我觉得大问题是房地产吸纳了太多的资金，银行
: 的钱都拿去炒地盖楼了，产业界就没水了。为什么房地产这么吸金呢？原因之一是地方
: 政府推动啊。发展房地产才能够卖地，卖地才能够来钱。而为了发展房地产，就必须维
: 持高房价。这个关系应该没有大错把
:
: 企。
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D*****n
发帖数: 363 | 71 这又是哈佛、耶鲁等学校灌输的垃圾经济理论吧？楼市崩溃是天大的好事，其实
比天还大。崩溃了才买得起，才解决老百姓的实际问题。 |
s**m
发帖数: 340 | 72 不光是印钞，而是资金流向有问题。印钞不过让这个问题更加严重而已。
为什么有这个资金流向问题？
因为政府官员的主要资源之一就是土地。要把这个资源变成个人利益，就是房地产。
简单地说，这个是政改问题，不是简单的经济问题。
不多说了，小将们又要急了。
【在 R*******N 的大作中提到】
: 这是关键。政府推卸印钞责任，祸及民企导致企业大规模破产，这是好事？
: 当然，有屁股完全决定脑子的，不可理喻。
|
i****k
发帖数: 804 | 73 你在讲的那个政府至少现在还是共产党主政的。1949年发生过什么你知道吧？
企。
【在 R*******N 的大作中提到】
: 中国楼价涨是政府印钞机所致，不是买房市民的错，这个都同意吧？
: 只要不限购，其他怎么调控都行。现在楼市类似民企的民间银行，民企基本没资格去国
: 有银行贷款融资。你把民企资金链掐掉，就为了几个进城大学生爽？
: 政府管好自己的金融政策，而不应用行政手段没收民企资产，把自己的过错转移给民企。
|
i****k
发帖数: 804 | 74 如果政府不印钞，很容易，人民币汇率立刻上调10%即可。可以肯定的是民企08年死得
更快，范围更大，更彻底。三年前政府印钞的目的最终不是为几个民企，而是为了保就
业。
中国高房价问题的根本，一在于供需失衡（所谓日益增长的物质需要和生产力之间的矛
盾），二在于社会分配失衡。前者是无法立刻解决的。要根本解决供需平衡，除了增加
土地和住房生产供应，更重要的是减小地区间经济发展差距和城乡差距，让全国各地人
民可以在本地就业而无需蜂拥到北上广深和沿海城市。
社会分配失衡是政府可以解决的。加大保障房供应和调控限价限购，降低贫富分化对住
房这个民生必需品的需求扭曲，就是着眼于这一问题。
民企在中国经济发展中有重要作用，但是共产党从来没有对经济命脉松过手--所有战略
行业，包括金融（尤其是金融），均是国企垄断行业。民企所占产业多是高风险产业：
年景好的时候高回报，年景不好的时候死翘翘，很正常。
你看问题基本上站在民企业主和房产投资者的角度。你觉得这代表了50%中国人的利益
？在这个错误判断的基础上，当然只能得出错误的结论。
【在 R*******N 的大作中提到】
: 这是关键。政府推卸印钞责任，祸及民企导致企业大规模破产，这是好事？
: 当然，有屁股完全决定脑子的，不可理喻。
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e******o
发帖数: 757 | 75 她站在她屁股的角度
【在 i****k 的大作中提到】
: 如果政府不印钞，很容易，人民币汇率立刻上调10%即可。可以肯定的是民企08年死得
: 更快，范围更大，更彻底。三年前政府印钞的目的最终不是为几个民企，而是为了保就
: 业。
: 中国高房价问题的根本，一在于供需失衡（所谓日益增长的物质需要和生产力之间的矛
: 盾），二在于社会分配失衡。前者是无法立刻解决的。要根本解决供需平衡，除了增加
: 土地和住房生产供应，更重要的是减小地区间经济发展差距和城乡差距，让全国各地人
: 民可以在本地就业而无需蜂拥到北上广深和沿海城市。
: 社会分配失衡是政府可以解决的。加大保障房供应和调控限价限购，降低贫富分化对住
: 房这个民生必需品的需求扭曲，就是着眼于这一问题。
: 民企在中国经济发展中有重要作用，但是共产党从来没有对经济命脉松过手--所有战略
|
s**m
发帖数: 340 | 76 这个不能同意。根本不是没有房子。这些年盖了那么多的高楼，可是人口又没有暴涨。
进城的农民工也不是买房子的主力。如果是供需问题，那么在需求没有实质跳跃的情况
下，供应有大幅度上涨，房价应该下跌啊？
关键在于，中国人对居住条件的欲望被刺激起来了。这才是房价疯长的关键之一。是谁
刺激的呢？此外，就是炒作。相当大的一批房子是被炒家拿走了，要么空关，要么出租
。炒客的投机行为为什么能够横行呢？还有一大块，及时被拆迁，人为制造的需求。老
房子没有了，当然必须买新房了。谁在大规模制造拆迁呢？
在中国，任何潮流的兴起，除了64，没有政府在背后的默许几乎是不可能的。而房价的
高涨，谁不知道是政府，特别是地方政府在纵容和支持。地方政府卖地挣钱，卖工程肥
私，工程越多个人收入越多。而要把这个过程持续下去，就必须有人接盘，所以房价不
许跌，刺激人们买房的忽悠不能少，炒客更要支持。这么多的工程，全部都是靠银行贷
款开工，没有政府的背景，可能么？
地方政府这种为了地方利益个人利益疯狂把泡沫吹大，结果根本不是减少所谓的社会分
配失衡，而是加剧这个问题。现在的中国富豪有多少不和房地产相关？20年前又有多少
相关？何必奢言什么解决分配失衡呢。
房地产泡沫，说穿了就是地方政府权力过大，监督太少，国有土地资源被少数人用来牟
取私利造成的。不解决这个问题，不解决中国的吏治问题，不限制市长县长们向土地伸
手的权力，这个问题是永远不会解决的。
【在 i****k 的大作中提到】
: 如果政府不印钞，很容易，人民币汇率立刻上调10%即可。可以肯定的是民企08年死得
: 更快，范围更大，更彻底。三年前政府印钞的目的最终不是为几个民企，而是为了保就
: 业。
: 中国高房价问题的根本，一在于供需失衡（所谓日益增长的物质需要和生产力之间的矛
: 盾），二在于社会分配失衡。前者是无法立刻解决的。要根本解决供需平衡，除了增加
: 土地和住房生产供应，更重要的是减小地区间经济发展差距和城乡差距，让全国各地人
: 民可以在本地就业而无需蜂拥到北上广深和沿海城市。
: 社会分配失衡是政府可以解决的。加大保障房供应和调控限价限购，降低贫富分化对住
: 房这个民生必需品的需求扭曲，就是着眼于这一问题。
: 民企在中国经济发展中有重要作用，但是共产党从来没有对经济命脉松过手--所有战略
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l**t
发帖数: 6971 | 77 其实温家宝应该把房价炒到一千万人民币一平米，彻底牺牲几个凤凰男，造福六亿市民
。有了一千万一平米的房子，中国什么都不用干了，立马就是宇宙第一强国。 |
l*****u
发帖数: 12114 | 78 根本没有读懂中国任何政策的目的。
【在 R*******N 的大作中提到】
: 为什么有的同志们总动辄喜欢让中国经历这些事，让6亿市民洗白一空，而今迈步重新
: 来？恕我不能理解。
: 我支持去年以来的调控，调控的目的应该是避免中国经济过山车，突然崩掉。但现在的
: 趋势显然相反，是在逼迫中国经济崩溃。有华尔街公开的做空中国计划在前，而国内企
: 业已开始成片倒闭了。这都是事实，为什么同志们都选择忽视？
: 郎咸平的评论再不靠谱，有的数据还是代表了趋势。这样形势下，政策缓一缓，调整一
: 下，难道不应该？把不合理的部分修正一下，比如说带户籍歧视的限购，这对中国经济
: 承受内外夹击是必须的。
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t*******d
发帖数: 1845 | 79 6亿市民又被楼主代表了
真要是自己买了房住的管它房价涨跌,只有像lz这样炒房的才担心降价吧 |
H***N
发帖数: 373 | 80 中国楼市是人类历史上的奇迹。 这与国人疯狂的赌博传统有关。
坚决打掉楼市，还人类一片净土。
别他妈JJWW 民企倒闭什么的。 天垮不了。老百姓活得更好。 |
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n*********o
发帖数: 574 | 81 美国经历不能套用在中国吧
比如股市，中国股市和经济并没有太大联系，美国则严重依赖股市
楼市也一样，中国人从来都是以自有房产为稳定的目标，美国人不是这样
所以楼市如果一直上涨，会引发严重的群体事件
至于下跌，你能指望那些有产阶级革命么？从来无产阶级是革命最坚决的
所以土工不怕，只要不惹恼了无产阶级就可以了
其他阶层，都是欺软怕硬的
【在 R*******N 的大作中提到】
: 为什么有的同志们总动辄喜欢让中国经历这些事，让6亿市民洗白一空，而今迈步重新
: 来？恕我不能理解。
: 我支持去年以来的调控，调控的目的应该是避免中国经济过山车，突然崩掉。但现在的
: 趋势显然相反，是在逼迫中国经济崩溃。有华尔街公开的做空中国计划在前，而国内企
: 业已开始成片倒闭了。这都是事实，为什么同志们都选择忽视？
: 郎咸平的评论再不靠谱，有的数据还是代表了趋势。这样形势下，政策缓一缓，调整一
: 下，难道不应该？把不合理的部分修正一下，比如说带户籍歧视的限购，这对中国经济
: 承受内外夹击是必须的。
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a**9
发帖数: 879 | 82 只要楼市不跌成负资产就不怕
就怕跌成负资产，无产阶级见了负资产阶级也是要缩脖子的
【在 n*********o 的大作中提到】
: 美国经历不能套用在中国吧
: 比如股市，中国股市和经济并没有太大联系，美国则严重依赖股市
: 楼市也一样，中国人从来都是以自有房产为稳定的目标，美国人不是这样
: 所以楼市如果一直上涨，会引发严重的群体事件
: 至于下跌，你能指望那些有产阶级革命么？从来无产阶级是革命最坚决的
: 所以土工不怕，只要不惹恼了无产阶级就可以了
: 其他阶层，都是欺软怕硬的
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i****k
发帖数: 804 | 83 早知道会有人拿炒房，政府，地产商之类的来说事。
供应方利益分配（政府，开发商），和需求方内部如何寻租和损耗（炒房客）的细节，
都不影响供需平衡的本质。纠结于细枝末节，只能一叶障目而不见本质。
【在 s**m 的大作中提到】
: 这个不能同意。根本不是没有房子。这些年盖了那么多的高楼，可是人口又没有暴涨。
: 进城的农民工也不是买房子的主力。如果是供需问题，那么在需求没有实质跳跃的情况
: 下，供应有大幅度上涨，房价应该下跌啊？
: 关键在于，中国人对居住条件的欲望被刺激起来了。这才是房价疯长的关键之一。是谁
: 刺激的呢？此外，就是炒作。相当大的一批房子是被炒家拿走了，要么空关，要么出租
: 。炒客的投机行为为什么能够横行呢？还有一大块，及时被拆迁，人为制造的需求。老
: 房子没有了，当然必须买新房了。谁在大规模制造拆迁呢？
: 在中国，任何潮流的兴起，除了64，没有政府在背后的默许几乎是不可能的。而房价的
: 高涨，谁不知道是政府，特别是地方政府在纵容和支持。地方政府卖地挣钱，卖工程肥
: 私，工程越多个人收入越多。而要把这个过程持续下去，就必须有人接盘，所以房价不
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s**m
发帖数: 340 | 84 早知道会有人拿供需平衡说事，所以我给你分析了你的供需平衡里面政府和炒房的角色
阿。
你要么否认我提出的 供需平衡出现的问题是政府和炒房造成的 这个观点，要么就不要
夸夸其谈什么“细枝末节”。给你具体的分析，就说是“细枝末节”，然到只有无的放
矢的空口白牙才算是洞穿本质？ |
s**m
发帖数: 340 | 85 你的这个供需平衡，是不是给出点证据阿，比如，为什么人口没有大跳跃，房子数量大
跳跃，反而导致供不应求阿？这些不能算是“细枝末节”吧？
对了，炒房算不算需方啊？我强调炒房，好像也不违反你的供需原则阿？我说的购房欲
望的提高，好像也不违反你的供需原则阿？好像我说的都是对你的供需原则的具体分析
阿，怎么到了你这你都成了“细枝末节”，那么，你的供需原则的主干是些什么东西呢？
【在 i****k 的大作中提到】
: 早知道会有人拿炒房，政府，地产商之类的来说事。
: 供应方利益分配（政府，开发商），和需求方内部如何寻租和损耗（炒房客）的细节，
: 都不影响供需平衡的本质。纠结于细枝末节，只能一叶障目而不见本质。
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s*****e
发帖数: 531 | 86 明明是把炒房市民洗白，关其他人什么事？如果是自住房，1千万和1万有什么区别，除
非卖了变现，那又是炒房乐。房子炒下去，国家才真的崩溃，泡泡越大崩的越惨。不关
是从收入比，还是租售比，美国的楼市泡泡比中国小多了，要不中国富人干吗跑来美国
买？可叹普通炒房市民总是做不劳而获的美梦，又没有富人的眼光和信息，套牢了也只
能到网上闹了，对了，还可以去砸售楼处。或者革命？有产阶级恐怕没这个勇气。
【在 R*******N 的大作中提到】
: 为什么有的同志们总动辄喜欢让中国经历这些事，让6亿市民洗白一空，而今迈步重新
: 来？恕我不能理解。
: 我支持去年以来的调控，调控的目的应该是避免中国经济过山车，突然崩掉。但现在的
: 趋势显然相反，是在逼迫中国经济崩溃。有华尔街公开的做空中国计划在前，而国内企
: 业已开始成片倒闭了。这都是事实，为什么同志们都选择忽视？
: 郎咸平的评论再不靠谱，有的数据还是代表了趋势。这样形势下，政策缓一缓，调整一
: 下，难道不应该？把不合理的部分修正一下，比如说带户籍歧视的限购，这对中国经济
: 承受内外夹击是必须的。
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i****k
发帖数: 804 | 87 你说对了。炒房，购房欲望提高等等这些现象，的确不违反供需原则。政府和开发商之
间的利益分配也不违反。所以才说这些是细枝末节。因为这些细枝末节内部无论如何分
配，都不影响宏观供需关系。宏观供需关系不改变，所有的政策调控就只能改变利益分
配和增加各种寻租机会。
给你举个例子：所谓“炒房”的刺激需求就是一个本末倒置的概念。在信息平衡的情况
下，炒房的唯一动机是因为市场上存在过量需求。所以，纠结于谁在炒房什么的在宏观
毫无意义。如果没有根本的供不应求，也就不会有炒房套利的可能。
再举个例子，说政府纵容房价高涨也完全是扯淡。莫非政府拿枪顶在脑袋上让你买房？
成交之日，一个愿打，一个愿挨。至于你交了钱以后政府和开发商如何三七分账，和你
愿意出多少钱没有一毛钱的关系。你买房时的竞争对手不是政府，也不是开发商，是你
旁边那个也揣着七大姑八大姨存折的买家。
呢？
【在 s**m 的大作中提到】
: 你的这个供需平衡，是不是给出点证据阿，比如，为什么人口没有大跳跃，房子数量大
: 跳跃，反而导致供不应求阿？这些不能算是“细枝末节”吧？
: 对了，炒房算不算需方啊？我强调炒房，好像也不违反你的供需原则阿？我说的购房欲
: 望的提高，好像也不违反你的供需原则阿？好像我说的都是对你的供需原则的具体分析
: 阿，怎么到了你这你都成了“细枝末节”，那么，你的供需原则的主干是些什么东西呢？
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s**m
发帖数: 340 | 88 你还是在回避问题啊。到底这个供需关系怎么导致房价上涨啊？
政府掌握土地资源和金融手段，这两者是房地产的最关键因素吧。我有指出了政府有推
动房地产的动力。好了，动机有了，手段也有了，下面就是看你怎么忽悠了。政府忽悠
地产开发的事情不少吧。
至于炒房是否刺激需求，这个你下的否定结论未免太武断了。以股票为例，就算一个很
差劲的股票，只要炒家操作得当，也可以股价飞涨。当然最后还是要跌下来的，但是炒
家已经立场。现在的房产泡沫不就是这样么？国内买房的里面，至少有2到3成是炒房的
吧，我说得都比较保守。你看看大城市里面的新高楼有相当一部分是无人的。本来平衡
的市场，比如100个人需要100套房，然后有110套房源。按道理，房价是上不去的。但
是，如果100个买家里面有1个是炒家，他一下子买了30套房子，那么剩下的99人就只有
80套房子了。那么房价立刻上升。那30套被囤积的房子怎么办呢？炒家不在乎啊，反正
他是贷款买房，房价上升，出手一套挣一套，就算不能市场价出手，还可以通过各种手
段从银行套现，反正高房价放在那，本来值100万的房子被炒到150万，他怎么都能变现
。到最后他大批现钞到手，银行手里一堆泡沫房。现在房地产泡沫出问题，银行想上吊
都没绳子。
炒房团对房地产的影响好像不是什么新闻，都是房地产的常识，好像到了你这里都成了
细枝末节。
【在 i****k 的大作中提到】
: 你说对了。炒房，购房欲望提高等等这些现象，的确不违反供需原则。政府和开发商之
: 间的利益分配也不违反。所以才说这些是细枝末节。因为这些细枝末节内部无论如何分
: 配，都不影响宏观供需关系。宏观供需关系不改变，所有的政策调控就只能改变利益分
: 配和增加各种寻租机会。
: 给你举个例子：所谓“炒房”的刺激需求就是一个本末倒置的概念。在信息平衡的情况
: 下，炒房的唯一动机是因为市场上存在过量需求。所以，纠结于谁在炒房什么的在宏观
: 毫无意义。如果没有根本的供不应求，也就不会有炒房套利的可能。
: 再举个例子，说政府纵容房价高涨也完全是扯淡。莫非政府拿枪顶在脑袋上让你买房？
: 成交之日，一个愿打，一个愿挨。至于你交了钱以后政府和开发商如何三七分账，和你
: 愿意出多少钱没有一毛钱的关系。你买房时的竞争对手不是政府，也不是开发商，是你
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R*******N
发帖数: 7494 | 89 你这个假设不成立，现在北京住宅总量4亿平米，在京常住人口得奔3500万，包括韩国
人台湾人等。平均一人10平米，还是按建筑面积算的。
牛刀教总喜欢鼓动患不均，结果牛刀自己就屯了好几套房。
【在 s**m 的大作中提到】
: 你还是在回避问题啊。到底这个供需关系怎么导致房价上涨啊？
: 政府掌握土地资源和金融手段，这两者是房地产的最关键因素吧。我有指出了政府有推
: 动房地产的动力。好了，动机有了，手段也有了，下面就是看你怎么忽悠了。政府忽悠
: 地产开发的事情不少吧。
: 至于炒房是否刺激需求，这个你下的否定结论未免太武断了。以股票为例，就算一个很
: 差劲的股票，只要炒家操作得当，也可以股价飞涨。当然最后还是要跌下来的，但是炒
: 家已经立场。现在的房产泡沫不就是这样么？国内买房的里面，至少有2到3成是炒房的
: 吧，我说得都比较保守。你看看大城市里面的新高楼有相当一部分是无人的。本来平衡
: 的市场，比如100个人需要100套房，然后有110套房源。按道理，房价是上不去的。但
: 是，如果100个买家里面有1个是炒家，他一下子买了30套房子，那么剩下的99人就只有
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s**m
发帖数: 340 | 90 牛刀教？？什么东西。
不过，你的这个数据可以说明北京房子供不应求，这点我认可。但是，这应该不是其他
城市的情况吧？比如我知道徐州无锡等等城市有相当多的空关房。
【在 R*******N 的大作中提到】
: 你这个假设不成立，现在北京住宅总量4亿平米，在京常住人口得奔3500万，包括韩国
: 人台湾人等。平均一人10平米，还是按建筑面积算的。
: 牛刀教总喜欢鼓动患不均，结果牛刀自己就屯了好几套房。
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s**m
发帖数: 340 | 91 此外，你的数据不能否定：炒房加剧供需不平衡从而推高房价 这个观点。在供需不平
衡的前提下，炒房的有更大的炒作余地。
【 在 RoadforCN (真的勇士才敢直面扯淡的人生) 的大作中提到: 】 |
R*******N
发帖数: 7494 | 92 那你比如直接回到分房的时代好了。分房的时代是不要你出钱，但你得排到40岁才能有
一套小2居。
全世界来看，发达国家人均首次购房是在35-40，中国现在都奔25去了，很多才20岁的
还没走出校园就开始购房，任何国家也无法承受这样的奇特消费习惯。所以房价高点不
是坏事，有5%的炒房是住房市场经济健康的体现。试想想，没有炒房的，外地人上哪租
房子住？
【在 s**m 的大作中提到】
: 此外，你的数据不能否定：炒房加剧供需不平衡从而推高房价 这个观点。在供需不平
: 衡的前提下，炒房的有更大的炒作余地。
: 【 在 RoadforCN (真的勇士才敢直面扯淡的人生) 的大作中提到: 】
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i****k
发帖数: 804 | 93 我不是回避问题，而是觉得经济101不需要解释。只要一个市场供需总量在那里，最终
平衡是的稳态就是一定的。不思考宏观平衡，纠缠于互相抵消的变量，纯粹浪费时间。
看你的例子:那个炒家为啥最终能把100万的房子150万出手？你认为这个涨价过程的原
理是炒作？致命逻辑错误。能够150万出手是因为在这个价位上有需求。即使没有炒家
，假设有人100万拿到这个房子，当他意识到有150万的需求时，他也会转让套利。一个
自由的市场里，最终的平衡是供需决定的，和其中谁套利和套利动机无关。供需不平衡
是所谓炒作存在的物质基础，这是不以主观意志转移的客观规律。
回到现实，现实情况是北京上海等市场，土地和住房生产供应远远低于需求总量的增长
。炒作现象，是供需平衡这个根本矛盾的结果，而不是原因。只要价格没有到达平衡点
，就存在套利的可能。至于是张三为了炒房子套利，还是李四卖了祖屋换新房，还是王
五卖了上海的房子搬家到LA，都是细枝末节，无关宏旨。
说到底，你那个“本来100万”，就是子虚乌有的一个概念。在自由市场里，那个房子
的价值（除非供需平衡发生改变），就是150万。从100万到150万这个过程，你说是炒
作也好，寻租也好，归根结底是名义价格到实际价格的回归。
之所以“常识”往往忽略本质而纠结于“炒作”之类，是因为大多数常人并不具备经济
常识，看到别人套利时的第一反应是witch hunt。大多数人并不相信自己的倒霉是客观
规律所致，而宁愿相信是别人faul play。天下不患贫，患不均。在利益关系上，常识
就是这么不理智，没辙。所以我一般懒得跟人讲经济常识。都懂常识了，这世界早消灭
经济危机了。
【在 s**m 的大作中提到】
: 你还是在回避问题啊。到底这个供需关系怎么导致房价上涨啊？
: 政府掌握土地资源和金融手段，这两者是房地产的最关键因素吧。我有指出了政府有推
: 动房地产的动力。好了，动机有了，手段也有了，下面就是看你怎么忽悠了。政府忽悠
: 地产开发的事情不少吧。
: 至于炒房是否刺激需求，这个你下的否定结论未免太武断了。以股票为例，就算一个很
: 差劲的股票，只要炒家操作得当，也可以股价飞涨。当然最后还是要跌下来的，但是炒
: 家已经立场。现在的房产泡沫不就是这样么？国内买房的里面，至少有2到3成是炒房的
: 吧，我说得都比较保守。你看看大城市里面的新高楼有相当一部分是无人的。本来平衡
: 的市场，比如100个人需要100套房，然后有110套房源。按道理，房价是上不去的。但
: 是，如果100个买家里面有1个是炒家，他一下子买了30套房子，那么剩下的99人就只有
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m*******l
发帖数: 12782 | 94 你护士了炒作，可以做市，把某个商品的价格炒上去，不是真是需求
【在 i****k 的大作中提到】
: 我不是回避问题，而是觉得经济101不需要解释。只要一个市场供需总量在那里，最终
: 平衡是的稳态就是一定的。不思考宏观平衡，纠缠于互相抵消的变量，纯粹浪费时间。
: 看你的例子:那个炒家为啥最终能把100万的房子150万出手？你认为这个涨价过程的原
: 理是炒作？致命逻辑错误。能够150万出手是因为在这个价位上有需求。即使没有炒家
: ，假设有人100万拿到这个房子，当他意识到有150万的需求时，他也会转让套利。一个
: 自由的市场里，最终的平衡是供需决定的，和其中谁套利和套利动机无关。供需不平衡
: 是所谓炒作存在的物质基础，这是不以主观意志转移的客观规律。
: 回到现实，现实情况是北京上海等市场，土地和住房生产供应远远低于需求总量的增长
: 。炒作现象，是供需平衡这个根本矛盾的结果，而不是原因。只要价格没有到达平衡点
: ，就存在套利的可能。至于是张三为了炒房子套利，还是李四卖了祖屋换新房，还是王
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i****k
发帖数: 804 | 95 不想讨论假设情况。现实里这个现象不是房地产市场的主流。
举个例子，很多人反感开发商的“捂盘”，觉得是一种炒作。错误。
开发商捂盘，只能影响价格最终涨到平衡点之前的利益分配，而不会影响那个平衡点。
如果开发商不捂盘，那么肯定会有活跃的二手市场。开发商捂盘，是在和flipper们逐
利，而不是和最终消费者。
再说“囤房”。比起供不应求的总体缺口，囤房量是九牛一毛，根本无力影响整体供需
平衡。如果不存在炒房团“囤房”，即便所有房子都卖给消费者，也必定会有消费者出
售二手房再次套利，从而逐渐推高房价。
总之，在房地产市场这些“炒作”只影响具体利益分配，不影响最终平衡价格。
【在 m*******l 的大作中提到】
: 你护士了炒作，可以做市，把某个商品的价格炒上去，不是真是需求
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R*******N
发帖数: 7494 | 96 你说得对，美国帝国主义，政府主要使命是维护资产阶级和中产阶级利益；中国是社会
主义强国，首要任务应该是维护无产阶级。更准确的说是无房阶层。有房就算有产阶层
了，政府不需要怕他们。这就是为什么那么多人砸售楼处，影帝还是一意孤行地调控的
根本原因：砸开发商怕啥，开发商怕有产阶层，政府可不怕。
【在 n*********o 的大作中提到】
: 美国经历不能套用在中国吧
: 比如股市，中国股市和经济并没有太大联系，美国则严重依赖股市
: 楼市也一样，中国人从来都是以自有房产为稳定的目标，美国人不是这样
: 所以楼市如果一直上涨，会引发严重的群体事件
: 至于下跌，你能指望那些有产阶级革命么？从来无产阶级是革命最坚决的
: 所以土工不怕，只要不惹恼了无产阶级就可以了
: 其他阶层，都是欺软怕硬的
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d**o
发帖数: 5158 | 97 房市收入百分之八十以上归政府，其余的收入还要被政府盘剥，房市崩溃还最大影响绝
不是屁民 |
R*******N
发帖数: 7494 | 98 不能同意你更多，你可以再说一次。
政府没钱最多少修高铁地铁少修保障房，就算没钱发低保，那也跟年轻的高薪码农屁关
系都没有。大不了土共垮台吗，凭什么拿我们年轻白领的钱去维持一个腐朽没落的政权。
【在 d**o 的大作中提到】
: 房市收入百分之八十以上归政府，其余的收入还要被政府盘剥，房市崩溃还最大影响绝
: 不是屁民
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