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Military版 - 朝鲜内战是狗咬狗,但TG参战绝对符合中国国家利益
相关主题
绝非耸人听闻:朝鲜绑架中国60年朝鲜战争有没有可能打成越战的形势
关于朝鲜战争,我觉得应该达成共识的几点朝鲜战争结束以后, 毛泽东决定补偿朝鲜。1953年11月金日成到北京,毛泽东决定大规模援助朝鲜,一张嘴,8万亿白给,无偿援助。同时,把战争三年间,中国所有运到朝鲜的物资、贸易、借款,全部废除,一笔勾销
抗美援朝,是非功罪,留与后人评说朝鲜战争是代理人战争
朝鲜战争中国本不想参战,被毛子忽悠啦从电影看日本的战争史观 ZZ
朝鲜战争美国有不参战的可能吗?朝鲜战争为中国人赢得了尊严吗?
朝鲜战争才第一次让近代中国人民站起来了客观评价抗美援朝和朝鲜战争
关于朝鲜战争我们当年参与朝鲜战争, 到底是对还是错?
中国的朝鲜战争和韩国的定义不一样世界公认较可信的朝鲜战争参战各方的伤亡数字
相关话题的讨论汇总
话题: tg话题: 中国话题: md话题: 朝鲜话题: 苏联
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1 (共1页)
y*d
发帖数: 2226
1
李承晚是MD扶植的独裁者,掌权期间曾经在国内搞过多次屠杀
著名的有保導聯盟事件,http://en.wikipedia.org/wiki/Bodo_League_massacre
濟州 4·3 事件 http://en.wikipedia.org/wiki/Jeju_Uprising
都是数万人的屠杀 (具体数字和苏联清洗,中国3千万一样有争议,但屠杀是无疑的,
最低估计也在数万)
后来在4.19运动中被学生运动赶下台
老金小金三胖就不说了,都不是啥好东西
所以朝鲜内战本质上就是狗咬狗,其实无关于共产或者民主
MD、TG参战都是符合其国家利益的
对MD来说,在亚洲大陆保留一块亲美的根据地,在苏联太平洋舰队门口驻扎几十万美军
,对于冷战期间的战略格局是大有好处的。如果MD能如愿灭了北朝鲜,则海参崴军港用
火箭炮就能打到,基本就是废了。
TG参战除去共产主义阵营的因素外,还有几大战略利益在里面
1。MD占领朝鲜,则敌国(MD)直接驻军于边境,整个东北成为前线,压力巨大
有了北朝鲜做缓冲,则当时所有陆路接壤的国家对TG都是中立或友好的
2。朝鲜历来是中国的势力范围,如果不能在朝鲜体现实力,则中国在国际上永远不能
算是强国
大国的利益不止在国境内。不能再域外体现自身利益,则最多只能算个二流国家。
俄国打格鲁吉亚就是个例子:告诉其他国家,我毛子仍然是有分量的。
近代以来,中国沦落到任人宰割的地步,也是始于甲午战争丢掉朝鲜。
清朝连朝鲜、越南这两个最后的保护国都不能维护。以后任凭中国外交官如何虚张
声势,列强再不会顾虑中国的态度。
相反,TG在朝鲜抗住了MD,在国际上说话才有分量。
3。获得毛子的援助
50年代毛子对中国的援助可谓不遗余力,对中国的工业化、国防现代化起了决定性
的左右。
如果不是中国在朝鲜体现出的实力,苏联也不会如此重视中国,老毛跟斯大林、赫
鲁晓夫要东西也没有本钱。
在整个社会主义阵营里,既没有跟苏联签订驻军等出让主权的条约,又得到火箭、
原子弹等最尖端技术的只有中国。
4。鼓舞国民士气
从清末以来,中国跟外国的战争几乎都是惨败。二战也是靠美俄之力才混到战胜国
身份,如果单凭中国自身的力量根本无力收复失地。中国很多国民一度认为中国人天生
不如洋人(本版老将仍持此观点)
在朝鲜能跟世界上最强的国家及其盟友打成平手,才使国民获得奋发图强的自信。
倭国一直鼓吹日俄战争是亚洲人第一次打败欧洲人,使亚洲人从此不再自卑。
朝鲜战争对中国的意义,正如日俄战争对日本的意义。
再说一些人批评的朝鲜战争的负面作用
1。恶化中美关系,导致美国协防台湾
其实这个背景是,美俄进入冷战,MD国内麦卡锡主义上台,积极反共
MD不能让南韩落入共党手中,当然也不能让台湾落入共党手中
这个和47、48、49年MD忽视中国局势的时代大不一样了
所以,即使TG没有出兵朝鲜,MD还是会支持台湾。这与TG出兵朝鲜并无因果关系。
当时的国际形势,美俄剑拔弩张,中国在美俄之间只能选择一方,没有两面讨好的余地。
阿三想玩平衡,因其地理优势,也勉强能搞一下。但是,结果是MD的马歇尔计划没有阿
三,毛子援助也没有阿三。中国从毛子援助获益比阿三从两边拿到的多得多。
2。损失巨大
要争取国家的战略利益,花钱、死人是在所难免的
MD打朝鲜、打越南、打伊拉克一样要花钱,一样要死人
中国当时为打朝鲜战争从毛子借的钱大约是几亿卢布(中国在50年代初总共借了几十亿
卢布,但大部分是朝鲜停战后借的,即使朝鲜战争期间的贷款也是以国内建设资金为主
)1952年3月28日毛泽东致电斯大林说,“按我们计算,从1951年2月1日开始,你们按
提供军事贷款协定条件3次提供的军事贷款总额的剩余额是4亿多卢布。我们打算用这4
亿多卢布购买我们的空军所必需的飞机、设备和弹药” 这说明即使军事贷款部分也有
用于战后国防建设的资金。
中国在赫鲁晓夫时期接受的苏联无偿援助价值在几十亿卢布,远比朝鲜战争欠债要多
o****y
发帖数: 26355
2
符合当时的国家利益。

【在 y*d 的大作中提到】
: 李承晚是MD扶植的独裁者,掌权期间曾经在国内搞过多次屠杀
: 著名的有保導聯盟事件,http://en.wikipedia.org/wiki/Bodo_League_massacre
: 濟州 4·3 事件 http://en.wikipedia.org/wiki/Jeju_Uprising
: 都是数万人的屠杀 (具体数字和苏联清洗,中国3千万一样有争议,但屠杀是无疑的,
: 最低估计也在数万)
: 后来在4.19运动中被学生运动赶下台
: 老金小金三胖就不说了,都不是啥好东西
: 所以朝鲜内战本质上就是狗咬狗,其实无关于共产或者民主
: MD、TG参战都是符合其国家利益的
: 对MD来说,在亚洲大陆保留一块亲美的根据地,在苏联太平洋舰队门口驻扎几十万美军

J*********r
发帖数: 5921
3
well said, couldn't have put it better.
w********l
发帖数: 11447
4
国与国之间当然利益第一位,对朝志愿军是为了国家利益,更明确点国家安全和稳定,
而牺牲的。无论哪朝哪代,就算共产党垮台了 , 这场战争都应该值得称颂,牺牲的志
愿军就应该永远铭记,纪念。这也和汉武帝开疆扩土,牺牲了那么多士兵,被后代纪念
一个道理。
最他妈恶心的莫过于装x装道德的purity. 说什么正义非正义。 真的, 我被这大妈的
虚伪恶心的浑身鸡皮疙瘩掉一地。
还是之前的一个id有创意, 谁诅咒抗美援朝,诅咒志愿军,死一户口本。
o****y
发帖数: 26355
5
如果中国彻底抛弃了共产主义,
对这场战争评价就会改变啊。

【在 w********l 的大作中提到】
: 国与国之间当然利益第一位,对朝志愿军是为了国家利益,更明确点国家安全和稳定,
: 而牺牲的。无论哪朝哪代,就算共产党垮台了 , 这场战争都应该值得称颂,牺牲的志
: 愿军就应该永远铭记,纪念。这也和汉武帝开疆扩土,牺牲了那么多士兵,被后代纪念
: 一个道理。
: 最他妈恶心的莫过于装x装道德的purity. 说什么正义非正义。 真的, 我被这大妈的
: 虚伪恶心的浑身鸡皮疙瘩掉一地。
: 还是之前的一个id有创意, 谁诅咒抗美援朝,诅咒志愿军,死一户口本。

w********l
发帖数: 11447
6
靠,你还不如说,汉武帝直接抛弃汉朝,抗匈奴战争重新评价。
我说你丫能不能少恶心点人,用这种虚拟语气呢?
我可不可以虚拟美帝不搞麦卡锡主义,共产党上台统治美国会更好呢?
求你了,以事实说话,别扯那些没用的。当然你可以继续yy,不抗日,都跟着汪精卫从
日,抗日战争也会重新评价。

【在 o****y 的大作中提到】
: 如果中国彻底抛弃了共产主义,
: 对这场战争评价就会改变啊。

o****y
发帖数: 26355
7
如果日本胜利了,
老汪就是英雄了。
中国有全面抛弃共产主义的倾向,
否则抗美援朝怎么也可以争论。

【在 w********l 的大作中提到】
: 靠,你还不如说,汉武帝直接抛弃汉朝,抗匈奴战争重新评价。
: 我说你丫能不能少恶心点人,用这种虚拟语气呢?
: 我可不可以虚拟美帝不搞麦卡锡主义,共产党上台统治美国会更好呢?
: 求你了,以事实说话,别扯那些没用的。当然你可以继续yy,不抗日,都跟着汪精卫从
: 日,抗日战争也会重新评价。

e*******n
发帖数: 2178
8
和共产主义无关,这个是国家民族利益。

【在 o****y 的大作中提到】
: 如果中国彻底抛弃了共产主义,
: 对这场战争评价就会改变啊。

o****y
发帖数: 26355
9
Of course, it had somethng to do with the communism.
If KMT won the civil war, China would join US side.

【在 e*******n 的大作中提到】
: 和共产主义无关,这个是国家民族利益。
w********l
发帖数: 11447
10
哎,名如其名啊,老不死。

【在 o****y 的大作中提到】
: 如果日本胜利了,
: 老汪就是英雄了。
: 中国有全面抛弃共产主义的倾向,
: 否则抗美援朝怎么也可以争论。

相关主题
朝鲜战争才第一次让近代中国人民站起来了朝鲜战争有没有可能打成越战的形势
关于朝鲜战争朝鲜战争结束以后, 毛泽东决定补偿朝鲜。1953年11月金日成到北京,毛泽东决定大规模援助朝鲜,一张嘴,8万亿白给,无偿援助。同时,把战争三年间,中国所有运到朝鲜的物资、贸易、借款,全部废除,一笔勾销
中国的朝鲜战争和韩国的定义不一样朝鲜战争是代理人战争
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R***3
发帖数: 373
11
说的好。国家利益之争,岂是几个 汉奸走狗,市井大妈 所能理解的。
p******o
发帖数: 9007
12
If Hitler won it all ......

【在 o****y 的大作中提到】
: 如果日本胜利了,
: 老汪就是英雄了。
: 中国有全面抛弃共产主义的倾向,
: 否则抗美援朝怎么也可以争论。

A******r
发帖数: 974
13
痛快!

【在 R***3 的大作中提到】
: 说的好。国家利益之争,岂是几个 汉奸走狗,市井大妈 所能理解的。
o****y
发帖数: 26355
14
Then we all speak German.

【在 p******o 的大作中提到】
: If Hitler won it all ......
z*c
发帖数: 4700
15
写的好,楼主对国际局势了如指掌,通篇就是一个近100年的世界简史。

【在 y*d 的大作中提到】
: 李承晚是MD扶植的独裁者,掌权期间曾经在国内搞过多次屠杀
: 著名的有保導聯盟事件,http://en.wikipedia.org/wiki/Bodo_League_massacre
: 濟州 4·3 事件 http://en.wikipedia.org/wiki/Jeju_Uprising
: 都是数万人的屠杀 (具体数字和苏联清洗,中国3千万一样有争议,但屠杀是无疑的,
: 最低估计也在数万)
: 后来在4.19运动中被学生运动赶下台
: 老金小金三胖就不说了,都不是啥好东西
: 所以朝鲜内战本质上就是狗咬狗,其实无关于共产或者民主
: MD、TG参战都是符合其国家利益的
: 对MD来说,在亚洲大陆保留一块亲美的根据地,在苏联太平洋舰队门口驻扎几十万美军

p******o
发帖数: 9007
16
I know you will. No one is surprised.
But you are not speaking USA English, but with a Singapore style. You were
born there?

【在 o****y 的大作中提到】
: Then we all speak German.
w****i
发帖数: 964
17
基本同意,
TG在战力顶峰时期在国土外打一场有限战争,使美苏认识到中国的战争能力
客观上消除了很多以后的潜在威胁,争取到了发展的空间
这个世界,不是你不想惹别人,别人就会让你安心发展好了来与其竞争,适当的展现肌
肉才能有更长久的和平

【在 y*d 的大作中提到】
: 李承晚是MD扶植的独裁者,掌权期间曾经在国内搞过多次屠杀
: 著名的有保導聯盟事件,http://en.wikipedia.org/wiki/Bodo_League_massacre
: 濟州 4·3 事件 http://en.wikipedia.org/wiki/Jeju_Uprising
: 都是数万人的屠杀 (具体数字和苏联清洗,中国3千万一样有争议,但屠杀是无疑的,
: 最低估计也在数万)
: 后来在4.19运动中被学生运动赶下台
: 老金小金三胖就不说了,都不是啥好东西
: 所以朝鲜内战本质上就是狗咬狗,其实无关于共产或者民主
: MD、TG参战都是符合其国家利益的
: 对MD来说,在亚洲大陆保留一块亲美的根据地,在苏联太平洋舰队门口驻扎几十万美军

y*d
发帖数: 2226
18

国民党腐败、无能才丢了江山
老蒋的那点本事、那点战略眼光,经营个台湾都吃力
国民党真赢了内战,中国也只能是个内部矛盾重重,对外软弱无力的三流国家
说不定中央军跟各路新军阀之间还会爆发下一次内战
苏联要扶植东突,要蚕食东北,国民党也无力阻止
其实,老蒋当年也曾经主动请缨,要帮MD打韩战的
结果被断然拒绝,因为MD知道就国军的那个战斗力,去了只能添乱
49年中国人选择了毛和TG是正确的,后来TG脑子发热走向极左那是后话

【在 o****y 的大作中提到】
: Of course, it had somethng to do with the communism.
: If KMT won the civil war, China would join US side.

o****y
发帖数: 26355
19
The poor ppl overthrew the rich ppl la.
The poor Chinese definitely did not want to fight for the rich Chinese.

【在 y*d 的大作中提到】
:
: 国民党腐败、无能才丢了江山
: 老蒋的那点本事、那点战略眼光,经营个台湾都吃力
: 国民党真赢了内战,中国也只能是个内部矛盾重重,对外软弱无力的三流国家
: 说不定中央军跟各路新军阀之间还会爆发下一次内战
: 苏联要扶植东突,要蚕食东北,国民党也无力阻止
: 其实,老蒋当年也曾经主动请缨,要帮MD打韩战的
: 结果被断然拒绝,因为MD知道就国军的那个战斗力,去了只能添乱
: 49年中国人选择了毛和TG是正确的,后来TG脑子发热走向极左那是后话

d****o
发帖数: 32610
20
扯淡
吴三桂什么评价?

【在 o****y 的大作中提到】
: 如果日本胜利了,
: 老汪就是英雄了。
: 中国有全面抛弃共产主义的倾向,
: 否则抗美援朝怎么也可以争论。

相关主题
从电影看日本的战争史观 ZZ我们当年参与朝鲜战争, 到底是对还是错?
朝鲜战争为中国人赢得了尊严吗?世界公认较可信的朝鲜战争参战各方的伤亡数字
客观评价抗美援朝和朝鲜战争如果没有朝鲜战争,我鳖能一举收复台湾不?
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o****y
发帖数: 26355
21
Now it is not the Qing dynasty anymore.
Chinese government does not mention the Korea War as frequently as before la.

【在 d****o 的大作中提到】
: 扯淡
: 吴三桂什么评价?

J*****U
发帖数: 852
22
总结得很不错

【在 y*d 的大作中提到】
: 李承晚是MD扶植的独裁者,掌权期间曾经在国内搞过多次屠杀
: 著名的有保導聯盟事件,http://en.wikipedia.org/wiki/Bodo_League_massacre
: 濟州 4·3 事件 http://en.wikipedia.org/wiki/Jeju_Uprising
: 都是数万人的屠杀 (具体数字和苏联清洗,中国3千万一样有争议,但屠杀是无疑的,
: 最低估计也在数万)
: 后来在4.19运动中被学生运动赶下台
: 老金小金三胖就不说了,都不是啥好东西
: 所以朝鲜内战本质上就是狗咬狗,其实无关于共产或者民主
: MD、TG参战都是符合其国家利益的
: 对MD来说,在亚洲大陆保留一块亲美的根据地,在苏联太平洋舰队门口驻扎几十万美军

g*****i
发帖数: 2162
23
顶楼主,我们用极大的代价获得了极大的利益,尽管参战有点是被逼的.
J******e
发帖数: 263
24
大家不要再给猪涂口红了。 用一句老话,错误的时间,错误的地点,错误的战争。苏
联下大棋,中国人当棋子。
要说国家利益,当时的国家利益是国家统一,发展经济。当时内战外战已打了几十年,
百废待兴。一出兵朝鲜,这两条全完蛋。美军进住台弯,第七舰队入台海。本来正在改
善的与美,欧洲的关系,完全转变。造成台湾永远失去的可能。 经济就不用提了,国
库全空, 负债累累.
p****y
发帖数: 23737
25
当时共产党内部众多将领反对出兵朝鲜也是这样说,
打了几十年的战,国家需要修养一段时间,需要建设,
而不是借钱为了北朝鲜打战。
这种战争得益最大是金家和苏联。

【在 J******e 的大作中提到】
: 大家不要再给猪涂口红了。 用一句老话,错误的时间,错误的地点,错误的战争。苏
: 联下大棋,中国人当棋子。
: 要说国家利益,当时的国家利益是国家统一,发展经济。当时内战外战已打了几十年,
: 百废待兴。一出兵朝鲜,这两条全完蛋。美军进住台弯,第七舰队入台海。本来正在改
: 善的与美,欧洲的关系,完全转变。造成台湾永远失去的可能。 经济就不用提了,国
: 库全空, 负债累累.

d**********2
发帖数: 684
26
又是一个份不清祖国跟政权的区别的可怜人。

【在 y*d 的大作中提到】
: 李承晚是MD扶植的独裁者,掌权期间曾经在国内搞过多次屠杀
: 著名的有保導聯盟事件,http://en.wikipedia.org/wiki/Bodo_League_massacre
: 濟州 4·3 事件 http://en.wikipedia.org/wiki/Jeju_Uprising
: 都是数万人的屠杀 (具体数字和苏联清洗,中国3千万一样有争议,但屠杀是无疑的,
: 最低估计也在数万)
: 后来在4.19运动中被学生运动赶下台
: 老金小金三胖就不说了,都不是啥好东西
: 所以朝鲜内战本质上就是狗咬狗,其实无关于共产或者民主
: MD、TG参战都是符合其国家利益的
: 对MD来说,在亚洲大陆保留一块亲美的根据地,在苏联太平洋舰队门口驻扎几十万美军

d**********2
发帖数: 684
27
废话少说:
我看到是:
MD反对的国家人民拼死拼活往MD扶植的国家跑,去卖B,去打工,去留学,去移民。
祖国的外衣下,有多少卑鄙无耻的政权!

【在 y*d 的大作中提到】
: 李承晚是MD扶植的独裁者,掌权期间曾经在国内搞过多次屠杀
: 著名的有保導聯盟事件,http://en.wikipedia.org/wiki/Bodo_League_massacre
: 濟州 4·3 事件 http://en.wikipedia.org/wiki/Jeju_Uprising
: 都是数万人的屠杀 (具体数字和苏联清洗,中国3千万一样有争议,但屠杀是无疑的,
: 最低估计也在数万)
: 后来在4.19运动中被学生运动赶下台
: 老金小金三胖就不说了,都不是啥好东西
: 所以朝鲜内战本质上就是狗咬狗,其实无关于共产或者民主
: MD、TG参战都是符合其国家利益的
: 对MD来说,在亚洲大陆保留一块亲美的根据地,在苏联太平洋舰队门口驻扎几十万美军

y*d
发帖数: 2226
28

哪个政权能为祖国争来利益,我支持哪个
近100年的中国政权,只有TG能够有效的维护祖国的利益
(当然最近10来年,TG也不怎么样)
等老将掌了权,中国人才是真可怜

【在 d**********2 的大作中提到】
: 又是一个份不清祖国跟政权的区别的可怜人。
x****e
发帖数: 239
29
re

【在 y*d 的大作中提到】
: 李承晚是MD扶植的独裁者,掌权期间曾经在国内搞过多次屠杀
: 著名的有保導聯盟事件,http://en.wikipedia.org/wiki/Bodo_League_massacre
: 濟州 4·3 事件 http://en.wikipedia.org/wiki/Jeju_Uprising
: 都是数万人的屠杀 (具体数字和苏联清洗,中国3千万一样有争议,但屠杀是无疑的,
: 最低估计也在数万)
: 后来在4.19运动中被学生运动赶下台
: 老金小金三胖就不说了,都不是啥好东西
: 所以朝鲜内战本质上就是狗咬狗,其实无关于共产或者民主
: MD、TG参战都是符合其国家利益的
: 对MD来说,在亚洲大陆保留一块亲美的根据地,在苏联太平洋舰队门口驻扎几十万美军

h*****n
发帖数: 3270
30
一出兵朝鲜,这两条全完蛋。美军进住台弯,第七舰队入台海
顺序!!!!
美军进住台弯, 6月
出兵朝鲜, 10月

【在 J******e 的大作中提到】
: 大家不要再给猪涂口红了。 用一句老话,错误的时间,错误的地点,错误的战争。苏
: 联下大棋,中国人当棋子。
: 要说国家利益,当时的国家利益是国家统一,发展经济。当时内战外战已打了几十年,
: 百废待兴。一出兵朝鲜,这两条全完蛋。美军进住台弯,第七舰队入台海。本来正在改
: 善的与美,欧洲的关系,完全转变。造成台湾永远失去的可能。 经济就不用提了,国
: 库全空, 负债累累.

相关主题
朝鲜战争是唯一一个参战各方都可以号称自己胜利...关于朝鲜战争,我觉得应该达成共识的几点
动作越来越频繁 朝鲜开始为志愿军入朝60周年造势抗美援朝,是非功罪,留与后人评说
绝非耸人听闻:朝鲜绑架中国60年朝鲜战争中国本不想参战,被毛子忽悠啦
进入Military版参与讨论
c****g
发帖数: 37081
31
ding
b*****n
发帖数: 6324
32
好文要顶
d*****s
发帖数: 5610
33
错,政权性质就决定了不可能和西方关系处的好,都是美好愿望。既然选择了TG,就不
要做梦了。
百年之后一仗,在最好的时间,地点打的,并且和世界第一强打的,是绝对应该打。
国家利益不是永远一样的,是随时间变化的。什么失去台湾了,TG只要一当权就可能失
去。后面经济没有搞好,根本不是韩战问题,看看TG的人员构成,就知道没有韩战经济
也搞不好。

【在 J******e 的大作中提到】
: 大家不要再给猪涂口红了。 用一句老话,错误的时间,错误的地点,错误的战争。苏
: 联下大棋,中国人当棋子。
: 要说国家利益,当时的国家利益是国家统一,发展经济。当时内战外战已打了几十年,
: 百废待兴。一出兵朝鲜,这两条全完蛋。美军进住台弯,第七舰队入台海。本来正在改
: 善的与美,欧洲的关系,完全转变。造成台湾永远失去的可能。 经济就不用提了,国
: 库全空, 负债累累.

p****y
发帖数: 23737
34
http://bbs.tiexue.net/post2_5296553_1.html
60多年前的那场战争,正是因为中国军队的参战和巨大牺牲,才保住了金日成政权。
但在现在的朝鲜历史书中,朝鲜战争却已完全变成是金日成独力率领朝鲜军队赶走美国
人的,与中国也已毫无关系。所以,在如今的板门店陈列室里,在数以百计的图片中,
竟然完全找不到中国人民志愿军的任何身影。于是,当中国的旅游者在板门店停战会议
场参观时,问朝鲜导游:请问,当时我们的志愿军代表在哪里?一脸 迷茫的朝鲜导游很
奇怪的回答:他们也参加停战签字了吗?
可怜那战死朝鲜的36.6万中华儿女!
为了抗美援朝,中国失去了解放台湾的最好时机:
早在1949年10月1日,开国大典。中国人民解放军总司令朱德就发布命令,全军迅速
肃清国民党残余武装,解放一切尚未解放的国土。
1950年6月中旬,中华人民共和国的中心工作,已确定为武力解放台湾。其时,攻台大军
总司令员粟裕大将已将几十万大军集中在沿海一带,同时加紧筹建空海军,并已在华中
腹地和华南沿海修复了几十个机场,准备了至少400架苏联援助的战斗机投入渡海作战,
还在香港、澳门加紧购买各式船只和登陆艇,沿江沿海的造船厂则正在日夜开工……此
行踪陆续被美侦察不久,麦克阿瑟即向杜鲁门提出备忘录,指出台湾将在一个月内被中
共占领。杜鲁门在与国会短暂商议后决定弃守台湾,所有军事力量避向公海……如果不
是朝鲜战争突然爆发,台湾铁定已是中共的囊中之物了!
此时,金日成要对韩国开战,竟然不向中共通气!
1950 年6月25日拂晓,朝鲜战争爆发!远在台湾、早已抱必死决心的蒋介石闻讯后
竟激动得当场高喊:“这是天父圣灵与我同在之象征!”手中的鸡汤泼了一身……蒋介
石也不愧为一军事家,一眼就看到了这一线生机——不管朝鲜提不提出请求,大陆必救
朝鲜!大陆援朝则无暇顾台湾。
果然,战争一爆发,中方立即将林彪手下的两个精锐师(独立164师和独立166师)
秘密移交朝鲜。金日成帅13万部队,一举荡平了韩国首都,并将驻韩美军也赶下了海。
可是,取得暂时胜利的朝鲜怎样对待中国呢?得意忘形的金日成再也不把贫穷的中国放
在眼里了!“开战后,金日成基本不再向中共透露战况,毛泽东想了解其战争的具体进
程,竟然要*韩美日的战地广播!”
此时,刚反应过来的美国,立即由麦克阿瑟重组“联合国军”,由仁川登陆,竟势如破
竹,几乎瓦解了朝鲜所有部队,将金日成赶到了鸭绿江中朝边境的一个小山洞里。
毛泽东在接到金日成的求援信后(信件现保存在中国革命历史博物馆),审时度势
,最后果断决定进行战略转移,放弃攻台,改为出兵朝鲜,保家卫国!当时在西安召开
西北厅局级以上干部会、商讨大西北经济发展的彭德怀被急调入京,着手援朝。(如果
不是朝鲜,也许连“西部大开发”都不要等到今天)
当彭德怀率领中国军队入朝后,金日成问的第一句话竟是:“你们有飞机吗?有坦
克吗?”当得到否定的回答后,很多人摇头叹息,充满悲观绝望。
好在中国人民志愿军是好样的!第一战役就把趾高气扬、高歌猛进的南韩军打得抱
头鼠窜,溃不成军。面对如此赫赫战绩,金日成却又说:“你们打伪军行,打美军还是
不行!”
中国男儿以实际行动回答了朝鲜的疑问——中国志愿军长驱直入,将以美军为首的十六
国联军击溃三百多公里,收复被沦陷达49天的朝鲜首都平壤。
后来,连一千多平米的板门店停战签字会场,都是志愿军连夜建造的(当时吓傻了
部分美国人)。可是现在在哪里,却看不到关于志愿军的一字介绍,陈列的照片也没有
志愿军的一个背影!
对于朝鲜的所做所为,我心里气啊
1966年,中国文化大革命爆发。造反派们提出了“打到走资派金日成”的口号(当
时金已投*“苏修”)金日成得知后,恼羞成怒,竟然下令捣毁中国志愿军烈士陵园,将
烈士纪念碑、墓碑统统打烂,包括毛岸英烈士的碑也被砸得粉碎。
后来,金日成看毛泽东在文革中坐得稳稳当当,加上还是需要中国的援助,又主动
访问中国,跑到北京向毛主席认错,并答应修复志愿军烈士陵园。毛原谅了他!
20 世纪70年代初,北京建国门外的地铁建设工地忽然莫名其妙地收摊了。过了很久,人
们才知道原来工程队为了中朝友谊而移到平壤去建地铁了。他们辛勤劳动了不知道多少
个日日夜夜之后,眼看快完工了,朝方忽然请中国工程队人员去海边,等他们走了,平
壤就召开竣工大会,大肆宣扬金日成的主体思想,好像从来也没有过中国人在场。
在那些年月里,朝鲜向北京要援助,就像从自己口袋里掏东西一样。粮食、石油、
各种原料、工业与日用产品,武器军火,外汇现款,只要你要求,多少总得给。更有甚
者,曾经当中国的援助列车发到朝鲜后,他们连车皮都扣下了——这真是国际援助案例
中的极品!
1978 年9月,邓小平到平壤进行国事访问,看到北韩政府制造的金日成个人崇拜现
象,深感厌恶。访问期间,邓小平被安排“瞻仰”一座高达70尺的金日成金雕像,快人
快语的邓小平很不高兴地问:这尊雕像从头到脚花了多少亿人民币的黄金贴起来的?离
开平壤前夕,邓小平毫不客气地指责朝鲜浪费中国的援助,还好意思再向中国要钱。行
事果断的邓小平拒绝再予援助,并要求朝鲜进行经济改革。
80年代中,金日成派高级助手到北京要求军援,说半岛形势紧张,韩国要北侵。那真是
狮子大开口,列出的清单总额相当于中国当年军事预算的小一半。邓小平火了,说一个
子儿也不给,连来人也不见。(邓一向主张,在和平年代援助什么也不援助军火,因为
朝鲜往往把援助军火拿到国际军火市场换外汇)
于是,中朝关系再次交恶。
于是,在我国争办千禧年奥运会举办权的时候,朝鲜竟然不投北京的票而投悉尼的
票,令我国以两票之差输给了悉尼!
进入21世纪后,来中国“公干”的朝鲜人(“私干”是不许出国的)还在中国的食
堂发出了这种疑问:“难道你们的大米饭可以随便吃?”我们不能怪说这个话的人,事
实上,现在很多朝鲜人还在挨饿。而朝鲜的舆论则一再告诉他们的子民们“全世界都在
闹饥荒”!(1996年,朝鲜报纸还出过一条图片新闻,称美国发生大饥荒,饿死多少多
少人,图片上是几百个饿毙的尸体,图片说明是美国首都华盛顿)所以现在的朝鲜人心
中都有这么一种抱负:“要解放全世界在资本主义压迫下受苦的人民”。
鉴于国内实在是揭不开锅了,金正日只好又跑到中国和俄罗斯等国家求援。他和这
几个国家脸贴脸的新闻照片已经是网上的笑柄了,这我就不用再说了(想想“强吻普京
”的那张照片就恶心)。
如果说当年的“抗美援朝”战略是正确的、绝对必要的。从国家利益方面来看,中
国现在很多地方也还需要朝鲜,毕竟在这个地球村里面,它大小也算个人头。朝鲜抵制
美国的战略,我们可以暗里相助。但是,反观朝鲜的反复无常,大家觉得 如果朝鲜有了
核武器,对中国有丝毫好处吗?

【在 d*****s 的大作中提到】
: 错,政权性质就决定了不可能和西方关系处的好,都是美好愿望。既然选择了TG,就不
: 要做梦了。
: 百年之后一仗,在最好的时间,地点打的,并且和世界第一强打的,是绝对应该打。
: 国家利益不是永远一样的,是随时间变化的。什么失去台湾了,TG只要一当权就可能失
: 去。后面经济没有搞好,根本不是韩战问题,看看TG的人员构成,就知道没有韩战经济
: 也搞不好。

p****y
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35
143楼 mulusi 陆军 少尉 发表于 2011-9-5 21:11:38
斯大林这封电文说明了什么?
1950年8月27日斯大林在发给捷克斯洛伐克领导人克莱门特*歌德瓦尔特的机密电文中说
,对于捷克斯洛伐克提出的“苏联为何没有在联合国安理会上对联合国军队派兵行使否
决权”的问题。“这是为了帮助美国在安理会顺利获得多数赞成票”、“这使得美国深
陷朝鲜半岛军事问题、且逐渐丧失威信和道德权威。”
斯大林强调:“试想一下,美国持续介入朝鲜战争,且中国也被卷入朝鲜半岛,这不仅
能为在欧洲加强社会主义赢得更多时间,同时在保持国际势力均衡方面也对苏联有利。


游很
迅速

【在 p****y 的大作中提到】
: http://bbs.tiexue.net/post2_5296553_1.html
: 60多年前的那场战争,正是因为中国军队的参战和巨大牺牲,才保住了金日成政权。
: 但在现在的朝鲜历史书中,朝鲜战争却已完全变成是金日成独力率领朝鲜军队赶走美国
: 人的,与中国也已毫无关系。所以,在如今的板门店陈列室里,在数以百计的图片中,
: 竟然完全找不到中国人民志愿军的任何身影。于是,当中国的旅游者在板门店停战会议
: 场参观时,问朝鲜导游:请问,当时我们的志愿军代表在哪里?一脸 迷茫的朝鲜导游很
: 奇怪的回答:他们也参加停战签字了吗?
: 可怜那战死朝鲜的36.6万中华儿女!
: 为了抗美援朝,中国失去了解放台湾的最好时机:
: 早在1949年10月1日,开国大典。中国人民解放军总司令朱德就发布命令,全军迅速

m*******l
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36
这个就说明这个战争对中苏是win win啊
没有矛盾。

【在 p****y 的大作中提到】
: 143楼 mulusi 陆军 少尉 发表于 2011-9-5 21:11:38
: 斯大林这封电文说明了什么?
: 1950年8月27日斯大林在发给捷克斯洛伐克领导人克莱门特*歌德瓦尔特的机密电文中说
: ,对于捷克斯洛伐克提出的“苏联为何没有在联合国安理会上对联合国军队派兵行使否
: 决权”的问题。“这是为了帮助美国在安理会顺利获得多数赞成票”、“这使得美国深
: 陷朝鲜半岛军事问题、且逐渐丧失威信和道德权威。”
: 斯大林强调:“试想一下,美国持续介入朝鲜战争,且中国也被卷入朝鲜半岛,这不仅
: 能为在欧洲加强社会主义赢得更多时间,同时在保持国际势力均衡方面也对苏联有利。
: ”
:

p****y
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37
中国该不该参加朝鲜战争?zz
首先要问你是站在什么立场上去看这个问题的?是站在社会主义阵营的立场上还是
仅仅站在中国的立场上,两者的回答是大不相同的!?朝鲜战争并不是如某些中国学者
所认为的那样,是什么中美第一次较量(那太抬举中国了,实际上中国只不过是冲在前
面的一打手而已,没有苏联的支援,中国撑不了几天,斯大林一死,美苏关系趋缓,毛
泽东在战俘问题上再不愿意也只能停战和平,就典型地说明了中国的角色),他本质上
是战后东西方阵营突然爆发的一场大规模较量,谁也输不起,社会主义阵营若输了,全
世界共产主义运动就会转入低潮,反之共产主义在世界各地就会加速蔓延美国也受不了
,这就是美国在韩战爆发后,不甘示弱迅速介入的原因,也是中国参战后,斯大林对毛
泽东感激不尽并从物资上尽量报答中国的原因。所以,从国际共运的角度看,中国应该
参战!倾家荡产也要参战!
问题是苏联才是社会主义阵营的老大,在这场战争中输不起的原是苏联人,中国
人助助拳可以,为什么硬要去充大头?站在中国的立场上,我们大可不必介入这场战争
,战后世界明显是美苏争霸的局面,在他们之间有大块的可活动空间,中国避免参战,
在东西方之间左右逢源才应该是当时的最佳选择!中国错误的输出革命和?“一边到”
外交政策导致了错误的选择。

【在 p****y 的大作中提到】
: 143楼 mulusi 陆军 少尉 发表于 2011-9-5 21:11:38
: 斯大林这封电文说明了什么?
: 1950年8月27日斯大林在发给捷克斯洛伐克领导人克莱门特*歌德瓦尔特的机密电文中说
: ,对于捷克斯洛伐克提出的“苏联为何没有在联合国安理会上对联合国军队派兵行使否
: 决权”的问题。“这是为了帮助美国在安理会顺利获得多数赞成票”、“这使得美国深
: 陷朝鲜半岛军事问题、且逐渐丧失威信和道德权威。”
: 斯大林强调:“试想一下,美国持续介入朝鲜战争,且中国也被卷入朝鲜半岛,这不仅
: 能为在欧洲加强社会主义赢得更多时间,同时在保持国际势力均衡方面也对苏联有利。
: ”
:

L*****0
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38
说的不错

【在 y*d 的大作中提到】
: 李承晚是MD扶植的独裁者,掌权期间曾经在国内搞过多次屠杀
: 著名的有保導聯盟事件,http://en.wikipedia.org/wiki/Bodo_League_massacre
: 濟州 4·3 事件 http://en.wikipedia.org/wiki/Jeju_Uprising
: 都是数万人的屠杀 (具体数字和苏联清洗,中国3千万一样有争议,但屠杀是无疑的,
: 最低估计也在数万)
: 后来在4.19运动中被学生运动赶下台
: 老金小金三胖就不说了,都不是啥好东西
: 所以朝鲜内战本质上就是狗咬狗,其实无关于共产或者民主
: MD、TG参战都是符合其国家利益的
: 对MD来说,在亚洲大陆保留一块亲美的根据地,在苏联太平洋舰队门口驻扎几十万美军

n****o
发帖数: 2339
39
政权性质和西方关系不是关键。关键是1949年苏联没有那么强,中国对苏联的战略价值
,比中国对美国的战略价值要大很多。苏联对中国拉拢的急迫性和开的价,必然比美国
要高。
老毛什么人物?
你自己看,等越战以后,美国力量处于不利,中国对美国的价值,要大于中国对苏联的
价值。七十年代初,那什么时候,极左的年代,老毛照样可以和资本家的大头目尼克松
握手。
这种人作为个人,是比较下流的。但是作为政治家,是一个国家成功和成熟的保证。

【在 d*****s 的大作中提到】
: 错,政权性质就决定了不可能和西方关系处的好,都是美好愿望。既然选择了TG,就不
: 要做梦了。
: 百年之后一仗,在最好的时间,地点打的,并且和世界第一强打的,是绝对应该打。
: 国家利益不是永远一样的,是随时间变化的。什么失去台湾了,TG只要一当权就可能失
: 去。后面经济没有搞好,根本不是韩战问题,看看TG的人员构成,就知道没有韩战经济
: 也搞不好。

n****o
发帖数: 2339
40
望了说朝鲜战争。
如果是现在,中国有很多手段。但是当时的中国,基本没有任何战略资源,唯一能用的
战略手段就是几百万久经考验的军人。所以,出兵朝鲜是用了自己最有效的战略资源,
实现了最崇高的战略目标,是国际战略的一个完美的典型范例。

【在 n****o 的大作中提到】
: 政权性质和西方关系不是关键。关键是1949年苏联没有那么强,中国对苏联的战略价值
: ,比中国对美国的战略价值要大很多。苏联对中国拉拢的急迫性和开的价,必然比美国
: 要高。
: 老毛什么人物?
: 你自己看,等越战以后,美国力量处于不利,中国对美国的价值,要大于中国对苏联的
: 价值。七十年代初,那什么时候,极左的年代,老毛照样可以和资本家的大头目尼克松
: 握手。
: 这种人作为个人,是比较下流的。但是作为政治家,是一个国家成功和成熟的保证。

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朝鲜战争中国本不想参战,被毛子忽悠啦关于朝鲜战争
朝鲜战争美国有不参战的可能吗?中国的朝鲜战争和韩国的定义不一样
朝鲜战争才第一次让近代中国人民站起来了朝鲜战争有没有可能打成越战的形势
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p******r
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41
基本同意。但中美关系极端恶化是老毛自己主动,毛子劝过别太极端,太祖非要表忠心
啊。
东欧各国谁与美帝的关系也没这么糟,更别说铁托还四处逢缘。

【在 y*d 的大作中提到】
: 李承晚是MD扶植的独裁者,掌权期间曾经在国内搞过多次屠杀
: 著名的有保導聯盟事件,http://en.wikipedia.org/wiki/Bodo_League_massacre
: 濟州 4·3 事件 http://en.wikipedia.org/wiki/Jeju_Uprising
: 都是数万人的屠杀 (具体数字和苏联清洗,中国3千万一样有争议,但屠杀是无疑的,
: 最低估计也在数万)
: 后来在4.19运动中被学生运动赶下台
: 老金小金三胖就不说了,都不是啥好东西
: 所以朝鲜内战本质上就是狗咬狗,其实无关于共产或者民主
: MD、TG参战都是符合其国家利益的
: 对MD来说,在亚洲大陆保留一块亲美的根据地,在苏联太平洋舰队门口驻扎几十万美军

s**********e
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42
毛子怎么劝的?
老毛又是怎样自己主动的?

【在 p******r 的大作中提到】
: 基本同意。但中美关系极端恶化是老毛自己主动,毛子劝过别太极端,太祖非要表忠心
: 啊。
: 东欧各国谁与美帝的关系也没这么糟,更别说铁托还四处逢缘。

s**********e
发帖数: 33562
43
36万6是阵亡+负伤。
你又出来丢人现眼了。

游很
迅速

【在 p****y 的大作中提到】
: http://bbs.tiexue.net/post2_5296553_1.html
: 60多年前的那场战争,正是因为中国军队的参战和巨大牺牲,才保住了金日成政权。
: 但在现在的朝鲜历史书中,朝鲜战争却已完全变成是金日成独力率领朝鲜军队赶走美国
: 人的,与中国也已毫无关系。所以,在如今的板门店陈列室里,在数以百计的图片中,
: 竟然完全找不到中国人民志愿军的任何身影。于是,当中国的旅游者在板门店停战会议
: 场参观时,问朝鲜导游:请问,当时我们的志愿军代表在哪里?一脸 迷茫的朝鲜导游很
: 奇怪的回答:他们也参加停战签字了吗?
: 可怜那战死朝鲜的36.6万中华儿女!
: 为了抗美援朝,中国失去了解放台湾的最好时机:
: 早在1949年10月1日,开国大典。中国人民解放军总司令朱德就发布命令,全军迅速

r**e
发帖数: 2504
44
真搞笑。
朝战死了那么多志愿军,不少人连名字都没留下。还纪念?
美军死的人,在纪念牌上名字刻的好好的,家属安置都很妥当。
给tg做炮灰,死都没个善终。
现在这些fq,真是站着说话不嫌腰疼

【在 w********l 的大作中提到】
: 国与国之间当然利益第一位,对朝志愿军是为了国家利益,更明确点国家安全和稳定,
: 而牺牲的。无论哪朝哪代,就算共产党垮台了 , 这场战争都应该值得称颂,牺牲的志
: 愿军就应该永远铭记,纪念。这也和汉武帝开疆扩土,牺牲了那么多士兵,被后代纪念
: 一个道理。
: 最他妈恶心的莫过于装x装道德的purity. 说什么正义非正义。 真的, 我被这大妈的
: 虚伪恶心的浑身鸡皮疙瘩掉一地。
: 还是之前的一个id有创意, 谁诅咒抗美援朝,诅咒志愿军,死一户口本。

a*********2
发帖数: 169
45
这帮小将也不一定是fq,就是几个躲在海外,及其私自阴暗的东西,
天天只会绑架中国人,把共产党等同于中国。

【在 r**e 的大作中提到】
: 真搞笑。
: 朝战死了那么多志愿军,不少人连名字都没留下。还纪念?
: 美军死的人,在纪念牌上名字刻的好好的,家属安置都很妥当。
: 给tg做炮灰,死都没个善终。
: 现在这些fq,真是站着说话不嫌腰疼

C*******f
发帖数: 13152
46
这次你的蛋扯得彻底没边儿了。
想给现在的汉奸们找心理安慰也不能这样扯蛋。
满清胜利了,吴三桂是英雄?
他活着的时候是汉奸,死了几百年后还是汉奸。

【在 o****y 的大作中提到】
: 如果日本胜利了,
: 老汪就是英雄了。
: 中国有全面抛弃共产主义的倾向,
: 否则抗美援朝怎么也可以争论。

a*********2
发帖数: 169
47
汉奸从来就是共产党,也就是你主子。
你天天绑架中国人给汉奸共产党擦屁股也没用。

【在 C*******f 的大作中提到】
: 这次你的蛋扯得彻底没边儿了。
: 想给现在的汉奸们找心理安慰也不能这样扯蛋。
: 满清胜利了,吴三桂是英雄?
: 他活着的时候是汉奸,死了几百年后还是汉奸。

r**e
发帖数: 2504
48
老毛欢迎日本侵略,
借着KMT在主力战场和日本对抗,
自己躲在后面发展
要论汉奸,tg论第2,我看没人敢论第一

【在 C*******f 的大作中提到】
: 这次你的蛋扯得彻底没边儿了。
: 想给现在的汉奸们找心理安慰也不能这样扯蛋。
: 满清胜利了,吴三桂是英雄?
: 他活着的时候是汉奸,死了几百年后还是汉奸。

C*******f
发帖数: 13152
49
又一个认为汪精卫会是英雄的汉奸,
你想擦干净汪精卫身上的屎,难度有点大,不光土共,常凯申的国民党也认为他是不折
不扣的汉奸。
ps共产党是你主子,你全家的主子。
反共反到为公认的汉奸账目,这是怎样的病态啊。

【在 a*********2 的大作中提到】
: 汉奸从来就是共产党,也就是你主子。
: 你天天绑架中国人给汉奸共产党擦屁股也没用。

n**s
发帖数: 2230
50
死了那么多人,都是炮灰而已。
在朝鲜的教科书上,连志愿军的影子都没有。都是金日成领导打败了美帝。
相关主题
朝鲜战争结束以后, 毛泽东决定补偿朝鲜。1953年11月金日成到北京,毛泽东决定大规模援助朝鲜,一张嘴,8万亿白给,无偿援助。同时,把战争三年间,中国所有运到朝鲜的物资、贸易、借款,全部废除,一笔勾销朝鲜战争为中国人赢得了尊严吗?
朝鲜战争是代理人战争客观评价抗美援朝和朝鲜战争
从电影看日本的战争史观 ZZ我们当年参与朝鲜战争, 到底是对还是错?
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n**s
发帖数: 2230
51
战争其实最吃亏的还是普通百姓。
看看当年打越南,死了多少人,伤残了又有多少。这些人看到现在中越的所谓友好关系
,是什么滋味?
p****y
发帖数: 23737
52
苏联文件说朝鲜战争中国伤亡100万,美国文件说90万,
彭德怀的秘书说是97万。
你党妈在伤亡人数上造假已是众所皆知,忽悠不了人的。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 36万6是阵亡+负伤。
: 你又出来丢人现眼了。
:
: 游很
: 迅速

p****y
发帖数: 23737
53
你竟然敢说志愿军是“炮灰”,你等着一堆人冲上来粗言秽语PA你。

【在 n**s 的大作中提到】
: 死了那么多人,都是炮灰而已。
: 在朝鲜的教科书上,连志愿军的影子都没有。都是金日成领导打败了美帝。

R**********t
发帖数: 1795
54
抗美援朝是我们中国人自己的事,和你妈一帮老将有什么关系?你妈老将就是中国人拉
出去的SHI,茅坑是唯一适合你们的地方。
c*******d
发帖数: 1283
55
wtf, how much do you know about these these veteran in the us. Have you
seen a movie called forest Gump? These veterans were treated worse ...

【在 r**e 的大作中提到】
: 真搞笑。
: 朝战死了那么多志愿军,不少人连名字都没留下。还纪念?
: 美军死的人,在纪念牌上名字刻的好好的,家属安置都很妥当。
: 给tg做炮灰,死都没个善终。
: 现在这些fq,真是站着说话不嫌腰疼

c*******d
发帖数: 1283
56
li zicheng killed all his family, Wu sangui, hanjian, loser

【在 C*******f 的大作中提到】
: 这次你的蛋扯得彻底没边儿了。
: 想给现在的汉奸们找心理安慰也不能这样扯蛋。
: 满清胜利了,吴三桂是英雄?
: 他活着的时候是汉奸,死了几百年后还是汉奸。

c*******d
发帖数: 1283
57
are you dumb or what? American say Chinese lost more than a million lives.
Ok?

【在 p****y 的大作中提到】
: 苏联文件说朝鲜战争中国伤亡100万,美国文件说90万,
: 彭德怀的秘书说是97万。
: 你党妈在伤亡人数上造假已是众所皆知,忽悠不了人的。

d******r
发帖数: 244
58
这个兄弟说得非常非常对~~~~

【在 w********l 的大作中提到】
: 国与国之间当然利益第一位,对朝志愿军是为了国家利益,更明确点国家安全和稳定,
: 而牺牲的。无论哪朝哪代,就算共产党垮台了 , 这场战争都应该值得称颂,牺牲的志
: 愿军就应该永远铭记,纪念。这也和汉武帝开疆扩土,牺牲了那么多士兵,被后代纪念
: 一个道理。
: 最他妈恶心的莫过于装x装道德的purity. 说什么正义非正义。 真的, 我被这大妈的
: 虚伪恶心的浑身鸡皮疙瘩掉一地。
: 还是之前的一个id有创意, 谁诅咒抗美援朝,诅咒志愿军,死一户口本。

d******r
发帖数: 244
59
那些上窜下跳的同志们~~~ 扪心自问~~~ 在那样的环境下,你们可以坚持下来么?如果
不能,真的不要侮辱志愿军的先烈~~~ TG千不好万不好~~~ 这些志愿军真的是民族英雄
~~~
p********n
发帖数: 2482
60
还有一个作用:稳定了国内局势。
当时很多人都在希望第三次世界大战,抗美援朝后,断了此念,从此就老实了。

【在 y*d 的大作中提到】
: 李承晚是MD扶植的独裁者,掌权期间曾经在国内搞过多次屠杀
: 著名的有保導聯盟事件,http://en.wikipedia.org/wiki/Bodo_League_massacre
: 濟州 4·3 事件 http://en.wikipedia.org/wiki/Jeju_Uprising
: 都是数万人的屠杀 (具体数字和苏联清洗,中国3千万一样有争议,但屠杀是无疑的,
: 最低估计也在数万)
: 后来在4.19运动中被学生运动赶下台
: 老金小金三胖就不说了,都不是啥好东西
: 所以朝鲜内战本质上就是狗咬狗,其实无关于共产或者民主
: MD、TG参战都是符合其国家利益的
: 对MD来说,在亚洲大陆保留一块亲美的根据地,在苏联太平洋舰队门口驻扎几十万美军

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朝鲜战争是唯一一个参战各方都可以号称自己胜利...关于朝鲜战争,我觉得应该达成共识的几点
进入Military版参与讨论
s**********e
发帖数: 33562
61
你的脸又痒了,是不?

【在 p****y 的大作中提到】
: 苏联文件说朝鲜战争中国伤亡100万,美国文件说90万,
: 彭德怀的秘书说是97万。
: 你党妈在伤亡人数上造假已是众所皆知,忽悠不了人的。

s**********e
发帖数: 33562
62
我这里就来抽小纯一把:
所谓“苏联文件说朝鲜战争中国伤亡100万” --- 天知道这个苏联文件是哪里来的
。PURITY引用的是张戎阿姨的书,而大家都知道能够相信张阿姨的书的人不是脑残就是
脑残。
所谓“美国文件说90万” --- 这个不是小纯在撒谎。但是问题是美军的这个数字是
他们估计的战果。战场上(尤其是没有全歼对手的情况下),战果估计的水分很可能很
大,因为你没有办法知道一颗炮弹过去究竟干掉多少人。美军战史里也闹过估计志愿军
某部队基本被消灭但是事实上这个部队还好好地在一线作战的笑话。
所谓“彭德怀的秘书说是97万” --- 首先这个说法也没有确切的出处,网文而已。
其次,根据那篇网文,这个97万里面包括了大量非战斗减员,主要是生病。无论中国也
好,美国也好,非战斗减员都不计入战争伤亡的。
事实上,志愿军的伤亡人数是36万多,伤亡人次是50多人(有重复受伤的),这个数字
虽然可能有误差,但是现在还没有确切证据证明这个数字是严重缩水的。小纯的说法纯
属脑残(如果大家看到她前两天在历史版闹的大笑话,就知道伊有多弱智了 --- 不
过这也不妨碍人家宣称大方向对了细节可以不管)。

【在 p****y 的大作中提到】
: 苏联文件说朝鲜战争中国伤亡100万,美国文件说90万,
: 彭德怀的秘书说是97万。
: 你党妈在伤亡人数上造假已是众所皆知,忽悠不了人的。

c****x
发帖数: 6601
63
第2点,为什么在中美关系上适用,在中苏关系上就不适用呢??
历史上的话,美国对于中国的帮助绝对不小于苏联,而美国对于中国的侵害和苏联来比
小巫见大巫。(苏联不仅不归还侵略领土,还继续分裂中国。)
强调朝鲜,越南是历史上中国的势力范围。外蒙还是硬生生的被苏联分裂出去的呢!
就算是TG以前仰仗大哥。
中苏分裂了过后,我可以给TG条出兵大打的4个理由:
1.苏联分裂和侵占中国领土。
2.共产党的路线斗争向来就是你死我活,对比阶级斗争有过之而无不及。
3.朝鲜战争的时候,是刚刚建政,民生和根基还不稳固的时候。64年就有原子弹了吧,
对于国家的控制,整体军备和工业实力不会反而不如50年吧。
4.那个时候,美国是打北韩,只是给TG边境造成压力,目标不在中国;(记住)tg就越
境主动求战在朝鲜伏击美军,5次战役,数百万军队开打了。到了苏联在外蒙驻军,中
苏边境地区陈兵百万,部署武器,瞎子也能看明白是针对tg,那才是真正的威胁的。
无论从民族主义还是路线斗争来看,都该大打特打得时候,难道tg这时候良心发现,重
视起百姓伤亡起来了。
看来又是一条双重标准。
Z**R
发帖数: 1233
64
写的不错

【在 y*d 的大作中提到】
: 李承晚是MD扶植的独裁者,掌权期间曾经在国内搞过多次屠杀
: 著名的有保導聯盟事件,http://en.wikipedia.org/wiki/Bodo_League_massacre
: 濟州 4·3 事件 http://en.wikipedia.org/wiki/Jeju_Uprising
: 都是数万人的屠杀 (具体数字和苏联清洗,中国3千万一样有争议,但屠杀是无疑的,
: 最低估计也在数万)
: 后来在4.19运动中被学生运动赶下台
: 老金小金三胖就不说了,都不是啥好东西
: 所以朝鲜内战本质上就是狗咬狗,其实无关于共产或者民主
: MD、TG参战都是符合其国家利益的
: 对MD来说,在亚洲大陆保留一块亲美的根据地,在苏联太平洋舰队门口驻扎几十万美军

g********n
发帖数: 4054
65
这样的好文章发在这个吵架版真是可惜了。
不久就会被口水淹没的。
c****x
发帖数: 6601
66
第3点,讲的不错:tg的投名状,给中国带来了上百个工业化援建项目。
但是,这个结果是事后客观上造成的结果。tg把苏联大哥伺候得好,伺候得舒服
了;苏联大哥一高兴,甩给tg一辆“宝马”,结果发了。
但是,这是事后诸葛亮的事。中苏当时根本没有订立任何关于给中国多少好处的
条约。苏联之后就是啥也不给,tg因为得罪了美国,也得跟着苏联屁股后面跑。
美国内战时期就没有支持国民党,还冻结过给国民政府的援助。tg要成事的时
候,还主动派司徒雷登和tg建立关系。美国的意愿:能建立一个亲美的符合美国
价值观的政府最好;差一些是能够接受一个中立的中国政府。
可是借用周恩来给基辛格的一句话:不是你们承不承认我们的问题,而是我们根
本不承认你们的问题。
tg执意导向苏联。由于苏联首先破坏了雅尔塔体系,导致两个意识形态对立加
剧,所以出现了甚至波及奥本海默和钱学森的麦肯锡主义。在TG完全导向苏联,
结盟的时候,美国就不会让台湾落到tg手里,这点说的没错。韩战是会美国产生
更坚定保护台湾的意愿,而不是原因。不过,tg不把路走绝,美国也不会这么
做。
中国完全可以处于中立,代价是没法获得这种自顶向下的全面工业基础,军事工
业会落后。不过,中立的意识形态可以避开战火和极端的运动,民生可以发展,
轻工、民用重工业上面也会进步。
好处拿得小一点,损失就可以更小一点。
不过咋么还有人喜欢这种:火箭上天,地上民生凋敝,红旗落地的制度。
h*********t
发帖数: 9
67
难道不是美国政府叫回了司徒么?
怎么又成了中国不承认美国了?

【在 c****x 的大作中提到】
: 第3点,讲的不错:tg的投名状,给中国带来了上百个工业化援建项目。
: 但是,这个结果是事后客观上造成的结果。tg把苏联大哥伺候得好,伺候得舒服
: 了;苏联大哥一高兴,甩给tg一辆“宝马”,结果发了。
: 但是,这是事后诸葛亮的事。中苏当时根本没有订立任何关于给中国多少好处的
: 条约。苏联之后就是啥也不给,tg因为得罪了美国,也得跟着苏联屁股后面跑。
: 美国内战时期就没有支持国民党,还冻结过给国民政府的援助。tg要成事的时
: 候,还主动派司徒雷登和tg建立关系。美国的意愿:能建立一个亲美的符合美国
: 价值观的政府最好;差一些是能够接受一个中立的中国政府。
: 可是借用周恩来给基辛格的一句话:不是你们承不承认我们的问题,而是我们根
: 本不承认你们的问题。

c****x
发帖数: 6601
68
老毛不睬他,司徒发现没有啥希望,你让司徒呆着干啥。
老毛的“别了,司徒雷登”,总该读过吧。得意之情溢于言表,哪有想要建交的意愿。
好像还是中共里面原燕大的学生接见司徒,连周恩来甚至低一个数量级的人都没见到。
c****x
发帖数: 6601
69
志愿军,出于爱国主义的目的,上前线牺牲当然是值得肯定和纪念的。
过去将来都应该纪念和尊重。很多人回了国,也是真正的人和甘于奉献的人。
不过,平民也是盲目和愚昧的。他们有几个人真正意识到战争的真正目的并非宣传的保
家卫国。
绑架对志愿军人尊重,为战争增加合理性;或者为了否定战争的正义性而嘲笑志愿军人
是傻X和炮灰,同样是错误的。
p****y
发帖数: 23737
70
说得有理有据,很难反驳。

【在 c****x 的大作中提到】
: 第2点,为什么在中美关系上适用,在中苏关系上就不适用呢??
: 历史上的话,美国对于中国的帮助绝对不小于苏联,而美国对于中国的侵害和苏联来比
: 小巫见大巫。(苏联不仅不归还侵略领土,还继续分裂中国。)
: 强调朝鲜,越南是历史上中国的势力范围。外蒙还是硬生生的被苏联分裂出去的呢!
: 就算是TG以前仰仗大哥。
: 中苏分裂了过后,我可以给TG条出兵大打的4个理由:
: 1.苏联分裂和侵占中国领土。
: 2.共产党的路线斗争向来就是你死我活,对比阶级斗争有过之而无不及。
: 3.朝鲜战争的时候,是刚刚建政,民生和根基还不稳固的时候。64年就有原子弹了吧,
: 对于国家的控制,整体军备和工业实力不会反而不如50年吧。

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关于朝鲜战争,我觉得应该达成共识的几点朝鲜战争美国有不参战的可能吗?
抗美援朝,是非功罪,留与后人评说朝鲜战争才第一次让近代中国人民站起来了
朝鲜战争中国本不想参战,被毛子忽悠啦关于朝鲜战争
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p****y
发帖数: 23737
71
没错,就是这个道理。

【在 c****x 的大作中提到】
: 第3点,讲的不错:tg的投名状,给中国带来了上百个工业化援建项目。
: 但是,这个结果是事后客观上造成的结果。tg把苏联大哥伺候得好,伺候得舒服
: 了;苏联大哥一高兴,甩给tg一辆“宝马”,结果发了。
: 但是,这是事后诸葛亮的事。中苏当时根本没有订立任何关于给中国多少好处的
: 条约。苏联之后就是啥也不给,tg因为得罪了美国,也得跟着苏联屁股后面跑。
: 美国内战时期就没有支持国民党,还冻结过给国民政府的援助。tg要成事的时
: 候,还主动派司徒雷登和tg建立关系。美国的意愿:能建立一个亲美的符合美国
: 价值观的政府最好;差一些是能够接受一个中立的中国政府。
: 可是借用周恩来给基辛格的一句话:不是你们承不承认我们的问题,而是我们根
: 本不承认你们的问题。

p****y
发帖数: 23737
72
共产党员就你这种素质,丢脸啊。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 你的脸又痒了,是不?
p****y
发帖数: 23737
73
我列出来的数据都是他人做研究出了书,并且有很大影响力的,
我懂了,只要是关于你党负面的资料就是没有credit的,不可信的。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 我这里就来抽小纯一把:
: 所谓“苏联文件说朝鲜战争中国伤亡100万” --- 天知道这个苏联文件是哪里来的
: 。PURITY引用的是张戎阿姨的书,而大家都知道能够相信张阿姨的书的人不是脑残就是
: 脑残。
: 所谓“美国文件说90万” --- 这个不是小纯在撒谎。但是问题是美军的这个数字是
: 他们估计的战果。战场上(尤其是没有全歼对手的情况下),战果估计的水分很可能很
: 大,因为你没有办法知道一颗炮弹过去究竟干掉多少人。美军战史里也闹过估计志愿军
: 某部队基本被消灭但是事实上这个部队还好好地在一线作战的笑话。
: 所谓“彭德怀的秘书说是97万” --- 首先这个说法也没有确切的出处,网文而已。
: 其次,根据那篇网文,这个97万里面包括了大量非战斗减员,主要是生病。无论中国也

k****r
发帖数: 421
74
在MD豢养的老将和反华分子眼里,只要是任何触动了MD利益的行为,都是极其不正确的
,不人道的,不民主的。
TG为了中国的利益,出兵朝鲜,打击了MD的利益,所以在老将和反华分子眼里,TG就是
十恶不赦的罪人,那些战死的志愿军就是“炮灰”。
MD为了美国的利益,出兵朝鲜,死了几万人,在老将和反华分子眼里,那些美国猪就不
是炮灰了,而是神圣的斗士。
同样,MD为了自己的利益,对伊拉克,阿富汗出兵, 死了人,这些人在老将和反华分
子眼里,同样不是炮灰。
所以,不用争论,对于老将和反华分子,给奶就是娘,屁股决定了的。

【在 p****y 的大作中提到】
: 我列出来的数据都是他人做研究出了书,并且有很大影响力的,
: 我懂了,只要是关于你党负面的资料就是没有credit的,不可信的。

n*******a
发帖数: 862
75
自己去查查第七舰队进驻台海和志愿军进朝哪个前哪个后。你就是带帽子的猴子,还笑
别人是猪

【在 J******e 的大作中提到】
: 大家不要再给猪涂口红了。 用一句老话,错误的时间,错误的地点,错误的战争。苏
: 联下大棋,中国人当棋子。
: 要说国家利益,当时的国家利益是国家统一,发展经济。当时内战外战已打了几十年,
: 百废待兴。一出兵朝鲜,这两条全完蛋。美军进住台弯,第七舰队入台海。本来正在改
: 善的与美,欧洲的关系,完全转变。造成台湾永远失去的可能。 经济就不用提了,国
: 库全空, 负债累累.

f******f
发帖数: 457
76
简单明了。说服力强。
才知道,原来李承晚是美国的老朋友。

【在 y*d 的大作中提到】
: 李承晚是MD扶植的独裁者,掌权期间曾经在国内搞过多次屠杀
: 著名的有保導聯盟事件,http://en.wikipedia.org/wiki/Bodo_League_massacre
: 濟州 4·3 事件 http://en.wikipedia.org/wiki/Jeju_Uprising
: 都是数万人的屠杀 (具体数字和苏联清洗,中国3千万一样有争议,但屠杀是无疑的,
: 最低估计也在数万)
: 后来在4.19运动中被学生运动赶下台
: 老金小金三胖就不说了,都不是啥好东西
: 所以朝鲜内战本质上就是狗咬狗,其实无关于共产或者民主
: MD、TG参战都是符合其国家利益的
: 对MD来说,在亚洲大陆保留一块亲美的根据地,在苏联太平洋舰队门口驻扎几十万美军

d*q
发帖数: 3
77
中美要不要建交岂是区区一个司徒雷登能左右的了得? 如果你真会读文章的话,你应该
能体会到“别了,司徒雷登”里面的“吃不到葡萄说葡萄酸”的心情。

【在 c****x 的大作中提到】
: 老毛不睬他,司徒发现没有啥希望,你让司徒呆着干啥。
: 老毛的“别了,司徒雷登”,总该读过吧。得意之情溢于言表,哪有想要建交的意愿。
: 好像还是中共里面原燕大的学生接见司徒,连周恩来甚至低一个数量级的人都没见到。

T*******i
发帖数: 805
78
赞大局观。
伟大英勇的中国人民志愿军永垂不朽!

【在 y*d 的大作中提到】
: 李承晚是MD扶植的独裁者,掌权期间曾经在国内搞过多次屠杀
: 著名的有保導聯盟事件,http://en.wikipedia.org/wiki/Bodo_League_massacre
: 濟州 4·3 事件 http://en.wikipedia.org/wiki/Jeju_Uprising
: 都是数万人的屠杀 (具体数字和苏联清洗,中国3千万一样有争议,但屠杀是无疑的,
: 最低估计也在数万)
: 后来在4.19运动中被学生运动赶下台
: 老金小金三胖就不说了,都不是啥好东西
: 所以朝鲜内战本质上就是狗咬狗,其实无关于共产或者民主
: MD、TG参战都是符合其国家利益的
: 对MD来说,在亚洲大陆保留一块亲美的根据地,在苏联太平洋舰队门口驻扎几十万美军

T*******i
发帖数: 805
79
哟,好纯洁的美帝。国际政治上,美帝从来没错,疼你不是你的错,打你一定是你的错。

【在 c****x 的大作中提到】
: 第3点,讲的不错:tg的投名状,给中国带来了上百个工业化援建项目。
: 但是,这个结果是事后客观上造成的结果。tg把苏联大哥伺候得好,伺候得舒服
: 了;苏联大哥一高兴,甩给tg一辆“宝马”,结果发了。
: 但是,这是事后诸葛亮的事。中苏当时根本没有订立任何关于给中国多少好处的
: 条约。苏联之后就是啥也不给,tg因为得罪了美国,也得跟着苏联屁股后面跑。
: 美国内战时期就没有支持国民党,还冻结过给国民政府的援助。tg要成事的时
: 候,还主动派司徒雷登和tg建立关系。美国的意愿:能建立一个亲美的符合美国
: 价值观的政府最好;差一些是能够接受一个中立的中国政府。
: 可是借用周恩来给基辛格的一句话:不是你们承不承认我们的问题,而是我们根
: 本不承认你们的问题。

z********2
发帖数: 3556
80
写得很好啊。
这是有战略意义,不得不打

【在 y*d 的大作中提到】
: 李承晚是MD扶植的独裁者,掌权期间曾经在国内搞过多次屠杀
: 著名的有保導聯盟事件,http://en.wikipedia.org/wiki/Bodo_League_massacre
: 濟州 4·3 事件 http://en.wikipedia.org/wiki/Jeju_Uprising
: 都是数万人的屠杀 (具体数字和苏联清洗,中国3千万一样有争议,但屠杀是无疑的,
: 最低估计也在数万)
: 后来在4.19运动中被学生运动赶下台
: 老金小金三胖就不说了,都不是啥好东西
: 所以朝鲜内战本质上就是狗咬狗,其实无关于共产或者民主
: MD、TG参战都是符合其国家利益的
: 对MD来说,在亚洲大陆保留一块亲美的根据地,在苏联太平洋舰队门口驻扎几十万美军

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中国的朝鲜战争和韩国的定义不一样朝鲜战争是代理人战争
朝鲜战争有没有可能打成越战的形势从电影看日本的战争史观 ZZ
朝鲜战争结束以后, 毛泽东决定补偿朝鲜。1953年11月金日成到北京,毛泽东决定大规模援助朝鲜,一张嘴,8万亿白给,无偿援助。同时,把战争三年间,中国所有运到朝鲜的物资、贸易、借款,全部废除,一笔勾销朝鲜战争为中国人赢得了尊严吗?
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w********d
发帖数: 369
81
金家不是好东西,李承晚也不是好鸟
j*******o
发帖数: 102
82
评论比较客观
s**********e
发帖数: 33562
83
以您的智力水平,恐怕的确是很难理解我在说什么。

【在 p****y 的大作中提到】
: 我列出来的数据都是他人做研究出了书,并且有很大影响力的,
: 我懂了,只要是关于你党负面的资料就是没有credit的,不可信的。

y*d
发帖数: 2226
84

打苏联,如果能打固然好,但是
第一,朝鲜是一个半岛,MD的后勤要从海上运进,相对吃亏
中俄蒙有世界上最长的陆路边界,俄国可以放开手来大打
所以打俄国比打联合国军要难得多
第二,打朝鲜的时候,TG背后有俄国支持
60年代70年代如果跟俄国开展,MD不会支持TG
这样算下来,敌我实力就差得多了
第三,朝鲜战争是所谓代理人战争,中国MD都是马甲上阵
一方是联合国,一方是志愿军,战场是第三国朝鲜
中国政府和美国政府都没有直接参战,所以是有限战争,双方都有台阶下
如果中苏开战就是两国全面战争了,后果可能不好收拾,最后让MD渔翁得利也未
可知
第四,60年代TG忙于内部斗争,彭德怀等一批将领被整
林彪倒是搞了备战,结果自己先被拿下了
这样的背景下如何开战

【在 c****x 的大作中提到】
: 第2点,为什么在中美关系上适用,在中苏关系上就不适用呢??
: 历史上的话,美国对于中国的帮助绝对不小于苏联,而美国对于中国的侵害和苏联来比
: 小巫见大巫。(苏联不仅不归还侵略领土,还继续分裂中国。)
: 强调朝鲜,越南是历史上中国的势力范围。外蒙还是硬生生的被苏联分裂出去的呢!
: 就算是TG以前仰仗大哥。
: 中苏分裂了过后,我可以给TG条出兵大打的4个理由:
: 1.苏联分裂和侵占中国领土。
: 2.共产党的路线斗争向来就是你死我活,对比阶级斗争有过之而无不及。
: 3.朝鲜战争的时候,是刚刚建政,民生和根基还不稳固的时候。64年就有原子弹了吧,
: 对于国家的控制,整体军备和工业实力不会反而不如50年吧。

n****o
发帖数: 2339
85
关键问题是,人又没给老将喝奶。就是让Y变成了帮在中国城捡垃圾的下水而已啦。

【在 k****r 的大作中提到】
: 在MD豢养的老将和反华分子眼里,只要是任何触动了MD利益的行为,都是极其不正确的
: ,不人道的,不民主的。
: TG为了中国的利益,出兵朝鲜,打击了MD的利益,所以在老将和反华分子眼里,TG就是
: 十恶不赦的罪人,那些战死的志愿军就是“炮灰”。
: MD为了美国的利益,出兵朝鲜,死了几万人,在老将和反华分子眼里,那些美国猪就不
: 是炮灰了,而是神圣的斗士。
: 同样,MD为了自己的利益,对伊拉克,阿富汗出兵, 死了人,这些人在老将和反华分
: 子眼里,同样不是炮灰。
: 所以,不用争论,对于老将和反华分子,给奶就是娘,屁股决定了的。

c**e
发帖数: 5555
86
就是因为符合国家利益,所以狗粮们要拼命地咬!
d****h
发帖数: 4291
87
兲朝参战就是 把第三只疯狗放到两只撕咬的不可开交的狗当中
然后,老毛子和美帝在旁边撒狗粮喂狗,看斗狗
最大的国家利益是把狗崽子给搞成烧狗了
其他都是一地狗毛
l******g
发帖数: 17
88
清胜利了,
吴三桂也没成了英雄。

【在 o****y 的大作中提到】
: 如果日本胜利了,
: 老汪就是英雄了。
: 中国有全面抛弃共产主义的倾向,
: 否则抗美援朝怎么也可以争论。

o****y
发帖数: 26355
89
后来他又反清了。

【在 l******g 的大作中提到】
: 清胜利了,
: 吴三桂也没成了英雄。

g****x
发帖数: 325
90
绝对符合苏联的国家利益~~至于中国的国家利益还真不好说~~其实中国彻底决心和
毛子混这一步棋还真不知走对没
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客观评价抗美援朝和朝鲜战争如果没有朝鲜战争,我鳖能一举收复台湾不?
我们当年参与朝鲜战争, 到底是对还是错?朝鲜战争是唯一一个参战各方都可以号称自己胜利...
世界公认较可信的朝鲜战争参战各方的伤亡数字动作越来越频繁 朝鲜开始为志愿军入朝60周年造势
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o****y
发帖数: 26355
91
你不和苏联混,肯定不能和美国混。
而且当时人们都觉得苏联代表人类的未来啊。

【在 g****x 的大作中提到】
: 绝对符合苏联的国家利益~~至于中国的国家利益还真不好说~~其实中国彻底决心和
: 毛子混这一步棋还真不知走对没

J*********r
发帖数: 5921
92
美军自己看自己斗?

【在 d****h 的大作中提到】
: 兲朝参战就是 把第三只疯狗放到两只撕咬的不可开交的狗当中
: 然后,老毛子和美帝在旁边撒狗粮喂狗,看斗狗
: 最大的国家利益是把狗崽子给搞成烧狗了
: 其他都是一地狗毛

J*********r
发帖数: 5921
93
就看能不能弄到完整的工业体系了,不好说

【在 g****x 的大作中提到】
: 绝对符合苏联的国家利益~~至于中国的国家利益还真不好说~~其实中国彻底决心和
: 毛子混这一步棋还真不知走对没

r*********t
发帖数: 4911
94
中共将对完整的产业结构是在苏联的帮助下建立的。中苏的全面合作正是在抗美援朝的
背景下开始进行的。

【在 g****x 的大作中提到】
: 绝对符合苏联的国家利益~~至于中国的国家利益还真不好说~~其实中国彻底决心和
: 毛子混这一步棋还真不知走对没

f*u
发帖数: 5923
95
赞,好文。
d*****e
发帖数: 7368
96
well said.

【在 y*d 的大作中提到】
: 李承晚是MD扶植的独裁者,掌权期间曾经在国内搞过多次屠杀
: 著名的有保導聯盟事件,http://en.wikipedia.org/wiki/Bodo_League_massacre
: 濟州 4·3 事件 http://en.wikipedia.org/wiki/Jeju_Uprising
: 都是数万人的屠杀 (具体数字和苏联清洗,中国3千万一样有争议,但屠杀是无疑的,
: 最低估计也在数万)
: 后来在4.19运动中被学生运动赶下台
: 老金小金三胖就不说了,都不是啥好东西
: 所以朝鲜内战本质上就是狗咬狗,其实无关于共产或者民主
: MD、TG参战都是符合其国家利益的
: 对MD来说,在亚洲大陆保留一块亲美的根据地,在苏联太平洋舰队门口驻扎几十万美军

x****u
发帖数: 12955
97

US wasn't going to be friendly with China with or without China's
participation in Korean war. Only difference would be the level of
animosity.
Trying to play with both sides would have gotten China no aids, but would
gain two massive forces facing each other across the borders of NorthEast.

【在 g****x 的大作中提到】
: 绝对符合苏联的国家利益~~至于中国的国家利益还真不好说~~其实中国彻底决心和
: 毛子混这一步棋还真不知走对没

1 (共1页)
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世界公认较可信的朝鲜战争参战各方的伤亡数字朝鲜战争美国有不参战的可能吗?
如果没有朝鲜战争,我鳖能一举收复台湾不?朝鲜战争才第一次让近代中国人民站起来了
朝鲜战争是唯一一个参战各方都可以号称自己胜利...关于朝鲜战争
动作越来越频繁 朝鲜开始为志愿军入朝60周年造势中国的朝鲜战争和韩国的定义不一样
绝非耸人听闻:朝鲜绑架中国60年朝鲜战争有没有可能打成越战的形势
关于朝鲜战争,我觉得应该达成共识的几点朝鲜战争结束以后, 毛泽东决定补偿朝鲜。1953年11月金日成到北京,毛泽东决定大规模援助朝鲜,一张嘴,8万亿白给,无偿援助。同时,把战争三年间,中国所有运到朝鲜的物资、贸易、借款,全部废除,一笔勾销
抗美援朝,是非功罪,留与后人评说朝鲜战争是代理人战争
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