g*****g
发帖数: 6798 | 1 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男), 信区: ChinaNews
标 题: 两个核心问题(关于垄断国企)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 11 12:19:33 2011, 美东)
1)垄断性国企(特别是资源型垄断国企)是不是应该上缴绝大多数利润给国家?
2)铲子不允许民营资本进入垄断性行业的理由是什么?
比如石油炼制业,通信业,金融业. |
T********N
发帖数: 2680 | 2 1.是
2.所谓民营,就是温州人和外国人了.开放的后果你也看到了.
【在 g*****g 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
: 发信人: goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男), 信区: ChinaNews
: 标 题: 两个核心问题(关于垄断国企)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 11 12:19:33 2011, 美东)
: 1)垄断性国企(特别是资源型垄断国企)是不是应该上缴绝大多数利润给国家?
: 2)铲子不允许民营资本进入垄断性行业的理由是什么?
: 比如石油炼制业,通信业,金融业.
|
g*****g
发帖数: 6798 | 3 什么结果?
睁眼说瞎话的?
我看到开放民营的结果就是中国的企业大发展,中国的实力大发展.
纺织业开发民营了,纺织业大发展,
汽车业开放民营了,汽车业大发展,
通讯设备业开发民营了,通讯设备业大发展,
单子可以无限的列下去
事实上只要是充分竞争的行业,中国民族资本干的都很牛逼.
别说什么房地产,这的行业的资源被铲子垄断,而且炒作的大鳄也就是土工自己
【在 T********N 的大作中提到】
: 1.是
: 2.所谓民营,就是温州人和外国人了.开放的后果你也看到了.
|
T********N
发帖数: 2680 | 4 你看到黄豆没有?
看到日用化工没有
看到棉花土豆西红柿葱姜蒜没有
看到煤没有?
看到零售业没有?
你看到的都是你想看到的.
另外纺织,汽车,是下游产业,你看到小煤窑和小钢厂没有?
你看到的
就是带路的契机.
【在 g*****g 的大作中提到】
: 什么结果?
: 睁眼说瞎话的?
: 我看到开放民营的结果就是中国的企业大发展,中国的实力大发展.
: 纺织业开发民营了,纺织业大发展,
: 汽车业开放民营了,汽车业大发展,
: 通讯设备业开发民营了,通讯设备业大发展,
: 单子可以无限的列下去
: 事实上只要是充分竞争的行业,中国民族资本干的都很牛逼.
: 别说什么房地产,这的行业的资源被铲子垄断,而且炒作的大鳄也就是土工自己
|
i****k
发帖数: 804 | 5 第二个问题，我来抄袭一个答案：
“中国经济体制改革的主要内容是：坚持以公有制经济为主体、多种经济成分共同发展
的方针，转换国有企业经营机制，建立适应市场经济要求的现代企业制度；
1997年，中国政府进一步提出非公有制经济是中国社会主义经济的重要组成部分。。。。
到2002年，。。。以公有制经济为主体、个体和私营等非公有制经济共同发展的格局基
本形成”
第一个问题，子虚乌有。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 什么结果?
: 睁眼说瞎话的?
: 我看到开放民营的结果就是中国的企业大发展,中国的实力大发展.
: 纺织业开发民营了,纺织业大发展,
: 汽车业开放民营了,汽车业大发展,
: 通讯设备业开发民营了,通讯设备业大发展,
: 单子可以无限的列下去
: 事实上只要是充分竞争的行业,中国民族资本干的都很牛逼.
: 别说什么房地产,这的行业的资源被铲子垄断,而且炒作的大鳄也就是土工自己
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N******K
发帖数: 10202 | 6 煤老板矿老板转型为石油大亨 后宫佳丽三千 你们老将只能上网yy 回家撸管 却还要
提这些人着想
house niger 都不如啊 哈哈
【在 g*****g 的大作中提到】
: 什么结果?
: 睁眼说瞎话的?
: 我看到开放民营的结果就是中国的企业大发展,中国的实力大发展.
: 纺织业开发民营了,纺织业大发展,
: 汽车业开放民营了,汽车业大发展,
: 通讯设备业开发民营了,通讯设备业大发展,
: 单子可以无限的列下去
: 事实上只要是充分竞争的行业,中国民族资本干的都很牛逼.
: 别说什么房地产,这的行业的资源被铲子垄断,而且炒作的大鳄也就是土工自己
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g*****g
发帖数: 6798 | 7 你说的几个都是对外开发的不恰当的结果.而不是对内开放的不恰当的结果)
(除了煤炭之外,这个也不是民营资本本身的问题,而是监管不到位的问题)
哪一个行业是因为对内开放出了问题的?
【在 T********N 的大作中提到】
: 你看到黄豆没有?
: 看到日用化工没有
: 看到棉花土豆西红柿葱姜蒜没有
: 看到煤没有?
: 看到零售业没有?
: 你看到的都是你想看到的.
: 另外纺织,汽车,是下游产业,你看到小煤窑和小钢厂没有?
: 你看到的
: 就是带路的契机.
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s***q
发帖数: 10585 | 8 按照某些人的说法：
“国内不存在所谓的垄断‘国’企，中金是朱家的，华能是李家的，都TM统统是私人企
业”
所以楼主的1是伪命题 |
N******K
发帖数: 10202 | 9 华为不是单纯民企
华为之前没有这样通信公司
华为不是抢劫致富
你们老将只能悲愤
【在 g*****g 的大作中提到】
: 你说的几个都是对外开发的不恰当的结果.而不是对内开放的不恰当的结果)
: (除了煤炭之外,这个也不是民营资本本身的问题,而是监管不到位的问题)
: 哪一个行业是因为对内开放出了问题的?
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T********N
发帖数: 2680 | 10 温州人是外国人?
你可以打住了.
【在 g*****g 的大作中提到】
: 你说的几个都是对外开发的不恰当的结果.而不是对内开放的不恰当的结果)
: (除了煤炭之外,这个也不是民营资本本身的问题,而是监管不到位的问题)
: 哪一个行业是因为对内开放出了问题的?
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g*****g
发帖数: 6798 | 11 华为不是民企,难道是国企?
【在 N******K 的大作中提到】
: 华为不是单纯民企
: 华为之前没有这样通信公司
: 华为不是抢劫致富
: 你们老将只能悲愤
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N******K
发帖数: 10202 | 12 免费当 house niger
这种精神要鼓励
【在 s***q 的大作中提到】
: 按照某些人的说法：
: “国内不存在所谓的垄断‘国’企，中金是朱家的，华能是李家的，都TM统统是私人企
: 业”
: 所以楼主的1是伪命题
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g*****g
发帖数: 6798 | 13 事实上,铲子除了搞垄断之外还会什么?
任何一个开放竞争的产业,
失去垄断权的国企都被打的屁滚尿流.
充分说明了,铲子就是中国的毒瘤.
。。
【在 i****k 的大作中提到】
: 第二个问题，我来抄袭一个答案：
: “中国经济体制改革的主要内容是：坚持以公有制经济为主体、多种经济成分共同发展
: 的方针，转换国有企业经营机制，建立适应市场经济要求的现代企业制度；
: 1997年，中国政府进一步提出非公有制经济是中国社会主义经济的重要组成部分。。。。
: 到2002年，。。。以公有制经济为主体、个体和私营等非公有制经济共同发展的格局基
: 本形成”
: 第一个问题，子虚乌有。
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i****k
发帖数: 804 | 14 做企业，可以用利润，市场占有率来衡量。
管理社会，不可以。
任何政府都有社会再分配的功能。共产党政府当然尤其如此。站在资本的角度看，当然
不喜欢社会再分配，尤其是共产党的做法。
即使共产党消除了其自身的所有内部问题，比如效率贪污腐败，你还是会对国有垄断不
满的。所以说，去繁化简，只剩下这个问题：阶级矛盾是不可调和的。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 事实上,铲子除了搞垄断之外还会什么?
: 任何一个开放竞争的产业,
: 失去垄断权的国企都被打的屁滚尿流.
: 充分说明了,铲子就是中国的毒瘤.
:
: 。。
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g*****g
发帖数: 6798 | 15 共产党究竟是在管理社会还是在做企业?
就如同一个人自己考试,自己监考.
问题是很大的.
【在 i****k 的大作中提到】
: 做企业，可以用利润，市场占有率来衡量。
: 管理社会，不可以。
: 任何政府都有社会再分配的功能。共产党政府当然尤其如此。站在资本的角度看，当然
: 不喜欢社会再分配，尤其是共产党的做法。
: 即使共产党消除了其自身的所有内部问题，比如效率贪污腐败，你还是会对国有垄断不
: 满的。所以说，去繁化简，只剩下这个问题：阶级矛盾是不可调和的。
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I********l
发帖数: 8702 | 16 你的解决方案是私有化？也就是像欧美那样，壳牌啊，Exxon啊，利润绝大部分落到这
几个财团和家族手里，高官拿上几千万甚至上亿奖金，大多数老百姓跟这些公司的利润
彻底拜拜，对不对？
【在 g*****g 的大作中提到】
: 共产党究竟是在管理社会还是在做企业?
: 就如同一个人自己考试,自己监考.
: 问题是很大的.
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i****k
发帖数: 804 | 17 你转移话题了。你前面质问的，是经济所有制问题。现在问的，是管理体制问题。管理
体制不健全，需要监管，需要政改，但是答案不是更改所有制。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 共产党究竟是在管理社会还是在做企业?
: 就如同一个人自己考试,自己监考.
: 问题是很大的.
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s****i
发帖数: 5144 | 18 不开放也可以，能否把账目公开？特别是利润有多少上交了国家，多少发放了奖金？另
外，垄断企业职工工资加福利可否规定一个合理范围？
别整天一边喊亏损，一边拿高额奖金。
【在 T********N 的大作中提到】
: 1.是
: 2.所谓民营,就是温州人和外国人了.开放的后果你也看到了.
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I********l
发帖数: 8702 | 19 当然可以，恢复毛时代的制度就可以。利润绝大部分上缴国家。工资全国一盘棋。绝对
不会出现效益好的国企比效益差的国企工资高出几倍甚至几十倍的事情。
问题是，你和好蛋不是都是支持走资本主义的市场经济制度吗？不是都说私有化企业才
有竞争力吗？既然这样，为什么又要限制人家发奖金多一点呢？而且，现在中国的国有
企业，也不过是稍微市场化了一点。真正的市场化了，就像那个平安保险了。国有的人
保老总，工资可能也就几百万撑死了。而平安保险的老总，可以合法拿上四五千万年薪
，怎么没见你说他拿高薪啊？
【在 s****i 的大作中提到】
: 不开放也可以，能否把账目公开？特别是利润有多少上交了国家，多少发放了奖金？另
: 外，垄断企业职工工资加福利可否规定一个合理范围？
: 别整天一边喊亏损，一边拿高额奖金。
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g*****g
发帖数: 6798 | 20 别来扯谎了,什么玩意,
毛狗事情全国工资有平等的可言?
知道街道企业,小集团,大集体,地方国营,国营,大型国营(含军工)的待遇差别么?
迄今为止,我知道的几个铁杆毛轮都是毛时代的大型国企里面出来的,特别是军工行业出
来的.
我实在是要忍住,才能不骂这些东西.
【在 I********l 的大作中提到】
: 当然可以，恢复毛时代的制度就可以。利润绝大部分上缴国家。工资全国一盘棋。绝对
: 不会出现效益好的国企比效益差的国企工资高出几倍甚至几十倍的事情。
: 问题是，你和好蛋不是都是支持走资本主义的市场经济制度吗？不是都说私有化企业才
: 有竞争力吗？既然这样，为什么又要限制人家发奖金多一点呢？而且，现在中国的国有
: 企业，也不过是稍微市场化了一点。真正的市场化了，就像那个平安保险了。国有的人
: 保老总，工资可能也就几百万撑死了。而平安保险的老总，可以合法拿上四五千万年薪
: ，怎么没见你说他拿高薪啊？
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g*******d
发帖数: 5873 | 21 对，毛时代是严格的等级制度
企业和工人也因不同所有制有着不同的等级和待遇
而他们整体又比农民的等级高
所谓的毛时代的平等是虚幻的
如果说平等，那是象农民这种等级的内部的平等－－一起平等的饿肚子，交粮食供养城
里人
而人的等级基本上由自己的出身确定了，改变身份的途径极少
【在 g*****g 的大作中提到】
: 别来扯谎了,什么玩意,
: 毛狗事情全国工资有平等的可言?
: 知道街道企业,小集团,大集体,地方国营,国营,大型国营(含军工)的待遇差别么?
: 迄今为止,我知道的几个铁杆毛轮都是毛时代的大型国企里面出来的,特别是军工行业出
: 来的.
: 我实在是要忍住,才能不骂这些东西.
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B**W
发帖数: 2273 | 22 这些行业基本不是天然垄断企业就是关系命脉的企业，民营了，一是难监管，政府对价
格，供应等都没办法。二是很容易一来二去的变成了外企，然后就只能眼睁睁看着大把
的票子流向海外。
看看日化行业吧，当初也是对民企开放，结果呢，十几年的时间就全外资了。家电，通
讯业为什么起来了，你别说，还得感谢才帝，华为的毛轮，还有一些不信邪的原产胶东
的或者军工背景的企业家们坚持走自主发展，要不然跟汽车行业一个德性。当年家电业
，主要是海尔，海信，长虹，彩虹等，走的是多元引进的路子，德国，意大利，日本的
线都有，最后幸亏竞争胜利的是德国，意大利一族的，人家挺实在，重技术，不太重资
本运作。看看跟英美日搞的，不是被卡死了，就是最后搞成人家的了。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 事实上,铲子除了搞垄断之外还会什么?
: 任何一个开放竞争的产业,
: 失去垄断权的国企都被打的屁滚尿流.
: 充分说明了,铲子就是中国的毒瘤.
:
: 。。
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I********l
发帖数: 8702 | 23 全国工资当然是平等的，你在上海当工人，和在东北当工人，只要是同样级别同样工种
，工资级别完全一样。
也许你的理解是，大家拿的工资不一样。这个的确是，工人是八级工资制，干部是24级
。但是最高级别和最低级别的工资也不超过20倍，而且绝大多数人的工资差异不会超过
1到2倍。比如说，刚分配到学校的老师工资是37元，而校长呢，可能也就是50元。而工
作资历久一些的老师，工资比校长还要高。
我也知道，只要一提到数据，好蛋立马就要尿遁。那就不送了。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 别来扯谎了,什么玩意,
: 毛狗事情全国工资有平等的可言?
: 知道街道企业,小集团,大集体,地方国营,国营,大型国营(含军工)的待遇差别么?
: 迄今为止,我知道的几个铁杆毛轮都是毛时代的大型国企里面出来的,特别是军工行业出
: 来的.
: 我实在是要忍住,才能不骂这些东西.
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I********l
发帖数: 8702 | 24 你这句话漏洞太多，也难得你扯了这么多，竟然没一句是对的。懒得批了。
【在 g*******d 的大作中提到】
: 对，毛时代是严格的等级制度
: 企业和工人也因不同所有制有着不同的等级和待遇
: 而他们整体又比农民的等级高
: 所谓的毛时代的平等是虚幻的
: 如果说平等，那是象农民这种等级的内部的平等－－一起平等的饿肚子，交粮食供养城
: 里人
: 而人的等级基本上由自己的出身确定了，改变身份的途径极少
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g*******d
发帖数: 5873 | 25 很好很强大
你是城里国企出身的吧
体会不到我们这种从农村出来，从小看着国企工人怎么对我们高人一等的人的感受
基本上吧，集体企业的看不起农民，国企的看不起集体的，就是这一代人的作为
【在 I********l 的大作中提到】
: 你这句话漏洞太多，也难得你扯了这么多，竟然没一句是对的。懒得批了。
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f******i
发帖数: 4647 | 26 你什么感受？
我就是大型国企出身的。
从小生活优越，不要说你们农村了，就连城市里面
那些小厂我们都看不起，那些姑娘们特别喜欢嫁给我们大型国企的
小年轻。
我们那里大型国企的小年轻很多长的乱七八糟的，娶的老婆都水灵水灵的。
大型国企外面的人当然眼红啦，我们小时候和外面的孩子那就是两个世界，
遇到就要打架。
就应该这样，我感觉这样的世界很美好，能感觉比很多人好。
【在 g*******d 的大作中提到】
: 很好很强大
: 你是城里国企出身的吧
: 体会不到我们这种从农村出来，从小看着国企工人怎么对我们高人一等的人的感受
: 基本上吧，集体企业的看不起农民，国企的看不起集体的，就是这一代人的作为
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g*******d
发帖数: 5873 | 27 问题是，你的这些数据，顶多也只能说明一个等级内是相对平等的
这和我前面的帖子说的不矛盾
但是对于国家整体上的不平等，特别是城乡的不平等，完全漠视
【在 I********l 的大作中提到】
: 全国工资当然是平等的，你在上海当工人，和在东北当工人，只要是同样级别同样工种
: ，工资级别完全一样。
: 也许你的理解是，大家拿的工资不一样。这个的确是，工人是八级工资制，干部是24级
: 。但是最高级别和最低级别的工资也不超过20倍，而且绝大多数人的工资差异不会超过
: 1到2倍。比如说，刚分配到学校的老师工资是37元，而校长呢，可能也就是50元。而工
: 作资历久一些的老师，工资比校长还要高。
: 我也知道，只要一提到数据，好蛋立马就要尿遁。那就不送了。
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g*****g
发帖数: 6798 | 28 睁眼说瞎话?
国营大厂和街道工厂的同级别同工种的什么时候工资一样了?
在你梦里?
【在 I********l 的大作中提到】
: 全国工资当然是平等的，你在上海当工人，和在东北当工人，只要是同样级别同样工种
: ，工资级别完全一样。
: 也许你的理解是，大家拿的工资不一样。这个的确是，工人是八级工资制，干部是24级
: 。但是最高级别和最低级别的工资也不超过20倍，而且绝大多数人的工资差异不会超过
: 1到2倍。比如说，刚分配到学校的老师工资是37元，而校长呢，可能也就是50元。而工
: 作资历久一些的老师，工资比校长还要高。
: 我也知道，只要一提到数据，好蛋立马就要尿遁。那就不送了。
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g*****g
发帖数: 6798 | 29 对啊,我这种农村出身的,
对于国营大厂的工人的盛气凌人,一辈子都忘不掉,
又不是靠自己的本事挣出来的.
这些人就是毛轮的总根据他
常有国营大厂的人说毛时代好啊,福利好,分房.
我作为农村的,或者街道小厂的要说一句
分你们毛轮的娘啊. |
s****i
发帖数: 5144 | 30 微软，苹果的员工拿多少奖金我都没意见，只要不是靠垄断得来的，而且我还服气得很
。如果你的利润是靠垄断得来的，即使拿的平均工资以下我都可以质疑。当然，你可能
觉得你很NB.如果你真想证明你的能力，先搞个中国的微软，苹果出来我看看。
【在 I********l 的大作中提到】
: 当然可以，恢复毛时代的制度就可以。利润绝大部分上缴国家。工资全国一盘棋。绝对
: 不会出现效益好的国企比效益差的国企工资高出几倍甚至几十倍的事情。
: 问题是，你和好蛋不是都是支持走资本主义的市场经济制度吗？不是都说私有化企业才
: 有竞争力吗？既然这样，为什么又要限制人家发奖金多一点呢？而且，现在中国的国有
: 企业，也不过是稍微市场化了一点。真正的市场化了，就像那个平安保险了。国有的人
: 保老总，工资可能也就几百万撑死了。而平安保险的老总，可以合法拿上四五千万年薪
: ，怎么没见你说他拿高薪啊？
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I********l
发帖数: 8702 | 31 你装作自己在毛时代生活过有用吗？这么说吧，毛泽东时代压根连国企这个词都没有。
【在 g*******d 的大作中提到】
: 很好很强大
: 你是城里国企出身的吧
: 体会不到我们这种从农村出来，从小看着国企工人怎么对我们高人一等的人的感受
: 基本上吧，集体企业的看不起农民，国企的看不起集体的，就是这一代人的作为
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I********l
发帖数: 8702 | 32 好蛋，你要不要提供几个数据，别老是问别人好不好？
我上面的帖子里说的都有数据，这样也方便大家批判。而你呢，是不是也可以来点干货
？别除了转贴造谣就是满嘴空话，你就说你父母当时干什么的，拿多少钱？如果是农民
，你也可以就我前几天贴的那个农村教师，还有赤脚医生，电影放映员发表一下你或者
家人的亲身经历。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 睁眼说瞎话?
: 国营大厂和街道工厂的同级别同工种的什么时候工资一样了?
: 在你梦里?
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I********l
发帖数: 8702 | 33 只要一私有化，哪怕那几千万奖金你都没意见，公有制的企业，只拿几十元工资你觉得
效率不高；走向市场化的国有企业拿上几十万你觉得太不公平，你说你自己不弱智有人
信没有啊？
【在 s****i 的大作中提到】
: 微软，苹果的员工拿多少奖金我都没意见，只要不是靠垄断得来的，而且我还服气得很
: 。如果你的利润是靠垄断得来的，即使拿的平均工资以下我都可以质疑。当然，你可能
: 觉得你很NB.如果你真想证明你的能力，先搞个中国的微软，苹果出来我看看。
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g*****g
发帖数: 6798 | 34 你丫是不是专门来黑毛狗的?
毛时代没有"国企"这个词,但是有"国营单位"这个词.
【在 I********l 的大作中提到】
: 你装作自己在毛时代生活过有用吗？这么说吧，毛泽东时代压根连国企这个词都没有。
|
I********l
发帖数: 8702 | 35 呵呵，好蛋这么主动的把肥脸伸过来，不打也不好意思，对吧？
你开的主贴谈的是国企，对不对？
我回的帖子也是说国企，对不对？我的原话是，“绝对不会出现效益好的国企比效益差
的国企工资高出几倍甚至几十倍的事情”。
然后呢，你这个傻叉又开始跟我玩文字游戏，说什么“知道街道企业,小集团,大集体,
地方国营,国营,大型国营(含军工)的待遇差别么?”
请问，街道企业是国企不是？是国营企业不是？如果不是，那你把个街道企业的工资待
遇跟国营企业的工资待遇相提并论，你说你是不是大脑进水二脑长驱了？
发信人: goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男), 信区: Military
标 题: Re: 两个核心问题(关于垄断国企) (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 11 15:15:34 2011, 美东)
别来扯谎了,什么玩意,
毛狗事情全国工资有平等的可言?
知道街道企业,小集团,大集体,地方国营,国营,大型国营(含军工)的待遇差别么?
迄今为止,我知道的几个铁杆毛轮都是毛时代的大型国企里面出来的,特别是军工行业出
来的.
我实在是要忍住,才能不骂这些东西.
【在 I********l 的大作中提到】
: 当然可以，恢复毛时代的制度就可以。利润绝大部分上缴国家。工资全国一盘棋。绝对
: 不会出现效益好的国企比效益差的国企工资高出几倍甚至几十倍的事情。
: 问题是，你和好蛋不是都是支持走资本主义的市场经济制度吗？不是都说私有化企业才
: 有竞争力吗？既然这样，为什么又要限制人家发奖金多一点呢？而且，现在中国的国有
: 企业，也不过是稍微市场化了一点。真正的市场化了，就像那个平安保险了。国有的人
: 保老总，工资可能也就几百万撑死了。而平安保险的老总，可以合法拿上四五千万年薪
: ，怎么没见你说他拿高薪啊？
|
g*****g
发帖数: 6798 | 36 毛轮的什么玩意在你身上是表现的淋漓尽致.
国企内部平等就是平等了
(实际上也不平等大型国企(特别是军工企业)和小型国企很不平等)
毛时代的大型国企的待遇和街道工厂相差太大
和农村那是天壤之别
但是毛狗和毛轮认为这就叫平等.
四个字,
丧尽天良
【在 I********l 的大作中提到】
: 呵呵，好蛋这么主动的把肥脸伸过来，不打也不好意思，对吧？
: 你开的主贴谈的是国企，对不对？
: 我回的帖子也是说国企，对不对？我的原话是，“绝对不会出现效益好的国企比效益差
: 的国企工资高出几倍甚至几十倍的事情”。
: 然后呢，你这个傻叉又开始跟我玩文字游戏，说什么“知道街道企业,小集团,大集体,
: 地方国营,国营,大型国营(含军工)的待遇差别么?”
: 请问，街道企业是国企不是？是国营企业不是？如果不是，那你把个街道企业的工资待
: 遇跟国营企业的工资待遇相提并论，你说你是不是大脑进水二脑长驱了？
: 发信人: goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男), 信区: Military
: 标 题: Re: 两个核心问题(关于垄断国企) (转载)
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I********l
发帖数: 8702 | 37 “相差太大”，太大，太大，好大好大好大啊。哈哈。
你好蛋怎么成了怨妇复读机，给大家说说太大是多大好不好？
【在 g*****g 的大作中提到】
: 毛轮的什么玩意在你身上是表现的淋漓尽致.
: 国企内部平等就是平等了
: (实际上也不平等大型国企(特别是军工企业)和小型国企很不平等)
: 毛时代的大型国企的待遇和街道工厂相差太大
: 和农村那是天壤之别
: 但是毛狗和毛轮认为这就叫平等.
: 四个字,
: 丧尽天良
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s****i
发帖数: 5144 | 38 我看你连弱智都不配。国有垄断=走向市场化的国有企业？？？
用你的弱智逻辑来给我解释一下，私有化企业，你凭啥反对人家拿多少奖金？比尔盖茨
给微软员工发多少奖金，谁能干涉？
再解释一下中石油，中石化是什么样的走向市场化的国有企业？
【在 I********l 的大作中提到】
: 只要一私有化，哪怕那几千万奖金你都没意见，公有制的企业，只拿几十元工资你觉得
: 效率不高；走向市场化的国有企业拿上几十万你觉得太不公平，你说你自己不弱智有人
: 信没有啊？
|
I********l
发帖数: 8702 | 39 这么说吧，78年之前，中国这些大型企业，都是纯粹的计划经济体制，国营企业。
而在90年代改宪后，国营改为国有，就开始走向市场化。像中石油中海油，都把核心财
产拿出来在海外上市。而这些企业的工资呢，也都逐步走向市场化。
你现在觉得这些企业的工资不透明，那我倒奇怪了，你为什么不质疑平安保险老总的工
资透明不透明呢，为什么不质疑联想老总拿上亿透明不透明呢？合着你就是觉得国企拿
几十万就不应该？私人企业拿几千万都合理？既然这样，那最好的解决办法就是把中石
油中海油都私有化了？这样也省得你这样的二笔天天惦记了。
【在 s****i 的大作中提到】
: 我看你连弱智都不配。国有垄断=走向市场化的国有企业？？？
: 用你的弱智逻辑来给我解释一下，私有化企业，你凭啥反对人家拿多少奖金？比尔盖茨
: 给微软员工发多少奖金，谁能干涉？
: 再解释一下中石油，中石化是什么样的走向市场化的国有企业？
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i****k
发帖数: 804 | 40 如果是要看问题，个人际遇不应该影响理性。
这个讨论混淆了两个问题：效率，和再分配。
竞争提高效率，毋庸置疑。这个和所有制关系不大。国营企业之间，也可以有效竞争，
比如电信行业。不能因为竞争的益处，而得出结论说问题在于国营企业的公有制。
再分配的不公正，也不是公有制所独有的。
你说的这些问题根源在于社会反馈机制，说白了，民主吧，而不是所有制问题。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 对啊,我这种农村出身的,
: 对于国营大厂的工人的盛气凌人,一辈子都忘不掉,
: 又不是靠自己的本事挣出来的.
: 这些人就是毛轮的总根据他
: 常有国营大厂的人说毛时代好啊,福利好,分房.
: 我作为农村的,或者街道小厂的要说一句
: 分你们毛轮的娘啊.
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