I******a
发帖数: 3812 | 1 最有说服力的大概是下面这本书了， 作者是 Charles James, （1851?-1924）
http://www.archive.org/details/chinesesumerian00balluoft
http://www.archive.org/download/chinesesumerian00balluoft/chine
书里对苏美尔语和汉语的音和义做了大量的比较，列举非常多相同相近的发音。
这种论证法是个归纳逻辑，例子越多越有信服力。 结构上虽然可以有反例，但是正例
越多，就越能证明两个文明的关系绝不是个巧合。
换言之，汉语跟苏美尔语的相似性，首先早已超过随机，其次远远大于跟其它非汉语衍
生的古代语言的相似程度。
当然反驳者可以说古汉语根现代汉语发音不同等等。但是这个仍然跳不出归纳逻辑的证
同力量，并且这个作者已经把此因素考虑在内。
其他的证据还有： 苏美尔人是黄种人，古代传说的相同，60进制（甲子）及其它的计
量单位，建筑材料和生活习惯的相同等等。不一列举。
http://xingji2012.com/post/SuMeiErRenShenHua.html
http://www.creationism.org/csshs/v07n4p24.htm
也有一种不大的可能性是，苏美尔起源于中华文明，但是时间上看好像是苏美尔在先。 |
v****d
发帖数: 2300 | 2 有这个说法
只是苏美尔文明在发源地已经凋零， 比较难考证
【在 I******a 的大作中提到】
: 最有说服力的大概是下面这本书了， 作者是 Charles James, （1851?-1924）
: http://www.archive.org/details/chinesesumerian00balluoft
: http://www.archive.org/download/chinesesumerian00balluoft/chine
: 书里对苏美尔语和汉语的音和义做了大量的比较，列举非常多相同相近的发音。
: 这种论证法是个归纳逻辑，例子越多越有信服力。 结构上虽然可以有反例，但是正例
: 越多，就越能证明两个文明的关系绝不是个巧合。
: 换言之，汉语跟苏美尔语的相似性，首先早已超过随机，其次远远大于跟其它非汉语衍
: 生的古代语言的相似程度。
: 当然反驳者可以说古汉语根现代汉语发音不同等等。但是这个仍然跳不出归纳逻辑的证
: 同力量，并且这个作者已经把此因素考虑在内。
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I******a
发帖数: 3812 | 3 上面连接里那本书，从35页到152页都是两文对比。
我从前是将信将疑，看了这个就相信了。
【在 v****d 的大作中提到】
: 有这个说法
: 只是苏美尔文明在发源地已经凋零， 比较难考证
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p******u
发帖数: 14642 | 4 靠，这书快100年了
【在 I******a 的大作中提到】
: 最有说服力的大概是下面这本书了， 作者是 Charles James, （1851?-1924）
: http://www.archive.org/details/chinesesumerian00balluoft
: http://www.archive.org/download/chinesesumerian00balluoft/chine
: 书里对苏美尔语和汉语的音和义做了大量的比较，列举非常多相同相近的发音。
: 这种论证法是个归纳逻辑，例子越多越有信服力。 结构上虽然可以有反例，但是正例
: 越多，就越能证明两个文明的关系绝不是个巧合。
: 换言之，汉语跟苏美尔语的相似性，首先早已超过随机，其次远远大于跟其它非汉语衍
: 生的古代语言的相似程度。
: 当然反驳者可以说古汉语根现代汉语发音不同等等。但是这个仍然跳不出归纳逻辑的证
: 同力量，并且这个作者已经把此因素考虑在内。
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v****d
发帖数: 2300 | 5 可能是史学博士的毕业论文？
中国最早不论，中期普遍认为有南北两支，之后逐渐融合，北支影响南支大些。
那书上是不是说的苏美尔人有一部分迁移到中国，黄河流域一带？
【在 I******a 的大作中提到】
: 上面连接里那本书，从35页到152页都是两文对比。
: 我从前是将信将疑，看了这个就相信了。
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I******a
发帖数: 3812 | 6 是啊，看了很觉得overwhelmed.
【在 p******u 的大作中提到】
: 靠，这书快100年了
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v****d
发帖数: 2300 | 7 比较的时候，引用的汉语是哪种方言？
中国各地方言不计其数，发音差距很大。
比较文字比较有意思，中国文字是象形文，比较容易考证。
【在 I******a 的大作中提到】
: 最有说服力的大概是下面这本书了， 作者是 Charles James, （1851?-1924）
: http://www.archive.org/details/chinesesumerian00balluoft
: http://www.archive.org/download/chinesesumerian00balluoft/chine
: 书里对苏美尔语和汉语的音和义做了大量的比较，列举非常多相同相近的发音。
: 这种论证法是个归纳逻辑，例子越多越有信服力。 结构上虽然可以有反例，但是正例
: 越多，就越能证明两个文明的关系绝不是个巧合。
: 换言之，汉语跟苏美尔语的相似性，首先早已超过随机，其次远远大于跟其它非汉语衍
: 生的古代语言的相似程度。
: 当然反驳者可以说古汉语根现代汉语发音不同等等。但是这个仍然跳不出归纳逻辑的证
: 同力量，并且这个作者已经把此因素考虑在内。
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I******a
发帖数: 3812 | 8 可能。我今天刚搜到，匆匆看了一些。看上去他没有讲迁移史。
中国人种上肯定不是只有原来的苏美尔人。五胡乱华的时候，还有高加索人，以及后来
的土厥人之类的非纯黄种人。现在经常的说法，是北方的蒙古人种多些，南方的马来人
种多些。
【在 v****d 的大作中提到】
: 可能是史学博士的毕业论文？
: 中国最早不论，中期普遍认为有南北两支，之后逐渐融合，北支影响南支大些。
: 那书上是不是说的苏美尔人有一部分迁移到中国，黄河流域一带？
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I******a
发帖数: 3812 | 9 有引用普通话，广东话，还有福州话。
以前有谁说广东话接近中国古语，大概也是其来有自。
书后面还有两种象形文字的对比，也很震撼。
这个作者也是个神人啊，感叹一下。
【在 v****d 的大作中提到】
: 比较的时候，引用的汉语是哪种方言？
: 中国各地方言不计其数，发音差距很大。
: 比较文字比较有意思，中国文字是象形文，比较容易考证。
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v****d
发帖数: 2300 | 10 是，史书上说北方的文明一开始领先南方文明。
后由于落没家族被大规模流放到南方，据说秦始皇时期有非常大规模的强制性南迁，提
升了南方的文明程度，也使得南北文明沟通交流并且趋同。
【在 I******a 的大作中提到】
: 可能。我今天刚搜到，匆匆看了一些。看上去他没有讲迁移史。
: 中国人种上肯定不是只有原来的苏美尔人。五胡乱华的时候，还有高加索人，以及后来
: 的土厥人之类的非纯黄种人。现在经常的说法，是北方的蒙古人种多些，南方的马来人
: 种多些。
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v****d
发帖数: 2300 | 11 中国有文字记载以来，北方文明一直是主导，黄河流域被认为是中华文明的发祥地，
中国古语怎么会像广东话？
【在 I******a 的大作中提到】
: 有引用普通话，广东话，还有福州话。
: 以前有谁说广东话接近中国古语，大概也是其来有自。
: 书后面还有两种象形文字的对比，也很震撼。
: 这个作者也是个神人啊，感叹一下。
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I******a
发帖数: 3812 | 12 中国古语怎么会像广东话，这个好像是个假说，不好证明。语言这东西不是个精确学科
，就是个高级的matching ducks.
不过下面的连接里讲的这段《诗经》，要是用粤语发音，比较押韵
http://zhidao.baidu.com/question/13731458
“真的耶，真是押韵耶 不看不知道，一看下一跳， 用鸟语读就是：
关关雎 尻 (粤语:Kao '满大人':Jiu)
在河之 躁 (粤语:zao '满大人':Zhou *不压韵)
窈窕淑 女 (粤语:neoy '满大人':Nu)
君子好 尻 {粤语:Kao '满大人':Qiu) ”
另外我觉得粤语的歌，发音上比普通话好像更押韵，更有转折。普通话倒象是儿音多，
反倒有那么点儿印欧语言的行迹。
【在 v****d 的大作中提到】
: 中国有文字记载以来，北方文明一直是主导，黄河流域被认为是中华文明的发祥地，
: 中国古语怎么会像广东话？
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y****e
发帖数: 23939 | 13 北方被各游牧民族轮奸次数太多，真正的汉文明早就南迁了，衣冠南渡就是其中一例
【在 v****d 的大作中提到】
: 中国有文字记载以来，北方文明一直是主导，黄河流域被认为是中华文明的发祥地，
: 中国古语怎么会像广东话？
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I******a
发帖数: 3812 | 14 这个基本说明，1。 强迁是古已有之。 2。 从前南方生存环境恶劣。
再推一下，以前北方温度不一定很低，疾病可能比南方少。 或者说，低温适合人类生
存发展。
【在 v****d 的大作中提到】
: 是，史书上说北方的文明一开始领先南方文明。
: 后由于落没家族被大规模流放到南方，据说秦始皇时期有非常大规模的强制性南迁，提
: 升了南方的文明程度，也使得南北文明沟通交流并且趋同。
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v****d
发帖数: 2300 | 15 古语官话和古语白话是不是就是今天的发音呢？
【在 I******a 的大作中提到】
: 中国古语怎么会像广东话，这个好像是个假说，不好证明。语言这东西不是个精确学科
: ，就是个高级的matching ducks.
: 不过下面的连接里讲的这段《诗经》，要是用粤语发音，比较押韵
: http://zhidao.baidu.com/question/13731458
: “真的耶，真是押韵耶 不看不知道，一看下一跳， 用鸟语读就是：
: 关关雎 尻 (粤语:Kao '满大人':Jiu)
: 在河之 躁 (粤语:zao '满大人':Zhou *不压韵)
: 窈窕淑 女 (粤语:neoy '满大人':Nu)
: 君子好 尻 {粤语:Kao '满大人':Qiu) ”
: 另外我觉得粤语的歌，发音上比普通话好像更押韵，更有转折。普通话倒象是儿音多，
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k*****a
发帖数: 7389 | 16 对比veryad 的两个发言，发现此人精神分裂，自相矛盾
【在 v****d 的大作中提到】
: 是，史书上说北方的文明一开始领先南方文明。
: 后由于落没家族被大规模流放到南方，据说秦始皇时期有非常大规模的强制性南迁，提
: 升了南方的文明程度，也使得南北文明沟通交流并且趋同。
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R*******N
发帖数: 7494 | 17 所以说斯坦福教授那篇论证西方比东方发达的书就是扯淡。论治学还是英国人严谨。
【在 I******a 的大作中提到】
: 最有说服力的大概是下面这本书了， 作者是 Charles James, （1851?-1924）
: http://www.archive.org/details/chinesesumerian00balluoft
: http://www.archive.org/download/chinesesumerian00balluoft/chine
: 书里对苏美尔语和汉语的音和义做了大量的比较，列举非常多相同相近的发音。
: 这种论证法是个归纳逻辑，例子越多越有信服力。 结构上虽然可以有反例，但是正例
: 越多，就越能证明两个文明的关系绝不是个巧合。
: 换言之，汉语跟苏美尔语的相似性，首先早已超过随机，其次远远大于跟其它非汉语衍
: 生的古代语言的相似程度。
: 当然反驳者可以说古汉语根现代汉语发音不同等等。但是这个仍然跳不出归纳逻辑的证
: 同力量，并且这个作者已经把此因素考虑在内。
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S*********n
发帖数: 4050 | |
v****d
发帖数: 2300 | 19 讨论正经话题 ，插不上嘴的，不要打岔
【在 k*****a 的大作中提到】
: 对比veryad 的两个发言，发现此人精神分裂，自相矛盾
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I******a
发帖数: 3812 | 20 米国人搞东西，通常看重卖相，三分东西七分包装。
不过英国人也有造假的。上次那个 East Anglia University 的气候中心，还不是被毛子揭出来造假，导致哥本哈根大忽悠会，破产。
虽然欧毛们还是恼羞成怒地要继续推进向中国征碳排放税的日程。
【在 R*******N 的大作中提到】
: 所以说斯坦福教授那篇论证西方比东方发达的书就是扯淡。论治学还是英国人严谨。
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I******a
发帖数: 3812 | 21 同学你也搜搜吧，我折腾有几个点儿了。
【在 v****d 的大作中提到】
: 古语官话和古语白话是不是就是今天的发音呢？
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v****d
发帖数: 2300 | 22 你的点儿：1.苏美尔文明和中华文明，于语音语义有相似
2.中国古语发音可能更接近南粤语系
这些都很难论证。
另外你举例的诗经一诗，本来是各地采风之作，并不知是何时何地的作品。
【在 I******a 的大作中提到】
: 同学你也搜搜吧，我折腾有几个点儿了。
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I******a
发帖数: 3812 | 23 我说的几个点儿，是几个小时之意。
诗经小雅够老了吧。
你要顶贴，拜托也搞点儿东西上来。
【在 v****d 的大作中提到】
: 你的点儿：1.苏美尔文明和中华文明，于语音语义有相似
: 2.中国古语发音可能更接近南粤语系
: 这些都很难论证。
: 另外你举例的诗经一诗，本来是各地采风之作，并不知是何时何地的作品。
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v****d
发帖数: 2300 | 24 呵呵， 好吧。
但没想贴别人的东西。
【在 I******a 的大作中提到】
: 我说的几个点儿，是几个小时之意。
: 诗经小雅够老了吧。
: 你要顶贴，拜托也搞点儿东西上来。
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I******a
发帖数: 3812 | 25 那你就贴点儿自己的东西吧，除了问题。
【在 v****d 的大作中提到】
: 呵呵， 好吧。
: 但没想贴别人的东西。
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f****i
发帖数: 9419 | 26 先把诗经搞明白了再说，小雅是诗经的一部分，不是并列的东西。说粤语更接近古汉语
就是扯淡扯到无极限。中原再怎么死人多，也不可能都迁到广东去，你知道广东在唐宋
之前是哪儿吗？在明朝的时候交州对比中原江南都是不适合居住的地方。先把广东粤语
地区的历史搞明白再说吧。相反客家人的一部分方言反而是“可能”（注意，是可能）
的接近古汉语发音。
【在 I******a 的大作中提到】
: 我说的几个点儿，是几个小时之意。
: 诗经小雅够老了吧。
: 你要顶贴，拜托也搞点儿东西上来。
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f******c
发帖数: 503 | 27 整个欧亚大陆的文明都是起源于中东，所以在中华文明和苏美尔文明之间发现共同点一
点也不奇怪
中华文明受到苏美尔文明的影响是有的，但中国人是不是苏美尔人的直系后代就不一定了
【在 I******a 的大作中提到】
: 最有说服力的大概是下面这本书了， 作者是 Charles James, （1851?-1924）
: http://www.archive.org/details/chinesesumerian00balluoft
: http://www.archive.org/download/chinesesumerian00balluoft/chine
: 书里对苏美尔语和汉语的音和义做了大量的比较，列举非常多相同相近的发音。
: 这种论证法是个归纳逻辑，例子越多越有信服力。 结构上虽然可以有反例，但是正例
: 越多，就越能证明两个文明的关系绝不是个巧合。
: 换言之，汉语跟苏美尔语的相似性，首先早已超过随机，其次远远大于跟其它非汉语衍
: 生的古代语言的相似程度。
: 当然反驳者可以说古汉语根现代汉语发音不同等等。但是这个仍然跳不出归纳逻辑的证
: 同力量，并且这个作者已经把此因素考虑在内。
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f******c
发帖数: 503 | 28 古代发音到底是什么样的，现在的人不可能搞得清楚
所谓的研究要么是用统计学的方法来猜测，要么就是瞎胡扯，都是不靠谱的
【在 f****i 的大作中提到】
: 先把诗经搞明白了再说，小雅是诗经的一部分，不是并列的东西。说粤语更接近古汉语
: 就是扯淡扯到无极限。中原再怎么死人多，也不可能都迁到广东去，你知道广东在唐宋
: 之前是哪儿吗？在明朝的时候交州对比中原江南都是不适合居住的地方。先把广东粤语
: 地区的历史搞明白再说吧。相反客家人的一部分方言反而是“可能”（注意，是可能）
: 的接近古汉语发音。
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s**s
发帖数: 929 | 29 穿越了？
要是俺能写出这种thunderbreaking/breath holding 的博士论文，那我这几年再怎么
受苦受难也不妄啊。可惜最后写了一堆垃圾出来。可悲可叹
【在 I******a 的大作中提到】
: 有引用普通话，广东话，还有福州话。
: 以前有谁说广东话接近中国古语，大概也是其来有自。
: 书后面还有两种象形文字的对比，也很震撼。
: 这个作者也是个神人啊，感叹一下。
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I******a
发帖数: 3812 | 30 你这是臆想成分居多：
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%89%E8%AF%AD%E9%9F%B3%E9%9F%
【在 f******c 的大作中提到】
: 古代发音到底是什么样的，现在的人不可能搞得清楚
: 所谓的研究要么是用统计学的方法来猜测，要么就是瞎胡扯，都是不靠谱的
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I******a
发帖数: 3812 | 31 你不需要是个诗经专家，也能看出来上面如果用粤语读是押韵的吧？
而且这个贴主要是说苏美尔语跟汉语，作者用了普通话，粤语，和福建话比较。你自己
去看书吧，不用跟我较劲。
【在 f****i 的大作中提到】
: 先把诗经搞明白了再说，小雅是诗经的一部分，不是并列的东西。说粤语更接近古汉语
: 就是扯淡扯到无极限。中原再怎么死人多，也不可能都迁到广东去，你知道广东在唐宋
: 之前是哪儿吗？在明朝的时候交州对比中原江南都是不适合居住的地方。先把广东粤语
: 地区的历史搞明白再说吧。相反客家人的一部分方言反而是“可能”（注意，是可能）
: 的接近古汉语发音。
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I******a
发帖数: 3812 | 32 发现本身，肯定有偶然性。
十年以上写不出象样论文的大有人在了，也就只好硬挤些出来。
【在 s**s 的大作中提到】
: 穿越了？
: 要是俺能写出这种thunderbreaking/breath holding 的博士论文，那我这几年再怎么
: 受苦受难也不妄啊。可惜最后写了一堆垃圾出来。可悲可叹
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I******a
发帖数: 3812 | 33 其实中华文化和中国人种都可能有很大的多源性。
所以这东西也未必就是个直系非直系的分法，倒更可能是百分比的形式出现。
在这个视野下，中华文明也许是当地土著和外来文明的融合体。
譬如“馒头”这个词，有人说是诸葛亮时代的 “蛮头”而来，我一个老师说这个可能
是中亚俄语系国家的"mandei"这个词而来，都并非没有可能。
中国上古的神话，盘古开天，好像跟苏美尔的开天神话也很象。黄帝战蚩尤，就是两个
大部族的战争。这些的迹象，好像说明中华文化从开始就不是一个单一的载体。
定了
【在 f******c 的大作中提到】
: 整个欧亚大陆的文明都是起源于中东，所以在中华文明和苏美尔文明之间发现共同点一
: 点也不奇怪
: 中华文明受到苏美尔文明的影响是有的，但中国人是不是苏美尔人的直系后代就不一定了
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d*****l
发帖数: 8441 | 34 在理。
毛子揭出来造假，导致哥本哈根大忽悠会，破产。
【在 I******a 的大作中提到】
: 米国人搞东西，通常看重卖相，三分东西七分包装。
: 不过英国人也有造假的。上次那个 East Anglia University 的气候中心，还不是被毛子揭出来造假，导致哥本哈根大忽悠会，破产。
: 虽然欧毛们还是恼羞成怒地要继续推进向中国征碳排放税的日程。
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d*****l
发帖数: 8441 | 35 粤语是起源于中古汉语，没有起源于上古汉语的吴语更有说服力吧。
【在 I******a 的大作中提到】
: 中国古语怎么会像广东话，这个好像是个假说，不好证明。语言这东西不是个精确学科
: ，就是个高级的matching ducks.
: 不过下面的连接里讲的这段《诗经》，要是用粤语发音，比较押韵
: http://zhidao.baidu.com/question/13731458
: “真的耶，真是押韵耶 不看不知道，一看下一跳， 用鸟语读就是：
: 关关雎 尻 (粤语:Kao '满大人':Jiu)
: 在河之 躁 (粤语:zao '满大人':Zhou *不压韵)
: 窈窕淑 女 (粤语:neoy '满大人':Nu)
: 君子好 尻 {粤语:Kao '满大人':Qiu) ”
: 另外我觉得粤语的歌，发音上比普通话好像更押韵，更有转折。普通话倒象是儿音多，
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I******a
发帖数: 3812 | 36 我真是不清楚，不过好在上面这本书里也没有怎么用粤语，所以粤语的代表性对其结论
没有什么影响。
像我上面说的，这东西就是matching ducks, 只要一小半儿发音是相同相近的就足够说
明其关联的非偶然性了。
西班牙语发源于拉丁语,两者也就大概有一半儿相同。阿拉伯人占了科尔多瓦800年，西
班牙人到今天还用阿拉伯词汇，譬如什么Almoada, Almacen, Hola (Alah)。
【在 d*****l 的大作中提到】
: 粤语是起源于中古汉语，没有起源于上古汉语的吴语更有说服力吧。
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d*****l
发帖数: 8441 | 37 我是粗读了一些章节，英美人士来分析中国的语音着实有隔靴搔痒的味道，很不靠谱。
书中居然有些字的发音通过参考日语和蒙古语的发音来上推古汉语的“真实”发音呢。
此外，对象形字意义的分析也有不少流于牵强。
【在 I******a 的大作中提到】
: 我真是不清楚，不过好在上面这本书里也没有怎么用粤语，所以粤语的代表性对其结论
: 没有什么影响。
: 像我上面说的，这东西就是matching ducks, 只要一小半儿发音是相同相近的就足够说
: 明其关联的非偶然性了。
: 西班牙语发源于拉丁语,两者也就大概有一半儿相同。阿拉伯人占了科尔多瓦800年，西
: 班牙人到今天还用阿拉伯词汇，譬如什么Almoada, Almacen, Hola (Alah)。
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d*****l
发帖数: 8441 | 38 那不一样，西班牙语跟阿拉伯语的关系是有许多其他渠道和信史佐证的。
【在 I******a 的大作中提到】
: 我真是不清楚，不过好在上面这本书里也没有怎么用粤语，所以粤语的代表性对其结论
: 没有什么影响。
: 像我上面说的，这东西就是matching ducks, 只要一小半儿发音是相同相近的就足够说
: 明其关联的非偶然性了。
: 西班牙语发源于拉丁语,两者也就大概有一半儿相同。阿拉伯人占了科尔多瓦800年，西
: 班牙人到今天还用阿拉伯词汇，譬如什么Almoada, Almacen, Hola (Alah)。
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I******a
发帖数: 3812 | 39 我刚才在水世界回你的，蒙语我没什么了解：
部分日语的发音的确是源自吴语，所以他这么用到不见得是错的：
“同時，吳語在西元五至六世紀的南北朝時代對日語產生了很大的影響。吳音（日语：
呉音）是日本漢字音(音讀)的一種，一般認為這批漢字讀音在西元五至六世紀的南北朝
時代從南朝直接或者經朝鮮半島(百濟)傳入日本，而南朝的大致統治區域便是如今中國
的長江以南地區，國都和統治中心便在長三角地區，也就是吳地。由於吳音融入日語程
度較深(常用於基本詞彙中)，古代稱為「和音」。”
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%90%B4%E8%AF%AD
【在 d*****l 的大作中提到】
: 我是粗读了一些章节，英美人士来分析中国的语音着实有隔靴搔痒的味道，很不靠谱。
: 书中居然有些字的发音通过参考日语和蒙古语的发音来上推古汉语的“真实”发音呢。
: 此外，对象形字意义的分析也有不少流于牵强。
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I******a
发帖数: 3812 | 40 苏美尔离现在时间太远了。
不过我觉得这个语言看上去多数是单音节，这个事实本身就值得注意。
换个角度看，如果两个语言没有关系的话，对同一个东西的描述发音相近的可能性有多
大？
我看是非常小，粗略估计一下元音辅音数量一乘做分母，大概最多也就是几百分之一或
者更小。
所以虽然他这个比较是肯定有错误，但是只要他对了不到一半，甚至只对了百分只二十
，我看他就可以证明两种语言之间的某种关联了。
【在 d*****l 的大作中提到】
: 那不一样，西班牙语跟阿拉伯语的关系是有许多其他渠道和信史佐证的。
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d*****l
发帖数: 8441 | 41 这两者的关系无需你来科普了，看看几个军外的传统日语生源基地就很清楚了。
问题是推的过于随意了，根本没有给出论证嘛。你还知道说“部分”源自吴语呢，他倒
好，直接就上了。
【在 I******a 的大作中提到】
: 我刚才在水世界回你的，蒙语我没什么了解：
: 部分日语的发音的确是源自吴语，所以他这么用到不见得是错的：
: “同時，吳語在西元五至六世紀的南北朝時代對日語產生了很大的影響。吳音（日语：
: 呉音）是日本漢字音(音讀)的一種，一般認為這批漢字讀音在西元五至六世紀的南北朝
: 時代從南朝直接或者經朝鮮半島(百濟)傳入日本，而南朝的大致統治區域便是如今中國
: 的長江以南地區，國都和統治中心便在長三角地區，也就是吳地。由於吳音融入日語程
: 度較深(常用於基本詞彙中)，古代稱為「和音」。”
: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%90%B4%E8%AF%AD
|
d*****l
发帖数: 8441 | 42 正因为苏美尔文明离现在太远，对苏美尔语言发音的认定就更加具有不确定性和臆测的
成分。
这些成果，很大一部分都是随着欧洲殖民者对中东的入侵的军队之中随行的一些具有语
言研究兴趣的人士的业余研究，他们的研究结果，很大程度上带有欧洲，特别是英法语
言语音特点的干扰，有多大的可信度，很难说的。发音问题最甚。
【在 I******a 的大作中提到】
: 苏美尔离现在时间太远了。
: 不过我觉得这个语言看上去多数是单音节，这个事实本身就值得注意。
: 换个角度看，如果两个语言没有关系的话，对同一个东西的描述发音相近的可能性有多
: 大？
: 我看是非常小，粗略估计一下元音辅音数量一乘做分母，大概最多也就是几百分之一或
: 者更小。
: 所以虽然他这个比较是肯定有错误，但是只要他对了不到一半，甚至只对了百分只二十
: ，我看他就可以证明两种语言之间的某种关联了。
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I******a
发帖数: 3812 | 43 没错，但是在你举证出来他证明错误，而且是多数错误之前，我宁可假设他至少多数是
正确的。
他这200页肯定搞了很多年的，常识告诉我这个不可能是空无一物一无是处。
而到目前为止你都是在讲这个东西的不可知性，所以知是误知，这样一个结论。
【在 d*****l 的大作中提到】
: 正因为苏美尔文明离现在太远，对苏美尔语言发音的认定就更加具有不确定性和臆测的
: 成分。
: 这些成果，很大一部分都是随着欧洲殖民者对中东的入侵的军队之中随行的一些具有语
: 言研究兴趣的人士的业余研究，他们的研究结果，很大程度上带有欧洲，特别是英法语
: 言语音特点的干扰，有多大的可信度，很难说的。发音问题最甚。
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d*****l
发帖数: 8441 | 44 无需我来一一指出那么多细节了，看看这部1913年出的书，洋洋洒洒、历经百年宣扬都
没有造成有信服力的学术影响便可想而知了。作为一家之言当然无伤大雅，要说服众生
，差远了啊。
【在 I******a 的大作中提到】
: 没错，但是在你举证出来他证明错误，而且是多数错误之前，我宁可假设他至少多数是
: 正确的。
: 他这200页肯定搞了很多年的，常识告诉我这个不可能是空无一物一无是处。
: 而到目前为止你都是在讲这个东西的不可知性，所以知是误知，这样一个结论。
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I******a
发帖数: 3812 | 45 信服，不信服，和证伪之间，各有很大一段的空间。
所谓学术影响这个东西，也是很政治化的。
黄人不信，白人不理，结果也是不名。
但是不名本身，仍然不能证伪。
【在 d*****l 的大作中提到】
: 无需我来一一指出那么多细节了，看看这部1913年出的书，洋洋洒洒、历经百年宣扬都
: 没有造成有信服力的学术影响便可想而知了。作为一家之言当然无伤大雅，要说服众生
: ，差远了啊。
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J*********r
发帖数: 5921 | 46 It's amazing that the book was published in the year of 1913, almost a
hundred years ago.
【在 I******a 的大作中提到】
: 最有说服力的大概是下面这本书了， 作者是 Charles James, （1851?-1924）
: http://www.archive.org/details/chinesesumerian00balluoft
: http://www.archive.org/download/chinesesumerian00balluoft/chine
: 书里对苏美尔语和汉语的音和义做了大量的比较，列举非常多相同相近的发音。
: 这种论证法是个归纳逻辑，例子越多越有信服力。 结构上虽然可以有反例，但是正例
: 越多，就越能证明两个文明的关系绝不是个巧合。
: 换言之，汉语跟苏美尔语的相似性，首先早已超过随机，其次远远大于跟其它非汉语衍
: 生的古代语言的相似程度。
: 当然反驳者可以说古汉语根现代汉语发音不同等等。但是这个仍然跳不出归纳逻辑的证
: 同力量，并且这个作者已经把此因素考虑在内。
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q******g
发帖数: 3858 | 47 中国文明史向上延伸到苏美尔文明。中国可以对该地区有领土要求。
呵呵
【在 I******a 的大作中提到】
: 最有说服力的大概是下面这本书了， 作者是 Charles James, （1851?-1924）
: http://www.archive.org/details/chinesesumerian00balluoft
: http://www.archive.org/download/chinesesumerian00balluoft/chine
: 书里对苏美尔语和汉语的音和义做了大量的比较，列举非常多相同相近的发音。
: 这种论证法是个归纳逻辑，例子越多越有信服力。 结构上虽然可以有反例，但是正例
: 越多，就越能证明两个文明的关系绝不是个巧合。
: 换言之，汉语跟苏美尔语的相似性，首先早已超过随机，其次远远大于跟其它非汉语衍
: 生的古代语言的相似程度。
: 当然反驳者可以说古汉语根现代汉语发音不同等等。但是这个仍然跳不出归纳逻辑的证
: 同力量，并且这个作者已经把此因素考虑在内。
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t********h
发帖数: 456 | 48 有什么奇怪的，象形文字本来相互之间就很像
为什么呢？用象形的方法来描述同一个东西，想不相像都难！
去看看东巴文字，有别于汉字的另一种象形文字，你会发现和古汉字也很像
【在 I******a 的大作中提到】
: 最有说服力的大概是下面这本书了， 作者是 Charles James, （1851?-1924）
: http://www.archive.org/details/chinesesumerian00balluoft
: http://www.archive.org/download/chinesesumerian00balluoft/chine
: 书里对苏美尔语和汉语的音和义做了大量的比较，列举非常多相同相近的发音。
: 这种论证法是个归纳逻辑，例子越多越有信服力。 结构上虽然可以有反例，但是正例
: 越多，就越能证明两个文明的关系绝不是个巧合。
: 换言之，汉语跟苏美尔语的相似性，首先早已超过随机，其次远远大于跟其它非汉语衍
: 生的古代语言的相似程度。
: 当然反驳者可以说古汉语根现代汉语发音不同等等。但是这个仍然跳不出归纳逻辑的证
: 同力量，并且这个作者已经把此因素考虑在内。
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y****e
发帖数: 23939 | 49 以前大学有个同学是浙江东阳的，说起方言来很象日语
【在 I******a 的大作中提到】
: 我刚才在水世界回你的，蒙语我没什么了解：
: 部分日语的发音的确是源自吴语，所以他这么用到不见得是错的：
: “同時，吳語在西元五至六世紀的南北朝時代對日語產生了很大的影響。吳音（日语：
: 呉音）是日本漢字音(音讀)的一種，一般認為這批漢字讀音在西元五至六世紀的南北朝
: 時代從南朝直接或者經朝鮮半島(百濟)傳入日本，而南朝的大致統治區域便是如今中國
: 的長江以南地區，國都和統治中心便在長三角地區，也就是吳地。由於吳音融入日語程
: 度較深(常用於基本詞彙中)，古代稱為「和音」。”
: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%90%B4%E8%AF%AD
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L*****0
发帖数: 1289 | |
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f****i
发帖数: 9419 | 51 你自己都不明白押韵是怎么码子事情，语言是否相似和节奏（平仄）韵脚都有关系，光说什么押韵
那就是扯淡，还有人说陕西话念唐诗押韵呢。诗经分风雅颂，风还分各国国风，每国国
风都是跟当地采风来的。换句话说，按照你的说法来论证，诗经里面光风就N多方言。
还扯啥古汉语呀？唐宋和汉朝时期语言都不完全一样呀。你作过诗吗？律诗和词都有专
门的韵部表，自己先去学习两年再扯淡什么粤语押韵的说法。
【在 I******a 的大作中提到】
: 你不需要是个诗经专家，也能看出来上面如果用粤语读是押韵的吧？
: 而且这个贴主要是说苏美尔语跟汉语，作者用了普通话，粤语，和福建话比较。你自己
: 去看书吧，不用跟我较劲。
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A****0
发帖数: 12393 | 52 日语里本来就有吴越音的训读
浙江地区的一些现在存留的古越人习俗，很多类似于日本文化里的东西。
【在 y****e 的大作中提到】
: 以前大学有个同学是浙江东阳的，说起方言来很象日语
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I******a
发帖数: 3812 | 53 你既然以押韵专家的面目出现，那就请你解释一下那段诗经用粤语读，到底是怎么个不
押韵法吧。让咱也敬仰一下。
另外，英文你读的懂吧，顶楼的书你看的懂不？
光说什么押韵
【在 f****i 的大作中提到】
: 你自己都不明白押韵是怎么码子事情，语言是否相似和节奏（平仄）韵脚都有关系，光说什么押韵
: 那就是扯淡，还有人说陕西话念唐诗押韵呢。诗经分风雅颂，风还分各国国风，每国国
: 风都是跟当地采风来的。换句话说，按照你的说法来论证，诗经里面光风就N多方言。
: 还扯啥古汉语呀？唐宋和汉朝时期语言都不完全一样呀。你作过诗吗？律诗和词都有专
: 门的韵部表，自己先去学习两年再扯淡什么粤语押韵的说法。
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I******a
发帖数: 3812 | 54 一百多页的发音像，也是偶然，对吧？
顶楼那书你看不懂，对吧。
【在 t********h 的大作中提到】
: 有什么奇怪的，象形文字本来相互之间就很像
: 为什么呢？用象形的方法来描述同一个东西，想不相像都难！
: 去看看东巴文字，有别于汉字的另一种象形文字，你会发现和古汉字也很像
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R**********t
发帖数: 1795 | 55 不用扯什么押韵了。你只要记住，自古官话是最容易让大多数人听懂的发音就行了。
所有过去曾是国都的城市，发音都比周遭的方言好懂。所以，粤语这个在30年前还只能
在广东地界上说讲得方言，绝对不回是古代的官话。
【在 I******a 的大作中提到】
: 你既然以押韵专家的面目出现，那就请你解释一下那段诗经用粤语读，到底是怎么个不
: 押韵法吧。让咱也敬仰一下。
: 另外，英文你读的懂吧，顶楼的书你看的懂不？
:
: 光说什么押韵
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t******y
发帖数: 716 | 56 日语数字的发言和浙江方言发言很一致，几乎不需要翻译。
另外说粤语代表古汉语并不准确。中文中的很多书面语在普通话的口语里已经不常使用
。但是这些书面语起初都是源自口语，然而时间长了，有些口语消失了或被其他地区的
口语淘汰。举个例子，“饥饿”这个词通常用在书面，拆分开来“饥”和“饿”应该代
表同一个意思，但是只有“饿”用作口语，譬如，我饿了，我肚子饿了；而“饥”却很
少用在口语上。浙江梅城是一个古镇，当地人的方言里不说“肚子饿”而是“肚子饥”
。可见“饥”这个在普通话里丧失口语特点的词，在地方方言中还保留古代语言的特点
。所以我的观点是，中国的古汉语，其实还流传在民间，各地的方言承载着古汉语。只
是作为书面语，因为受统治群体的影响，历代官方的用语必然会有选择，所以造成今天
的人读不懂古汉语的情况或发不出古汉语的音。因为古汉语本身就是一个方言的集合体
，秦始皇那时必然也面临同样的问题。书面语的统一过程，很有可能是把以方言为基础
的各地地方书面语统一为以秦国为基础的秦国书面语。 |
d*****l
发帖数: 8441 | 57 切，你显然是把不屑举证等同于不能证伪了，而且进而自欺欺人的偏自己说不能证伪必
然为真！
扯啥呢？问题不是证不证伪，是你自己要信、还在这强迫别人也信，居然还要来个“举
证责任倒置”？！
偷换证真为让别人来证伪，太荒唐了吧。
【在 I******a 的大作中提到】
: 信服，不信服，和证伪之间，各有很大一段的空间。
: 所谓学术影响这个东西，也是很政治化的。
: 黄人不信，白人不理，结果也是不名。
: 但是不名本身，仍然不能证伪。
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d*****l
发帖数: 8441 | 58 既然如此，就不要举粤语诗经小雅作例子了，太臆测了。
【在 I******a 的大作中提到】
: 我真是不清楚，不过好在上面这本书里也没有怎么用粤语，所以粤语的代表性对其结论
: 没有什么影响。
: 像我上面说的，这东西就是matching ducks, 只要一小半儿发音是相同相近的就足够说
: 明其关联的非偶然性了。
: 西班牙语发源于拉丁语,两者也就大概有一半儿相同。阿拉伯人占了科尔多瓦800年，西
: 班牙人到今天还用阿拉伯词汇，譬如什么Almoada, Almacen, Hola (Alah)。
|
x****o
发帖数: 29677 | 59
衣冠南渡是江南一带，跟广东话没关系
【在 y****e 的大作中提到】
: 北方被各游牧民族轮奸次数太多，真正的汉文明早就南迁了，衣冠南渡就是其中一例
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I******a
发帖数: 3812 | 60 你从头到位也没什么证明啊，全你自己的结论。你证明他说的多少是错误了么？
谁强迫你信了？ 你信不信有什么意义吗？你以为你是何方神圣啊。
在他那200页跟你这东一榔头西一棒子的大神说之间，我看那200页可信的多了。
【在 d*****l 的大作中提到】
: 切，你显然是把不屑举证等同于不能证伪了，而且进而自欺欺人的偏自己说不能证伪必
: 然为真！
: 扯啥呢？问题不是证不证伪，是你自己要信、还在这强迫别人也信，居然还要来个“举
: 证责任倒置”？！
: 偷换证真为让别人来证伪，太荒唐了吧。
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d*****l
发帖数: 8441 | 61 说白了你终于绕回到症结上来了：你从头到尾根本没有什么能证明该观点是真的啊。完
全不足证真！
【在 I******a 的大作中提到】
: 你从头到位也没什么证明啊，全你自己的结论。你证明他说的多少是错误了么？
: 谁强迫你信了？ 你信不信有什么意义吗？你以为你是何方神圣啊。
: 在他那200页跟你这东一榔头西一棒子的大神说之间，我看那200页可信的多了。
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I******a
发帖数: 3812 | 62 他那本200页的书就是证明。
你有什么？
【在 d*****l 的大作中提到】
: 说白了你终于绕回到症结上来了：你从头到尾根本没有什么能证明该观点是真的啊。完
: 全不足证真！
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d*****l
发帖数: 8441 | 63 写800页都没用。语言的相似多了去了，有的有联系，有的就是巧合。这些絮絮叨叨的
所谓例证，最终也没能整出个相似度或者百分比来。先不说臆测了，即使整出来了，多
大的相似度算是有联系啊？多大的相似度算是起源啊？证明？证明个鸟。
【在 I******a 的大作中提到】
: 他那本200页的书就是证明。
: 你有什么？
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I******a
发帖数: 3812 | 64 你自己说没用不算数。
【在 d*****l 的大作中提到】
: 写800页都没用。语言的相似多了去了，有的有联系，有的就是巧合。这些絮絮叨叨的
: 所谓例证，最终也没能整出个相似度或者百分比来。先不说臆测了，即使整出来了，多
: 大的相似度算是有联系啊？多大的相似度算是起源啊？证明？证明个鸟。
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d*****l
发帖数: 8441 | 65 问题是你自己要说有用。
太可笑了，拿200页来说明有用呢，真够数呢。
【在 I******a 的大作中提到】
: 你自己说没用不算数。
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x****o
发帖数: 29677 | 66
算了别较真了，本身靠四句诗经来证明粤语是古汉语就不靠铺，衣冠南渡是渡江南一带
，跟广东没有任何关系，那里明清之前都是山越之人，只不过近代发达了扔出来粤语是
古汉语一说，根本站不住脚
至于器皿，全世界装水的罐子都差不多，根本说明不了问题。
【在 d*****l 的大作中提到】
: 写800页都没用。语言的相似多了去了，有的有联系，有的就是巧合。这些絮絮叨叨的
: 所谓例证，最终也没能整出个相似度或者百分比来。先不说臆测了，即使整出来了，多
: 大的相似度算是有联系啊？多大的相似度算是起源啊？证明？证明个鸟。
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I******a
发帖数: 3812 | 67 200页比你，那是肯定够数多了。
【在 d*****l 的大作中提到】
: 问题是你自己要说有用。
: 太可笑了，拿200页来说明有用呢，真够数呢。
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d*****l
发帖数: 8441 | 68 200页能证明出5%的相似度？没有啊。
早说了，即使能证明出5%的相似度也没用。你自己都说了西班牙语至今还说阿拉伯词汇
呢。
【在 I******a 的大作中提到】
: 200页比你，那是肯定够数多了。
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I******a
发帖数: 3812 | 69 你这5%，就是空口一说。换言之，就是胡说。
【在 d*****l 的大作中提到】
: 200页能证明出5%的相似度？没有啊。
: 早说了，即使能证明出5%的相似度也没用。你自己都说了西班牙语至今还说阿拉伯词汇
: 呢。
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d*****l
发帖数: 8441 | 70 不是我要较真，是他先拿出粤语的例子来的。而且大家都知道，即使根据此一理论，粤
语也只不过是“起源于”中古汉语而已。
问题是我们举出的种种反例都会被他有意忽视的。其他诸多象形字相似的例子就不用说
了。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 算了别较真了，本身靠四句诗经来证明粤语是古汉语就不靠铺，衣冠南渡是渡江南一带
: ，跟广东没有任何关系，那里明清之前都是山越之人，只不过近代发达了扔出来粤语是
: 古汉语一说，根本站不住脚
: 至于器皿，全世界装水的罐子都差不多，根本说明不了问题。
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d*****l
发帖数: 8441 | 71 我就是在质问你有没有5%的相似度呢？你连个数都说不出来，更是空口胡说嘛。
【在 I******a 的大作中提到】
: 你这5%，就是空口一说。换言之，就是胡说。
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I******a
发帖数: 3812 | 72 我没义务给你科普啊，连接摆在那儿你要我念给你听吗？
你指出那本书里的哪怕是一个错误了么？你不是没有吗？
【在 d*****l 的大作中提到】
: 我就是在质问你有没有5%的相似度呢？你连个数都说不出来，更是空口胡说嘛。
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x****o
发帖数: 29677 | 73
粤语那个根本就是狗屁不通，就四句诗经不过是凑巧罢了，整本诗经还差不多，粤语根
本不是什么中古汉语，就是南夷下山后自己的语言混杂汉语外带发音不准演变而来的
【在 d*****l 的大作中提到】
: 不是我要较真，是他先拿出粤语的例子来的。而且大家都知道，即使根据此一理论，粤
: 语也只不过是“起源于”中古汉语而已。
: 问题是我们举出的种种反例都会被他有意忽视的。其他诸多象形字相似的例子就不用说
: 了。
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I******a
发帖数: 3812 | 74 你懂个屁，我楼顶那连接你丫根本就看不懂。
你就是来打便宜架泄私愤而已，你个loser.
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 粤语那个根本就是狗屁不通，就四句诗经不过是凑巧罢了，整本诗经还差不多，粤语根
: 本不是什么中古汉语，就是南夷下山后自己的语言混杂汉语外带发音不准演变而来的
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x****o
发帖数: 29677 | 75
我和他说粤语问题，跟你有什么关系，你张嘴闭嘴不是屁就是什么的，我看你才是教养
有问题，还打架泻愤？你算老几值得我跟你废话，阶级斗争的弦不用绷那么紧，别成天
妄想症
【在 I******a 的大作中提到】
: 你懂个屁，我楼顶那连接你丫根本就看不懂。
: 你就是来打便宜架泄私愤而已，你个loser.
|
I******a
发帖数: 3812 | 76 说你是loser来打便宜架，真的没有委屈你。
我楼顶的连接，你丫根本就没看，你看不懂，你一个民科儿的洋文超级烂你能看懂个屁。
你但凡要是看了那本书，而且没打算夹带私货，你就不会在粤语上大作文章，因为你根本就没看，你也就不知道那本书里所引用的粤语连十分之一都不到，即使他的粤语部分全错了，也对全书的结论没有影响。
你是个典型的老将，貌似公正骨子里虚伪又愚笨。历史版二也就是你人生最值得庆祝的
成就了，不是么。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 我和他说粤语问题，跟你有什么关系，你张嘴闭嘴不是屁就是什么的，我看你才是教养
: 有问题，还打架泻愤？你算老几值得我跟你废话，阶级斗争的弦不用绷那么紧，别成天
: 妄想症
|
d*****l
发帖数: 8441 | 77 人家质疑也是可以的。不要动不动就屁呀屁的。
【在 I******a 的大作中提到】
: 你懂个屁，我楼顶那连接你丫根本就看不懂。
: 你就是来打便宜架泄私愤而已，你个loser.
|
w***h
发帖数: 3343 | 78 那几句诗，用客家话念，也完全押韵啊。
Guan guan zhi Giu
Zoi ho zhi Zhiu
Yaotiao shu ngen
Giunzi ho kiu
广州话是以ao结尾押韵，客家话以iu 结尾押韵。
你们说，能看出什么来？ |
I******a
发帖数: 3812 | 79 你不知道，我从前指出他逻辑烂，搞穿越，他早对我恨之入骨了，苦于无从下口，今天
上来打便宜架而已。
否则我不主动骂别人。
【在 d*****l 的大作中提到】
: 人家质疑也是可以的。不要动不动就屁呀屁的。
|
d*****l
发帖数: 8441 | 80 第一，那本书本身都没敢做出“真的是起源于苏美尔文明”这种结论。
第二，既然你要做出类似的有关起源的结论，总不能凭空基于你所说的“相似性”吧？
即使这种“相似性”的证据能够成立，也是需要标准的。到底多相似才能证明起源来源
的结论？
第三，本帖的本质就是你要证真，而非要强迫别人证伪，虽然比比皆是，但你的逻辑空
虚根本无需走到那一步。
谁跟你科普了？你连基本的逻辑都没有。
【在 I******a 的大作中提到】
: 我没义务给你科普啊，连接摆在那儿你要我念给你听吗？
: 你指出那本书里的哪怕是一个错误了么？你不是没有吗？
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x****o
发帖数: 29677 | 81
屁。
根本就没看，你也就不知道那本书里所引用的粤语连十分之一都不到，即使他的粤语部
分全错了，也对全书的结论没有影响。
你人生最大的成就是什么，这些么，我确实不如你
Apr 16 日本记者揭发：福岛核电站涉嫌核武
Aug 3 BBC挑拨新疆之二 --- 一条信息殖民主义的老狗
Sep 25 老将算是把笑话版废了
Oct 6 不定期爆发式地黄脸贴冷屁股，也算一是种主流
Oct 8 那个《钢的琴》很好看啊，被删了么？
Oct 9 这个关于缅甸的连接不错
Oct 14 老将又发黄贴，FBI 怎么不来
Oct 15 转贴 YST 台灣的媒體與記者 -- 附摘要
Oct 15 Re: 美国的19%的人有粮食危机，中国只有6%的人有粮食危机。
Oct 15 老将急需把小将分化瓦解成无数派别，毛轮邓轮太泛泛，地域坑也太
Oct 16 米国政府多半是个壳儿，光明会才是主体。
Oct 16 印度人这种羊群效应对于中国是个大好事
Oct 21 救狗很简单，装箱送美国就是了
Oct 24 ZT: 实拍1976年各国哀悼毛主席逝世 巴黎群众游行(组图)
Oct 28 台湾黑帮地位怎么这么高
Oct 28 如果老大爷发黄贴，买买提又不管，可以告老大爷
Nov 2 中国必须要向外扩张，否则自己家的仨瓜俩枣儿怎么翻来覆去的算
Nov 2 看本坛神八对接的反应
Nov 16 这个addadd你不就是那个老大爷的马甲么？
Nov 19 看起来中华文明真的是起源于苏美尔文明
Nov 20 国民党权贵资产一览:蒋介石6639万 宋美龄3094万
【在 I******a 的大作中提到】
: 说你是loser来打便宜架，真的没有委屈你。
: 我楼顶的连接，你丫根本就没看，你看不懂，你一个民科儿的洋文超级烂你能看懂个屁。
: 你但凡要是看了那本书，而且没打算夹带私货，你就不会在粤语上大作文章，因为你根本就没看，你也就不知道那本书里所引用的粤语连十分之一都不到，即使他的粤语部分全错了，也对全书的结论没有影响。
: 你是个典型的老将，貌似公正骨子里虚伪又愚笨。历史版二也就是你人生最值得庆祝的
: 成就了，不是么。
|
d*****l
发帖数: 8441 | 82 是你自己不严谨在先，想当然才给出个粤语小雅的例子的，就不要怪别人了。谁知道你
是啥意思？都是你肚子里的蛔虫？
对这种冒充专家的行为表示质疑当然可以。
屁。
根本就没看，你也就不知道那本书里所引用的粤语连十分之一都不到，即使他的粤语部
分全错了，也对全书的结论没有影响。
【在 I******a 的大作中提到】
: 说你是loser来打便宜架，真的没有委屈你。
: 我楼顶的连接，你丫根本就没看，你看不懂，你一个民科儿的洋文超级烂你能看懂个屁。
: 你但凡要是看了那本书，而且没打算夹带私货，你就不会在粤语上大作文章，因为你根本就没看，你也就不知道那本书里所引用的粤语连十分之一都不到，即使他的粤语部分全错了，也对全书的结论没有影响。
: 你是个典型的老将，貌似公正骨子里虚伪又愚笨。历史版二也就是你人生最值得庆祝的
: 成就了，不是么。
|
I******a
发帖数: 3812 | 83 本贴这个判断的核心依据就是这本书。
这本书本身就是证据的汇总。
如果不能证伪，那它说的就是真的。说中华文明起源于苏美尔文明，就文字来说，大体
不错。
我也没有强迫任何人证伪，这个超出了本版任何人的能力。
【在 d*****l 的大作中提到】
: 第一，那本书本身都没敢做出“真的是起源于苏美尔文明”这种结论。
: 第二，既然你要做出类似的有关起源的结论，总不能凭空基于你所说的“相似性”吧？
: 即使这种“相似性”的证据能够成立，也是需要标准的。到底多相似才能证明起源来源
: 的结论？
: 第三，本帖的本质就是你要证真，而非要强迫别人证伪，虽然比比皆是，但你的逻辑空
: 虚根本无需走到那一步。
: 谁跟你科普了？你连基本的逻辑都没有。
|
I******a
发帖数: 3812 | 84 无所谓，你不是不能证明这个书是错的么.
【在 d*****l 的大作中提到】
: 是你自己不严谨在先，想当然才给出个粤语小雅的例子的，就不要怪别人了。谁知道你
: 是啥意思？都是你肚子里的蛔虫？
: 对这种冒充专家的行为表示质疑当然可以。
:
: 屁。
: 根本就没看，你也就不知道那本书里所引用的粤语连十分之一都不到，即使他的粤语部
: 分全错了，也对全书的结论没有影响。
|
d*****l
发帖数: 8441 | 85 就是这个理啊。
我印象中，台湾的闽南沙文主义者一直以类似的例子来论证闽南语（台语）的正统地位
，不知搞出了多少不堪入目不堪入耳的东西来。
比如这个：
【在 w***h 的大作中提到】
: 那几句诗，用客家话念，也完全押韵啊。
: Guan guan zhi Giu
: Zoi ho zhi Zhiu
: Yaotiao shu ngen
: Giunzi ho kiu
: 广州话是以ao结尾押韵，客家话以iu 结尾押韵。
: 你们说，能看出什么来？
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I******a
发帖数: 3812 | 86 你是想说你终于会搜索了？
还是你把发贴打发时间当作一个成就？
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 屁。
: 根本就没看，你也就不知道那本书里所引用的粤语连十分之一都不到，即使他的粤语部
: 分全错了，也对全书的结论没有影响。
: 你人生最大的成就是什么，这些么，我确实不如你
: Apr 16 日本记者揭发：福岛核电站涉嫌核武
: Aug 3 BBC挑拨新疆之二 --- 一条信息殖民主义的老狗
: Sep 25 老将算是把笑话版废了
: Oct 6 不定期爆发式地黄脸贴冷屁股，也算一是种主流
: Oct 8 那个《钢的琴》很好看啊，被删了么？
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d*****l
发帖数: 8441 | 87 "如果不能证伪，那它说的就是真的。"
这就是你的逻辑！小强，你比旺财强多了！
【在 I******a 的大作中提到】
: 本贴这个判断的核心依据就是这本书。
: 这本书本身就是证据的汇总。
: 如果不能证伪，那它说的就是真的。说中华文明起源于苏美尔文明，就文字来说，大体
: 不错。
: 我也没有强迫任何人证伪，这个超出了本版任何人的能力。
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I******a
发帖数: 3812 | 88 你的逻辑是“如果不能证伪，那它说的就是假的”，或者说
“如果不能证明它是假的，那它就是假的”对吧。
也很彪悍啊。
【在 d*****l 的大作中提到】
: "如果不能证伪，那它说的就是真的。"
: 这就是你的逻辑！小强，你比旺财强多了！
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d*****l
发帖数: 8441 | 89 耍无赖了啊。这本书的对错跟你的论断都不能说有关系。
不要转移话题，是你需要证真。证真居然用猜测别人“不能证伪”这种逻辑进行呢。
别忘了，本质是：
你不是不能证明这个书是对的嘛！
你更不能证明你的论断是对的嘛！
【在 I******a 的大作中提到】
: 无所谓，你不是不能证明这个书是错的么.
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w***h
发帖数: 3343 | 90 这个视频不错啊，我觉得挺好。
南方方言的确比普通话有文化，哈哈！
【在 d*****l 的大作中提到】
: 就是这个理啊。
: 我印象中，台湾的闽南沙文主义者一直以类似的例子来论证闽南语（台语）的正统地位
: ，不知搞出了多少不堪入目不堪入耳的东西来。
: 比如这个：
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d*****l
发帖数: 8441 | 91 不是这个意思，跟诗词意境无关。
我的意思是完全可以用粤语再唱一遍，也完全可以用其他的语言再唱一遍，并不是闽南
语所独自能代表得了的。我上面不是说了闽南沙文主义者了。根本支持不了他们的结论。
【在 w***h 的大作中提到】
: 这个视频不错啊，我觉得挺好。
: 南方方言的确比普通话有文化，哈哈！
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I******a
发帖数: 3812 | 92 你没有任何权威给我一个证真的任务。
这本书本身就是证据。这本书如果正确，当然支持我的判断。
你不能证伪，所以你也不能证明我基于这本书的判断是错的。
你不同意它讲的，那是你自己的意见。
没用，你再折腾一百贴也没用。
顺便谢谢你帮顶。
【在 d*****l 的大作中提到】
: 耍无赖了啊。这本书的对错跟你的论断都不能说有关系。
: 不要转移话题，是你需要证真。证真居然用猜测别人“不能证伪”这种逻辑进行呢。
: 别忘了，本质是：
: 你不是不能证明这个书是对的嘛！
: 你更不能证明你的论断是对的嘛！
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d*****l
发帖数: 8441 | 93 我看你就是瞎折腾。
你没有任何权威可以下一个有关起源的结论，就这么简单。而且那本书根本就没有下类似的结论。
我说你有外遇出轨，并给出了你出入舞厅的时间地点和互动对象，而且非常具体。这样
就能证明你出轨不假了，对吧？
【在 I******a 的大作中提到】
: 你没有任何权威给我一个证真的任务。
: 这本书本身就是证据。这本书如果正确，当然支持我的判断。
: 你不能证伪，所以你也不能证明我基于这本书的判断是错的。
: 你不同意它讲的，那是你自己的意见。
: 没用，你再折腾一百贴也没用。
: 顺便谢谢你帮顶。
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d*****l
发帖数: 8441 | 94 拜托，退一万步，基于这本书根本不足以得出你想要的结论。
不同意你所讲的正是你自己的逻辑。
【在 I******a 的大作中提到】
: 你没有任何权威给我一个证真的任务。
: 这本书本身就是证据。这本书如果正确，当然支持我的判断。
: 你不能证伪，所以你也不能证明我基于这本书的判断是错的。
: 你不同意它讲的，那是你自己的意见。
: 没用，你再折腾一百贴也没用。
: 顺便谢谢你帮顶。
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I******a
发帖数: 3812 | 95 首先我说的是“看起来”，这个能算是结论么？
其次即使这个算结论，我就是下了这个结论，你也没证明我的结论错了吗？
你说我出入舞厅，我可以举证说我那个时候在火车站飞机场我有证人票根，你说的再具
体，也是假的。
但是我如果没法反驳，陪审团当然要当你说的是真的了。
那么，你没法反驳这本书，你难道要我同意这本书说的是假的吗？
类似的结论。
【在 d*****l 的大作中提到】
: 我看你就是瞎折腾。
: 你没有任何权威可以下一个有关起源的结论，就这么简单。而且那本书根本就没有下类似的结论。
: 我说你有外遇出轨，并给出了你出入舞厅的时间地点和互动对象，而且非常具体。这样
: 就能证明你出轨不假了，对吧？
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f*u
发帖数: 5923 | 96 艹，器皿是研究古代文化的重要工具。你去看看大点的博物馆，各国各时代的器皿都不
同，外部修饰图案也不同。而且各自传播的痕迹也很能看得出来。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 屁。
: 根本就没看，你也就不知道那本书里所引用的粤语连十分之一都不到，即使他的粤语部
: 分全错了，也对全书的结论没有影响。
: 你人生最大的成就是什么，这些么，我确实不如你
: Apr 16 日本记者揭发：福岛核电站涉嫌核武
: Aug 3 BBC挑拨新疆之二 --- 一条信息殖民主义的老狗
: Sep 25 老将算是把笑话版废了
: Oct 6 不定期爆发式地黄脸贴冷屁股，也算一是种主流
: Oct 8 那个《钢的琴》很好看啊，被删了么？
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I******a
发帖数: 3812 | 97 你即便一步不退，也没证明这个书是错的啊。
你没法证明我所谓结论的依据是错的，你怎么证明我的结论是错的？
【在 d*****l 的大作中提到】
: 拜托，退一万步，基于这本书根本不足以得出你想要的结论。
: 不同意你所讲的正是你自己的逻辑。
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f*u
发帖数: 5923 | 98 “貌似公正骨子里虚伪又愚笨”，对他的评价很贴切。连器皿可以做考古参照物都否认
，实在是无语啊。
屁。
根本就没看，你也就不知道那本书里所引用的粤语连十分之一都不到，即使他的粤语部
分全错了，也对全书的结论没有影响。
【在 I******a 的大作中提到】
: 说你是loser来打便宜架，真的没有委屈你。
: 我楼顶的连接，你丫根本就没看，你看不懂，你一个民科儿的洋文超级烂你能看懂个屁。
: 你但凡要是看了那本书，而且没打算夹带私货，你就不会在粤语上大作文章，因为你根本就没看，你也就不知道那本书里所引用的粤语连十分之一都不到，即使他的粤语部分全错了，也对全书的结论没有影响。
: 你是个典型的老将，貌似公正骨子里虚伪又愚笨。历史版二也就是你人生最值得庆祝的
: 成就了，不是么。
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w***h
发帖数: 3343 | 99 是这个意思，无知便容易狭隘，还是俺啥都知道一些的比较宽容啊，哈哈
论。
【在 d*****l 的大作中提到】
: 不是这个意思，跟诗词意境无关。
: 我的意思是完全可以用粤语再唱一遍，也完全可以用其他的语言再唱一遍，并不是闽南
: 语所独自能代表得了的。我上面不是说了闽南沙文主义者了。根本支持不了他们的结论。
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I******a
发帖数: 3812 | 100 那人被我损过几回，对我恨之入骨。
想想也不奇怪，老将都是要杀全家的。
【在 f*u 的大作中提到】
: “貌似公正骨子里虚伪又愚笨”，对他的评价很贴切。连器皿可以做考古参照物都否认
: ，实在是无语啊。
:
: 屁。
: 根本就没看，你也就不知道那本书里所引用的粤语连十分之一都不到，即使他的粤语部
: 分全错了，也对全书的结论没有影响。
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d*****l
发帖数: 8441 | 101 小强，你的逻辑真强大。你真会装，装可怜到说什么需要你举证没有出入舞厅呢。分明
是模糊焦点。
陪审团面对别人对你“出入舞厅与某某跳舞”的证据，根本就无需理睬，否则所有出入
舞厅的人都是出轨的人了。
你的结论基于的“相似性”的逻辑是根本站不住脚的，充其量只能是你自己怀疑而已。
【在 I******a 的大作中提到】
: 首先我说的是“看起来”，这个能算是结论么？
: 其次即使这个算结论，我就是下了这个结论，你也没证明我的结论错了吗？
: 你说我出入舞厅，我可以举证说我那个时候在火车站飞机场我有证人票根，你说的再具
: 体，也是假的。
: 但是我如果没法反驳，陪审团当然要当你说的是真的了。
: 那么，你没法反驳这本书，你难道要我同意这本书说的是假的吗？
:
: 类似的结论。
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I******a
发帖数: 3812 | 102 你随便说，２００页比你可信。
【在 d*****l 的大作中提到】
: 小强，你的逻辑真强大。你真会装，装可怜到说什么需要你举证没有出入舞厅呢。分明
: 是模糊焦点。
: 陪审团面对别人对你“出入舞厅与某某跳舞”的证据，根本就无需理睬，否则所有出入
: 舞厅的人都是出轨的人了。
: 你的结论基于的“相似性”的逻辑是根本站不住脚的，充其量只能是你自己怀疑而已。
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d*****l
发帖数: 8441 | 103 怀疑有联系当然可以，怀疑起源就要慎之又慎了。比如网上不少把殷商时期安阳出土的
青铜器纹样与北美印第安象形文字相联系的文章，作为有趣的例子和将来研究的某种关
注点是可以的，但是若想据此类“相似性”描述而得出印第安人起源的论断是显然很困
难的，至少目前为止是这样的。
【在 f*u 的大作中提到】
: 艹，器皿是研究古代文化的重要工具。你去看看大点的博物馆，各国各时代的器皿都不
: 同，外部修饰图案也不同。而且各自传播的痕迹也很能看得出来。
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d*****l
发帖数: 8441 | 104 我比不上你的信口，还200页呢。你干脆自己再写50页的论文得了。
写多少页也没法从相似性跳到起源论去。
【在 I******a 的大作中提到】
: 你随便说，２００页比你可信。
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f*u
发帖数: 5923 | 105 考古學（英文：Archaeology或archeology，源自古希臘文：ἀρχαιολογ
ία, archaiologia ；ἀρχαῖος,arkhaīos，「古代
」；以及-λογία, -logiā, 「學問」），對於過去人類社會的研究，主要透
過重建與分析古代人們的物質文化與環境資料，包括器物、建築、生物遺留與文化地景。
http://zh.wikipedia.org/zh/%E8%80%83%E5%8F%A4%E5%AD%A6
只要看过稍微大型一点的博物馆，都知道器物对于考古的重要性。各国各时代器物都有
明显的区别。
【在 d*****l 的大作中提到】
: 怀疑有联系当然可以，怀疑起源就要慎之又慎了。比如网上不少把殷商时期安阳出土的
: 青铜器纹样与北美印第安象形文字相联系的文章，作为有趣的例子和将来研究的某种关
: 注点是可以的，但是若想据此类“相似性”描述而得出印第安人起源的论断是显然很困
: 难的，至少目前为止是这样的。
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f*u
发帖数: 5923 | 106 xlzero和digital不如说说你们看过多少博物馆，花了多久时间在看博物馆上？看过哪
些地区国家的博物馆？否则你们连古代各国各地的特色一点概念都没有，想当然就瞎扯
否认考古依据，那不是开玩笑吗？ |
I******a
发帖数: 3812 | 107 不用跳，２００页够了。
你只所以上蹿下跳的，是因为你没法一击中的。
要不咱俩下棋去吧，我让你车。
【在 d*****l 的大作中提到】
: 我比不上你的信口，还200页呢。你干脆自己再写50页的论文得了。
: 写多少页也没法从相似性跳到起源论去。
|
d*****l
发帖数: 8441 | 108 我否定了器皿的作用了吗？
恰恰相反！在具有器皿纹样极其类似这样一种强大“证据”的支持下，世界主流考古学
术界至今都没有给出“印第安人真的起源于殷商安阳人”这样一个论断。如此重要的器
皿证据和相似性证据，难道考古界是故意忽视。
景。
【在 f*u 的大作中提到】
: 考古學（英文：Archaeology或archeology，源自古希臘文：ἀρχαιολογ
: ία, archaiologia ；ἀρχαῖος,arkhaīos，「古代
: 」；以及-λογία, -logiā, 「學問」），對於過去人類社會的研究，主要透
: 過重建與分析古代人們的物質文化與環境資料，包括器物、建築、生物遺留與文化地景。
: http://zh.wikipedia.org/zh/%E8%80%83%E5%8F%A4%E5%AD%A6
: 只要看过稍微大型一点的博物馆，都知道器物对于考古的重要性。各国各时代器物都有
: 明显的区别。
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d*****l
发帖数: 8441 | 109 你又跳到棋上去了，无语。
无法自圆其说就跳。强，真强！
【在 I******a 的大作中提到】
: 不用跳，２００页够了。
: 你只所以上蹿下跳的，是因为你没法一击中的。
: 要不咱俩下棋去吧，我让你车。
|
f*u
发帖数: 5923 | 110 Archaeology, or archeology[1] (from Greek ἀρχαιολογία,
archaiologia – ἀρχαῖος, arkhaios, "ancient"; and -λο
γία, -logia, "-logy[2]"), is the study of human society, primarily
through the recovery and analysis of the material culture and environmental
data that they have left behind, which includes artifacts, architecture,
biofacts and cultural landscapes (the archaeological record).
=======================================================
我反驳的是xlzero (Megatron)说“至于器皿，全世界装水的罐子都差不多，根本说明
不了问题。”
你支持他这句话，就说明你们对考古学的无知。
【在 d*****l 的大作中提到】
: 我否定了器皿的作用了吗？
: 恰恰相反！在具有器皿纹样极其类似这样一种强大“证据”的支持下，世界主流考古学
: 术界至今都没有给出“印第安人真的起源于殷商安阳人”这样一个论断。如此重要的器
: 皿证据和相似性证据，难道考古界是故意忽视。
:
: 景。
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|
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I******a
发帖数: 3812 | 111 我该做的已经做完。
你无可奈何，只能气急败坏。
【在 d*****l 的大作中提到】
: 你又跳到棋上去了，无语。
: 无法自圆其说就跳。强，真强！
|
f*u
发帖数: 5923 | 112 还有语言文明，苏美尔语言和古代数学天文技术和容貌都跟华夏有一定的共通点。
而印第安是没有这些文明相似点。所以看过北美有关印第安文明保留下来的遗迹，再看
看中国古代包括新石器时代的器具和文明，确实不会有相似的感觉。
当然，如果你们都没看过，就想当然的否认，那确实没什么好说的。
【在 d*****l 的大作中提到】
: 我否定了器皿的作用了吗？
: 恰恰相反！在具有器皿纹样极其类似这样一种强大“证据”的支持下，世界主流考古学
: 术界至今都没有给出“印第安人真的起源于殷商安阳人”这样一个论断。如此重要的器
: 皿证据和相似性证据，难道考古界是故意忽视。
:
: 景。
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d*****l
发帖数: 8441 | 113 我没有看他说了什么。
我是在帮你说话，帮你说器皿证据的重要性，在这一点上我们是站在一边儿的。
但是，即便是器皿的相似性如此重要的证据都还不足以给出“起源论”的结论。
这一点是我进一步借花献佛，当然也要感谢你的支持哦。
environmental
【在 f*u 的大作中提到】
: Archaeology, or archeology[1] (from Greek ἀρχαιολογία,
: archaiologia – ἀρχαῖος, arkhaios, "ancient"; and -λο
: γία, -logia, "-logy[2]"), is the study of human society, primarily
: through the recovery and analysis of the material culture and environmental
: data that they have left behind, which includes artifacts, architecture,
: biofacts and cultural landscapes (the archaeological record).
: =======================================================
: 我反驳的是xlzero (Megatron)说“至于器皿，全世界装水的罐子都差不多，根本说明
: 不了问题。”
: 你支持他这句话，就说明你们对考古学的无知。
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d*****l
发帖数: 8441 | 114 跳棋下完了啊？
【在 I******a 的大作中提到】
: 我该做的已经做完。
: 你无可奈何，只能气急败坏。
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I******a
发帖数: 3812 | 115 恩，呵呵。
你挺好玩儿的。
说吧，你是不是水瓶座？要不，你就是星座版的那个白羊。
【在 d*****l 的大作中提到】
: 跳棋下完了啊？
|
d*****l
发帖数: 8441 | 116 喔，你给出了考古界相似性推导出起源结论的百分比阈值，是吧？是5%相似可得出同源
啊还是10%？
我指出网上有人说的是印第安与殷商安阳人的相似，你倒好，居然偷换成印第安与新石
器时代去了。
青铜跟石器相差是挺大的。
你连我说的是啥都没搞清楚，就想当然的否认，说明了你真好说啊。
再说了，你自己都不知道自己在说啥，还容貌呢！
【在 f*u 的大作中提到】
: 还有语言文明，苏美尔语言和古代数学天文技术和容貌都跟华夏有一定的共通点。
: 而印第安是没有这些文明相似点。所以看过北美有关印第安文明保留下来的遗迹，再看
: 看中国古代包括新石器时代的器具和文明，确实不会有相似的感觉。
: 当然，如果你们都没看过，就想当然的否认，那确实没什么好说的。
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d*****l
发帖数: 8441 | 117 你再拗吧，越拗越好玩儿。
【在 I******a 的大作中提到】
: 恩，呵呵。
: 你挺好玩儿的。
: 说吧，你是不是水瓶座？要不，你就是星座版的那个白羊。
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f*u
发帖数: 5923 | 118 你看过关于印第安非洲古代的考古博物馆没有？你看过中国古代从新石器时代开始的器
物博物馆没有？
你看过一点点苏美尔文明的器物文化没有？
如果都没有，好像确实没什么好谈的。你根本基本概念都没有。
【在 d*****l 的大作中提到】
: 喔，你给出了考古界相似性推导出起源结论的百分比阈值，是吧？是5%相似可得出同源
: 啊还是10%？
: 我指出网上有人说的是印第安与殷商安阳人的相似，你倒好，居然偷换成印第安与新石
: 器时代去了。
: 青铜跟石器相差是挺大的。
: 你连我说的是啥都没搞清楚，就想当然的否认，说明了你真好说啊。
: 再说了，你自己都不知道自己在说啥，还容貌呢！
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I******a
发帖数: 3812 | 119 你们江苏女生还是挺有韧性的。赞叹一下。
【在 d*****l 的大作中提到】
: 你再拗吧，越拗越好玩儿。
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d*****l
发帖数: 8441 | 120 见的比你多多了。
就这种把青铜比石器的逻辑，当然没啥可谈的。还概念呢？概念越多你越迷糊。
【在 f*u 的大作中提到】
: 你看过关于印第安非洲古代的考古博物馆没有？你看过中国古代从新石器时代开始的器
: 物博物馆没有？
: 你看过一点点苏美尔文明的器物文化没有？
: 如果都没有，好像确实没什么好谈的。你根本基本概念都没有。
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d*****l
发帖数: 8441 | 121 没办法，你要作小强，连旺财都比你有韧性呢。
【在 I******a 的大作中提到】
: 你们江苏女生还是挺有韧性的。赞叹一下。
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f*u
发帖数: 5923 | 122 原来你是大妈啊，那不跟你谈“概念越多越迷糊”和“见得比我多”两者的矛盾了。
【在 d*****l 的大作中提到】
: 见的比你多多了。
: 就这种把青铜比石器的逻辑，当然没啥可谈的。还概念呢？概念越多你越迷糊。
|
I******a
发帖数: 3812 | 123 不要旺才，还是要阿随罢。
【在 d*****l 的大作中提到】
: 没办法，你要作小强，连旺财都比你有韧性呢。
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d*****l
发帖数: 8441 | 124 莫非你想证伪？拉倒吧
你连旺财都不如吧，还“矛盾”呢。
【在 f*u 的大作中提到】
: 原来你是大妈啊，那不跟你谈“概念越多越迷糊”和“见得比我多”两者的矛盾了。
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d*****l
发帖数: 8441 | 125 问题是你刚刚拉过来的这个连旺财都不如呢。
【在 I******a 的大作中提到】
: 不要旺才，还是要阿随罢。
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I******a
发帖数: 3812 | 126 不要吵了，去睡觉吧。你不是在值夜班，或者翻墙吧？
【在 d*****l 的大作中提到】
: 莫非你想证伪？拉倒吧
: 你连旺财都不如吧，还“矛盾”呢。
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I******a
发帖数: 3812 | 127 你就瞎胡扯，老子去睡觉了。
谢谢帮顶贴啊。
【在 d*****l 的大作中提到】
: 问题是你刚刚拉过来的这个连旺财都不如呢。
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d*****l
发帖数: 8441 | 128 被蟑螂给熏的啊。
【在 I******a 的大作中提到】
: 不要吵了，去睡觉吧。你不是在值夜班，或者翻墙吧？
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I******a
发帖数: 3812 | 129 啊？你那冬天也有蟑螂？
【在 d*****l 的大作中提到】
: 被蟑螂给熏的啊。
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d*****l
发帖数: 8441 | 130 都互年网时代了，谁也挡不住你啊。
【在 I******a 的大作中提到】
: 啊？你那冬天也有蟑螂？
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I******a
发帖数: 3812 | 131 是啊，何况你这蟑螂。
【在 d*****l 的大作中提到】
: 都互年网时代了，谁也挡不住你啊。
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