d*****3
发帖数: 438 | 1 被誉为“杂交水稻之父”的水稻专家袁隆平，在近期接受广州日报采访时，正式承认大
跃进饿死4000万人。4月8日的广州日报在A19版全文刊载水稻专家袁隆平的专访中，发
表了袁隆平关于所谓“三年自然灾害”是因为虚报“粮食生产问题”导致中国饿死4000
万人。
袁隆平说自己是过来人和见证人，亲眼看到道路旁许多饿死的尸体。虽然早有学者
论述大跃进饿死4000万人，但作为副省级的官员公开承认大跃进饿死4000万人，这还是
第一次。
国防大学学者丛进在《曲折的岁月》一书中的结论是：“据测算，中国的人口1959
年是6.72亿人，1960年为6.62亿人，即减少了1000万人，1961年比1959年减少了1300万
人。按照当时出生与死亡相抵后20哋的人口净增长率推算，正常情况下1961年总人口应
比1959年增加 2700人，两者相加，1959年至1961年的非正常死亡和减少出生人口数，
在4000万人左右”（丛进：《曲折的岁月》第272页）。
袁隆平：我看到路上有5个饿殍...，那很凄惨的。
袁隆平在采访中举例说，“你们年纪轻不知道，三年困难时期，饿死了几千万人啊
。大跃进把树都砍了去炼钢铁，把生态破坏了，1959年大干旱，一年基本上没有收成，
饿死了四五千万人啊。我看到路上有5个饿殍，倒在田坎旁边，倒在桥下和路边，我亲
眼看见啊，那很凄惨的。”
袁先生曾向全国政协提交过一个粮库空置的提案，建议查实粮库有没有虚报，引起
了轰动。 他说，调查粮库要微服私访。正常的检查，例行公事很重要，但很容易弄虚
作假。要搞微服私访，要突然袭击。他的突然袭击的提议在实行过一次后，“结果就抓
了两条大鱼，一条是在黑龙江，还有一条是在安徽。其实大鱼还不知道有多少呢，还有
呢。 ”
就储备粮食，他说，粮食是战略物资，遇上天灾或者其他自然灾害，你没有粮食吃
怎么办啊？你不能不储备啊！
根据联合国的最低要求，粮食储备要70天。日本是120天，后来提高了标准，增加
到半年。中国是世界人口大国，我的建议是，中国至少要100天，最好能达到半年。遇
到特大自然灾害，比如干旱、洪水，就不会出现没饭吃的情况。
关于粮食储备：调查粮库要微服私访
广州日报：去年您向全国政协提交过一个粮库空置的提案，建议查实粮库有没有虚
报，引起了轰动。
袁隆平：很多都是虚报，领补贴。去年我在政协写了一个提案，受到了总理的重视
，总理第二天就批示，要粮食局局长查一下、认真查一下。
正常的检查，例行公事很重要，但很容易弄虚作假。为什么呢？他们会老早就做好
了准备，从其他粮库搬过来。这样就受骗了。
例行公事很重要，但我们要搞微服私访，要突然袭击，比如说我明天要到你那里去
检查，他来不及了，做不了假了，结果就抓了两条大鱼，一条是在黑龙江，还有一条是
在安徽。其实大鱼还不知道有多少呢，还有呢。
广州日报：最近国家又在清查粮库吗。
袁隆平：粮食是战略物资，遇上天灾或者其他自然灾害，你没有粮食吃怎么办啊？
你不能不储备啊！
根据联合国的最低要求，粮食储备要70天。日本是120天，后来提高了标准，增加
到半年。中国是世界人口大国，我的建议是，中国至少要100天，最好能达到半年。遇
到特大自然灾害，比如干旱、洪水，就不会出现没饭吃的情况。
我给你举了个例子，你们年纪轻不知道，三年困难时期，饿死了几千万人啊。大跃
进把树都砍了去炼钢铁，把生态破坏了，1959年大干旱，一年基本上没有收成，饿死了
四五千万人啊。我看到路上有5个饿殍，倒在田坎旁边，倒在桥下和路边，我亲眼看见
啊，那很凄惨的。
广州日报：现在我国粮食储备能用多少天？
袁隆平：现在不知道，要摸底啊。最低要100天。我们国家这么大，我希望要提高
到180天最好。
……
关于粮食安全：耕地面积已经少了3000万亩
广州日报：温总 理多次强调保护耕地红线的重要性，以确保粮食安全。您觉得呢？
袁隆平：18亿亩的耕地红线，这个保不住，难度很大。因为要城市化，要修建机场
、高速公路，没有办法。
广州日报：在耕地减少的情况下，该怎么办？
袁隆平：唯一的办法就是提高单产。美国测出来的，我们的耕地面积已经没有18亿
亩，已经少了3000万亩。形势非常严峻，中国人口这么多。
广州日报：这么多人都要吃饭。那么我们的粮食安全会不会面临问题？
袁隆平：问题就在这个地方。我刚才讲的，如何调动农民的积极性。你技术再好，
品种再好，农民不愿意种，也是不行的。所以补贴的方式要改进。
高价收农民的粮，农民种粮的积极性就来了，平价卖出去，国家来补贴，就不会影
响市场，粮价不会涨。我认为最好的方式是这样的。去年我们国家有6万亿元的财政收
入，政府有这个财力，拿1000亿元出来给农民。
广州日报：毕竟粮食问题、三农问题是重心。
袁隆平：现在提扩大内需，但农民没有购买力，内需扩大不了啊。农民没有钱啊，
你怎么扩大啊。现在我们国家还有接近70%的农村人口，农民的购买力提高了，扩大内
需就有后劲了。
袁隆平语录
袁隆平介绍他的超级稻：“你看，这水稻多好看啊。”
袁隆平谈粮食补贴：“补贴方式要改变了。政府高价收粮，农民就会尽量高产，越
高产他收入越高，他就投入多，肥料啊，管理啊等各方面。现在这么补呢，反正随便种
每亩都是100元，就不利于提高积极性。另一方面呢，市场上粮价是最敏感的，粮价一
涨，什么东西都涨，这就要政府补啦，平价卖出来。”
袁隆平谈耕地：“18亿亩的耕地红线，这个保不住。因为要城市化，要修建机场、
高速公路，没有办法。我们的耕地面积已经没有18亿亩，已经少了3000万亩。形势非常
严峻哦。中国人口这么多。”
袁隆平谈粮库检查：“我们要搞微服私访，要突然袭击，比如说我明天要到你那里
去检查，他来不及了，做不了假了。”
袁隆平介绍他的学生：“这是我的一个学生，以前是一个农技站的站长，很实干的
，1958年，你们还没出生的时候，他就跟着我搞试点，到现在已经50年了。”
袁隆平介绍他的遮阳帽：“这里太阳晒翻天。我现在年纪大了，79岁了，要戴帽子
。去年开始戴，以前都是不戴的。”
袁隆平简介
袁隆平院士对中国农业乃至中国人生活的影响巨大而久远。
袁隆平从上世纪60年代开始致力于杂交水稻的研究，经过12年的努力，成功培育出
了“三系杂交稻”。现在，我国大江南北的农田普遍种上了袁隆平研制的杂交水稻。杂
交水稻的大面积推广应用，为我国粮食增产发挥了重要作用。袁隆平的努力，也为解决
世界粮食短缺问题作出了贡献。
由于杂交水稻获得巨大成功，他先后获得迄今唯一的国家特等发明奖和联合国教科
文组织科学奖等多项国际大奖，在国际上被誉为“杂交水稻之父”。
网友：三年自然灾害？三年的气象没有特殊异常。
“1958年的放卫星,浮夸风，1959,1960年的反瞒产更加变本加厉，哪来的瞒产啊?
完全是浮夸风造成的虚假产量，结果公粮，余粮还没有交够，就没有口粮了，不饿死人
才怪呢! ”
“打个比方，某生产队有100亩地，每亩打1000斤粮食，一年产粮10万斤，交公粮8
万斤，留2万斤做食用和种粮。现在大跃进一来，浮夸风一起，每亩打 1000斤粮说成1
万斤，那
一年产粮就是100万斤，就算只交10万斤公粮，那这一村人也只有饿死的份了，3千
万人就是这么饿死的。 ”
“饿死四五千万人是真，但绝对和干旱没关系，也不是因为缺粮，而是把老百姓的
粮食都收进所谓的粮库里了，发生大饥荒后又不肯开仓赈灾，大批灾民就饿死在堆满粮
食的粮库外面。”
“袁是过来人.饿死人是不争的事实.至于说是大旱,那是为了当朝遮盖的.毕竟是在
人家的矮墙下.说话当然要有所避讳.可袁院士可是多次说过这饿死数千万的事实. ”
“关于三年自然灾害，1959年6月至9月间，中原主产粮区大旱一百多天没下雨，60
年、61年只有局部灾害，远够不上特大自然灾害，灾害年年有，那三年的气象没有特殊
异常。” |
d********a
发帖数: 3698 | 2 人就是被金钱腐蚀了。
袁自己利用国家给予的极大名声和资源开了自己的上市股份公司，
把儿子等家人也搞成亿万富翁，
为了给自己公司造势也开口胡言乱语了。
4000
1959
【在 d*****3 的大作中提到】
: 被誉为“杂交水稻之父”的水稻专家袁隆平，在近期接受广州日报采访时，正式承认大
: 跃进饿死4000万人。4月8日的广州日报在A19版全文刊载水稻专家袁隆平的专访中，发
: 表了袁隆平关于所谓“三年自然灾害”是因为虚报“粮食生产问题”导致中国饿死4000
: 万人。
:
: 袁隆平说自己是过来人和见证人，亲眼看到道路旁许多饿死的尸体。虽然早有学者
: 论述大跃进饿死4000万人，但作为副省级的官员公开承认大跃进饿死4000万人，这还是
: 第一次。
:
: 国防大学学者丛进在《曲折的岁月》一书中的结论是：“据测算，中国的人口1959
|
t*******d
发帖数: 1845 | 3 没用的，袁隆平已经被毛轮打成欺世盗名之徒了。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
http://www.mitbbs.com/bbsann2/news.faq/ChinaNews/temp1/M.124380
标 题: [合集] 袁隆平欺世盗名的真相
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 31 17:31:00 2009)
☆─────────────────────────────────────☆
sexmachine1 (sexmachine) 于 (Sun Apr 12 17:54:04 2009) 提到:
［本文作者为中国人民。所有造福全人类的文章均无版权，只要不违背原文主旨，可转
贴，可散发，可抄袭，可复制，可被冒名顶替，可被任何媒体拿去用，可被任何人引用
到任何文章中且不写出引文出处，任何人分文不取。］
袁隆平多年来很受国内主流追捧，都把他说成了杂交水稻之父，喂饱十几亿中国人的第
一功臣。我以前也十分相信这些人云亦云的东西，对其十分尊崇。直到最近，见到广州
日报报道袁隆平信口开河宣扬什么大跃进饿死几千万之类的谎言，才对此人的诚信产生
怀疑。在初步查阅了一些史实之后，到底袁隆平是否实至名归呢，下面来探讨一下。
中国的土地大多数是旱田，小麦和玉米是大部分中国人的主要粮食。人均占有超过300
公斤，还大量出口。水稻以前占我国粮食总和的八分之一，现在虽有增加，也还是几分
之一而已。袁培育的杂交水稻（籼稻）只适合南方，不适合北方。北方的杂交水稻（粳
稻）与袁无关，且中国多数地方缺水不能种水稻。在这个意义上讲，杂交玉米和小麦对
我国粮食建设的贡献比杂交水稻大。
新中国的吃饭问题，确实是70年代中后期才得以突破性的解决的，突破的关键因素之一
，就是从上世纪50年代、60年代开始的良种培育工作，在70年代中后期开花结果了。前
年的国家科学大奖获得者李振声教授的事迹，也强有力地说明了这个问题。李振声教授
被称为‘中国小麦之父’，其良种小麦的研究工作开始于上世纪50年代，一干就是50年
。1964年，李振声的研究取得阶段性成果，直到到1979年终于取得决定性的突破。李大
师培育的集持久抗病性、高产、稳产、优质等品质于一身的小偃6号在大面积推广中获
得成功。当时陕西农村流传着‘要吃面，种小偃’的歌谣。
再来看水稻。北大荒是1958年开始开发的，1961年种植普通水稻没有成功。于是通过杂
交培育抗低温的水稻种子，1963年成功的种植了杂交水稻，比袁隆平早15年。他们没有
上报成果向国家要奖，因为在此之前，其他地方的农民也是这样做的。中国杂交水稻之
父，应该是当年北大荒三江平原的创业者!这些人为中国的粮食事业做出了巨大的贡献
，其他人都不是，袁隆平更不是。
中国杂交水稻的真正奠基人，南有黄耀祥，北有李贞生。1958 年，广东著名水稻育种
家黄耀祥就育成了中国第一个矮秆杂交籼稻品种“广场矮”，堪称世界首创。比后来在
国际上曾经轰动一时，由设置在菲律宾的国际水稻研究所于1966年才育成的、被称为奇
迹稻的“IR8号”早了数年。当时袁隆平在教农校，还没有机会观察到杂交水稻。至60
年代中期，广东省基本实现了早稻品种矮秆化，大面积亩产由过去的250公斤左右提高
到350-400公斤，一举改变了广东省传统的“早四晚六”（指双季稻产量早稻占四成，
晚稻占六成）的早稻低产面貌。与此同时，矮秆水稻迅速向中国南方各省扩展，至1965
年全国矮秆品种植面积达到2400多万亩，每亩产量提高50公斤以上。70年代中期，矮秆
品种在全国年种植面积最高达1.5亿亩，其中“广陆矮4号”在长江流域双季稻区种植面
积之大，利用时间之长，为矮秆品种之冠。“桂朝2号”在云南省宾川县作中稻种植时
，最高亩产达1045.4公斤，创全国水稻单产最高纪录。（现在袁隆平公司推销的高价超
级稻，产量也不过如此。）到1981-1986 年，该品种在南方稻区累计推广1.4亿亩，增
产稻谷50亿公斤以上。黄耀祥的“水稻矮化育种”获1978年全国科学大会奖。和袁隆平
在国际政治、经济界长袖善舞，甚至获得美国科学院巴结不同，黄耀祥受到世界水稻育
种专业科技人员的由衷敬佩。他是有记载以来第一个培育出大规模实用杂交水稻并推广
的人，他为中国的杂交水稻研究奠定重要的基础。
李贞生则是吉林省海龙县（梅河口市）河洼公社农民，1967年人工培育杂交水稻成功，
是新中国最早培育出杂交粳稻的人，他已经去世20多年了。1968年，李贞生与海龙县农
科站、海龙县五七中学一起培育杂交水稻种子，还培育出玉米稻、高粱稻、葵花稻等；
当时被称为“无产阶级文化大革命的伟大成果、三大革命的伟大实践”。此成果作为教
学内容编入吉林省的中学教材，还拍了科教电影。有资料记载，辽宁省在 1970开始，
和吉林省一起实验推广杂交水稻；比袁隆平1977年开始在湖南实验推广杂交水稻早了7
年。
李贞生的杂交水稻的全称是温汤去雄远缘杂交，此成果当时在世界也是首例。李贞生培
育出的玉米稻其特点是粒大饱满，杆高，抗倒伏，抗病力强，抗旱，高产。在当时能提
高百分之15左右的产量。1974年在海龙县已推广2万余亩，并已为吉林、黑龙江、辽宁
、北京、广东等二十多个省、市的一些科研单位和社、队，提供玉米稻种三十多万斤！
当时的玉米稻以在全国范围推广。1978年李贞生参加了全国科技大会，并与国家领导人
和参加大会的科学家一起合影留念。李贞生由于他没有文化，不会写论文，所以他什么
荣誉都没得到。
与此同时，从1971年开始，北方稻区以辽宁省农业科学院水稻研究所杨振玉等人为主，
连续进行了六年粳稻杂交优势利用的试验，首创“籼粳架桥”制恢技术，于1976年育成
C57、C418等高配合力的粳型恢复系，率先攻克国际上长期未能解决的粳稻杂种优势难
关，使我国成为世界上最先应用杂交粳稻的国家，为世界稻作文化做出了突破性的贡献
。此项成果获首届全国科学大会奖、国家发明奖三等奖，并以专利形式转让美、日等国
，确立了我国杂交粳稻的国际领先地位。至八十年代初，杂交粳稻已在辽宁、北京、河
南、山东、山西、陕西等省示范推广160万亩，比之前培育的常规良种稻增产 15— 20%
，显示了北方杂交粳稻的优势。
在1974年，与袁隆平同期培育出杂交水稻的就有16个科研单位，共十六名带头人。中国
各地的自然条件有很大差异，每个人培育的品种都有局限性，各种品种适应不同的地区
;北方的杂交水稻都是北方的农业育种科研人员培育出来的，非常适合北方的自然环境
，特别是东北和黑龙江。袁隆平培育的杂交水稻，只是解决了湖南和南方水稻产区的水
稻产量问题。当年数千人在搞杂交水稻，雄性不育系是袁的合作者李必湖找到的。袁的
贡献主要是发现了几株优质野稻，使用这几株野稻的基因培育出了优秀的杂交稻品种。
南方杂交水稻的原始品种则是广西农学院首先发现的。那人好像还活着，默默一生，无
人知晓。杂交水稻的第一个推广品种也不是袁完成的。袁仅仅是数千名农学家中的普通
一名，本身没有任何独立成果问世。他推出的杂交水稻其实主要是由广西，湖南，江西
三地科学家协同完成的。
杂交水稻是文革时的国家重点科研项目，靠一个人单枪匹马根本无法实现。我国比他早
和与他同时研制的人很多，各有所长。袁隆平研究杂交水稻是尽职尽责的完成本职工作
，是职业行为而不是个人行为，把功劳都归到一个人身上是荒谬的，改善数亿人的吃饭
问题是文革时期的正确政府行为决定的。
中国提高粮食产量，并不只是依靠种子改良这么简单，而是全方位，涉及各个产业的整
体进步。过去水稻产量低，是因为工业没有发展起来，没有化肥和相应的农药，其他粮
食也是如此。类似的，过去的鸡需要养一年，现在只要50多天就长大了;过去养猪需要
一年半，现在用4个月，都是催肥的结果。种地不用化肥，什么杂交也没有用。为了鼓
吹袁隆平而片面夸大杂交水稻的作用，对其他领域作出相关贡献的广大参与者也是不公
平的。最近袁隆平公司的超级水稻大家知道是怎么来的吗？亩产 1000多公斤？那都是
在小小的高产田中，经过大量的施肥，大量的农药，大量的人力，物力，财力的高投入
下，再加上验收时的猫腻所产生的。几个月前曝光的袁隆平农业高科技股份公司（上市
名称"隆平高科"，是一个官商勾结的买办公司，靠袁隆平的名字欺骗农民，袁隆平也从
中渔利，靠出卖名字每年580万元）多次假种子事件，说明了什么？此人表里不一！
杂交水稻是在无产阶级文化大革命中，国家花大力气专门攻关，有领导有组织地研究出
来的。全国十几个省，大量的科研所和科技人员，以及几十万农民参与才能成功。就算
袁隆平是杂交水稻的提出者之一，也全靠国家和当地革委会把他从黔阳农校教师提拔为
研究杂交水稻的农业科技工作者，专门攻关搞科研，并提供了大量的人力物力。这本是
无产阶级文化大革命的成就，一个时代的成就！我国优良品种的选育也不仅仅杂交水稻
一项，可是从来没有听他说到别人的功劳，对于邓贼把一切功劳归于他，他毫不客气地
受之。比如为了杂交水稻，国家前后召开了多次十几省的大会，四次全国大会,难道就
是他能够组织的吗？总有组织者。就算直接组织者后来被打成了极左，他不敢说，总得
说说毛主席党中央对他的重用吧，他不说。就算他对毛主席有意见不愿说有理，那也得
说说国家的作用。可是他从来不说谁重用了自己，并给自己提供了条件。也不说成千上
万的其他科技工作者和广大农民的作用，倒听到他把在文革中，刘邓的工作组把他的坛
坛罐罐砸了归罪于造反派：1968年他的试验田受到了破坏，没有查出来。当时反对搞试
验田的只有刘少奇、邓小平掌握的官僚系统。这显然是文革反对派，比如刘邓派出的工
作组等保守组织搞的反革命活动。当时杂交水稻已经作为研究项目了，不可能不查案，
充其量是查不出来，但是他也归罪于文化大革命。除了自己以外他从来不说别人的功劳
。说到底正像越来越多人察觉到的那样，他不过是个政治上适合于邓小平需要的人物。
可见是舆论创造了袁隆平，而不是袁隆平发明了杂交水稻。
杂交水稻的理论是苏联植物育种家米丘林首创的；对杂交水稻作出最终理论解释的也不
是袁隆平：水稻杂交优势的遗传基础等更根本性的理论研究成果是美国康奈尔大学的坦
克斯利(Steven Tanksley)实验室做出的。在水稻育种界，没有人承认袁发明了杂交水
稻：两系杂交制种技术，是湖北农业科学家石明松发明的。袁两次评选院士，因学术界
强烈反对不能通过，后朱融基下令强行当选，但只当上工程院士。有的人造谣说袁是因
为不会英文所以被学霸排挤。现在看来真是贼喊捉贼，倒打一耙。
号称现代中国四项新发明的杂交水稻、汉字激光照排、人工合成胰岛素、复方蒿甲醚全
部诞生在毛泽东时代，全部是都是需要独立自主、自力更生、大规模协作、深谋远虑、
持之以恒和严肃认真的科学态度才能见成效的项目。而如今这“科学的春天”，“教授
满地走，博士不如狗”，论文满天飞，成果信口吹，就是不见什么象样的、能在世界上
站得住脚的东西。真正拿的出手的，全是毛泽东时代搞的。讲穿了，如果要把杂交水稻
归于一个人的头上，那么候选人还多的是。问题就是邓笑贫一系的官僚资本主义者挑出
了一个政治人物，以适应某些人的政治需要。杂交水稻是文革时期那么多的农民、领导
、科技人员的共同成就，我们是吃他的饭吗？那是一个时代的成就！杂交水稻必须大量
的肥料来配，光有杂交水稻，没有化肥，没有其它配套设施，也不会有增产。我国发达
的化肥工业、农药工业、农机工业、水利建设等等，全是文革时代的伟大成就，反对这
个伟大时代的人才不该吃饭！
没有毛泽东对于中国学术界崇洋媚外的抵制，袁隆平作为一个本土培养的中专教师，如
果放在改革后别说科研经费，连基本的生活费都未必有，可能下岗去拉三轮车，去当民
工、甚至去扒窃。只有在伟大的文革时期，袁才能得到国家科委和当地革委会的大力支
持。如果不是当时的公社制度，袁隆平的杂交水稻再好，也只能锁在抽屉里，按照改革
后的专利制度，农民需要用钱去买他的技术，谁能买呢？例如袁90年代研制出的所谓超
级稻，宣称亩产900公斤，叫价奇高，有几个人要？改革后的数量众多的新科技,例如扬
州鹅等，至今只能由研究者一家一户去推广，而对于小农经济来说，没有几个人敢去承
担新产品的风险。
有些人看到资本主义世界每天那么多发明以为多了不起，可是他们不知道，在所谓专利
制度下，只有那些有实力的大公司才敢大胆试用新产品，而现实95%以上的发明从一诞
生就是垃圾。在私有制度下，绝大部分的所谓技术研发服务于个人老板的需要，对于社
会整体则是彻底的重复劳动，没有任何意义。反而在公有制度下，因为服务方向明确，
集合科技人员力量，技术使用效率要高得多，杂交水稻在中国的迅速推广就是个很好的
例子。
没有袁隆平，中国的其他农业科研工作者照样研制出各种杂交水稻。但是，如果没有毛
泽东和文革、公社制度，袁隆平想有今天的名满天下则是白日梦，也许他至今只能象扬
州鹅等发明者一样孤芳自赏。
几十万农民和几万科技人员的贡献成了个别人的成就，这是对历史的嘲弄！假如袁隆平
不把这些事情讲清楚，那么只能判定他是在是贪天之功为己有，把一个时代的功绩全都
归于自己。那么他就是一个见利忘义的人，善于吹牛的人，惟利是图的人。他是一个成
功的政治家，但是个科技盗贼。 |
l**k
发帖数: 45267 | 4 毛轮们又多了一个批判对象了
正好袁隆平搞的新品种也有转基因
这样批起来更方便，呵呵
4000
1959
【在 d*****3 的大作中提到】
: 被誉为“杂交水稻之父”的水稻专家袁隆平，在近期接受广州日报采访时，正式承认大
: 跃进饿死4000万人。4月8日的广州日报在A19版全文刊载水稻专家袁隆平的专访中，发
: 表了袁隆平关于所谓“三年自然灾害”是因为虚报“粮食生产问题”导致中国饿死4000
: 万人。
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: 袁隆平说自己是过来人和见证人，亲眼看到道路旁许多饿死的尸体。虽然早有学者
: 论述大跃进饿死4000万人，但作为副省级的官员公开承认大跃进饿死4000万人，这还是
: 第一次。
:
: 国防大学学者丛进在《曲折的岁月》一书中的结论是：“据测算，中国的人口1959
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d***p
发帖数: 306 | 5 右粪真是下贱，为了反共，什么人的话都敢篡改，什么事实都敢强奸。
对袁隆平的话断章取义，连原文都不敢贴。 |
f****m
发帖数: 7469 | |
h**********e
发帖数: 2973 | 7 顶上去。。。
4000
1959
【在 d*****3 的大作中提到】
: 被誉为“杂交水稻之父”的水稻专家袁隆平，在近期接受广州日报采访时，正式承认大
: 跃进饿死4000万人。4月8日的广州日报在A19版全文刊载水稻专家袁隆平的专访中，发
: 表了袁隆平关于所谓“三年自然灾害”是因为虚报“粮食生产问题”导致中国饿死4000
: 万人。
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: 袁隆平说自己是过来人和见证人，亲眼看到道路旁许多饿死的尸体。虽然早有学者
: 论述大跃进饿死4000万人，但作为副省级的官员公开承认大跃进饿死4000万人，这还是
: 第一次。
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: 国防大学学者丛进在《曲折的岁月》一书中的结论是：“据测算，中国的人口1959
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R*******N
发帖数: 7494 | 8 搞学术的总喜欢充当政治内行，到处跑火车，到处充内行。袁就是个例子。
杂交粮是文革提倡的，江青亲自支持过。袁的贡献就是把这个idea拿过来做出实际产品
而已，既没有原创什么，也没有真有大的突破，比如那个900公斤稻结果被揭出来比观
音土还难吃。
袁算是个有成就的科学家，但不是历史学家。60年饥荒只限数省，不是全国；这数省饥
荒的历史，建议袁看看黎阳的作品。这方面黎阳是专家，袁不是。不是就不要乱放炮，
对不对？
4000
1959
【在 d*****3 的大作中提到】
: 被誉为“杂交水稻之父”的水稻专家袁隆平，在近期接受广州日报采访时，正式承认大
: 跃进饿死4000万人。4月8日的广州日报在A19版全文刊载水稻专家袁隆平的专访中，发
: 表了袁隆平关于所谓“三年自然灾害”是因为虚报“粮食生产问题”导致中国饿死4000
: 万人。
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: 袁隆平说自己是过来人和见证人，亲眼看到道路旁许多饿死的尸体。虽然早有学者
: 论述大跃进饿死4000万人，但作为副省级的官员公开承认大跃进饿死4000万人，这还是
: 第一次。
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: 国防大学学者丛进在《曲折的岁月》一书中的结论是：“据测算，中国的人口1959
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h*****l
发帖数: 89 | 9 re
【在 d***p 的大作中提到】
: 右粪真是下贱，为了反共，什么人的话都敢篡改，什么事实都敢强奸。
: 对袁隆平的话断章取义，连原文都不敢贴。
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R*******N
发帖数: 7494 | 10 你拿了国家几个亿的经费，拿了文革产生的杂交粮这个idea，也就干点种地的活，就觉
得是你在养全国人民了？说实在，是该拉袁出来批批了，这什么态度？更不用说大多数
活都是他这个学阀手下廉价博士生们做。
改开以来就是反对权威翻身，拿钱不干活，是大多数反对权威的特征。邓改以来发了不
少春，投了不少钱，没出什么成果。为什么？人民群众没了发言权，反对权威拿钱分了
不出成果，也没责任。
放美国你3年不出东西，肯定得走人了。现在国内就是学阀等级制，把刘邓文革前的官
僚体系延伸到学术界了。这是这30年科技春天不出成果的关键。
【在 l**k 的大作中提到】
: 毛轮们又多了一个批判对象了
: 正好袁隆平搞的新品种也有转基因
: 这样批起来更方便，呵呵
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: 4000
: 1959
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h**********e
发帖数: 2973 | 11 你不要东扯西扯的转移话题。
袁说的是那些年在中国境内饿死了很多的人。
【在 R*******N 的大作中提到】
: 你拿了国家几个亿的经费，拿了文革产生的杂交粮这个idea，也就干点种地的活，就觉
: 得是你在养全国人民了？说实在，是该拉袁出来批批了，这什么态度？更不用说大多数
: 活都是他这个学阀手下廉价博士生们做。
: 改开以来就是反对权威翻身，拿钱不干活，是大多数反对权威的特征。邓改以来发了不
: 少春，投了不少钱，没出什么成果。为什么？人民群众没了发言权，反对权威拿钱分了
: 不出成果，也没责任。
: 放美国你3年不出东西，肯定得走人了。现在国内就是学阀等级制，把刘邓文革前的官
: 僚体系延伸到学术界了。这是这30年科技春天不出成果的关键。
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R*******N
发帖数: 7494 | 12 这在本版讨论很多了，还扯？反复扯淡，蛋不疼？
【在 h**********e 的大作中提到】
: 你不要东扯西扯的转移话题。
: 袁说的是那些年在中国境内饿死了很多的人。
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h**********e
发帖数: 2973 | 13 饿死人这件事，只有越辩越明。
就好象当年国人受日本鬼子的祸害，就是讨论一万年也不多。
【在 R*******N 的大作中提到】
: 这在本版讨论很多了，还扯？反复扯淡，蛋不疼？
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R*******N
发帖数: 7494 | 14 是越辩越清晰。你搜搜黎阳的著作，妖魔化毛泽东。
吃着文革杂交粮、用着文革水利、浇着文革普及的化肥，却想办法抹黑新中国前26年，
不是丧心病狂是啥玩意？
【在 h**********e 的大作中提到】
: 饿死人这件事，只有越辩越明。
: 就好象当年国人受日本鬼子的祸害，就是讨论一万年也不多。
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H****g
发帖数: 14447 | 15 我是完全同意你的这句话的。因为你用到了“越辩越明”，也就是说，你认为到底饿死
多少人，是应该辩论的事情，并没有定论。我的理解对吗？
如果是这样的话，那就接着说。
比如说，这篇文章里提出饿死几千万人的论点。依据如下：
袁隆平还举例说，“你们年纪轻不知道，三年困难时期，饿死了几千万人啊
。大跃进把树都砍了去炼钢铁，把生态破坏了，1959年大干旱，一年基本上没有收成，
饿死了四五千万人啊。我看到路上有5个饿殍，倒在田坎旁边，倒在桥下和路边，我亲
眼看见啊，那很凄惨的。”
我认为袁隆平作为科学家，是不会说谎的。也就是说，他是一定看到了5个人。倒在了
路边。
但是，我很想知道，看到五个人倒在路边，又是如何能推出来饿死五千万人呢？
比如说，你今天出门看到五个人下雨了不打伞，是否就能推出2009-2011年期间中国好
几千万人下雨不打伞呢？
要知道，袁隆平是研究水稻的科学家，但是并不是研究人口的科学家。一个生物wsn如
果跑到版上谈航天如何如何，你觉得又有多大的可信度呢？
当然，我相信袁隆平掌握的数据也许不只是自己亲眼所见的倒下的5个人，否则不可能
信口说出一个四五千万。当然，四千万和五千万的差距也是很大的，说明袁隆平也就是
那么估计了一下，并没有看到一个所谓的不为人知的机密数据。对不对？否则他也许会
说4100万，4111万。而不是四万千万。
当然，如果你举出杨继绳的墓碑，或者别的数据，我们也可以讨论。
【在 h**********e 的大作中提到】
: 饿死人这件事，只有越辩越明。
: 就好象当年国人受日本鬼子的祸害，就是讨论一万年也不多。
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