S*******w
发帖数: 24236 | 1 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
发信人: StevenLow (CrossLayer), 信区: Dreamer
标 题: 饶毅也参和进方舟子打假李开复了
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 27 01:49:51 2011, 美东)
说实话 我也有和饶毅有相同的疑问
到底李开复有没有当过tenure-tack ap？
http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=2237&do=blog&i |
w********l
发帖数: 11447 | 2 饶毅还是关注自己的学术好。别人的事不清楚没事找事插一脚，纯弱智行为。
方舟之打假已经打得精神出问题了。
【在 S*******w 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
: 发信人: StevenLow (CrossLayer), 信区: Dreamer
: 标 题: 饶毅也参和进方舟子打假李开复了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 27 01:49:51 2011, 美东)
: 说实话 我也有和饶毅有相同的疑问
: 到底李开复有没有当过tenure-tack ap？
: http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=2237&do=blog&i
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t******t
发帖数: 15246 | 3 打一打也无所谓，你敢吹，就不要怕别人打
【在 w********l 的大作中提到】
: 饶毅还是关注自己的学术好。别人的事不清楚没事找事插一脚，纯弱智行为。
: 方舟之打假已经打得精神出问题了。
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w********l
发帖数: 11447 | 4 有的属于适当的润色一下。过分较真就是矫枉过正了。我给老美写过推荐信，老美吹起
来，一点也不比咱中国人逊色。
【在 t******t 的大作中提到】
: 打一打也无所谓，你敢吹，就不要怕别人打
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B**********f
发帖数: 584 | 5 牺牲一个方舟子，弄清楚事实也好。有时候真搞不懂，名人已经很有名了，为啥还要编
造虚假的信息来粉饰自己呢？许多年前的无证的博士学位等，，，，就是给我等草民看
笑话用的吗？ |
t******t
发帖数: 15246 | 6 你可以说自己是杰出的ASSISTANT,但是也不能把 ASSISTANT 吹成副教授吧？
【在 w********l 的大作中提到】
: 有的属于适当的润色一下。过分较真就是矫枉过正了。我给老美写过推荐信，老美吹起
: 来，一点也不比咱中国人逊色。
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S*******w
发帖数: 24236 | 7 现在李开复是不是tenure-track ap都是问题了
把ap翻译成副教授已经是小问题了。。
【在 t******t 的大作中提到】
: 你可以说自己是杰出的ASSISTANT,但是也不能把 ASSISTANT 吹成副教授吧？
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w********l
发帖数: 11447 | 8 我给美国人写过推荐信，经常见到吹自己top 2%的。我都压根不知道他们这个怎么得来
的。把AP说成副教授是吹了点。不过你这个都较真的话，那么以这个为衡量标准，很多
论文，grant都要被拿掉。电视上的商业广告很多也要被拿掉。
我们打假，但是把所有的事情打成数学方面的小数点精确多少位就没有意义了。
此外，国内只有讲师，副教授，正教授的称呼。国外很多大学是分讲师，AP, 副教授，
正教授的。你把AP对应成副教授也没啥不妥。 这边postdoc回去做副教授的多得是。
【在 t******t 的大作中提到】
: 你可以说自己是杰出的ASSISTANT,但是也不能把 ASSISTANT 吹成副教授吧？
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m*********x
发帖数: 400 | 9 "In 1988, Kai-Fu Lee received his doctoral degree from Carnegie Mellon's
School of Computer Science, where he accepted a position as an assistant
professor. "
http://www.cmu.edu/homepage/global/2008/winter/kai-fu-lee.shtml
这是CMU官方网站的信息。你是愿意相信“CMU对自己学校是否聘用过某个人都搞不清，
或者搞错了”，还是愿意相信饶毅的推测呢？
【在 S*******w 的大作中提到】
: 现在李开复是不是tenure-track ap都是问题了
: 把ap翻译成副教授已经是小问题了。。
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S*******w
发帖数: 24236 | 10 官网小蜜写的 不知道他的信息来源是哪里
如果是抄李开复的自传就有可能错啊.
【在 m*********x 的大作中提到】
: "In 1988, Kai-Fu Lee received his doctoral degree from Carnegie Mellon's
: School of Computer Science, where he accepted a position as an assistant
: professor. "
: http://www.cmu.edu/homepage/global/2008/winter/kai-fu-lee.shtml
: 这是CMU官方网站的信息。你是愿意相信“CMU对自己学校是否聘用过某个人都搞不清，
: 或者搞错了”，还是愿意相信饶毅的推测呢？
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k*********t
发帖数: 2999 | 11 关键是开复并没有用这个头衔来骗得什么东西。人家经历成就在那摆着，即使要面子吹
吹又有什么大不了的。呵呵
【在 w********l 的大作中提到】
: 我给美国人写过推荐信，经常见到吹自己top 2%的。我都压根不知道他们这个怎么得来
: 的。把AP说成副教授是吹了点。不过你这个都较真的话，那么以这个为衡量标准，很多
: 论文，grant都要被拿掉。电视上的商业广告很多也要被拿掉。
: 我们打假，但是把所有的事情打成数学方面的小数点精确多少位就没有意义了。
: 此外，国内只有讲师，副教授，正教授的称呼。国外很多大学是分讲师，AP, 副教授，
: 正教授的。你把AP对应成副教授也没啥不妥。 这边postdoc回去做副教授的多得是。
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T*******x
发帖数: 8565 | 12 你给老美写推荐信，不是应该你替老美吹吗？怎么是老美自己吹？
【在 w********l 的大作中提到】
: 有的属于适当的润色一下。过分较真就是矫枉过正了。我给老美写过推荐信，老美吹起
: 来，一点也不比咱中国人逊色。
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w********l
发帖数: 11447 | 13 所以我说饶颖也是个弱智傻x。 别人的事，你自己不清楚，就少信口开河，胡扯。
他说的什么AP一定要学校批是只是个形式。很多情况学校的意见基本也就是某个大牛，
或者是系主任的意见。学校就走个过场。
【在 m*********x 的大作中提到】
: "In 1988, Kai-Fu Lee received his doctoral degree from Carnegie Mellon's
: School of Computer Science, where he accepted a position as an assistant
: professor. "
: http://www.cmu.edu/homepage/global/2008/winter/kai-fu-lee.shtml
: 这是CMU官方网站的信息。你是愿意相信“CMU对自己学校是否聘用过某个人都搞不清，
: 或者搞错了”，还是愿意相信饶毅的推测呢？
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S*******w
发帖数: 24236 | 14 老美自己写个draft
【在 T*******x 的大作中提到】
: 你给老美写推荐信，不是应该你替老美吹吗？怎么是老美自己吹？
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k*********t
发帖数: 2999 | 15 你没给人写过推荐信？不都是被推荐人打草稿，推荐人加段简历签个名吗？呵呵
【在 T*******x 的大作中提到】
: 你给老美写推荐信，不是应该你替老美吹吗？怎么是老美自己吹？
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w********l
发帖数: 11447 | 16 我靠，你是不是没弄过这个？ 都是别人准备个推荐信，你直接在上面改，不过大多数
，就是签哥字。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 你给老美写推荐信，不是应该你替老美吹吗？怎么是老美自己吹？
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m*********x
发帖数: 400 | 17 呵呵，极端的怀疑主义可以推翻一切知识体系：比方即使证据摆在你面前，你也可以说
着一些都是眼睛的幻觉，实际上根本不是这样。
现代知识体系的可靠性不是保证100%的可靠，而是一个相对概率范围的certainty。保
证这个概率高度之一就是权威机构的认可。——权威机构当然有可能出错，除了你列的
这几条，比如李开复行贿输入员了，李开复把官网黑掉了，改了网页等等。。。这些都
完全有可能。——只是概率有过高呢？
一个官网对自己学校曾经教工的信息不出错的概率，要远远大于上面包括你列举的情况
发生的概率。
【在 S*******w 的大作中提到】
: 官网小蜜写的 不知道他的信息来源是哪里
: 如果是抄李开复的自传就有可能错啊.
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T*******x
发帖数: 8565 | 18 李开复解释过assistant professor吹成副教授的问题，算他过关吧。
现在人家质疑的是他是不是做过tenure track assistant professor.
【在 t******t 的大作中提到】
: 你可以说自己是杰出的ASSISTANT,但是也不能把 ASSISTANT 吹成副教授吧？
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w********l
发帖数: 11447 | 19 李开复只是个在普遍不过的润色，连吹可能都算不上。方舟子这个打得真有病。
【在 k*********t 的大作中提到】
: 关键是开复并没有用这个头衔来骗得什么东西。人家经历成就在那摆着，即使要面子吹
: 吹又有什么大不了的。呵呵
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w********l
发帖数: 11447 | 20 你问的两个问题都显得很低级。
只有research track才标明。如果学校给你的title是AP,那就是tenure track.
【在 T*******x 的大作中提到】
: 李开复解释过assistant professor吹成副教授的问题，算他过关吧。
: 现在人家质疑的是他是不是做过tenure track assistant professor.
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m*********x
发帖数: 400 | 21 听过 Benefit of the Doubt 这个概念吗？
"A favorable judgement given in the absence of full evidence."
【在 T*******x 的大作中提到】
: 李开复解释过assistant professor吹成副教授的问题，算他过关吧。
: 现在人家质疑的是他是不是做过tenure track assistant professor.
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T*******x
发帖数: 8565 | 22 以前中国是这样。
我在美国没碰到这样的啊。
什么领域？什么职位啊？
【在 k*********t 的大作中提到】
: 你没给人写过推荐信？不都是被推荐人打草稿，推荐人加段简历签个名吗？呵呵
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S*******w
发帖数: 24236 | 23 李开复 89年在ieee transaction上PAPER的author title
还是research computer scientist
然后他是90的去的苹果
所以现在大家质疑的他是不是当过ap，或者有没有过ap的offer.
【在 w********l 的大作中提到】
: 你问的两个问题都显得很低级。
: 只有research track才标明。如果学校给你的title是AP,那就是tenure track.
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T*******x
发帖数: 8565 | 24 research assistant professor和
tenure track assistant professor区别很大。
research assistant professor相当于post-doc.
【在 w********l 的大作中提到】
: 我给美国人写过推荐信，经常见到吹自己top 2%的。我都压根不知道他们这个怎么得来
: 的。把AP说成副教授是吹了点。不过你这个都较真的话，那么以这个为衡量标准，很多
: 论文，grant都要被拿掉。电视上的商业广告很多也要被拿掉。
: 我们打假，但是把所有的事情打成数学方面的小数点精确多少位就没有意义了。
: 此外，国内只有讲师，副教授，正教授的称呼。国外很多大学是分讲师，AP, 副教授，
: 正教授的。你把AP对应成副教授也没啥不妥。 这边postdoc回去做副教授的多得是。
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w********l
发帖数: 11447 | 25 学校的官网，他的老板都已经证明了。你不相信这些证据，却宁愿相信自己找到的所谓
证据再辅以推测，LOL.
【在 S*******w 的大作中提到】
: 李开复 89年在ieee transaction上PAPER的author title
: 还是research computer scientist
: 然后他是90的去的苹果
: 所以现在大家质疑的他是不是当过ap，或者有没有过ap的offer.
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T*******x
发帖数: 8565 | 26 我好像没有问过两个问题啊。
【在 w********l 的大作中提到】
: 你问的两个问题都显得很低级。
: 只有research track才标明。如果学校给你的title是AP,那就是tenure track.
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k*********t
发帖数: 2999 | 27 肘子去看看当年微软研究院刚成立时的主页，上面每个人都被吹得不成样子。那又怎么
样呢？人家又不靠这个骗钱，而且实打实把事情做好了。肘子实在闲得发慌，也应该先
去打打吹牛不打草稿的老印们。饶毅看来也是funding太多不用写proposal了，居然连
这事也来查一杠子。
【在 w********l 的大作中提到】
: 李开复只是个在普遍不过的润色，连吹可能都算不上。方舟子这个打得真有病。
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S*******w
发帖数: 24236 | 28 他老板的信我也看了
实在找不出他当ap的证据啊
只是说他先接受了research computer scientist的offer
Soon afterwards they were able to offer him a tenure-track ap offer
但是到底有没有offer还真看不出来。
【在 w********l 的大作中提到】
: 学校的官网，他的老板都已经证明了。你不相信这些证据，却宁愿相信自己找到的所谓
: 证据再辅以推测，LOL.
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k*********t
发帖数: 2999 | 29 你没给人写过绿卡推荐信？
【在 T*******x 的大作中提到】
: 以前中国是这样。
: 我在美国没碰到这样的啊。
: 什么领域？什么职位啊？
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k*********t
发帖数: 2999 | 30 CMU不是这样。research assistant professor不是博后，可以带很多博后。
【在 T*******x 的大作中提到】
: research assistant professor和
: tenure track assistant professor区别很大。
: research assistant professor相当于post-doc.
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t******t
发帖数: 15246 | 31 再过场也要发个OFFER吧
【在 w********l 的大作中提到】
: 所以我说饶颖也是个弱智傻x。 别人的事，你自己不清楚，就少信口开河，胡扯。
: 他说的什么AP一定要学校批是只是个形式。很多情况学校的意见基本也就是某个大牛，
: 或者是系主任的意见。学校就走个过场。
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t******t
发帖数: 15246 | 32 FT,搞一个OFFER LETTER很难么？
【在 w********l 的大作中提到】
: 学校的官网，他的老板都已经证明了。你不相信这些证据，却宁愿相信自己找到的所谓
: 证据再辅以推测，LOL.
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T*******x
发帖数: 8565 | 33 刚听说。:-)
【在 m*********x 的大作中提到】
: 听过 Benefit of the Doubt 这个概念吗？
: "A favorable judgement given in the absence of full evidence."
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w********l
发帖数: 11447 | 34 offer肯定是要的。不过那就是一封信，这么多年谁还保存？
【在 t******t 的大作中提到】
: 再过场也要发个OFFER吧
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k*********t
发帖数: 2999 | 35 20年前的offer letter还真不一定能找到了。
【在 t******t 的大作中提到】
: FT,搞一个OFFER LETTER很难么？
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w********l
发帖数: 11447 | 36 你去问问10年前拿到AP的，还有几个留着拿封信。
【在 t******t 的大作中提到】
: FT,搞一个OFFER LETTER很难么？
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m*********x
发帖数: 400 | 37 有这个义务吗？他要是在法庭上或许有。
【在 t******t 的大作中提到】
: FT,搞一个OFFER LETTER很难么？
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w********l
发帖数: 11447 | 38 就是现在，据我所知道的学校，offer letter也是打印出来寄出的. 有几个会保存这封
信？
【在 k*********t 的大作中提到】
: 20年前的offer letter还真不一定能找到了。
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w********l
发帖数: 11447 | 39 晕，赞一丝不苟打假。
【在 S*******w 的大作中提到】
: 他老板的信我也看了
: 实在找不出他当ap的证据啊
: 只是说他先接受了research computer scientist的offer
: Soon afterwards they were able to offer him a tenure-track ap offer
: 但是到底有没有offer还真看不出来。
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S*******w
发帖数: 24236 | 40 当娱乐啊
就跟在买买提灌水一样
【在 w********l 的大作中提到】
: 晕，赞一丝不苟打假。
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t******t
发帖数: 15246 | 41 没有义务，是开富老说自己是青年导师，所以人家需要这个道德制高点
【在 m*********x 的大作中提到】
: 有这个义务吗？他要是在法庭上或许有。
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t******t
发帖数: 15246 | 42 饶毅说会保存，饶毅应该比在谈的有资格说明这个问题吧。再说，如果TENURE AP，系
里难道没有档案存底？找系里要封官方辟谣信，也比导师的一封EMAIL强吧。
【在 w********l 的大作中提到】
: 你去问问10年前拿到AP的，还有几个留着拿封信。
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m*********x
发帖数: 400 | 43 呵呵，青年导师确实自己的credibility要高一些，但是并不意味着过去经历要
impeccable —— 留过级，帮妈妈买酱油找钱私吞了，早上赶着考试见路人甲摔倒没有
帮忙扶起来。。。 这些行为存在过一样还有资格当青年导师～
在自传中把Assistant Professor译成副教授，在我看来是不是错误都还需要商讨。—
—我个人认为完全没问题。
【在 t******t 的大作中提到】
: 没有义务，是开富老说自己是青年导师，所以人家需要这个道德制高点
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w********l
发帖数: 11447 | 44 饶毅是牛人，不代表他就比我们这些猥琐男更有资格说明这个问题。你去发考题版问一
下，10年前的ap还有几个保留那份offer letter的。
靠，别说李开复，救我这样的猥琐男都不屑于回答方舟子这类胡搅蛮缠的问题。
比如，我现在质疑你GRE没过1200，你需不需要给我提供个官方证明呢？ 真是闲的蛋疼。
【在 t******t 的大作中提到】
: 饶毅说会保存，饶毅应该比在谈的有资格说明这个问题吧。再说，如果TENURE AP，系
: 里难道没有档案存底？找系里要封官方辟谣信，也比导师的一封EMAIL强吧。
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T*******x
发帖数: 8565 | 45 那封信不长，我也看了。老头很圆滑啊。
【在 S*******w 的大作中提到】
: 他老板的信我也看了
: 实在找不出他当ap的证据啊
: 只是说他先接受了research computer scientist的offer
: Soon afterwards they were able to offer him a tenure-track ap offer
: 但是到底有没有offer还真看不出来。
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w********l
发帖数: 11447 | 46 我所认识的，postdoc回国的，就直接给副教授。
Assistant Professor译成副教授，就和把国内的医学学士翻译为MD一样。没有什么对
错之分。
【在 m*********x 的大作中提到】
: 呵呵，青年导师确实自己的credibility要高一些，但是并不意味着过去经历要
: impeccable —— 留过级，帮妈妈买酱油找钱私吞了，早上赶着考试见路人甲摔倒没有
: 帮忙扶起来。。。 这些行为存在过一样还有资格当青年导师～
: 在自传中把Assistant Professor译成副教授，在我看来是不是错误都还需要商讨。—
: —我个人认为完全没问题。
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k********a
发帖数: 446 | 47 那凭什么可以把football翻成橄榄球。明明foot是“足”啊。
翻译还是得看本质吧。
【在 t******t 的大作中提到】
: 你可以说自己是杰出的ASSISTANT,但是也不能把 ASSISTANT 吹成副教授吧？
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T*******x
发帖数: 8565 | 48 娱乐适可而止，有新内容再来娱乐。撤吧。
【在 S*******w 的大作中提到】
: 当娱乐啊
: 就跟在买买提灌水一样
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m*********x
发帖数: 400 | 49 本质就是：源语词在目标语文化环境下，找到一个最恰当的equivalent。这个
Equivvalent在我看来就是中国大学体系下的副教授。
【在 k********a 的大作中提到】
: 那凭什么可以把football翻成橄榄球。明明foot是“足”啊。
: 翻译还是得看本质吧。
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k*********t
发帖数: 2999 | 50 饶毅的offer letter和你我的有什么不同？为什么更有资格？
【在 t******t 的大作中提到】
: 饶毅说会保存，饶毅应该比在谈的有资格说明这个问题吧。再说，如果TENURE AP，系
: 里难道没有档案存底？找系里要封官方辟谣信，也比导师的一封EMAIL强吧。
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w********l
发帖数: 11447 | 51 鼓励方舟子打假。但是对待这种个人打假，大家还需要清醒认识。
【在 m*********x 的大作中提到】
: 本质就是：源语词在目标语文化环境下，找到一个最恰当的equivalent。这个
: Equivvalent在我看来就是中国大学体系下的副教授。
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S*******w
发帖数: 24236 | 52 现在不是翻译问题啊
是it有没有当过ap的问题 这个性质比较严重
【在 w********l 的大作中提到】
: 我所认识的，postdoc回国的，就直接给副教授。
: Assistant Professor译成副教授，就和把国内的医学学士翻译为MD一样。没有什么对
: 错之分。
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m*********x
发帖数: 400 | 53 就目前正反方证据优势比较，我相信他当过ap。你有证据证明他没当过吗？【注意：如
果你是质疑他，那你不需要proof negtive，但是如果你要是敢标榜自己是在“打假”
，你就有义务证明这个假了，就是是必须证明他没当过了——还好目前我只是看到你在
“质疑”——所以就不要谈严重不严重了】
【在 S*******w 的大作中提到】
: 现在不是翻译问题啊
: 是it有没有当过ap的问题 这个性质比较严重
|
t******t
发帖数: 15246 | 54 饶毅作为资深教授，也参与HIRE了很多国内外AP,算是更有经验。
【在 k*********t 的大作中提到】
: 饶毅的offer letter和你我的有什么不同？为什么更有资格？
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S*******w
发帖数: 24236 | 55 我只是怀疑他没有ap 当然没证据了
【在 m*********x 的大作中提到】
: 就目前正反方证据优势比较，我相信他当过ap。你有证据证明他没当过吗？【注意：如
: 果你是质疑他，那你不需要proof negtive，但是如果你要是敢标榜自己是在“打假”
: ，你就有义务证明这个假了，就是是必须证明他没当过了——还好目前我只是看到你在
: “质疑”——所以就不要谈严重不严重了】
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w********l
发帖数: 11447 | 56 你要真这么较真，应该自己举证证明。 首先咨询他老板，然后咨询CMU网站的那篇新闻
。等有确切证据，再来批判李开复。法律上，都是疑罪从无，更何况这些随口来的质疑。
【在 S*******w 的大作中提到】
: 现在不是翻译问题啊
: 是it有没有当过ap的问题 这个性质比较严重
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t******t
发帖数: 15246 | 57
疼。
你去问问看，这是饶毅说的，你质疑你举证。
你不屑于有什么用，人家李开复2个小时后就回答，还找各种资料辩解，可见他还是很
看重这个。
【在 w********l 的大作中提到】
: 饶毅是牛人，不代表他就比我们这些猥琐男更有资格说明这个问题。你去发考题版问一
: 下，10年前的ap还有几个保留那份offer letter的。
: 靠，别说李开复，救我这样的猥琐男都不屑于回答方舟子这类胡搅蛮缠的问题。
: 比如，我现在质疑你GRE没过1200，你需不需要给我提供个官方证明呢？ 真是闲的蛋疼。
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k*********t
发帖数: 2999 | 58 参与HIRE了很多国内外AP，也不能知道人家是否保留offer letter20年吧。
【在 t******t 的大作中提到】
: 饶毅作为资深教授，也参与HIRE了很多国内外AP,算是更有经验。
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t******t
发帖数: 15246 | 59
饶毅自己说的，想必他自己的还留着。就算自己没留着，系里也有教授的档案吧。
“ 美国的大学，不仅导师无权确定助理教授，一般来说，系主任也无权发助理教授的
聘书。系主任可以谈条件，可以确定基本内容。但是，绝大多数正规大学，助理教授、
副教授和正教授的聘书，即使是一封一页纸的信，也是以院长、或校长名义发出的。也
就是说，任命助理教授，肯定有正式的信。一般人，也不会丢掉这种信。很多学校，即
使获得终身教职，也是每年还由院长或者校长发一封正规的信，其中包括当年的工资额
度。 ”
【在 k*********t 的大作中提到】
: 参与HIRE了很多国内外AP，也不能知道人家是否保留offer letter20年吧。
|
w********l
发帖数: 11447 | 60 你现在也只到你质疑你举证了？
李开复回复不代表他要选择一直回复。就更灌水一样，心情好了就回某个帖子。
【在 t******t 的大作中提到】
:
: 饶毅自己说的，想必他自己的还留着。就算自己没留着，系里也有教授的档案吧。
: “ 美国的大学，不仅导师无权确定助理教授，一般来说，系主任也无权发助理教授的
: 聘书。系主任可以谈条件，可以确定基本内容。但是，绝大多数正规大学，助理教授、
: 副教授和正教授的聘书，即使是一封一页纸的信，也是以院长、或校长名义发出的。也
: 就是说，任命助理教授，肯定有正式的信。一般人，也不会丢掉这种信。很多学校，即
: 使获得终身教职，也是每年还由院长或者校长发一封正规的信，其中包括当年的工资额
: 度。 ”
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S*******w
发帖数: 24236 | 61 确实.
都是闲的蛋疼
【在 w********l 的大作中提到】
: 你现在也只到你质疑你举证了？
: 李开复回复不代表他要选择一直回复。就更灌水一样，心情好了就回某个帖子。
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w********l
发帖数: 11447 | 62 你们质疑一方自己都不一直。
一方面声称参与HIRE了很多国内外AP，另一方面说导师无权确定助理教授。
【在 t******t 的大作中提到】
:
: 饶毅自己说的，想必他自己的还留着。就算自己没留着，系里也有教授的档案吧。
: “ 美国的大学，不仅导师无权确定助理教授，一般来说，系主任也无权发助理教授的
: 聘书。系主任可以谈条件，可以确定基本内容。但是，绝大多数正规大学，助理教授、
: 副教授和正教授的聘书，即使是一封一页纸的信，也是以院长、或校长名义发出的。也
: 就是说，任命助理教授，肯定有正式的信。一般人，也不会丢掉这种信。很多学校，即
: 使获得终身教职，也是每年还由院长或者校长发一封正规的信，其中包括当年的工资额
: 度。 ”
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t******t
发帖数: 15246 | 63 那是，就算是真的是造假，方舟子也不能给李开复判刑。不回复，就让人更多的人怀疑
呗。
【在 w********l 的大作中提到】
: 你现在也只到你质疑你举证了？
: 李开复回复不代表他要选择一直回复。就更灌水一样，心情好了就回某个帖子。
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t******t
发帖数: 15246 | 64 你的逻辑太强大了，参与就等于确定？
【在 w********l 的大作中提到】
: 你们质疑一方自己都不一直。
: 一方面声称参与HIRE了很多国内外AP，另一方面说导师无权确定助理教授。
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k*********t
发帖数: 2999 | 65 offer letter当然是学校发的，但是人家不一定留着20年前的一封信，即使留着也不一
定能找着。学校应该会有档案，可人犯得着为这找学校吗？这不让人看笑话吗。呵呵
【在 t******t 的大作中提到】
: 你的逻辑太强大了，参与就等于确定？
|
w********l
发帖数: 11447 | 66 这种质疑的方式很恶劣，产生的后果也很严重。
此风助长下去，人人自危。每个人都可以随便质疑别人，然后让别人回应，提出证据证
明自己是清白的。不回复，就跟你一样，就让人更多的人怀疑呗。
【在 t******t 的大作中提到】
: 那是，就算是真的是造假，方舟子也不能给李开复判刑。不回复，就让人更多的人怀疑
: 呗。
|
w********l
发帖数: 11447 | 67 参与很多不是作为你们认为饶颖更有资格的证据吗？
【在 t******t 的大作中提到】
: 你的逻辑太强大了，参与就等于确定？
|
S*******w
发帖数: 24236 | 68 质疑可以啊 你不理会就行了
【在 w********l 的大作中提到】
: 这种质疑的方式很恶劣，产生的后果也很严重。
: 此风助长下去，人人自危。每个人都可以随便质疑别人，然后让别人回应，提出证据证
: 明自己是清白的。不回复，就跟你一样，就让人更多的人怀疑呗。
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t******t
发帖数: 15246 | 69 没觉得有什么严重的后果，至少以后瞎吹的时候也要收敛一点，别以后落在方舟子手里
。连阿波罗计划都有人质疑，NASA还要辟谣，李开复怎么就不能质疑？
【在 w********l 的大作中提到】
: 这种质疑的方式很恶劣，产生的后果也很严重。
: 此风助长下去，人人自危。每个人都可以随便质疑别人，然后让别人回应，提出证据证
: 明自己是清白的。不回复，就跟你一样，就让人更多的人怀疑呗。
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w********l
发帖数: 11447 | 70 靠，我不认为这事对李开复有多大影响。相反影响最大的是方舟子。很多人包括我从最
开始的支持方舟子，到现在觉得他更像个精神有问题的偏执狂。
方舟子继续这么胡搅蛮缠的打假，长此下去，他的信用会一点点的消失。
【在 t******t 的大作中提到】
: 没觉得有什么严重的后果，至少以后瞎吹的时候也要收敛一点，别以后落在方舟子手里
: 。连阿波罗计划都有人质疑，NASA还要辟谣，李开复怎么就不能质疑？
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i***i
发帖数: 1632 | 71 关键是Li从未说过他有offer letter。
导师只是说努力工作以后可以有，就酱紫。
【在 k*********t 的大作中提到】
: offer letter当然是学校发的，但是人家不一定留着20年前的一封信，即使留着也不一
: 定能找着。学校应该会有档案，可人犯得着为这找学校吗？这不让人看笑话吗。呵呵
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k*********t
发帖数: 2999 | 72 靠，中国人吹牛技术已经落后别人几光年了，仅有的几个稍微能吹点的都要给灭了？注
意即使肘子饶毅打对了，人家也只是吹吹而已，又没有用这些东西骗人骗钱骗工作。呵呵
【在 t******t 的大作中提到】
: 没觉得有什么严重的后果，至少以后瞎吹的时候也要收敛一点，别以后落在方舟子手里
: 。连阿波罗计划都有人质疑，NASA还要辟谣，李开复怎么就不能质疑？
|
p****y
发帖数: 23737 | 73 这事摆明是方先生没事找事找个没有污点的名人李开复来开刷增加个人知名度。李开复
的学历没有任何问题，也确实当过美国名校的教授，他要是不辞职，拿美国名校的full
professor对他来说，是很简单的事。至于AP的翻译，几十年前美国的AP翻译过去是不
是相当于中国的副教授？李开复几十年前拿的教授职位可是比现在值钱的，这种芝麻绿
豆的小事，方先生完全没必要拿出来说事。
【在 t******t 的大作中提到】
: 没觉得有什么严重的后果，至少以后瞎吹的时候也要收敛一点，别以后落在方舟子手里
: 。连阿波罗计划都有人质疑，NASA还要辟谣，李开复怎么就不能质疑？
|
t******t
发帖数: 15246 | 74
哈哈，显然对开富的影响打，青年导师的形象大打折扣。
方舟子本来就是偏执狂，不是偏执狂也干不了他这样的事情。
【在 w********l 的大作中提到】
: 靠，我不认为这事对李开复有多大影响。相反影响最大的是方舟子。很多人包括我从最
: 开始的支持方舟子，到现在觉得他更像个精神有问题的偏执狂。
: 方舟子继续这么胡搅蛮缠的打假，长此下去，他的信用会一点点的消失。
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k*********t
发帖数: 2999 | 75 他说过没有offer letter吗？呵呵
【在 i***i 的大作中提到】
: 关键是Li从未说过他有offer letter。
: 导师只是说努力工作以后可以有，就酱紫。
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p****y
发帖数: 23737 | 76 我从来没有这样的推荐信，别人给我的推荐信，都是他们自己写的，
我给老美的推荐信，也是我自己写的，老美不知道我写什么。
【在 w********l 的大作中提到】
: 我靠，你是不是没弄过这个？ 都是别人准备个推荐信，你直接在上面改，不过大多数
: ，就是签哥字。
|
f****e
发帖数: 793 | 77 俺依然觉得方咬李，有可能是方背后的人跟李背后的人有冲突，或者方背后的人跟李本
人有冲突，手中掌握了更多李的黑材料，这只不过是露出一小招，让李自己掂量。
俺很难想象方会毫无缘由的研究李的resume。一切皆有原因！ |
p****y
发帖数: 23737 | 78 中国不少高官的学历是有很多水分的，没见他打那些高官的假啊，
他也就敢找软柿子捏增加个人知名度。
【在 t******t 的大作中提到】
:
: 哈哈，显然对开富的影响打，青年导师的形象大打折扣。
: 方舟子本来就是偏执狂，不是偏执狂也干不了他这样的事情。
|
t******t
发帖数: 15246 | 79
full
什么叫相当于？AP和 ASSOCIATE如果都翻译成副教授，那怎么体现区别呢？按照李开复
的说法，他加了英文注释，说明他自己也觉得有问题。但是实际的版本里面没有这个注
释。
【在 p****y 的大作中提到】
: 这事摆明是方先生没事找事找个没有污点的名人李开复来开刷增加个人知名度。李开复
: 的学历没有任何问题，也确实当过美国名校的教授，他要是不辞职，拿美国名校的full
: professor对他来说，是很简单的事。至于AP的翻译，几十年前美国的AP翻译过去是不
: 是相当于中国的副教授？李开复几十年前拿的教授职位可是比现在值钱的，这种芝麻绿
: 豆的小事，方先生完全没必要拿出来说事。
|
t******t
发帖数: 15246 | 80 首先水分和假是两码事情，混一个毕业证那也是真的，北大南门办一个那就是假的。
【在 p****y 的大作中提到】
: 中国不少高官的学历是有很多水分的，没见他打那些高官的假啊，
: 他也就敢找软柿子捏增加个人知名度。
|
|
|
p****y
发帖数: 23737 | 81 李开复10岁移民到美国，中文翻译翻错，或者翻夸张一点可以理解，
再说，李开复几十年拿的美国名校AP可是很值钱的，不比现在的AP。
【在 t******t 的大作中提到】
: 首先水分和假是两码事情，混一个毕业证那也是真的，北大南门办一个那就是假的。
|
m*********x
发帖数: 400 | 82 “他加了英文注释，说明他自己也觉得有问题。”
这个因果推断考虑到了这种情况吗？——加注并不一定是为了弥补，也有可能是平行扩
展。
有没有可能他觉得副教授已经是当下中文职称体系下最恰切的翻译了，而搬入源语并不
是做翻译的弥补，而是扩展说明。——这个扩展说明，并不一定是对原来翻译的否定。
【在 t******t 的大作中提到】
: 首先水分和假是两码事情，混一个毕业证那也是真的，北大南门办一个那就是假的。
|
c****r
发帖数: 129 | 83
这个主页貌似是可以自己做的吧。。。
比如我在某学校念过书，我也有这样一个个人空间域名的。。。不一定是学校官方的。
。。
【在 m*********x 的大作中提到】
: "In 1988, Kai-Fu Lee received his doctoral degree from Carnegie Mellon's
: School of Computer Science, where he accepted a position as an assistant
: professor. "
: http://www.cmu.edu/homepage/global/2008/winter/kai-fu-lee.shtml
: 这是CMU官方网站的信息。你是愿意相信“CMU对自己学校是否聘用过某个人都搞不清，
: 或者搞错了”，还是愿意相信饶毅的推测呢？
|
p****y
发帖数: 23737 | 84 李开复AP翻译最多最多是有水分，学历经历都没有造假，
方先生也就敢捏李开复这种软柿子，高官方先生就不敢碰。
【在 t******t 的大作中提到】
: 首先水分和假是两码事情，混一个毕业证那也是真的，北大南门办一个那就是假的。
|
m*********x
发帖数: 400 | 85 你要看清楚该网页上级页面是学生、教职工私人页面，还是官方信息。
http://www.cmu.edu/homepage/global/2008/winter/kai-fu-lee.shtml 是下属于CMU官方“The Global University”目录下的，完全就是官方信息：
http://www.cmu.edu/homepage/global/
【在 c****r 的大作中提到】
:
: 这个主页貌似是可以自己做的吧。。。
: 比如我在某学校念过书，我也有这样一个个人空间域名的。。。不一定是学校官方的。
: 。。
|
C***S
发帖数: 1159 | 86
舟子这样的剽窃犯，无业游民，看起来真是中国学术评价界的大腕了。
还是老婆娶的好。
【在 t******t 的大作中提到】
: 没觉得有什么严重的后果，至少以后瞎吹的时候也要收敛一点，别以后落在方舟子手里
: 。连阿波罗计划都有人质疑，NASA还要辟谣，李开复怎么就不能质疑？
|
bz
发帖数: 1770 | 87 开复从一开始就不应该回复。这下好了，勾出条老怨妇。
手里
【在 C***S 的大作中提到】
:
: 舟子这样的剽窃犯，无业游民，看起来真是中国学术评价界的大腕了。
: 还是老婆娶的好。
|
m*********x
发帖数: 400 | 88 "In 1988, Kai-Fu Lee received his doctoral degree from Carnegie Mellon's
School of Computer Science, where he accepted a position as an assistant
professor. "
http://www.cmu.edu/homepage/global/2008/winter/kai-fu-lee.shtml
这就是卡内基梅隆大学对李开复的官方介绍（或证明）。而绝不是什么新闻报道。这个
页面等于是CMU宣传册的网页版的一部分！它是属于CMU介绍自己大学的Global
University一部分内容。
CMU主页
http://www.cmu.edu
点击主页面Story Archives（右边中间），进入Homepage stories
http://www.cmu.edu/homepage/
点击其中的Global University,进入
http://www.cmu.edu/homepage/global/
在页面可以看到：
Kai-Fu Lee: On Google's Success in China
点击进入，就是李开复的介绍页面了！！ |
m*********x
发帖数: 400 | 89 "In 1988, Kai-Fu Lee received his doctoral degree from Carnegie Mellon's
School of Computer Science, where he accepted a position as an assistant
professor. "
http://www.cmu.edu/homepage/global/2008/winter/kai-fu-lee.shtml
这就是卡内基梅隆大学对李开复的官方介绍（或证明）。而绝不是什么新闻报道。这个
页面等于是CMU宣传册的网页版的一部分！它是属于CMU介绍自己大学的Global
University一部分内容。
CMU主页
http://www.cmu.edu
点击主页面Story Archives（右边中间），进入Homepage stories
http://www.cmu.edu/homepage/
点击其中的Global University,进入
http://www.cmu.edu/homepage/global/
在页面可以看到：
Kai-Fu Lee: On Google's Success in China
点击进入，就是李开复的介绍页面了！！ |
c********g
发帖数: 15629 | 90 饶毅 + 方舟子 VS. 王月丹
饶毅 + 方舟子 VS. 李开复
【在 S*******w 的大作中提到】
: 质疑可以啊 你不理会就行了
|
|
|
a*******1
发帖数: 1554 | 91 人怕出名猪怕壮......反正饶毅手下这么多千老帮忙打工，又没有申请经费的压力，院
士也不想评了，当然大把时间写博客了......做人不能太双重标准，不能因为这个人成
功了就忽略他过往的一切，特别是他拿这些当成炫耀资本的时候；也不是别人有没有资
格质疑李开复的问题，就好比说如果一个人没当过国家领导就没资格质疑国家领导，那
么这个国家一定是腐败不堪，因为大家看着领导们恣意妄为却无法发出不同的声音；李
开复要当青年导师，领导全国青年，当然得接受全国青年的监督、质疑和批评；反正感
恩节闲着也是闲着，对老师挑挑错也是感恩的表现，李开复不懂知恩图报却顽固狡辩，
实属恶劣；唐骏好歹拿了份西太平洋的学历，李开复却连正式的官方文件都拿不出，还
拿email作证。博后有可能转成终身轨，助理教授有可能转成副教授，就好比硕士有可
能转成博士，博士有可能留校任教，都是没发生的事，岂能作证？ |
h*h
发帖数: 27852 | 92 这个证据足以证伪
【在 S*******w 的大作中提到】
: 李开复 89年在ieee transaction上PAPER的author title
: 还是research computer scientist
: 然后他是90的去的苹果
: 所以现在大家质疑的他是不是当过ap，或者有没有过ap的offer.
|
n******7
发帖数: 5678 | 93 方舟子这次打假打得很好，李开复就是个忽悠说实在的。 |
r**********g
发帖数: 22734 | 94 属实。
【在 k*********t 的大作中提到】
: CMU不是这样。research assistant professor不是博后，可以带很多博后。
|
d***y
发帖数: 8107 | 95 饶毅说的对，也许人李开复的title就是research assistant professor呢，呵呵。
不过这事真不用较真，看看青年千人计划那些人的title，都是博后的变称而已，看看
那些人把自己吹成什么样子了，呵呵…… |
a*s
发帖数: 1220 | 96 如果李开复拿出了证据，不知道饶毅是否会公开道歉，还是象方舟子发表个高调的更正
，然后继续扒粪。
【在 S*******w 的大作中提到】
: 质疑可以啊 你不理会就行了
|
n****g
发帖数: 1063 | |
f****0
发帖数: 75 | |
l*********8
发帖数: 4642 | 99 李开复说他翻译的时候，在副教授后面注明了（assistant professor)。 实
际上，其自传从第一次印刷（2009年9月）到第七次印刷（2010年3月），在提及
副教授时都没有加注英文，直到唐骏假文凭事件发生之后，出第八次印刷（2011
年1月）时才加注英文。时间更早的自我介绍里，都是一直自称副教授但没有加上英文
。 |
l*********8
发帖数: 4642 | 100 李开复是有点儿小错误的。 不过李开复一直死不认错，按方舟子的性格就越来越较真
了。
【在 l*********8 的大作中提到】
: 李开复说他翻译的时候，在副教授后面注明了（assistant professor)。 实
: 际上，其自传从第一次印刷（2009年9月）到第七次印刷（2010年3月），在提及
: 副教授时都没有加注英文，直到唐骏假文凭事件发生之后，出第八次印刷（2011
: 年1月）时才加注英文。时间更早的自我介绍里，都是一直自称副教授但没有加上英文
: 。
|
|
|
d**********1
发帖数: 329 | 101 如果一个人被狗咬了他就值得同情了吗? 被狗咬的还有骗子和贼。就算方舟子是条狗，
那么李开复被狗咬也是自找的。一个社会出几个骗子不足为奇，但是如果把弄虚做假的
人当成青年人的导师真的就没救了。成功是商业秘密，只有老鼠会才在那里宣扬成功可
以复制，把自己包装成青年人的导师. |
d*****4
发帖数: 6237 | 102 现在已经打到李说自己跟奥巴马上过课，跟乔布斯学过很多东西，开发了quicktime了
，大家跟上点形势 |
i*****e
发帖数: 2810 | 103 我给美国学生写的推荐信也不少了，都是自己写。而且我同事也和我一样，自己写。
只有不想写的时候，才会借口说你自己写个草稿，至今毫无例外的人家都知趣地不来麻
烦我了。
【在 k*********t 的大作中提到】
: 你没给人写过推荐信？不都是被推荐人打草稿，推荐人加段简历签个名吗？呵呵
|
y****z
发帖数: 502 | 104 带不带博后不是关键。只要你能申请到经费，带博后完全没问题。不光是CMU，不少其
他学校也是这样。
关键是干了几年之后有没有资格评tenure。
【在 k*********t 的大作中提到】
: CMU不是这样。research assistant professor不是博后，可以带很多博后。
|
P*****n
发帖数: 55 | 105 估计李没有做过一天的AP，Apple给了更好的待遇，他就跳槽了。
Accepted是说那个学校愿意提供AP职位给他，他也愿意接受。但是实际意思是和他老板
出具的信一样，表达的是一个意愿，而不是称述一个事实。不得不说，他们深得英语表
达的精髓，不去做政客和律师太屈才了
查看李的Linkedin的介绍，中间88-90是空白
vice president
apple
1990 – 1996 (6 years)
Education
Carnegie Mellon Unviersity
Ph.D., computer science
September 1983 – April 1988
发信人: StevenLow (CrossLayer), 信区: Military
标 题: Re: 饶毅也参和进方舟子打假李开复了 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 27 03:01:36 2011, 美东)
他老板的信我也看了
实在找不出他当ap的证据啊
只是说他先接受了research computer scientist的offer
Soon afterwards they were able to offer him a tenure-track ap offer
【在 m*********x 的大作中提到】
: "In 1988, Kai-Fu Lee received his doctoral degree from Carnegie Mellon's
: School of Computer Science, where he accepted a position as an assistant
: professor. "
: http://www.cmu.edu/homepage/global/2008/winter/kai-fu-lee.shtml
: 这就是卡内基梅隆大学对李开复的官方介绍（或证明）。而绝不是什么新闻报道。这个
: 页面等于是CMU宣传册的网页版的一部分！它是属于CMU介绍自己大学的Global
: University一部分内容。
: CMU主页
: http://www.cmu.edu
: 点击主页面Story Archives（右边中间），进入Homepage stories
|
i*****e
发帖数: 2810 | 106 你还给老美写绿卡推荐信？
前面不是从有人说老美能吹开始的吗？我觉得人家THEMATRIX问的是给老美写推荐信的
事情。
【在 k*********t 的大作中提到】
: 你没给人写过绿卡推荐信？
|
B*G
发帖数: 13438 | 107 在后来发行版本里面加注释明显是跟唐骏事件有关，我觉得方舟子在人家加过注释以后
，跑出来纠缠没加注释的副教授问题，有些无理。但是假如真如饶毅的怀疑，李开复并
没有接受过AP的offer，CMU网站上列错了的话，李开复确实应该承认错误。
【在 m*********x 的大作中提到】
: “他加了英文注释，说明他自己也觉得有问题。”
: 这个因果推断考虑到了这种情况吗？——加注并不一定是为了弥补，也有可能是平行扩
: 展。
: 有没有可能他觉得副教授已经是当下中文职称体系下最恰切的翻译了，而搬入源语并不
: 是做翻译的弥补，而是扩展说明。——这个扩展说明，并不一定是对原来翻译的否定。
|
B*G
发帖数: 13438 | 108 赶紧发给方舟子，方现在严重缺乏证据，这两天在咬李开复到底有没有跟奥巴马同班睡
过觉的问题了，都成了八卦小报了。还是回到学术上来比较好。
【在 h*h 的大作中提到】
: 这个证据足以证伪
|
B*G
发帖数: 13438 | 109 肯定不会公开道歉，只不过是质疑而已，又不是辱骂。
【在 a*s 的大作中提到】
: 如果李开复拿出了证据，不知道饶毅是否会公开道歉，还是象方舟子发表个高调的更正
: ，然后继续扒粪。
|
B*G
发帖数: 13438 | 110 可是第八次印刷也是在方舟子开始攻击李开复之前啊，书里有错当然要更正，揣测更正
的动机来攻击别人实在是没意思。
【在 l*********8 的大作中提到】
: 李开复说他翻译的时候，在副教授后面注明了（assistant professor)。 实
: 际上，其自传从第一次印刷（2009年9月）到第七次印刷（2010年3月），在提及
: 副教授时都没有加注英文，直到唐骏假文凭事件发生之后，出第八次印刷（2011
: 年1月）时才加注英文。时间更早的自我介绍里，都是一直自称副教授但没有加上英文
: 。
|
|
|
B*G
发帖数: 13438 | 111 李开复跟乔布斯有交集么
【在 d*****4 的大作中提到】
: 现在已经打到李说自己跟奥巴马上过课，跟乔布斯学过很多东西，开发了quicktime了
: ，大家跟上点形势
|
t******t
发帖数: 15246 | 112 哈哈
李开复自传的英译本Making a World of Difference在亚马逊下架了。因为是kindle电
子版，不可能是卖光了。是不是要等全面改写，把里面的吹牛地方删干净了，再重新上
架？我手上的这本成绝版了。http://t.cn/S470qx
【在 B*G 的大作中提到】
: 李开复跟乔布斯有交集么
|
L***n
发帖数: 6727 | 113 第一感觉，这饶毅跟方舟子可真铁啊，那一一公肯定也是哥们了，
肘子在国内这么横也不是没有资本的。
【在 S*******w 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
: 发信人: StevenLow (CrossLayer), 信区: Dreamer
: 标 题: 饶毅也参和进方舟子打假李开复了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 27 01:49:51 2011, 美东)
: 说实话 我也有和饶毅有相同的疑问
: 到底李开复有没有当过tenure-tack ap？
: http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=2237&do=blog&i
|
k*********t
发帖数: 2999 | 114 你和你同事有时间自己写很好，我不反对。我可没时间写，也没他们自己清楚他们的情
况，当然要他们提供草稿。这里说的是正式邮寄的推荐信，不是发个email，email那种
当然可以自己写俩段好话就得了。我当年让别人大牛写推荐信的时候人家也都是要提供
草稿的，那时候要是碰上你或者你同事就好了，省事了。呵呵
【在 i*****e 的大作中提到】
: 我给美国学生写的推荐信也不少了，都是自己写。而且我同事也和我一样，自己写。
: 只有不想写的时候，才会借口说你自己写个草稿，至今毫无例外的人家都知趣地不来麻
: 烦我了。
|
k*********t
发帖数: 2999 | 115 cmu计算机学院的research scientist不是博后，是相当于教授的职位track，只是非
tenure track，有点像国内现在某些学校的特聘教授。现在cmu也改称research
professor了。至于是不是干几年能评tenure要看干的怎么样了，没有保证，这点是和
tenure track professor的唯一区别。不过这样评上tenure的并不少，评不上的基本到
其他学校直接tenure了。
【在 y****z 的大作中提到】
: 带不带博后不是关键。只要你能申请到经费，带博后完全没问题。不光是CMU，不少其
: 他学校也是这样。
: 关键是干了几年之后有没有资格评tenure。
|
a*****a
发帖数: 1251 | 116 cmu的人说他们从来不直接聘本校毕业的学生作assistant
professor，必须有外校工作5年以上的经历，有知道的人来说说
【在 m*********x 的大作中提到】
: "In 1988, Kai-Fu Lee received his doctoral degree from Carnegie Mellon's
: School of Computer Science, where he accepted a position as an assistant
: professor. "
: http://www.cmu.edu/homepage/global/2008/winter/kai-fu-lee.shtml
: 这就是卡内基梅隆大学对李开复的官方介绍（或证明）。而绝不是什么新闻报道。这个
: 页面等于是CMU宣传册的网页版的一部分！它是属于CMU介绍自己大学的Global
: University一部分内容。
: CMU主页
: http://www.cmu.edu
: 点击主页面Story Archives（右边中间），进入Homepage stories
|
k*********t
发帖数: 2999 | 117 人家THEMATRIX都没觉得呢，你倒觉得了。呵呵
给老美找工作写推荐信我都是发email的，据经历写俩段好话就得了，10分钟以内的事
，确实不用人家打草稿这么麻烦。呵呵
【在 i*****e 的大作中提到】
: 你还给老美写绿卡推荐信？
: 前面不是从有人说老美能吹开始的吗？我觉得人家THEMATRIX问的是给老美写推荐信的
: 事情。
|
k*********t
发帖数: 2999 | 118 这不是死规定，有直接聘ap的。
【在 a*****a 的大作中提到】
: cmu的人说他们从来不直接聘本校毕业的学生作assistant
: professor，必须有外校工作5年以上的经历，有知道的人来说说
|
d*****4
发帖数: 6237 | 119 那是人家不想给你当真写，结果你就沿用到现在。。。。。
认真写的推荐信，从来没听说过是让别人打好草稿你盖章的，你总不会不知道正规推荐
信要密封的原因吧？
【在 k*********t 的大作中提到】
: 你和你同事有时间自己写很好，我不反对。我可没时间写，也没他们自己清楚他们的情
: 况，当然要他们提供草稿。这里说的是正式邮寄的推荐信，不是发个email，email那种
: 当然可以自己写俩段好话就得了。我当年让别人大牛写推荐信的时候人家也都是要提供
: 草稿的，那时候要是碰上你或者你同事就好了，省事了。呵呵
|
d*****4
发帖数: 6237 | 120 有交集还打什么啊
【在 B*G 的大作中提到】
: 李开复跟乔布斯有交集么
|
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h******e
发帖数: 590 | 121 奥巴马的出生证明当年也闹得很凶,最后总统照样当. |
L*********n
发帖数: 1225 | 122 "人人自危?"
若没造假, 自危个P!
只有喜欢忽悠的"大腕",才会担心给别人抓了尾巴.
【在 w********l 的大作中提到】
: 这种质疑的方式很恶劣，产生的后果也很严重。
: 此风助长下去，人人自危。每个人都可以随便质疑别人，然后让别人回应，提出证据证
: 明自己是清白的。不回复，就跟你一样，就让人更多的人怀疑呗。
|
k*********t
发帖数: 2999 | 123 你真没听说过？呵呵，从草稿改的推荐信不能密封？不但密封还在封口处有签字呢。
人家愿不愿意给我写，也许你比我更清楚。不过我推荐的都是自己愿意的，这点我保证
比你清楚。呵呵
【在 d*****4 的大作中提到】
: 那是人家不想给你当真写，结果你就沿用到现在。。。。。
: 认真写的推荐信，从来没听说过是让别人打好草稿你盖章的，你总不会不知道正规推荐
: 信要密封的原因吧？
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f****g
发帖数: 2073 | 124 "Soon afterwards they were able to offer him a tenure-track ap offer"
这句话说明了AP offer 不存在（不管李符合不符合条件）
要不然会说“they offered him a.." 而不是 “they were able to .."
【在 P*****n 的大作中提到】
: 估计李没有做过一天的AP，Apple给了更好的待遇，他就跳槽了。
: Accepted是说那个学校愿意提供AP职位给他，他也愿意接受。但是实际意思是和他老板
: 出具的信一样，表达的是一个意愿，而不是称述一个事实。不得不说，他们深得英语表
: 达的精髓，不去做政客和律师太屈才了
: 查看李的Linkedin的介绍，中间88-90是空白
: vice president
: apple
: 1990 – 1996 (6 years)
: Education
: Carnegie Mellon Unviersity
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h********0
发帖数: 12056 | 125 什么逻辑：
美国厕所有苍蝇，你家的就要有苍蝇。
【在 w********l 的大作中提到】
: 有的属于适当的润色一下。过分较真就是矫枉过正了。我给老美写过推荐信，老美吹起
: 来，一点也不比咱中国人逊色。
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X****s
发帖数: 272 | 126 你别说啊，开复人导是obama同学呕。奥8在教室最右边睡觉，开复在最左边睡觉，很有
交情地。不过开复忘了，奥8是三年级才转来的，而开复人导已经一年前转计算机系了。
【在 h******e 的大作中提到】
: 奥巴马的出生证明当年也闹得很凶,最后总统照样当.
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X****s
发帖数: 272 | 127 开复说有幸和jobs一起在苹果工作。。。他好像忘记了他到苹果和离开苹果的时候，jo
bs恰好不在苹果。。。难道开复人导也要驾鹤西去了？
【在 B*G 的大作中提到】
: 李开复跟乔布斯有交集么
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X****s
发帖数: 272 | 128 这些一屁股屎的狗东西一个比一个猖狂
一个比着一个地做青年导师
教训就是出自传是自寻死路，前有吴征杨澜，再有唐骏，现在开复人导，欢迎肘子继续
揭露这些人生导师们
【在 t******t 的大作中提到】
: 哈哈
: 李开复自传的英译本Making a World of Difference在亚马逊下架了。因为是kindle电
: 子版，不可能是卖光了。是不是要等全面改写，把里面的吹牛地方删干净了，再重新上
: 架？我手上的这本成绝版了。http://t.cn/S470qx
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a*s
发帖数: 1220 | 129 这个就是李开复所谓的破格，一般本校毕业的只能做POST-DOC，不能直接给本校的
Assistant Professor，（当然可以去外校做Assistant Professor）。李开复则说他破
格不用做POST-DOC就留在本校做了Assistant Professor。方舟子则说很多教授都不用
做POST-DOC就直接拿Assistant Professor，却忽略了“本校毕业”这个限制条件。
【在 a*****a 的大作中提到】
: cmu的人说他们从来不直接聘本校毕业的学生作assistant
: professor，必须有外校工作5年以上的经历，有知道的人来说说
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m********5
发帖数: 17667 | 130 老李一看就是马屁上去的职业经理人
能有啥道德操守
还自己创业，以为当过经理人就能自己创业啊
完全就是骗别人idea去的
【在 X****s 的大作中提到】
: 这些一屁股屎的狗东西一个比一个猖狂
: 一个比着一个地做青年导师
: 教训就是出自传是自寻死路，前有吴征杨澜，再有唐骏，现在开复人导，欢迎肘子继续
: 揭露这些人生导师们
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X****s
发帖数: 272 | 131 这人做人生导师青年导师不是一天两天了
他也不缺钱也不缺名，为啥这么执着地到处吹牛逼呢？
这属于人格缺陷吗？
【在 m********5 的大作中提到】
: 老李一看就是马屁上去的职业经理人
: 能有啥道德操守
: 还自己创业，以为当过经理人就能自己创业啊
: 完全就是骗别人idea去的
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m********5
发帖数: 17667 | 132 贪心不足蛇吞象
这人去一个地方就弄一地烂摊子
真恶心，他千万别再说自己是台湾人
【在 X****s 的大作中提到】
: 这人做人生导师青年导师不是一天两天了
: 他也不缺钱也不缺名，为啥这么执着地到处吹牛逼呢？
: 这属于人格缺陷吗？
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s*******n
发帖数: 10426 | 133 你给的那个link算不上中国意义上的官方声明，一般那样的介绍某个教授或实验室的网
页都是被介绍的人自己写些东西给负责的秘书，秘书一般就是帮你编辑下格式啥的，他
才不会去核对内容的真实性呢，内容真实性是由提供文本的人负责的。这样省事，不用
事事核对，如果出事了那就找提供文本的人好了，跟公正处给你开的公正一样，人家就
负责那个签名是你签的，至于内容，公证人是不负责核对的，内容的真实性是有当事人
负责的。
所以你说的这个学校的网页这个根本就不能作为证据。真正的证据是校方的正式声明。
其实饶毅说的对，这种问题最简单了，拿聘书出来就好了，即由效力，又明确究竟是不
是tenure track.
【在 m*********x 的大作中提到】
: 呵呵，极端的怀疑主义可以推翻一切知识体系：比方即使证据摆在你面前，你也可以说
: 着一些都是眼睛的幻觉，实际上根本不是这样。
: 现代知识体系的可靠性不是保证100%的可靠，而是一个相对概率范围的certainty。保
: 证这个概率高度之一就是权威机构的认可。——权威机构当然有可能出错，除了你列的
: 这几条，比如李开复行贿输入员了，李开复把官网黑掉了，改了网页等等。。。这些都
: 完全有可能。——只是概率有过高呢？
: 一个官网对自己学校曾经教工的信息不出错的概率，要远远大于上面包括你列举的情况
: 发生的概率。
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h*h
发帖数: 27852 | 134 谁知道怎么联系方舟子？
【在 h*h 的大作中提到】
: 这个证据足以证伪
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d*****4
发帖数: 6237 | 135 我听说过啊，在中国大部分这样，在美国，交情好的，不重要的推荐信，半推半就造个假
但是不代表推荐信都这么写呀，这是常识，有人这么写，也不是什么值得广为宣传的事儿
草稿改的当然可一密封，就是没改你也可以密封，不然怎么叫半推半就造个假呢
人家较起真来搞了你们俩，也是一搞一个准
【在 k*********t 的大作中提到】
: 你真没听说过？呵呵，从草稿改的推荐信不能密封？不但密封还在封口处有签字呢。
: 人家愿不愿意给我写，也许你比我更清楚。不过我推荐的都是自己愿意的，这点我保证
: 比你清楚。呵呵
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s*******n
发帖数: 10426 | 136 分质疑谁了，一般人也根本不会屌你质疑，最正常的反应就是“关你屁事，你以为你是
纪委的呀？”
但是对名人、公众人物、青年导师这类人就不一样了，这些人需要在道德制高点上工作
，所以他们必须防御，否则没了制高点，他们就没有光环了。
【在 w********l 的大作中提到】
: 这种质疑的方式很恶劣，产生的后果也很严重。
: 此风助长下去，人人自危。每个人都可以随便质疑别人，然后让别人回应，提出证据证
: 明自己是清白的。不回复，就跟你一样，就让人更多的人怀疑呗。
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s*******n
发帖数: 10426 | 137 骗钱是肯定的了，没有光环的话他的书能卖那么多？如果他真是没有tenure track的话。
呵呵
【在 k*********t 的大作中提到】
: 靠，中国人吹牛技术已经落后别人几光年了，仅有的几个稍微能吹点的都要给灭了？注
: 意即使肘子饶毅打对了，人家也只是吹吹而已，又没有用这些东西骗人骗钱骗工作。呵呵
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B*G
发帖数: 13438 | 138 我觉得方舟子不应该扯这一点，首先这本来就是八卦，李开复出版自传或者做演讲并没
有举起手take oath，他吹点牛又怎么样？其次这个事情没法证伪，开腹和巴马在一个
学校同一级，两个人无论是上课还是听讲座有某一次坐在一个教室里了，这事情说有就
有。方舟子老师一个人基本想说啥说啥，尤其现在有了微博，对别人的攻击经常跑偏，
他还是集中攻击开腹的学术和履历比较好，扯太多别的容易引人反感。
了。
【在 X****s 的大作中提到】
: 你别说啊，开复人导是obama同学呕。奥8在教室最右边睡觉，开复在最左边睡觉，很有
: 交情地。不过开复忘了，奥8是三年级才转来的，而开复人导已经一年前转计算机系了。
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B*G
发帖数: 13438 | 139 留校自聘的不止李开复一人，尤其是二十多年前，那时候PhD program比现在小一个量
级，各校都有留校的。
【在 a*****a 的大作中提到】
: cmu的人说他们从来不直接聘本校毕业的学生作assistant
: professor，必须有外校工作5年以上的经历，有知道的人来说说
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B*G
发帖数: 13438 | 140 确实这句话有些模棱两可，听起来好像李开复没有接受offer挑去apple了
【在 f****g 的大作中提到】
: "Soon afterwards they were able to offer him a tenure-track ap offer"
: 这句话说明了AP offer 不存在（不管李符合不符合条件）
: 要不然会说“they offered him a.." 而不是 “they were able to .."
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B*G
发帖数: 13438 | 141 我也觉得副教授根本不是啥问题，方舟子这方面眼光还是比饶毅差远了，毕竟方是个失
败的postdoc，基本没进入主流学术圈。饶毅随便看了一眼开服导师的email就看出了问
题，方这些天研究李开复估计不下上百小时，扯东扯西完全没找到感觉。
【在 S*******w 的大作中提到】
: 现在李开复是不是tenure-track ap都是问题了
: 把ap翻译成副教授已经是小问题了。。
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i****k
发帖数: 668 | 142 这我倒是相信，不出错的概率怎么的也得到个90%什么的了。
【在 m*********x 的大作中提到】
: 呵呵，极端的怀疑主义可以推翻一切知识体系：比方即使证据摆在你面前，你也可以说
: 着一些都是眼睛的幻觉，实际上根本不是这样。
: 现代知识体系的可靠性不是保证100%的可靠，而是一个相对概率范围的certainty。保
: 证这个概率高度之一就是权威机构的认可。——权威机构当然有可能出错，除了你列的
: 这几条，比如李开复行贿输入员了，李开复把官网黑掉了，改了网页等等。。。这些都
: 完全有可能。——只是概率有过高呢？
: 一个官网对自己学校曾经教工的信息不出错的概率，要远远大于上面包括你列举的情况
: 发生的概率。
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k*********t
发帖数: 2999 | 143 真搞笑呀，人家写的草稿我同意属实，怎么就造假了？你能找出哪怕一个这么被搞的例
子出来？还是你一贯不够认真张口就来，一到写推荐信（如果有人真找你的话）就认真
了？呵呵
个假
事儿
【在 d*****4 的大作中提到】
: 我听说过啊，在中国大部分这样，在美国，交情好的，不重要的推荐信，半推半就造个假
: 但是不代表推荐信都这么写呀，这是常识，有人这么写，也不是什么值得广为宣传的事儿
: 草稿改的当然可一密封，就是没改你也可以密封，不然怎么叫半推半就造个假呢
: 人家较起真来搞了你们俩，也是一搞一个准
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k*********t
发帖数: 2999 | 144 他要靠那个ｔｅｎｕｒｅ ｔｒａｃｋ卖书？国内有几个懂这个的，别搞笑了。呵呵
话。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 骗钱是肯定的了，没有光环的话他的书能卖那么多？如果他真是没有tenure track的话。
:
: 呵呵
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d*****t
发帖数: 7903 | 145 这个assist and associate professor的区别可是太大了，根本不是什么小数点的问题。
你用错了比喻。
【在 w********l 的大作中提到】
: 我给美国人写过推荐信，经常见到吹自己top 2%的。我都压根不知道他们这个怎么得来
: 的。把AP说成副教授是吹了点。不过你这个都较真的话，那么以这个为衡量标准，很多
: 论文，grant都要被拿掉。电视上的商业广告很多也要被拿掉。
: 我们打假，但是把所有的事情打成数学方面的小数点精确多少位就没有意义了。
: 此外，国内只有讲师，副教授，正教授的称呼。国外很多大学是分讲师，AP, 副教授，
: 正教授的。你把AP对应成副教授也没啥不妥。 这边postdoc回去做副教授的多得是。
|
x****u
发帖数: 44466 | 146 标准自己定可以，但如果用了人家的，就要按行规。
比印度还穷的不丹可以说他最幸福，但不能说自己富裕。
【在 w********l 的大作中提到】
: 我给美国人写过推荐信，经常见到吹自己top 2%的。我都压根不知道他们这个怎么得来
: 的。把AP说成副教授是吹了点。不过你这个都较真的话，那么以这个为衡量标准，很多
: 论文，grant都要被拿掉。电视上的商业广告很多也要被拿掉。
: 我们打假，但是把所有的事情打成数学方面的小数点精确多少位就没有意义了。
: 此外，国内只有讲师，副教授，正教授的称呼。国外很多大学是分讲师，AP, 副教授，
: 正教授的。你把AP对应成副教授也没啥不妥。 这边postdoc回去做副教授的多得是。
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y****z
发帖数: 502 | 147 也就是说评不上的更多。这其实还是挺大的区别的。如果有两个CMU的offer，一个是
Research Assistant Professor，另一个是Assistant Professor，估计没人会选RAP。
至于到其他学校直接tenure，那就是另外一回事了。
【在 k*********t 的大作中提到】
: cmu计算机学院的research scientist不是博后，是相当于教授的职位track，只是非
: tenure track，有点像国内现在某些学校的特聘教授。现在cmu也改称research
: professor了。至于是不是干几年能评tenure要看干的怎么样了，没有保证，这点是和
: tenure track professor的唯一区别。不过这样评上tenure的并不少，评不上的基本到
: 其他学校直接tenure了。
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f**********p
发帖数: 44 | 148 开复堂堂的IEEE Fellow，语音识别的开先河者，居然被一帮生物男嘲笑为一个没能进
入学术界的loser，够搞笑的。IEEE Fellow没什么大不了的，比不上美国国家科学院院
士，不过想在学术界拿个Tenure还不是举手之劳。开复没能免俗，把自己粉了一番，结
果现在被生物男们死缠烂打，只能自认晦气。 |
x****u
发帖数: 44466 | 149 开复这个IEEE等于我国的部级院士。
【在 f**********p 的大作中提到】
: 开复堂堂的IEEE Fellow，语音识别的开先河者，居然被一帮生物男嘲笑为一个没能进
: 入学术界的loser，够搞笑的。IEEE Fellow没什么大不了的，比不上美国国家科学院院
: 士，不过想在学术界拿个Tenure还不是举手之劳。开复没能免俗，把自己粉了一番，结
: 果现在被生物男们死缠烂打，只能自认晦气。
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z****e
发帖数: 54598 | 150 部级大统领
【在 x****u 的大作中提到】
: 开复这个IEEE等于我国的部级院士。
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f**********p
发帖数: 44 | 151 开复如果不是语音识别上的成就，别人会给他Fellow吗？
【在 x****u 的大作中提到】
: 开复这个IEEE等于我国的部级院士。
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x****u
发帖数: 44466 | 152 作为有技术决策权的领导，一样可以。
【在 f**********p 的大作中提到】
: 开复如果不是语音识别上的成就，别人会给他Fellow吗？
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f**********p
发帖数: 44 | 153 恕我孤陋，有技术决策权的领导可以成为科学和工程院的院士我知道（在美国也是这样
）。不过我还没有听说过哪个IEEE Fellow是没有过拿得出手的科研成果的（至少也是
昙花一现级别的或者是有一个小圈子认可的，这个小圈子往往是把当事者拱成Fellow的
那票人）。能不能给个例子？
【在 x****u 的大作中提到】
: 作为有技术决策权的领导，一样可以。
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x****u
发帖数: 44466 | 154 李开复手下那么多科研男早就不是小圈子了。
【在 f**********p 的大作中提到】
: 恕我孤陋，有技术决策权的领导可以成为科学和工程院的院士我知道（在美国也是这样
: ）。不过我还没有听说过哪个IEEE Fellow是没有过拿得出手的科研成果的（至少也是
: 昙花一现级别的或者是有一个小圈子认可的，这个小圈子往往是把当事者拱成Fellow的
: 那票人）。能不能给个例子？
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y**u
发帖数: 741 | 155 呵呵，人心不古。这是诚信的问题。要说能力，阿扁如何？
【在 f**********p 的大作中提到】
: 开复堂堂的IEEE Fellow，语音识别的开先河者，居然被一帮生物男嘲笑为一个没能进
: 入学术界的loser，够搞笑的。IEEE Fellow没什么大不了的，比不上美国国家科学院院
: 士，不过想在学术界拿个Tenure还不是举手之劳。开复没能免俗，把自己粉了一番，结
: 果现在被生物男们死缠烂打，只能自认晦气。
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f**********p
发帖数: 44 | 156 不错，如果说开复评上那个Fellow，不是他手下那帮人挑头加一帮台湾教授助兴，我都
不信。问题是IEEE，ACM之类不管水平如何，都还算是学术交流机构，第一位的还是学
术成果。我看到过很多IEEE Fellow的介绍，都会解释本人是因为什么学术成果被评为
Fellow的，哪怕该人已经不从事该方向N年。还没有看到过说谁因为领导一个大机构有
方，所以被评为IEEE Fellow的。这样的工程院士在美国和中国倒是不少（没有贬低他
们的意思）。
【在 x****u 的大作中提到】
: 李开复手下那么多科研男早就不是小圈子了。
|
x****u
发帖数: 44466 | 157 IEEE就是一个工程机构，学术上另有个图灵奖。。。
【在 f**********p 的大作中提到】
: 不错，如果说开复评上那个Fellow，不是他手下那帮人挑头加一帮台湾教授助兴，我都
: 不信。问题是IEEE，ACM之类不管水平如何，都还算是学术交流机构，第一位的还是学
: 术成果。我看到过很多IEEE Fellow的介绍，都会解释本人是因为什么学术成果被评为
: Fellow的，哪怕该人已经不从事该方向N年。还没有看到过说谁因为领导一个大机构有
: 方，所以被评为IEEE Fellow的。这样的工程院士在美国和中国倒是不少（没有贬低他
: 们的意思）。
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t******t
发帖数: 15246 | 158 有没有语音识别界的来谈谈李开复
【在 f**********p 的大作中提到】
: 不错，如果说开复评上那个Fellow，不是他手下那帮人挑头加一帮台湾教授助兴，我都
: 不信。问题是IEEE，ACM之类不管水平如何，都还算是学术交流机构，第一位的还是学
: 术成果。我看到过很多IEEE Fellow的介绍，都会解释本人是因为什么学术成果被评为
: Fellow的，哪怕该人已经不从事该方向N年。还没有看到过说谁因为领导一个大机构有
: 方，所以被评为IEEE Fellow的。这样的工程院士在美国和中国倒是不少（没有贬低他
: 们的意思）。
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f**********p
发帖数: 44 | 159 我没有否认开复在这件事上有做得不对的地方。我只是不赞成把他贬得一无是处。
【在 y**u 的大作中提到】
: 呵呵，人心不古。这是诚信的问题。要说能力，阿扁如何？
|
x****u
发帖数: 44466 | 160 开复和唐骏一样都不是完人，他们在工程上的贡献也不可磨灭。
【在 f**********p 的大作中提到】
: 我没有否认开复在这件事上有做得不对的地方。我只是不赞成把他贬得一无是处。
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i****k
发帖数: 4085 | 161 你知道的还不少
【在 x****u 的大作中提到】
: IEEE就是一个工程机构，学术上另有个图灵奖。。。
|
X****s
发帖数: 272 | 162 唐骏有个屁的贡献。
【在 x****u 的大作中提到】
: 开复和唐骏一样都不是完人，他们在工程上的贡献也不可磨灭。
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f**********p
发帖数: 44 | 163 行，IEEE就一做工程的，工程不算学术的，你赢了。
【在 x****u 的大作中提到】
: IEEE就是一个工程机构，学术上另有个图灵奖。。。
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x****u
发帖数: 44466 | 164 唐骏在微软时微软最牛，开复在apple时apple濒临倒闭，这都是和员工素质分不开的。
【在 X****s 的大作中提到】
: 唐骏有个屁的贡献。
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x****u
发帖数: 44466 | 165 对你们生物男来说能发paper的都一样。
【在 f**********p 的大作中提到】
: 行，IEEE就一做工程的，工程不算学术的，你赢了。
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i****k
发帖数: 4085 | 166 又开始胡说八道了
【在 x****u 的大作中提到】
: 对你们生物男来说能发paper的都一样。
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t******t
发帖数: 15246 | 167 小菊是个明白人
【在 x****u 的大作中提到】
: 开复和唐骏一样都不是完人，他们在工程上的贡献也不可磨灭。
|
f**********p
发帖数: 44 | 168 笑岔了气，打住哥们，龙猫太欢乐了，咱不要成为他（她）欢乐的一部分。
【在 i****k 的大作中提到】
: 又开始胡说八道了
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x****u
发帖数: 44466 | 169 你不要伪装成开复的小米。
【在 f**********p 的大作中提到】
: 笑岔了气，打住哥们，龙猫太欢乐了，咱不要成为他（她）欢乐的一部分。
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c********2
发帖数: 558 | 170 “学术圈，一就是一，不能含糊。
说白了，你李开复真做过tenure-track assistant professor，面对这么大的质疑，其
实是应该很容易证明自己的。即使你90年临走前拿到tenure-track assistant
professor的offer，但你选择了苹果，你也不能说你做过tenure-track assistant
professor。
退一步说，就算你李开复有拿到full professor的本事，但有那个本事不能代表那件事
就发生了。
有就是有，没有就是没有。这么简单的问题其实不应该难倒“青年导师”的。
我不觉得方舟子或者饶毅在这件事情上有什么问题。注意，方和饶是质疑李88-90的这
个职称问题，并且给出了质疑的很合理的原因——这个远比对奥巴马的出生地的质疑更
具合理性。而方和饶没有质疑的是李的能力。从这点上看人家确实是就事论事。” |
|
|
H**r
发帖数: 10015 | 171 同感
方舟子一个loser生物男也就算了，就是野狗一条
饶毅本来也算是个有学术地位的人，现在也参合这个，太掉价
【在 w********l 的大作中提到】
: 所以我说饶颖也是个弱智傻x。 别人的事，你自己不清楚，就少信口开河，胡扯。
: 他说的什么AP一定要学校批是只是个形式。很多情况学校的意见基本也就是某个大牛，
: 或者是系主任的意见。学校就走个过场。
|
j***w
发帖数: 5379 | 172 写过。从没象你说的这样。 所以中国来的推荐信基本被扔掉不考虑。难道这是一个值
得骄傲的情况吗？ 整个社会对造假的容忍和支持是中国最大的隐患之一。被抓住了，
要么大家惋惜运气不好，要么说没造成实际危害，只是吹牛而已，殊不知有一个公平可
信的制度比保护一些能干聪明但没有信誉的牛人大家重要万倍。
【在 k*********t 的大作中提到】
: 你没给人写过推荐信？不都是被推荐人打草稿，推荐人加段简历签个名吗？呵呵
|
k*********t
发帖数: 2999 | 173 为什么人家自己写草稿就一定造假？这种中国被推荐人的草稿一定造假的思维定势比开
复吹吹牛恶劣多了。对找我写推荐信的人连这点信任都没有，我是不会写的。同样我也
不会找对我连这点信任都没有的人帮我写推荐信。呵呵
【在 j***w 的大作中提到】
: 写过。从没象你说的这样。 所以中国来的推荐信基本被扔掉不考虑。难道这是一个值
: 得骄傲的情况吗？ 整个社会对造假的容忍和支持是中国最大的隐患之一。被抓住了，
: 要么大家惋惜运气不好，要么说没造成实际危害，只是吹牛而已，殊不知有一个公平可
: 信的制度比保护一些能干聪明但没有信誉的牛人大家重要万倍。
|
c****r
发帖数: 129 | 174 李导师真欢乐～～
【在 y**u 的大作中提到】
: 呵呵，人心不古。这是诚信的问题。要说能力，阿扁如何？
|
w*h
发帖数: 286 | 175 不明白在美国很多没有拿到License的人在自己的公司名片上都写什麽ENGINEER。这是吹，还是造
假？ |
o*****h
发帖数: 2082 | 176 agree,不光这个，一般的学校一个RAP干得再好，要想评tenure也必须要先转成tenure-
track的position，哪怕只是一个过场，也必须走一遍。所有的paperwork，ads，
interview都不能省。这是一个学校的管理制度的问题，没有模糊地带。或许CMU有自己
的规定也未可知
从李开复导师的email看，学校当年或许有意愿，但是根本没有给他正式的offer，否则
怎么会用“were able to”这样的词。而且如果有正式的offer的话，而且李开复也接
受了，那直接找学校或者系里的小密调档案扫描一份存根贴出来就完了，让自己的导师
出具这样模棱两可的email来证明这件事，本身就很诡异
而且校长亲口对他说什么本校最年轻的副教授以及苹果头头请他改变世界的话，更是无
法证实的话，十有八九是胡扯
此外，CMU没有限制毕业生留校任教的制度，计算机学院现任教授就有本系博士毕业直
接留校AP的教授
【在 y****z 的大作中提到】
: 也就是说评不上的更多。这其实还是挺大的区别的。如果有两个CMU的offer，一个是
: Research Assistant Professor，另一个是Assistant Professor，估计没人会选RAP。
: 至于到其他学校直接tenure，那就是另外一回事了。
|
n******7
发帖数: 5678 | 177 李开复有什么贡献？
【在 X****s 的大作中提到】
: 唐骏有个屁的贡献。
|
s*******n
发帖数: 10426 | 178 我是说，如果他没有tenure track，然后在书里写自己是教授，利用这样的包含虚假信
息的书来卖钱就是骗钱呀。这个就象是卖大米掺沙子，当然是骗人的了。
【在 k*********t 的大作中提到】
: 他要靠那个ｔｅｎｕｒｅ ｔｒａｃｋ卖书？国内有几个懂这个的，别搞笑了。呵呵
:
: 话。
|
O**n
发帖数: 649 | 179 李开复其实学术上没有什么大的贡献，跟广大北美灌水大军差不多啦，后来飞黄腾达了
以后说自己评Full Professor没问题，就是一个大忽悠而已！！！ |
h*h
发帖数: 27852 | 180 小菊的黑白观很独特
【在 x****u 的大作中提到】
: 开复和唐骏一样都不是完人，他们在工程上的贡献也不可磨灭。
|
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y*****r
发帖数: 1295 | 181 把博导说成副教授，也很谦虚啊。这个不算什么吧。连吹都算不上。他要老实写博导，
什么事都没有。就是太谦虚了。
【在 t******t 的大作中提到】
: 你可以说自己是杰出的ASSISTANT,但是也不能把 ASSISTANT 吹成副教授吧？
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h*****s
发帖数: 55 | 182 ieee的fellow比较牛，水平高于国内教授但低于院士。国内不是院士的fellow一大把。
【在 x****u 的大作中提到】
: 开复这个IEEE等于我国的部级院士。
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o*****h
发帖数: 2082 | 183 ieee的fellow怕有6、7千人了吧，就算这个协会有40万人的会员，这个数目的fellow也
有点太水了 |
i*****g
发帖数: 11893 | 184 这个lee KF事件也很有意思，吹牛被抓个正着
这个人不熟悉，也从来没有看过他什么资料
大坑，我也跳进来闲聊一把
Lee KF大概特别受一波青年人追捧，励志
我估计，一些p青，卑微小人物，心怀‘大志’，想着发财的梦，读过了那些书，云里
雾里，有点代入感，读多了以后有快感，分不清现实和幻想
我曾经单位一个80后就是这样的，见面老和我说李 KF，唐骏（那时他还没有被抓了现
行反革命：）））））。我实在很烦他这些。我说，这些和你，和我有个毛关系，有个
‘鸟’关系（这里type的话几乎是现实生活的话）。
后来他又来说，我说，行了行了，这些人和我有个鸟关系。你是小人物，我比你好点，
但也是微不足道的社会小人物。
后来，他又来说。我直接说，我知道你想发财做‘成功人士’，你是谁？
一个3流医学院出来的本科，你官2富2么？你有特别的技术专利？ 你有个亲戚在北上广
深做市长？你能像我们大老板一样吹嘘忽悠？
他脑子混乱，沉默，我看得见他不甘心的样子。又说了他几句，他也反驳，陈胜吴广
说了。。。我知道他脑子一转，说燕雀胭脂洪湖的话，但这些话对他同伴说合适，对我说不是
很到位，我那时看着，几乎能看见他脑子透明，里面一些话转来转去的样子，很有趣的观感，。。。
我接着说，听着，盖茨是第一富翁，但他和我没有鸟关系，最多我买了他的产品，付了
账单，就结清了。你明白我的意思么？ 我以前面试当千老时，某叫兽说他和某某诺贝
奖有课题，我知道那个叫兽是在吹嘘。我面试完毕，和实验室其他人员直接了当说了，
除非那个诺奖是我老板，或者是课题合作者，可以发文章，否则我和他没有1美元关系
。。。。。你明白我的意思么？
后来就几乎不见他，见到，他也不谈心爱的唐骏，李KF liao。。。。。。。 |
C*S
发帖数: 1658 | 185 "Obama was our professor." - University of Chicago
【在 m*********x 的大作中提到】
: "In 1988, Kai-Fu Lee received his doctoral degree from Carnegie Mellon's
: School of Computer Science, where he accepted a position as an assistant
: professor. "
: http://www.cmu.edu/homepage/global/2008/winter/kai-fu-lee.shtml
: 这就是卡内基梅隆大学对李开复的官方介绍（或证明）。而绝不是什么新闻报道。这个
: 页面等于是CMU宣传册的网页版的一部分！它是属于CMU介绍自己大学的Global
: University一部分内容。
: CMU主页
: http://www.cmu.edu
: 点击主页面Story Archives（右边中间），进入Homepage stories
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C*S
发帖数: 1658 | 186 Are you an engineer or not? If 没有拿到License, you cannot use the title of
professional engineer or PE, but most of the time, you are allowed to call
youself an engineer.
是吹，还是造
【在 w*h 的大作中提到】
: 不明白在美国很多没有拿到License的人在自己的公司名片上都写什麽ENGINEER。这是吹，还是造
: 假？
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t******t
发帖数: 15246 | 187 写成院士好了
【在 y*****r 的大作中提到】
: 把博导说成副教授，也很谦虚啊。这个不算什么吧。连吹都算不上。他要老实写博导，
: 什么事都没有。就是太谦虚了。
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