g****t 发帖数: 4493 | 1 【 以下文字转载自 Movie 讨论区 】
发信人: gambit (flathead), 信区: Movie
标 题: 《金陵十三钗》观后感
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 21 23:41:19 2011, 美东)
观看之前对制片人和导演的炒作已经不厌其烦:
1.炒作张艺谋与前妻复婚
2.炒作严歌苓获诺贝尔文学奖
3.炒作玉墨与约翰神父的床戏
。。。
我自始至终没有感到震撼,只是在两处比较感人,女学生被日军追赶时,为了不让躲在
地窖中的妓女被发现,而不入地窖,改往楼上跑。另一处妓女在阻拦女学生跳楼时答应
代替他们去赴宴时,有些感人。大陆网站上的托都是言过其实。
刚开始李教官的小分队炸坦克那段很悲壮,但是感觉不合情理,为什么要那么多国军士
兵排成一字掩护去炸坦克,牺牲这么多士兵,没有炸坦克的武器也不用以卵击石啊。后
来李教官将手榴弹放在各处,等日军靠近点射引爆也是前所未闻,手榴弹投掷的效果总
比当地雷好。而且以步枪点射引爆手榴弹不知是否可行?日军与国军的钢盔机械化装束
都像二战德军,就像《英雄》里秦军装束像古罗马,而且用标枪,比较雷人。
女学生们从外边逃回教堂已经是九死一生,见过日军残忍,应该马上躲入地窖,而不是
若无其事在寝室里睡觉,等日本兵来蹂躏。妓女们逃难进来后,居然毫无惧怕,还嬉笑
打闹。玉墨与约翰神父的床戏只有几秒钟根本没有必要,没有水到渠成的感觉,只是想
吸引眼球炒作。两个妓女回去拿琵琶和耳坠比较傻,既然逃出来了,还会为这两样东东
回去送命?
日军将领长谷川派兵守卫教堂,为了让女学生去占领南京的庆功宴上唱歌助兴,居然还
有精美的请柬,编导暗示是想蹂躏她们。假如要蹂躏她们,应该马上带走看押,为何还
要让她们有时间化妆掉包。日军高级将领在庆功宴上蹂躏女学生就不怕国际社会舆论?
还有编导的出发点有问题,原著及编导觉得妓女天生下贱,就因该被牺牲。玉墨在妓女
们讨论时说,她们本来就是干这一行的。所以顶包对她们来说并不是很大的义举。她们
唯一的担心是日军蹂躏完后会杀了她们。
全局故事牵强,情节编造痕迹严重。相反《色戒》故事性很强,细节把握得很好,觉得
李安水平明显高于张艺谋。制片商将影片宣传成香艳的外F商业电影,是严重误导。严
歌苓的水平不怎么样,《天浴》已经让我领教过了。据说她还是双语写作。
我相信南京大屠杀有更好的故事,《金陵十三钗》不能算是好的。《金陵十三钗》的名
字也有些哗众取宠。 |
a****2 发帖数: 3735 | 2 排成一条直线是自杀,人类军事史上首创。新咯勒的名单里的党卫军让犹太人排成这样
,然后用k98一枪打倒四五个。
手榴弹是跟其它抗日电影学的,像武侠神功一样,先扔一手榴弹然后落地前甩手一枪打
爆,炸倒日军一大片。 |
b*******8 发帖数: 37364 | 3 别搞啥花哨的个人小故事了,就拍个堂堂正正类似大决战那样的多场景多人物的片子,
把禽兽日军能查到名字的都一一列出。 |
O****X 发帖数: 24292 | 4 通片都是傻X果粉的逻辑啊
死的越多越光荣,死的越傻越光荣,穿得跟德军似的就牛X了 |
c****u 发帖数: 8308 | 5 从预告片中的中日两军军装看,是最近中日战争大片中较为严格的了. 中国军队已经说
了自己是教导总队,装备服饰头盔一眼看上去都没什么问题,细节可能有出入. 日本服饰
是杭州登陆第十军标准冬装,90式钢盔.
日本在庆功宴会怎样做都有可能. 中国围绕南京的事控诉了70年,可耳闻的最震撼的那
卷日本版南京大屠杀现场录像带,1950年后应该是还没有一个中国人看过. 1997年时我
第一次听一个台湾同学说,而他的祖父在抗日战争中是中央社记者.
时间太久我记得不大清楚, 只记得他说和731部队那些没解密的档案一样,这卷录像收藏
在美国中西部的一公立机构,是登陆金山的日军部队随军记者伊藤什么什么一的拍摄,
镜头包括180人的集体砍头, 谷寿夫,中岛,现场观看,他爷爷回忆,哪怕镜头模糊,也能一
眼瞧出砍头后,笑咪咪捻着那个最有特征的仁丹胡离去的谷寿夫,中岛是个大马脸, 片中
记录了很多日军抢劫书刊文物的镜头,最后就是一部分就是舞会,然后还是谷寿夫粗野地
拉起一个旗袍女人就走进旁边一个房间反手关门. 这卷录像带最早是记者在45年被俘后
交到战后的武汉中央分社, 想立功赎罪那意思, 不知道什么时候就落到了美国人手里,
然后再没人见过. 截止到十年前我曾经找过不少公立图书馆,都没有这种东西.
那段历史没有揭开的物证,太多太多了. |
c****u 发帖数: 8308 | |
z*****8 发帖数: 132 | 7 伊藤敏松,
隨後又再放映一段紀錄影片。是日本隨軍記者、谷壽夫的好朋友伊藤敏松拍攝的。出現
在銀幕上的是一個個日軍士兵強姦中國婦女的鏡頭,以及一支日軍部隊押著五十多個年
輕漂亮的中國女人送往第六師團部,谷壽夫馬上挑選其中一個,拉著她走進自己的臥室
,然後砰地把門閂上的鏡頭。谷壽夫被遠東國際軍事法庭逮捕後,曾托人去信給伊藤敏
松,懇求他將這段影片銷毀。但伊藤敏松卻出買了谷壽夫,把來這段影片交給他認識的
中央通迅社記者李健君。
http://www.300000.org/ww2/nanjing/index2.htm |
c****u 发帖数: 8308 | 8 没错儿就是这王八犊子!
谢.
【在 z*****8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 伊藤敏松, : 隨後又再放映一段紀錄影片。是日本隨軍記者、谷壽夫的好朋友伊藤敏松拍攝的。出現 : 在銀幕上的是一個個日軍士兵強姦中國婦女的鏡頭,以及一支日軍部隊押著五十多個年 : 輕漂亮的中國女人送往第六師團部,谷壽夫馬上挑選其中一個,拉著她走進自己的臥室 : ,然後砰地把門閂上的鏡頭。谷壽夫被遠東國際軍事法庭逮捕後,曾托人去信給伊藤敏 : 松,懇求他將這段影片銷毀。但伊藤敏松卻出買了谷壽夫,把來這段影片交給他認識的 : 中央通迅社記者李健君。 : http://www.300000.org/ww2/nanjing/index2.htm
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w****2 发帖数: 12072 | 9 毛尖:中国电影可以死了
过去我们通过电影来解读意识形态,现在我们通过电视剧。"中国电视剧"已经是海内外
著名品牌,中国电影则可以死了。这些年,我至少帮朋友买过十套以上的《激情燃烧的
岁月》、《暗算》等连续剧,与此同时呢,《赵氏孤儿》这种大片也好,《画壁》这种
小片也好,白送都没人要。
拿了奥斯卡奖的《拆弹部队》对战争的思考,还是庸俗人道主义,导演凯瑟琳•
毕格罗竟然还号称这是一部"与政治无关"的电影,相比之下,《24小时》中,我们还能
特别正面地听到反美的恐怖分子谴责美国的国家英雄杰克•鲍尔:"你们侵略我们
的国家,还把这种侵略叫做正义!"所以,《电影手册》评价《24小时》说:这部连续
剧自觉地承担了美国故事片沿革中的历史责任,这种责任,在今天的好莱坞已经完全找
不到了。
比如南京大屠杀能拍成《南京!南京!》,就是好莱坞人道主义的胜利,活生生把一场
帝国主义的侵略战争拍成一场人类的弱点之战,不仅为鬼子做影像粉饰,还为他们做哲
学超度。相比之下,抗战连续剧多么激动人心,无论是前面说到的《亮剑》,还是《我
的团长我的团》、《雪豹》、《永不磨灭的番号》,虽然都问题多多,可都鼓荡着中华
民族的元气,有国家,有人民,有革命,有信仰,看着就爽。
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毛尖
用当年《渴望》创作班底的话来说,以前拍主旋律,主要是为了个"暖和",暖和老百姓
;对电视剧制作人员来说,则是"过把瘾",但现在不一样了。电视剧在整个社会中的结
构性功能和过去已经不能同日而语。二三十年前,看电视剧,包括主旋律,主要还是父
母辈的生活。就我个人来说吧,除了看王朔参与编剧的《编辑部的故事》、《海马歌舞
厅》,我很少看连续剧,《还珠格格》这样低幼的不会看,清宫剧也不看,白领剧也不
看。那个年代,文艺青年还是社会中的清新力量,而作为文艺青年,我们基本只谈电影
。电视编剧,那不能跟小说家比。电视剧不登大雅之堂,搞得一般小说家去写剧本,都
有点偷偷摸摸,意思有点"下海"。那时候,电影还是电视剧膜拜的对象、学习的榜样、
前进的方向。但现在,一切都不同了,电视剧不仅成为人民娱乐的主体,也接管了电影
的全部功能。也就是说,过去我们通过电影来解读意识形态,现在我们通过电视剧。"
中国电视剧"已经是海内外著名品牌,中国电影则可以死了。这些年,我至少帮朋友买
过十套以上的《激情燃烧的岁月》、《暗算》等连续剧,与此同时呢,《赵氏孤儿》这
种大片也好,《画壁》这种小片也好,白送都没人要。
其实,现在的电影和电视已经不在一个影像语境中。我用最近大热的《失恋33天》来解
释。滕华涛是电视剧出身,拍过《蜗居》、《王贵与安娜》等,他进电影圈,被腐朽的
电影圈看不起,说是"又来了个搞电视剧的"。但是,八百九十万的制作,创下三亿的票
房,又眼馋死了电影圈,搞得还有著名导演在网上说怪话,觉得这样的电视电影能创票
房简直是二十年目睹之怪现状。可我的观察是,《失恋33天》这样的电视剧题材和拍
法能够完胜大银幕,说明电影已经腐朽到没有一丝抵抗力。我的预测是,一个电视进军
电影的时代即将到来,这会是一个比较激动人心的影像新时代。
现在的电视剧比电影好,不是中国的独特现象。十来年前,饭桌上交流碟报,宝爷说他
已经不看电影,只看美剧,当时我们还觉得他是噱头。可是看看这几年,所谓影迷,指
的已经常常是电视剧迷了。电视剧比电影值得看,不光是电视剧中有真生活真人生,而
且现在的电视剧普遍比电影更有承担更有思考。比如,拿了奥斯卡奖的《拆弹部队》对
战争的思考,还是庸俗人道主义,导演凯瑟琳•毕格罗竟然还号称这是一部"与政
治无关"的电影,相比之下,《24小时》中,我们还能特别正面地听到反美的恐怖分子
谴责美国的国家英雄杰克•鲍尔:"你们侵略我们的国家,还把这种侵略叫做正义
!"所以,《电影手册》评价《24小时》说:这部连续剧自觉地承担了美国故事片沿革
中的历史责任,这种责任,在今天的好莱坞已经完全找不到了。
几乎是一样的结构,中国很多电影的情感结构是毕格罗式的,比如南京大屠杀能拍成《
南京!南京!》,就是好莱坞人道主义的胜利,活生生把一场帝国主义的侵略战争拍成
一场人类的弱点之战,不仅为鬼子做影像粉饰,还为他们做哲学超度。相比之下,抗战
连续剧多么激动人心,无论是前面说到的《亮剑》,还是《我的团长我的团》、《雪豹
》、《永不磨灭的番号》,虽然都问题多多,可都鼓荡着中华民族的元气,有国家,有
人民,有革命,有信仰,看着就爽。
【在 g****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 【 以下文字转载自 Movie 讨论区 】 : 发信人: gambit (flathead), 信区: Movie : 标 题: 《金陵十三钗》观后感 : 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 21 23:41:19 2011, 美东) : 观看之前对制片人和导演的炒作已经不厌其烦: : 1.炒作张艺谋与前妻复婚 : 2.炒作严歌苓获诺贝尔文学奖 : 3.炒作玉墨与约翰神父的床戏 : 。。。 : 我自始至终没有感到震撼,只是在两处比较感人,女学生被日军追赶时,为了不让躲在
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g****t 发帖数: 4493 | 10 我听一位退休的国民党高级将领说,日本侵略时烧杀掠夺,无恶不作最厉害的是日本在
韩国殖民地招募的朝鲜裔士兵,因为他们知道中国人最后会把这笔账算到日本人头上。
如果是真的,那朝鲜人真是比日本人还阴险。 |
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j*****p 发帖数: 24000 | 11 军装应该没问题
步枪点射射手榴弹引爆貌似有问题 |
c****u 发帖数: 8308 | 12 听过二鬼子比日本人更厉害, 但问题就是史实记载的从将军到士兵,犯罪的都是有名有
姓的日本人,没几个棒子. 不过棒子又好象都有日本名.
【在 g****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我听一位退休的国民党高级将领说,日本侵略时烧杀掠夺,无恶不作最厉害的是日本在 : 韩国殖民地招募的朝鲜裔士兵,因为他们知道中国人最后会把这笔账算到日本人头上。 : 如果是真的,那朝鲜人真是比日本人还阴险。
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O****X 发帖数: 24292 | 13 传说嘛啥都有,有棒子的,有湾湾的
【在 c****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 听过二鬼子比日本人更厉害, 但问题就是史实记载的从将军到士兵,犯罪的都是有名有 : 姓的日本人,没几个棒子. 不过棒子又好象都有日本名.
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c****u 发帖数: 8308 | 14 台湾有个旅团也确实在南京, 波田支队, 但1939年才开始招台湾人,之前都是台湾日本
驻屯军改编.
【在 O****X 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 传说嘛啥都有,有棒子的,有湾湾的
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O****X 发帖数: 24292 | 15 传说也没说是39年前啊
【在 c****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 台湾有个旅团也确实在南京, 波田支队, 但1939年才开始招台湾人,之前都是台湾日本 : 驻屯军改编.
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g****t 发帖数: 4493 | 16 大决战的片子难拍,这种大屠杀背景的小人物电影更难拍。这跟导演本人的文化素养有
关。中国的文化已经被蒙元,满清,敏感词阉割得不成样子了。二三十年前,新华书店
的文学类书只有几部敏感词认可的世界名著及老舍,巴金等解放前写的小说,说那时中
国是文化沙漠一点也不为过。现在才慢慢恢复传统文化。但是破坏容易,重建难。到现
在还有好多理工科学生看不起学文科的。西方和日本就没有学理工的看不起学文科的。
这说明中国的文科很落后。一个人独立自由思考的能力是由文科教育培养的,理工科培
养的是强大的逻辑思考能力。中国要出大师级的伟人,必须停止禁锢人的思想。扯远了
。但是如鲠在喉。
【在 b*******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 别搞啥花哨的个人小故事了,就拍个堂堂正正类似大决战那样的多场景多人物的片子, : 把禽兽日军能查到名字的都一一列出。
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