H****g
发帖数: 14447 | 1 稀泥壳斑竹贴出来“汕尾市委书记郑雁雄12·19乌坎讲话实录”，给我们分析乌坎村事
件的由来提供了非常好的第二手资料。从这份很长的谈话纪要来看，乌坎村民的反抗运
动十分有道理，好的很；而被乌坎村民骂成“狗官”的郑书记，也没有受冤枉。
事情脉络并不复杂，就是官商勾结，强取豪夺。这是根子。然后呢，就是哪里有压迫哪
里有反抗。两三个月前，大批农民聚集到政府前，要求政府抓贪官，还公道。结果呢，
政府派出了一个处级干部打了一通官腔，估计呢，还威胁不许再闹事否则抓起来云云。
农民孕育已久的怒火终于爆发，就砸了警车。
问题就在这里，如果没有警车，怎么会砸警车呢？而且是六辆，也就是说，政府可不只
是威胁，已经派了大批警察去威慑吓唬老百姓。老百姓本来是相信你政府的，结果你弄
了这么一套，到底是谁在激化矛盾？到底是政府还是百姓？谁是一小撮煽动群众的人？
是几个村民代表吗？那说明你邓产党的官员很无能哦，居然连几个文化不高的农民都不
如。但是我认为汕尾邓产党的官员能力很强，而且这些官员恰恰就是一小撮坏分子，是
一小撮反人民、煽动群众闹事的坏分子。
如果9月份时候农民去跟你反映问题的时候，你就出动警察把群众投诉的村支书给抓起
来，把那个什么黑社会港商给抓起来，还会有以后那么多流血事件吗？那个汕尾市委书
记郑燕冰对坏干部是何等关心啊，官员一双规都要吓死了，所以不要轻易双规；群众不
一样哟，可以使劲的派警察，可以拿着纳税人的钱请荷枪实弹武装到牙齿的人民武警去
震慑人民，人民是吓不死的哟。当然，人民是有心脏病的，可以无缘无故的40多岁就得
心脏病死的。
好了，就写这么多。 |
l******t
发帖数: 55733 | |
g*********o
发帖数: 4653 | 3 客观上来说，信息不对称、资源不对称，
导致了很多不必要的误会和误解、误判。
处理事件，需要调研时间，会有时间差。
一些村民利益受侵害急迫需要解决、
而很多没有诚意解决问题甚至故意制造矛盾的因素介入
等等，
导致了问题的复杂化和恶化。
网上谈兵很容易的，但真要现实中多方平衡利害关系，谈何容易。
相互理解、相互妥协，而不是相互对立、增加彼此的互不信任感。
阁下为民请命的出发点是好的，但是确实偏激了一点。 |
v**o
发帖数: 4956 | |
l*****i
发帖数: 20533 | 5 关键是一条：不是说因为某人身份是普通百姓或者穷人他就一定是正义一方，他的要求
就一定合理的。必须要具体问题具体分析。而实际当中的问题也往往比较复杂。这部分
人满意了，那部分可能又不满意了。
这个如果不明白，问题主要是怪教科书洗脑太厉害，‘人民群众’=高大全。越穷越正
义。
【在 g*********o 的大作中提到】
: 客观上来说，信息不对称、资源不对称，
: 导致了很多不必要的误会和误解、误判。
: 处理事件，需要调研时间，会有时间差。
: 一些村民利益受侵害急迫需要解决、
: 而很多没有诚意解决问题甚至故意制造矛盾的因素介入
: 等等，
: 导致了问题的复杂化和恶化。
: 网上谈兵很容易的，但真要现实中多方平衡利害关系，谈何容易。
: 相互理解、相互妥协，而不是相互对立、增加彼此的互不信任感。
: 阁下为民请命的出发点是好的，但是确实偏激了一点。
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p***n
发帖数: 17190 | 6 是越黨越正義
問題是黨官不怎麼正義
人民群眾就不高興了
【在 l*****i 的大作中提到】
: 关键是一条：不是说因为某人身份是普通百姓或者穷人他就一定是正义一方，他的要求
: 就一定合理的。必须要具体问题具体分析。而实际当中的问题也往往比较复杂。这部分
: 人满意了，那部分可能又不满意了。
: 这个如果不明白，问题主要是怪教科书洗脑太厉害，‘人民群众’=高大全。越穷越正
: 义。
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g*********o
发帖数: 4653 | 7 是的，正因为民众在一定程度上因为信息不对称，很容易被煽动、被当枪使
高大全必然让一些谋乱分子、带路党因了这种无限制的权力混杂其中.
如何把红线和底线列出来广为宣传，
比如民众那些行为不被保护、官员那些行为必须问责等等，
都必须各自明了。
【在 l*****i 的大作中提到】
: 关键是一条：不是说因为某人身份是普通百姓或者穷人他就一定是正义一方，他的要求
: 就一定合理的。必须要具体问题具体分析。而实际当中的问题也往往比较复杂。这部分
: 人满意了，那部分可能又不满意了。
: 这个如果不明白，问题主要是怪教科书洗脑太厉害，‘人民群众’=高大全。越穷越正
: 义。
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l*********8
发帖数: 4642 | 8 那个“处级干部”是副市长。 而且后来市长也与村民谈话了。
【在 H****g 的大作中提到】
: 稀泥壳斑竹贴出来“汕尾市委书记郑雁雄12·19乌坎讲话实录”，给我们分析乌坎村事
: 件的由来提供了非常好的第二手资料。从这份很长的谈话纪要来看，乌坎村民的反抗运
: 动十分有道理，好的很；而被乌坎村民骂成“狗官”的郑书记，也没有受冤枉。
: 事情脉络并不复杂，就是官商勾结，强取豪夺。这是根子。然后呢，就是哪里有压迫哪
: 里有反抗。两三个月前，大批农民聚集到政府前，要求政府抓贪官，还公道。结果呢，
: 政府派出了一个处级干部打了一通官腔，估计呢，还威胁不许再闹事否则抓起来云云。
: 农民孕育已久的怒火终于爆发，就砸了警车。
: 问题就在这里，如果没有警车，怎么会砸警车呢？而且是六辆，也就是说，政府可不只
: 是威胁，已经派了大批警察去威慑吓唬老百姓。老百姓本来是相信你政府的，结果你弄
: 了这么一套，到底是谁在激化矛盾？到底是政府还是百姓？谁是一小撮煽动群众的人？
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p***n
发帖数: 17190 | 9 保紅線啥的早就
畫出來了
也已經廣為宣傳了
問題就是官員一些行為不合這保紅線
官不官則民不民啊
那還不如當初不要把線畫得太明....
【在 g*********o 的大作中提到】
: 是的，正因为民众在一定程度上因为信息不对称，很容易被煽动、被当枪使
: 高大全必然让一些谋乱分子、带路党因了这种无限制的权力混杂其中.
: 如何把红线和底线列出来广为宣传，
: 比如民众那些行为不被保护、官员那些行为必须问责等等，
: 都必须各自明了。
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z***y
发帖数: 13818 | 10 herzog这次说的有点道理
那个书记的讲话全部都是避重就轻，推卸责任. 狗官一个.
看他说话，总的意思就是老百姓多么愚昧，多么不讲道理， 官府多么忍辱负重，多么
委屈
我操他全家祖宗 |
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s**********e
发帖数: 2888 | 11 re
我觉得那个官员的话没有任何的心意，本质就是，我们的政府有问题，但是问题时小的
是次要的，主要是不明真相的群众被一小撮别有用心的人XXXX。
你就看他说的话：政府的问题，轻轻带过，土地的问题，才几天的时间，调查了吗？就
说大多没有问题。绝大多数都是在说老百姓多么不明真相造谣的多么可恶。
死人的事情，他说了这么多，都是空话。你要是心里没鬼，把尸体给家人，至少刑讯的
嫌疑就解释了。但是从新闻来看，政府根本没有换给家人尸体。
【在 H****g 的大作中提到】
: 稀泥壳斑竹贴出来“汕尾市委书记郑雁雄12·19乌坎讲话实录”，给我们分析乌坎村事
: 件的由来提供了非常好的第二手资料。从这份很长的谈话纪要来看，乌坎村民的反抗运
: 动十分有道理，好的很；而被乌坎村民骂成“狗官”的郑书记，也没有受冤枉。
: 事情脉络并不复杂，就是官商勾结，强取豪夺。这是根子。然后呢，就是哪里有压迫哪
: 里有反抗。两三个月前，大批农民聚集到政府前，要求政府抓贪官，还公道。结果呢，
: 政府派出了一个处级干部打了一通官腔，估计呢，还威胁不许再闹事否则抓起来云云。
: 农民孕育已久的怒火终于爆发，就砸了警车。
: 问题就在这里，如果没有警车，怎么会砸警车呢？而且是六辆，也就是说，政府可不只
: 是威胁，已经派了大批警察去威慑吓唬老百姓。老百姓本来是相信你政府的，结果你弄
: 了这么一套，到底是谁在激化矛盾？到底是政府还是百姓？谁是一小撮煽动群众的人？
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s**********e
发帖数: 2888 | 12 关键不是什么级别的干部，而是群众看你是不是解决问题或者态度是不是好的。
你就是再大的官，出来打官腔打哈哈，群众就满意了？你说我们要研究，需要几个月几
年，群众就等你几个月几年？下次过来再等几年？
我觉得国内的老百姓，这么能忍受，这次闹这么大，根本不是这个官员的讲话的版本。
我这次支持lz
【在 l*********8 的大作中提到】
: 那个“处级干部”是副市长。 而且后来市长也与村民谈话了。
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g*********o
发帖数: 4653 | 13 只说官，不说民，不够公正。
只说民，不说官，不够公平。
说穿了，如今网络时代，客观上把官民利益捆绑在一起了，
你不好好做官为民服务，官位不长久；
你不好好做民以安社稷，损人不利己。
【在 p***n 的大作中提到】
: 保紅線啥的早就
: 畫出來了
: 也已經廣為宣傳了
: 問題就是官員一些行為不合這保紅線
: 官不官則民不民啊
: 那還不如當初不要把線畫得太明....
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a****h
发帖数: 3780 | 14 老百姓都是想过安稳日子，谁没事想造反？官逼民反。
【在 g*********o 的大作中提到】
: 只说官，不说民，不够公正。
: 只说民，不说官，不够公平。
: 说穿了，如今网络时代，客观上把官民利益捆绑在一起了，
: 你不好好做官为民服务，官位不长久；
: 你不好好做民以安社稷，损人不利己。
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g*********o
发帖数: 4653 | 15 是，钉子户，带路党，南京的老太太，等等，
都是想靠别人、靠社会过上安稳日子的典范
老百姓就是上帝，能够占据所有道德制高点。
【在 a****h 的大作中提到】
: 老百姓都是想过安稳日子，谁没事想造反？官逼民反。
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a****h
发帖数: 3780 | 16 这些人跟普通老百姓不是一回事。如果一个村的人都是钉子户，那就不是老百姓的问题
了。你另外两个例子，都是违法行为
【在 g*********o 的大作中提到】
: 是，钉子户，带路党，南京的老太太，等等，
: 都是想靠别人、靠社会过上安稳日子的典范
: 老百姓就是上帝，能够占据所有道德制高点。
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t*******l
发帖数: 3662 | 17 一小撮， 不明真相 。。。
敌人永远是 一小撮
村民永远是不明真相
也不知道真相怎么搞的，永远不让村民明白 |
a****h
发帖数: 3780 | 18 现在的先富官老爷们是不是有很强的仇穷心理？
他们是不是认为中国底层老百姓都是刁民，不是什么好东西，而富裕的美利坚到处都是
风度翩翩，文质彬彬，高大威猛，助人为乐的绅士？
【在 g*********o 的大作中提到】
: 是，钉子户，带路党，南京的老太太，等等，
: 都是想靠别人、靠社会过上安稳日子的典范
: 老百姓就是上帝，能够占据所有道德制高点。
|
T******y
发帖数: 14506 | 19 不明真相就是没有一颗仁慈的心，有了仁慈的心就不再是妖。
【在 t*******l 的大作中提到】
: 一小撮， 不明真相 。。。
: 敌人永远是 一小撮
: 村民永远是不明真相
: 也不知道真相怎么搞的，永远不让村民明白
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w*l
发帖数: 2550 | 20 政府遇到这种事的时候，一般是要先试着压一压的。这个事直接的参与者说是村官，上
面能够到哪一级还真不清楚。既得利益嘛，自然不愿意吐出来。没想到这次一万多村民
硬得很，压不服，只好拿村官开刀了。
【在 H****g 的大作中提到】
: 稀泥壳斑竹贴出来“汕尾市委书记郑雁雄12·19乌坎讲话实录”，给我们分析乌坎村事
: 件的由来提供了非常好的第二手资料。从这份很长的谈话纪要来看，乌坎村民的反抗运
: 动十分有道理，好的很；而被乌坎村民骂成“狗官”的郑书记，也没有受冤枉。
: 事情脉络并不复杂，就是官商勾结，强取豪夺。这是根子。然后呢，就是哪里有压迫哪
: 里有反抗。两三个月前，大批农民聚集到政府前，要求政府抓贪官，还公道。结果呢，
: 政府派出了一个处级干部打了一通官腔，估计呢，还威胁不许再闹事否则抓起来云云。
: 农民孕育已久的怒火终于爆发，就砸了警车。
: 问题就在这里，如果没有警车，怎么会砸警车呢？而且是六辆，也就是说，政府可不只
: 是威胁，已经派了大批警察去威慑吓唬老百姓。老百姓本来是相信你政府的，结果你弄
: 了这么一套，到底是谁在激化矛盾？到底是政府还是百姓？谁是一小撮煽动群众的人？
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z*****t
发帖数: 1356 | 21 你是汕尾政府发言人。
那些为非作歹的贪官以及贪官的领导们竟然还有脸说出这种话来！没有谁说凡是老百姓
说的就是对的，凡是老百姓做的就是好的，但是一个村长当了几十年轻，引起成千上万
的村民反对，这种事情在世上不多见。凡是有脑子和正常判断力的人都知道怎么回事。
至于你说的＂这部分满意了，那部分不满意＂，大概是说老百姓满意了，官员们就不满
意吧。
【在 l*****i 的大作中提到】
: 关键是一条：不是说因为某人身份是普通百姓或者穷人他就一定是正义一方，他的要求
: 就一定合理的。必须要具体问题具体分析。而实际当中的问题也往往比较复杂。这部分
: 人满意了，那部分可能又不满意了。
: 这个如果不明白，问题主要是怪教科书洗脑太厉害，‘人民群众’=高大全。越穷越正
: 义。
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z*****t
发帖数: 1356 | 22 你这是什么逻辑？搞得我很困惑！带路党是普通老百姓？南京老太太能代表老百姓？她
是官僚的老太太，是老百姓所唾弃和声讨的老太太。从目前中国现状来说，至少可以肯
定地说，道德制高点不在政府官员手中。
【在 g*********o 的大作中提到】
: 是，钉子户，带路党，南京的老太太，等等，
: 都是想靠别人、靠社会过上安稳日子的典范
: 老百姓就是上帝，能够占据所有道德制高点。
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z*****t
发帖数: 1356 | 23 你这官腔打得比汕尾政府还官腔！赞
【在 g*********o 的大作中提到】
: 客观上来说，信息不对称、资源不对称，
: 导致了很多不必要的误会和误解、误判。
: 处理事件，需要调研时间，会有时间差。
: 一些村民利益受侵害急迫需要解决、
: 而很多没有诚意解决问题甚至故意制造矛盾的因素介入
: 等等，
: 导致了问题的复杂化和恶化。
: 网上谈兵很容易的，但真要现实中多方平衡利害关系，谈何容易。
: 相互理解、相互妥协，而不是相互对立、增加彼此的互不信任感。
: 阁下为民请命的出发点是好的，但是确实偏激了一点。
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