M1
发帖数: 2038 | 1 那个时候家里不准存粮食，挨家挨户搜，全部拿出来运走了，也不知道运到哪里去了，
然后就是吃大锅灶，全是稀得跟水一样的“粥”，根本就吃不饱，但是多一份也不能，
给你一勺就一勺，妇女儿童也罢了，汉子们也饿得肚子冒烟，还要干体力活，小孩子饿
得动也不动，一直就趟着。。。
这是我很小的时候听人讲的，那时候那些老人讲这些不会有什么政治意图，就是觉得他
们那些日子太苦了，说是有什么目的的话，就是教育我们不要浪费粮食，所以他们肯定
不会在撒谎。
至于有没有饿死的，我没有印象，但是凭他们讲的这些，肯定是饿死的也不少 |
m*******l
发帖数: 12782 | 2 属实
【在 M1 的大作中提到】
: 那个时候家里不准存粮食，挨家挨户搜，全部拿出来运走了，也不知道运到哪里去了，
: 然后就是吃大锅灶，全是稀得跟水一样的“粥”，根本就吃不饱，但是多一份也不能，
: 给你一勺就一勺，妇女儿童也罢了，汉子们也饿得肚子冒烟，还要干体力活，小孩子饿
: 得动也不动，一直就趟着。。。
: 这是我很小的时候听人讲的，那时候那些老人讲这些不会有什么政治意图，就是觉得他
: 们那些日子太苦了，说是有什么目的的话，就是教育我们不要浪费粮食，所以他们肯定
: 不会在撒谎。
: 至于有没有饿死的，我没有印象，但是凭他们讲的这些，肯定是饿死的也不少
|
l******t
发帖数: 55733 | 3 但是凭他们讲的这些，肯定是饿死的也不少。
你这nb啊，这里天天wsn天天讲仓老师，我想他们肯定都上过仓老师了 |
m*******l
发帖数: 12782 | 4 我梦里上过
【在 l******t 的大作中提到】
: 但是凭他们讲的这些，肯定是饿死的也不少。
: 你这nb啊，这里天天wsn天天讲仓老师，我想他们肯定都上过仓老师了
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M1
发帖数: 2038 | 5 没饿死又怎样，全中国那么多人饿成那样，被剥夺了做人的最基本尊严，天天忍受饥饿
的煎熬还不如饿死了呢，生不如死啊
【在 l******t 的大作中提到】
: 但是凭他们讲的这些，肯定是饿死的也不少。
: 你这nb啊，这里天天wsn天天讲仓老师，我想他们肯定都上过仓老师了
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c********g
发帖数: 15629 | 6 我到现在吃饭都不浪费一粒粮食，在家里，不是饭店。
80年代初和爷爷在通往粮库的路上拣马车掉的玉米粒。
【在 M1 的大作中提到】
: 那个时候家里不准存粮食，挨家挨户搜，全部拿出来运走了，也不知道运到哪里去了，
: 然后就是吃大锅灶，全是稀得跟水一样的“粥”，根本就吃不饱，但是多一份也不能，
: 给你一勺就一勺，妇女儿童也罢了，汉子们也饿得肚子冒烟，还要干体力活，小孩子饿
: 得动也不动，一直就趟着。。。
: 这是我很小的时候听人讲的，那时候那些老人讲这些不会有什么政治意图，就是觉得他
: 们那些日子太苦了，说是有什么目的的话，就是教育我们不要浪费粮食，所以他们肯定
: 不会在撒谎。
: 至于有没有饿死的，我没有印象，但是凭他们讲的这些，肯定是饿死的也不少
|
b*****k
发帖数: 483 | 7 3000万占当时全国人口总数的近1/20,关键词是“饿死”。
你问“没饿死又怎样”，答案是“没饿死，但是伤的不轻，把人都饿毁了”对吧？
那么“饿毁的人”的人数应该远大于1/20这个比例吧，咱就少说点，有1/10的人口“饿
毁”。按照中国每家5口人这个粗略估计，平摊开来，1/2的中国家庭都有人“饿死或者
饿毁”，也就是“一般的中国家庭都受到饥荒的直接重创”！！
“直接重创”！！那么谁也无法怀疑掩饰“饿死3000万”这个“事实”，
然而，事实是怎样呢？几乎大家都是“道听途说”，远远达不成共识。。。
【在 M1 的大作中提到】
: 没饿死又怎样，全中国那么多人饿成那样，被剥夺了做人的最基本尊严，天天忍受饥饿
: 的煎熬还不如饿死了呢，生不如死啊
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p****y
发帖数: 23737 | 8 我也是尽量不浪费粮食，在家里在餐厅都尽量不扔粮食，
有时候在餐厅看到人点了很多饭菜没吃完，觉得真浪费。
【在 c********g 的大作中提到】
: 我到现在吃饭都不浪费一粒粮食，在家里，不是饭店。
: 80年代初和爷爷在通往粮库的路上拣马车掉的玉米粒。
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M1
发帖数: 2038 | 9 呵呵，我妈老跟我讲我爹在公路边一颗一颗捡散落在地上的麦粒，何其相似啊
【在 c********g 的大作中提到】
: 我到现在吃饭都不浪费一粒粮食，在家里，不是饭店。
: 80年代初和爷爷在通往粮库的路上拣马车掉的玉米粒。
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M1
发帖数: 2038 | 10 记得说是放在他的中山装的口袋里。
【在 M1 的大作中提到】
: 呵呵，我妈老跟我讲我爹在公路边一颗一颗捡散落在地上的麦粒，何其相似啊
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d***8
发帖数: 1552 | 11 你想说什么?
共产党自己不公布,而且还不允许别人调查死亡人数.
你想不“道听途说”,还能怎么样??
但是共产党饿死那么多人,堵得住别人的嘴吗??
自己去问问国内60岁以上的人.
【在 b*****k 的大作中提到】
: 3000万占当时全国人口总数的近1/20,关键词是“饿死”。
: 你问“没饿死又怎样”，答案是“没饿死，但是伤的不轻，把人都饿毁了”对吧？
: 那么“饿毁的人”的人数应该远大于1/20这个比例吧，咱就少说点，有1/10的人口“饿
: 毁”。按照中国每家5口人这个粗略估计，平摊开来，1/2的中国家庭都有人“饿死或者
: 饿毁”，也就是“一般的中国家庭都受到饥荒的直接重创”！！
: “直接重创”！！那么谁也无法怀疑掩饰“饿死3000万”这个“事实”，
: 然而，事实是怎样呢？几乎大家都是“道听途说”，远远达不成共识。。。
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c********g
发帖数: 15629 | 12 那些玉米粒，本来要喂猪的，爷爷觉得可惜，洗洗，后来给我嘣苞米花了，呵呵。
【在 M1 的大作中提到】
: 呵呵，我妈老跟我讲我爹在公路边一颗一颗捡散落在地上的麦粒，何其相似啊
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d***8
发帖数: 1552 | 13 另外,不存在“饿毁”这回事.
只要没饿死,后来有饭吃了,不会留下残疾.
除非正在长身体阶段,那会造成成年后个矮.
我的好几个亲戚就是这样,当时正是10多岁长身体时,挨饿,
结果成年后个都不高,比父母和兄弟姐妹个都矮很多.
【在 b*****k 的大作中提到】
: 3000万占当时全国人口总数的近1/20,关键词是“饿死”。
: 你问“没饿死又怎样”，答案是“没饿死，但是伤的不轻，把人都饿毁了”对吧？
: 那么“饿毁的人”的人数应该远大于1/20这个比例吧，咱就少说点，有1/10的人口“饿
: 毁”。按照中国每家5口人这个粗略估计，平摊开来，1/2的中国家庭都有人“饿死或者
: 饿毁”，也就是“一般的中国家庭都受到饥荒的直接重创”！！
: “直接重创”！！那么谁也无法怀疑掩饰“饿死3000万”这个“事实”，
: 然而，事实是怎样呢？几乎大家都是“道听途说”，远远达不成共识。。。
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m*******l
发帖数: 12782 | 14 属实
【在 d***8 的大作中提到】
: 另外,不存在“饿毁”这回事.
: 只要没饿死,后来有饭吃了,不会留下残疾.
: 除非正在长身体阶段,那会造成成年后个矮.
: 我的好几个亲戚就是这样,当时正是10多岁长身体时,挨饿,
: 结果成年后个都不高,比父母和兄弟姐妹个都矮很多.
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l******t
发帖数: 55733 | 15
感觉好吗
【在 m*******l 的大作中提到】
: 我梦里上过
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m*******l
发帖数: 12782 | 16 还行
【在 l******t 的大作中提到】
:
: 感觉好吗
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w****2
发帖数: 12072 | 17 刚好相反,肯定是没有饿死的.有的话第一个就会跟你说了.当时城里人也是都是吃稀粥,
很少饿死的.
【在 M1 的大作中提到】
: 那个时候家里不准存粮食，挨家挨户搜，全部拿出来运走了，也不知道运到哪里去了，
: 然后就是吃大锅灶，全是稀得跟水一样的“粥”，根本就吃不饱，但是多一份也不能，
: 给你一勺就一勺，妇女儿童也罢了，汉子们也饿得肚子冒烟，还要干体力活，小孩子饿
: 得动也不动，一直就趟着。。。
: 这是我很小的时候听人讲的，那时候那些老人讲这些不会有什么政治意图，就是觉得他
: 们那些日子太苦了，说是有什么目的的话，就是教育我们不要浪费粮食，所以他们肯定
: 不会在撒谎。
: 至于有没有饿死的，我没有印象，但是凭他们讲的这些，肯定是饿死的也不少
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M1
发帖数: 2038 | 18 妈个比，一提城里人我就来气，三年自然灾害的时候，城镇居民是有口粮保证的，丫们
也不用干体力活，而农民由于官员虚报收成，大部分粮食被征走，剩下的根本就是不够
粥,
【在 w****2 的大作中提到】
: 刚好相反,肯定是没有饿死的.有的话第一个就会跟你说了.当时城里人也是都是吃稀粥,
: 很少饿死的.
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a****e
发帖数: 1247 | 19 看看历史上的大灾荒， 饿死一半人口不在少数。 30年代能饿死几千万， 50-60年代也
一样。
【在 M1 的大作中提到】
: 那个时候家里不准存粮食，挨家挨户搜，全部拿出来运走了，也不知道运到哪里去了，
: 然后就是吃大锅灶，全是稀得跟水一样的“粥”，根本就吃不饱，但是多一份也不能，
: 给你一勺就一勺，妇女儿童也罢了，汉子们也饿得肚子冒烟，还要干体力活，小孩子饿
: 得动也不动，一直就趟着。。。
: 这是我很小的时候听人讲的，那时候那些老人讲这些不会有什么政治意图，就是觉得他
: 们那些日子太苦了，说是有什么目的的话，就是教育我们不要浪费粮食，所以他们肯定
: 不会在撒谎。
: 至于有没有饿死的，我没有印象，但是凭他们讲的这些，肯定是饿死的也不少
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b*****k
发帖数: 483 | 20 “饿毁”只是那么个意思，不一定指“饿残疾”；
我换成长一点的“因饥饿而在身心上受到巨大创伤，从而对大饥荒印象深刻”这样总可
以了吧。。。
中心思想就是: 如果饿死3000万，那么直接受饥荒重创和影响的中国家庭比例，必定远
高于1/20吧。那么绝对没有中国人会来质疑这场饥荒。
一定是饿死了不少人，但是3000万这个大泡泡，实在是太容易吹破了。
【在 d***8 的大作中提到】
: 另外,不存在“饿毁”这回事.
: 只要没饿死,后来有饭吃了,不会留下残疾.
: 除非正在长身体阶段,那会造成成年后个矮.
: 我的好几个亲戚就是这样,当时正是10多岁长身体时,挨饿,
: 结果成年后个都不高,比父母和兄弟姐妹个都矮很多.
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c********g
发帖数: 15629 | 21 不对，我岳父的父母，都是饿出病了，当时没法治，后来也治不了了，60年代末去世的。
当然不能算在那三年死的了。
【在 d***8 的大作中提到】
: 另外,不存在“饿毁”这回事.
: 只要没饿死,后来有饭吃了,不会留下残疾.
: 除非正在长身体阶段,那会造成成年后个矮.
: 我的好几个亲戚就是这样,当时正是10多岁长身体时,挨饿,
: 结果成年后个都不高,比父母和兄弟姐妹个都矮很多.
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g***t
发帖数: 7544 | 22 你的逻辑不通呀。
首先，没有人掌握具体数据。这个数据是“国家机密”。但是，非正常死亡人数应该是
million级别的。无论是是3million还是30million，在中国，和平年代也是空前绝后了。
其次，当年“饿死”人在全中国不是平均的。省会及以上城市就没有。饿死的往往是全
家。如果河南一个村子全村饿死，在当时的传播条件下，北京市民会知道什么？我要是
问“谁全家都饿了，出来说说”，你觉得谁能说说？
【在 b*****k 的大作中提到】
: 3000万占当时全国人口总数的近1/20,关键词是“饿死”。
: 你问“没饿死又怎样”，答案是“没饿死，但是伤的不轻，把人都饿毁了”对吧？
: 那么“饿毁的人”的人数应该远大于1/20这个比例吧，咱就少说点，有1/10的人口“饿
: 毁”。按照中国每家5口人这个粗略估计，平摊开来，1/2的中国家庭都有人“饿死或者
: 饿毁”，也就是“一般的中国家庭都受到饥荒的直接重创”！！
: “直接重创”！！那么谁也无法怀疑掩饰“饿死3000万”这个“事实”，
: 然而，事实是怎样呢？几乎大家都是“道听途说”，远远达不成共识。。。
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S*******s
发帖数: 13043 | 23 您老贵庚？
【在 M1 的大作中提到】
: 那个时候家里不准存粮食，挨家挨户搜，全部拿出来运走了，也不知道运到哪里去了，
: 然后就是吃大锅灶，全是稀得跟水一样的“粥”，根本就吃不饱，但是多一份也不能，
: 给你一勺就一勺，妇女儿童也罢了，汉子们也饿得肚子冒烟，还要干体力活，小孩子饿
: 得动也不动，一直就趟着。。。
: 这是我很小的时候听人讲的，那时候那些老人讲这些不会有什么政治意图，就是觉得他
: 们那些日子太苦了，说是有什么目的的话，就是教育我们不要浪费粮食，所以他们肯定
: 不会在撒谎。
: 至于有没有饿死的，我没有印象，但是凭他们讲的这些，肯定是饿死的也不少
|
g***e
发帖数: 589 | 24 说一些我知道的零碎的事儿来侧面说说三年自然灾害吧，其实就是想说明一下农村人生
活不易。
我老家在华北平原腹地，历史上都是洪泛区，土地是盐碱地，历来都是遭灾的地方。我
爷爷辈兄弟三个，我爷爷是排行第二，下面我爸兄弟三个，他是老大，1956年生人，二
叔58年生人，三叔最小62年生人，然后家族里面跟我爸一辈一共6男四女，基本上都集
中在54-66年左右出生，这是背景。
按我奶奶的话，当年有灾荒，先发水后大旱，但是水灾不厉害，因为大跃进的时候修了
防洪大堤，因此只是淹了行洪区。因为灾荒我爸当年挨了饿，所以家族里面他身高最矮
。从我爷爷辈算起到我这一辈，身高都在180上下，只有我爸170，可见那几年的自然灾
害还是对他有影响的。但是我妈妈大我爸爸三岁，按理说也经历了那个年代，身高却还
是166，这个有点儿无法解释。这个应该是三年自然灾害给我家留下的唯一影响吧。我
奶奶说起我爸他们弟兄仨，最得意也是最好玩儿的一件事儿我爸当年做饭的事儿。她当
年特别忙，每天都早出晚归，没时间做饭，我爸爸8岁就踩着小板凳擀面条，二叔拉风
箱烧火，三叔呢最小干不了活儿，就吭哧哧搬个小板凳做到村子中心的路口去眼巴巴地
等着奶奶下工回来吃饭。这事儿也能侧面说明当年人们是如何努力干活的吧。
其实除了自然灾害，在早些年农村，疾病也是人们早夭的一个重要原因。比如说，我奶
奶年轻的时候得过天花，满脸都是麻子，也是她命大，所以就挺过来了。还有就是传染
病，我估计80后从农村出来的，都有过吐蛔虫的经历吧？应该都在生物书上看到过猪肉
绦虫吧，这个东西历史并不久远，我奶奶说，早些年豆猪肉很常见，某年过年（具体年
代记不清了，但有我爸爸参与，那么要么是文革早期，要么是76年之后）杀了一头猪，
结果是豆猪肉，按照当时的规定，这个猪肉要埋掉的。我奶奶心疼，半夜让我爸爸兄弟
仨给挖出来，运到外地便宜卖掉了。还有一个小孩儿早夭的也多。比如我下面本来应该
有一个妹妹的（算起来应该是84年），但是出生的时候脐带绕颈就没了，再比如我还有
一个干弟弟，他是冬天里7个月早产，饶是他姥姥有经验，把他贴肉放在棉袄里包着。
然而他妈妈又没有奶，得亏当时正好我弟弟早他两个月出生，俩孩子一起吃我妈的奶这
才养活。
先说这么多吧，其实农村很多事儿，让人很感慨，限于个人的表达能力有限，就不继续
说了。
【在 d***8 的大作中提到】
: 另外,不存在“饿毁”这回事.
: 只要没饿死,后来有饭吃了,不会留下残疾.
: 除非正在长身体阶段,那会造成成年后个矮.
: 我的好几个亲戚就是这样,当时正是10多岁长身体时,挨饿,
: 结果成年后个都不高,比父母和兄弟姐妹个都矮很多.
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c********g
发帖数: 15629 | 25 就是这个道理。
都快饿死了，咋不打手机或者上网求救呢？
了。
【在 g***t 的大作中提到】
: 你的逻辑不通呀。
: 首先，没有人掌握具体数据。这个数据是“国家机密”。但是，非正常死亡人数应该是
: million级别的。无论是是3million还是30million，在中国，和平年代也是空前绝后了。
: 其次，当年“饿死”人在全中国不是平均的。省会及以上城市就没有。饿死的往往是全
: 家。如果河南一个村子全村饿死，在当时的传播条件下，北京市民会知道什么？我要是
: 问“谁全家都饿了，出来说说”，你觉得谁能说说？
|
b*****k
发帖数: 483 | 26 行，你说不通就不通。。。
你这个3million和30million可差了10倍呢。。。让人很无语。
不管怎么说，我不负责立论，只是从一个批评者的角度来怀疑30 million这个大泡泡而
已。所以你像GRE augument作文的思路来挑我的“怀疑”就搞笑了。
你不允许我怀疑3000万这个大泡泡？LOL
不过，我不否认“全村饿死所以村外没人听说”这种极端假设的可能性。
了。
【在 g***t 的大作中提到】
: 你的逻辑不通呀。
: 首先，没有人掌握具体数据。这个数据是“国家机密”。但是，非正常死亡人数应该是
: million级别的。无论是是3million还是30million，在中国，和平年代也是空前绝后了。
: 其次，当年“饿死”人在全中国不是平均的。省会及以上城市就没有。饿死的往往是全
: 家。如果河南一个村子全村饿死，在当时的传播条件下，北京市民会知道什么？我要是
: 问“谁全家都饿了，出来说说”，你觉得谁能说说？
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h*******u
发帖数: 15326 | 27 你这个假设不成立。河南人口密度很大，村子之间也就隔10几里地，而且村子之间通婚
很普遍，饿死几口人都能传到外村去，要是全村死绝户了那就全乡轰动了。口口相传的
范围也很广的。相反，我看现在信息传递不是太窄而是太广，很多指出的饿死人的例子
都是重复引用，就像买买提四大牛人。
了。
【在 g***t 的大作中提到】
: 你的逻辑不通呀。
: 首先，没有人掌握具体数据。这个数据是“国家机密”。但是，非正常死亡人数应该是
: million级别的。无论是是3million还是30million，在中国，和平年代也是空前绝后了。
: 其次，当年“饿死”人在全中国不是平均的。省会及以上城市就没有。饿死的往往是全
: 家。如果河南一个村子全村饿死，在当时的传播条件下，北京市民会知道什么？我要是
: 问“谁全家都饿了，出来说说”，你觉得谁能说说？
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w****2
发帖数: 12072 | 28 "在中国，和平年代也是空前绝后了", 根本不空前.斯诺经过内蒙古的时候那里没有打
仗,死的人多多了.民国时期黄金十年里饿死的人也比这个多多了.
了。
【在 g***t 的大作中提到】
: 你的逻辑不通呀。
: 首先，没有人掌握具体数据。这个数据是“国家机密”。但是，非正常死亡人数应该是
: million级别的。无论是是3million还是30million，在中国，和平年代也是空前绝后了。
: 其次，当年“饿死”人在全中国不是平均的。省会及以上城市就没有。饿死的往往是全
: 家。如果河南一个村子全村饿死，在当时的传播条件下，北京市民会知道什么？我要是
: 问“谁全家都饿了，出来说说”，你觉得谁能说说？
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w****2
发帖数: 12072 | 29 "饿死的往往是全家", 不是的,饿死的往往是老人和小孩,极少全家饿死.这个是有研究
结论的.
了。
【在 g***t 的大作中提到】
: 你的逻辑不通呀。
: 首先，没有人掌握具体数据。这个数据是“国家机密”。但是，非正常死亡人数应该是
: million级别的。无论是是3million还是30million，在中国，和平年代也是空前绝后了。
: 其次，当年“饿死”人在全中国不是平均的。省会及以上城市就没有。饿死的往往是全
: 家。如果河南一个村子全村饿死，在当时的传播条件下，北京市民会知道什么？我要是
: 问“谁全家都饿了，出来说说”，你觉得谁能说说？
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