l*********8
发帖数: 4642 | 1 我：”三年自然灾害“的时候情况怎么样？
爸：那段时间很苦，就吃玉米面, 很多人得浮肿病。
我：死人了没有？
爸：死了，听陆良县的一个朋友说，严重的村，半村人都死了。
我：他怎么知道的？
爸：他说他是陆良县里调查组的。
我：我们县的情况怎么样？
爸：也有很多浮肿的。
我：死人了吗？
爸：应该也有饿死的。
我：有我们的家的亲戚朋友那几年饿死的吗？
爸：好像没有。
我：我们县跟陆良县怎么差别这么大？
爸：陆良那个时候南盘江水利还没有修好，条件差啊，都是种些土豆什么的，营养更差。
我： 为什么会饿死人，自然灾害吗？
爸： 当时的政策也有问题
我在网上查了查，陆良果然死了很多人。
http://hi.baidu.com/%D6%EC%BA%EC%C9%AB%B5%C4%D4%B2/blog/item/a1 （暂时不知道原始来源是哪里）
“从1958年2月初就发生肿病，开始出现死亡。....
中共云南省委1958年11月18日向中央的《关于肿病死人的检查报告》称，到10月10日止
，全省累计发病338000多人，死亡39712人。以曲靖为最严重，共死19072人。而曲靖地
区最为严重的是陆良、沪西、曲靖等县。陆良共死亡12912人，占曲靖地区死亡总数的
67％，占全县总人口的5.6％。”
注意云南省委的报告用了”肿病“这个词，没有直接说”饿死人的报告“。
云南从1958年就开始饿死人了。 不知道后来三年怎么样。 希望云南省委吸取了58年的
教训。 |
S*********n
发帖数: 4050 | 2 赞叫真
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【在 l*********8 的大作中提到】
: 我：”三年自然灾害“的时候情况怎么样？
: 爸：那段时间很苦，就吃玉米面, 很多人得浮肿病。
: 我：死人了没有？
: 爸：死了，听陆良县的一个朋友说，严重的村，半村人都死了。
: 我：他怎么知道的？
: 爸：他说他是陆良县里调查组的。
: 我：我们县的情况怎么样？
: 爸：也有很多浮肿的。
: 我：死人了吗？
: 爸：应该也有饿死的。
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M**********0
发帖数: 415 | 3 玉米面不能吃吗？俺就是吃玉米面粥玉米面饼长大的啊。 |
k**i
发帖数: 4662 | |
l*s
发帖数: 6372 | 5 都是种些土豆什么的，营养更差。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
土豆营养不差，西方人的主粮之一。 |
l*********8
发帖数: 4642 | 6 我爸就是这么说的。 我的理解是，差不多4斤土豆的热量才相当于1斤大米。另外，以
前在云南，最好的田都是种水稻的。差的地才拿来种土豆之类的，所以土豆亩产估计也
不高。我们县水稻田很多，所以农业生产远远强于陆良县。
【在 l*s 的大作中提到】
: 都是种些土豆什么的，营养更差。
: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
: 土豆营养不差，西方人的主粮之一。
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l*******t
发帖数: 1430 | 7 赞。我的看法也许有饿死人的，但别老是听说，传说，可想而知，搞文科那一套。 |
l*s
发帖数: 6372 | 8 马铃薯是全球第四大重要的粮食作物，仅次于小麦，稻米和玉米，并广泛地种植于全球
约125个国家。亩产三千斤至上万斤。
马铃薯在原产地就有几百个品种，在世界各地又不断地培养新品种，目前全世界有几千
个品种，有含淀粉比例较高，适合作为主食的，也有适合作为蔬菜食用的。
马铃薯含有大量碳水化合物，同时含有蛋白质、矿物质（磷、钙等）、维生素等。可以
做主食，也可以作为蔬菜食用
马铃薯是含维生素种类和数量非常丰富的作物，特别是维生素C，每百克鲜薯，含量高
达20至40毫克，一个成年人每天食用半斤鲜薯，即可满足需要。
马铃薯是一种粮饲菜兼用的作物，营养成份齐全，在欧洲被称为第二面包作物，由于营
养价值高，马铃薯食品已成为目前的一种消费时尚。只要把一碗大米饭换成同样分量的
土豆，摄入的钾就能增加10倍！
土豆的营养价值很高，据营养学家研究表明，每千克土豆含蛋白质19克、脂肪7克、 糖
类160克、钙110毫克、磷390毫克、铁9毫克。此外还含有丰富的维生素C、维生 素B1、
B2、B3、B6和可分解产生维生素A的胡萝卜素以及大量的优质纤维素等。它又是一种廉
价的减肥“良药”，被营养学家誉为“十全十美的食物”。
马铃薯于1621年传入北美洲，当时百慕大群岛州长送给弗吉尼亚州长两个装有马铃薯和
其它蔬菜的大盒子。直到美国外交家本杰明·富兰克林在法国发现了马铃薯，马铃薯才
得以在美国流行起来。本杰明？富兰克林在法国做美国大使期间，参加过一次宴会，席
间鉴赏了马铃薯的二十种不同做法。富兰克林回到美国后，盛赞马铃薯是最好的蔬菜。
从此美国人追随富兰克林引领的潮流，马铃薯也开始在殖民地和边远的西部地区得以种
植。
18世纪末，马铃薯传入法国，当时正值法国粮荒时节。有一位药剂师名叫巴尔孟契耶，
他不但撰写有关马铃薯的书籍，还亲自栽种马铃薯，并请了许多有名望的客人参加他的
家庭宴会，筵席上的每盘菜均用马铃薯做成。之后，他又到处介绍马铃薯的长处——适
应性极强、产量极高。他还亲自前去请求国王和王后协助推广马铃薯，结果在巴黎获得
意想不到的成功，王后玛丽·安东诺特把马铃薯的花束用针插在头发上，国王本人也将
小小的马铃薯花别在外衣上。以后，所有的朝臣都在钮扣孔里插上马铃薯花，小姐和太
太也把马铃薯花当成最高贵最时髦的装饰品。为了有更多的马铃薯花佩带，法国人大量
种植马铃薯，使马铃薯栽种量增大，灾荒之际的法国人也利用它度过了无米的灾难，从
此，马铃薯又得到了一个美名——“地下苹果”。据说，有些欧洲人曾食用苦味的和有
毒的马铃秧结下的绿果，因此而中毒，所以他们又称马铃薯为“妖魔的苹果”。
【在 l*********8 的大作中提到】
: 我爸就是这么说的。 我的理解是，差不多4斤土豆的热量才相当于1斤大米。另外，以
: 前在云南，最好的田都是种水稻的。差的地才拿来种土豆之类的，所以土豆亩产估计也
: 不高。我们县水稻田很多，所以农业生产远远强于陆良县。
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L********h
发帖数: 657 | 9
【在 l*********8 的大作中提到】
: 我：”三年自然灾害“的时候情况怎么样？
: 爸：那段时间很苦，就吃玉米面, 很多人得浮肿病。
: 我：死人了没有？
: 爸：死了，听陆良县的一个朋友说，严重的村，半村人都死了。
: 我：他怎么知道的？
: 爸：他说他是陆良县里调查组的。
: 我：我们县的情况怎么样？
: 爸：也有很多浮肿的。
: 我：死人了吗？
: 爸：应该也有饿死的。
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x****o
发帖数: 29677 | 10
鱼妈你准备用土豆当口粮么
【在 l*s 的大作中提到】
: 马铃薯是全球第四大重要的粮食作物，仅次于小麦，稻米和玉米，并广泛地种植于全球
: 约125个国家。亩产三千斤至上万斤。
: 马铃薯在原产地就有几百个品种，在世界各地又不断地培养新品种，目前全世界有几千
: 个品种，有含淀粉比例较高，适合作为主食的，也有适合作为蔬菜食用的。
: 马铃薯含有大量碳水化合物，同时含有蛋白质、矿物质（磷、钙等）、维生素等。可以
: 做主食，也可以作为蔬菜食用
: 马铃薯是含维生素种类和数量非常丰富的作物，特别是维生素C，每百克鲜薯，含量高
: 达20至40毫克，一个成年人每天食用半斤鲜薯，即可满足需要。
: 马铃薯是一种粮饲菜兼用的作物，营养成份齐全，在欧洲被称为第二面包作物，由于营
: 养价值高，马铃薯食品已成为目前的一种消费时尚。只要把一碗大米饭换成同样分量的
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p**********6
发帖数: 3408 | 11 这个巴尔孟契耶当年为了推广土豆，故意把土豆园严密看管，好像里面有宝贝似的，后
来又假装放松警惕，结果有人就跑去偷土豆种，于是就种开了。现在巴黎有站地铁就是
以他名字命名的，纪念的就是他推广土豆的功劳。
【在 l*s 的大作中提到】
: 马铃薯是全球第四大重要的粮食作物，仅次于小麦，稻米和玉米，并广泛地种植于全球
: 约125个国家。亩产三千斤至上万斤。
: 马铃薯在原产地就有几百个品种，在世界各地又不断地培养新品种，目前全世界有几千
: 个品种，有含淀粉比例较高，适合作为主食的，也有适合作为蔬菜食用的。
: 马铃薯含有大量碳水化合物，同时含有蛋白质、矿物质（磷、钙等）、维生素等。可以
: 做主食，也可以作为蔬菜食用
: 马铃薯是含维生素种类和数量非常丰富的作物，特别是维生素C，每百克鲜薯，含量高
: 达20至40毫克，一个成年人每天食用半斤鲜薯，即可满足需要。
: 马铃薯是一种粮饲菜兼用的作物，营养成份齐全，在欧洲被称为第二面包作物，由于营
: 养价值高，马铃薯食品已成为目前的一种消费时尚。只要把一碗大米饭换成同样分量的
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t*******y
发帖数: 21396 | 12 土豆当口粮会吃成大胖子，看看路上以麦当劳为口粮的老黑老莫就知道了。当然你说那
是浮肿，也可以。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 鱼妈你准备用土豆当口粮么
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l*s
发帖数: 6372 | 13 嗯，对，这个故事很小的时候就看见了。那个地铁站名以前还觉得难念,Parmentier
【在 p**********6 的大作中提到】
: 这个巴尔孟契耶当年为了推广土豆，故意把土豆园严密看管，好像里面有宝贝似的，后
: 来又假装放松警惕，结果有人就跑去偷土豆种，于是就种开了。现在巴黎有站地铁就是
: 以他名字命名的，纪念的就是他推广土豆的功劳。
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x****o
发帖数: 29677 | 14
鱼妈不说土豆有营养么，在她嘴里土豆红薯都比大米白面强
【在 t*******y 的大作中提到】
: 土豆当口粮会吃成大胖子，看看路上以麦当劳为口粮的老黑老莫就知道了。当然你说那
: 是浮肿，也可以。
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p**********6
发帖数: 3408 | 15 麦当劳的土豆是拿油炸过的，吃油炸东西到饱的就容易成大胖子。土豆本身还是健康食
品，只是吃多了不好吃。
【在 t*******y 的大作中提到】
: 土豆当口粮会吃成大胖子，看看路上以麦当劳为口粮的老黑老莫就知道了。当然你说那
: 是浮肿，也可以。
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p**********6
发帖数: 3408 | 16 如果要选择只能吃土豆红薯和只能吃大米白面，其他除水外都不准吃，我选土豆红薯，
保证比只吃大米白面活得久。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 鱼妈不说土豆有营养么，在她嘴里土豆红薯都比大米白面强
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x****o
发帖数: 29677 | 17
土豆是最没营养的，只能用来填肚子
【在 p**********6 的大作中提到】
: 麦当劳的土豆是拿油炸过的，吃油炸东西到饱的就容易成大胖子。土豆本身还是健康食
: 品，只是吃多了不好吃。
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p**********6
发帖数: 3408 | 18 土豆营养相当全，就是蛋白质和钙不行，理论上只吃土豆和全脂牛奶就能健康地活着，
但是只吃大米和全脂牛奶就不行。土豆难吃到是真的，要把土豆搞好吃，得有油。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 土豆是最没营养的，只能用来填肚子
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l*s
发帖数: 6372 | 19 嗯，荷兰人就是，土豆奶酪面包，面包奶酪土豆，一日三餐，照样长的高高壮壮。
【在 p**********6 的大作中提到】
: 土豆营养相当全，就是蛋白质和钙不行，理论上只吃土豆和全脂牛奶就能健康地活着，
: 但是只吃大米和全脂牛奶就不行。土豆难吃到是真的，要把土豆搞好吃，得有油。
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t*******y
发帖数: 21396 | 20 土豆一点都不难吃啊，比玉米面好吃多了
【在 p**********6 的大作中提到】
: 土豆营养相当全，就是蛋白质和钙不行，理论上只吃土豆和全脂牛奶就能健康地活着，
: 但是只吃大米和全脂牛奶就不行。土豆难吃到是真的，要把土豆搞好吃，得有油。
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A****0
发帖数: 12393 | 21 荷兰人消费很多蛋白质
鳕鱼不是他们的国家食品么
【在 l*s 的大作中提到】
: 嗯，荷兰人就是，土豆奶酪面包，面包奶酪土豆，一日三餐，照样长的高高壮壮。
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x****o
发帖数: 29677 | 22
你天天吃土豆红薯么，还是在嘴巴上嚷嚷，照样吃大米白面?
【在 p**********6 的大作中提到】
: 如果要选择只能吃土豆红薯和只能吃大米白面，其他除水外都不准吃，我选土豆红薯，
: 保证比只吃大米白面活得久。
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l*s
发帖数: 6372 | 23 就是，我也觉得挺好吃的。这种估计从小家里人说法有关，小时候都说茄子胡萝卜难吃
，害我从小讨厌茄子胡萝卜，长大了吃吃也觉得没那么难吃，土豆小时候看故事就觉得
很健康，所以一点也不讨厌土豆。
我估计很多人都是从小受父母影响，就觉得土豆番薯不能吃，吃了就是穷苦没营养的标
志了。
【在 t*******y 的大作中提到】
: 土豆一点都不难吃啊，比玉米面好吃多了
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p**********6
发帖数: 3408 | 24 你有逻辑么？比较的是土豆红薯和大米白面的营养，和我吃大米白面有什么关系？我未
必天天吃大米白面，可我天天喝水，就能证明水比大米白面营养好？
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 你天天吃土豆红薯么，还是在嘴巴上嚷嚷，照样吃大米白面?
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x****o
发帖数: 29677 | 25
明明是你说一套做一套，你说土豆红薯比大米白面有营养，自己却不吃土豆红薯，专攻
没营养的大米白面，你想不开也不用慢性自杀啊
怎么跟鱼妈一样呢
【在 p**********6 的大作中提到】
: 你有逻辑么？比较的是土豆红薯和大米白面的营养，和我吃大米白面有什么关系？我未
: 必天天吃大米白面，可我天天喝水，就能证明水比大米白面营养好？
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h***y
发帖数: 4936 | 26 两斤新鲜土豆的热量就超过1斤大米的热量了
【在 l*********8 的大作中提到】
: 我爸就是这么说的。 我的理解是，差不多4斤土豆的热量才相当于1斤大米。另外，以
: 前在云南，最好的田都是种水稻的。差的地才拿来种土豆之类的，所以土豆亩产估计也
: 不高。我们县水稻田很多，所以农业生产远远强于陆良县。
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S*****s
发帖数: 7520 | 27 你胡说，西汉亩产两万斤！！！！
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 明明是你说一套做一套，你说土豆红薯比大米白面有营养，自己却不吃土豆红薯，专攻
: 没营养的大米白面，你想不开也不用慢性自杀啊
: 怎么跟鱼妈一样呢
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g*****c
发帖数: 4378 | 28 they don't get it
【在 p**********6 的大作中提到】
: 你有逻辑么？比较的是土豆红薯和大米白面的营养，和我吃大米白面有什么关系？我未
: 必天天吃大米白面，可我天天喝水，就能证明水比大米白面营养好？
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x****o
发帖数: 29677 | 29
你装作悲愤也没有用
【在 S*****s 的大作中提到】
: 你胡说，西汉亩产两万斤！！！！
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l*********8
发帖数: 4642 | 30 土豆100克 76大卡
大米100克 345大卡
【在 h***y 的大作中提到】
: 两斤新鲜土豆的热量就超过1斤大米的热量了
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k**1
发帖数: 1955 | 31 "老是听说，传说", this is due to 消息封锁.
【在 l*******t 的大作中提到】
: 赞。我的看法也许有饿死人的，但别老是听说，传说，可想而知，搞文科那一套。
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p**********6
发帖数: 3408 | 32 逻辑不好就不要腆着脸来现了。你每天专攻没营养的水，原来是想慢性自杀啊，不要想
不开啊，呵呵。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 你装作悲愤也没有用
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S******u
发帖数: 1164 | 33 天灾
【在 l*********8 的大作中提到】
: 我：”三年自然灾害“的时候情况怎么样？
: 爸：那段时间很苦，就吃玉米面, 很多人得浮肿病。
: 我：死人了没有？
: 爸：死了，听陆良县的一个朋友说，严重的村，半村人都死了。
: 我：他怎么知道的？
: 爸：他说他是陆良县里调查组的。
: 我：我们县的情况怎么样？
: 爸：也有很多浮肿的。
: 我：死人了吗？
: 爸：应该也有饿死的。
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x****o
发帖数: 29677 | 34
你又不天天吃土豆红薯的，叶公好龙有意思么，跟鱼妈学不来好
【在 p**********6 的大作中提到】
: 逻辑不好就不要腆着脸来现了。你每天专攻没营养的水，原来是想慢性自杀啊，不要想
: 不开啊，呵呵。
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p**********6
发帖数: 3408 | 35 说你逻辑不好你还不服气呢，叶公好龙的故事你理解么？呵呵。叶公是因为不是天天赏
真龙被笑话的？不过我觉得这么问你你可能也理解不了。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 你又不天天吃土豆红薯的，叶公好龙有意思么，跟鱼妈学不来好
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x****o
发帖数: 29677 | 36
说的就是你啊，叶公好龙，土豆红薯你说了半天营养好吃，就是不吃
【在 p**********6 的大作中提到】
: 说你逻辑不好你还不服气呢，叶公好龙的故事你理解么？呵呵。叶公是因为不是天天赏
: 真龙被笑话的？不过我觉得这么问你你可能也理解不了。
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p**********6
发帖数: 3408 | 37 所以说你逻辑浆糊啊，不天天吃土豆红薯就是不吃土豆红薯？而且我什么时候说了土豆
红薯好吃了？你阅读能力也有问题。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 说的就是你啊，叶公好龙，土豆红薯你说了半天营养好吃，就是不吃
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x****o
发帖数: 29677 | 38
别扯，说的是当口粮，你就是不当，再悲愤也不当
【在 p**********6 的大作中提到】
: 所以说你逻辑浆糊啊，不天天吃土豆红薯就是不吃土豆红薯？而且我什么时候说了土豆
: 红薯好吃了？你阅读能力也有问题。
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p**********6
发帖数: 3408 | 39 呵呵，说的就是当口粮嘛，你逻辑还是浆糊啊，不天天拿土豆红薯当口粮就是不拿土豆
红薯当口粮？我今天还恰恰拿土豆当口粮了。悲愤的恐怕是你吧，一听营养好就非得天
天当口粮，刚从哪个集中营里跑出来的，营养不良成这样了？
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 别扯，说的是当口粮，你就是不当，再悲愤也不当
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t***o
发帖数: 4265 | 40 很赞。我们需要这种认真的精神，实事求是的精神。
也不难，是不是？张张嘴就可以办。
全体老将都要向longway2008 学习。不要总空洞的喊3000万，4000万，8000万。问问你
们家里，搞点具体数字。我们可以统计一下。
【在 l*********8 的大作中提到】
: 我：”三年自然灾害“的时候情况怎么样？
: 爸：那段时间很苦，就吃玉米面, 很多人得浮肿病。
: 我：死人了没有？
: 爸：死了，听陆良县的一个朋友说，严重的村，半村人都死了。
: 我：他怎么知道的？
: 爸：他说他是陆良县里调查组的。
: 我：我们县的情况怎么样？
: 爸：也有很多浮肿的。
: 我：死人了吗？
: 爸：应该也有饿死的。
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t***o
发帖数: 4265 | 41 世界上还有很多人是以香蕉为主食的。
【在 l*s 的大作中提到】
: 嗯，荷兰人就是，土豆奶酪面包，面包奶酪土豆，一日三餐，照样长的高高壮壮。
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z**n
发帖数: 22303 | 42 100克的土豆,热量约为75kcal，相比之下，100克米饭热量110kcal，100克馒头/面条热
量280kcal。最饱肚子的还是面食。
【在 l*********8 的大作中提到】
: 我爸就是这么说的。 我的理解是，差不多4斤土豆的热量才相当于1斤大米。另外，以
: 前在云南，最好的田都是种水稻的。差的地才拿来种土豆之类的，所以土豆亩产估计也
: 不高。我们县水稻田很多，所以农业生产远远强于陆良县。
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j***w
发帖数: 5379 | 43 小径们已经快达到问为什么不吃肉粥的程度了。算了，孺子不可教了。 |
s*****s
发帖数: 1559 | 44 土豆萝卜是当蔬菜吃的。比米面金贵多了。
【在 l*s 的大作中提到】
: 就是，我也觉得挺好吃的。这种估计从小家里人说法有关，小时候都说茄子胡萝卜难吃
: ，害我从小讨厌茄子胡萝卜，长大了吃吃也觉得没那么难吃，土豆小时候看故事就觉得
: 很健康，所以一点也不讨厌土豆。
: 我估计很多人都是从小受父母影响，就觉得土豆番薯不能吃，吃了就是穷苦没营养的标
: 志了。
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s*****r
发帖数: 43070 | 45 土豆的热量应该不在大米之下，都是淀粉
历史上爱尔兰闹饥荒，就是因为土豆得病，大量减产，灾民大量移民美国
【在 l*********8 的大作中提到】
: 我爸就是这么说的。 我的理解是，差不多4斤土豆的热量才相当于1斤大米。另外，以
: 前在云南，最好的田都是种水稻的。差的地才拿来种土豆之类的，所以土豆亩产估计也
: 不高。我们县水稻田很多，所以农业生产远远强于陆良县。
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l*********8
发帖数: 4642 | 46 100克大米和100克面粉的热量都是350kcal左右 （不同品种略有不同）。
比较干的米饭和比较稀的米饭，每100g热量是不一样的。 如果一斤米出两斤饭，那么
100克米饭热量170多，如果一斤米出三斤饭，那么100克米饭热量110多。
所谓“面食饱肚子”，是因为一斤面粉只能出1.3,1.4斤面食。 所以100g面食的热量是
250--280kcal.
我前面说一斤米的热量等于四斤土豆，还说少了，一斤米热量将近是5斤土豆的热量了。
【在 z**n 的大作中提到】
: 100克的土豆,热量约为75kcal，相比之下，100克米饭热量110kcal，100克馒头/面条热
: 量280kcal。最饱肚子的还是面食。
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h***y
发帖数: 4936 | 47 嗯，我之前想说的就是2斤土豆超过1斤米饭的热量，土豆主要是因为水分多。大米本身
热量还是挺高的。
不过土豆产量还是大，平均下来，一亩土豆的热量要高于一亩稻的热量。袁隆平搞得亩
产900多公斤已经是高产籼米的纪录了，云南高产的粳米亩产纪录近一吨，但是土豆亩
产超过1万斤不稀奇，就是在宁夏这样土地贫瘠缺水的地区亩产也能达到3、4000公斤。
了。
【在 l*********8 的大作中提到】
: 100克大米和100克面粉的热量都是350kcal左右 （不同品种略有不同）。
: 比较干的米饭和比较稀的米饭，每100g热量是不一样的。 如果一斤米出两斤饭，那么
: 100克米饭热量170多，如果一斤米出三斤饭，那么100克米饭热量110多。
: 所谓“面食饱肚子”，是因为一斤面粉只能出1.3,1.4斤面食。 所以100g面食的热量是
: 250--280kcal.
: 我前面说一斤米的热量等于四斤土豆，还说少了，一斤米热量将近是5斤土豆的热量了。
|
l*********8
发帖数: 4642 | 48 土豆有很多水分， 4斤多5斤土豆的热量才相当于1斤大米。
按重量来算，土豆亩产很高，现在有亩产过万斤的， 相当于5000多公斤， 如果按热量
除5， 那么相当于1000公斤大米，比目前的超级杂交稻还高（926公斤）。但这是在好
田好地、良种、科学种植，肥料到位，没有灾害的情况下才能达到的亩产。
以前云南种土豆的地方，不是因为土豆是健康食品或者“亩产热量比水稻相当”之类的
，而是因为没有条件种水稻或者麦子。 以前也不讲究什么品种， 就是把土豆切成若干
块就当种子了。土豆需要的水比水稻或者麦子都少。但严重缺水的时候，一样影响产量
。 当时土豆亩产多少，我没有研究。 但当时种土豆的地方一般比较穷，因为自然条件
差些。
，以
计也
【在 s*****r 的大作中提到】
: 土豆的热量应该不在大米之下，都是淀粉
: 历史上爱尔兰闹饥荒，就是因为土豆得病，大量减产，灾民大量移民美国
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l*********8
发帖数: 4642 | 49 土豆亩产万斤，是指一万公斤还是一万市斤？
【在 h***y 的大作中提到】
: 嗯，我之前想说的就是2斤土豆超过1斤米饭的热量，土豆主要是因为水分多。大米本身
: 热量还是挺高的。
: 不过土豆产量还是大，平均下来，一亩土豆的热量要高于一亩稻的热量。袁隆平搞得亩
: 产900多公斤已经是高产籼米的纪录了，云南高产的粳米亩产纪录近一吨，但是土豆亩
: 产超过1万斤不稀奇，就是在宁夏这样土地贫瘠缺水的地区亩产也能达到3、4000公斤。
:
: 了。
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l*********8
发帖数: 4642 | 50 我又看了看，确认是市斤。
【在 l*********8 的大作中提到】
: 土豆亩产万斤，是指一万公斤还是一万市斤？
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l*********8
发帖数: 4642 | 51 以前土豆产量不算高。
“1950年全国马铃薯栽培面积2339万亩，总产87亿千克，平均亩产在372千克。” （数
据来源：云南宣威农业局网站）
http://www.ynagri.gov.cn/qj/xws/news4878/20100722/488120.shtml
按热量换算成水稻产量，也就是每亩70多公斤的样子。
同期，四川内江的水稻亩产约200公斤。
“到1949年水稻种植面积为311万亩，总产为540150吨，平均亩产仅173.7公斤。
中华人民共和国成立以后，政府号召农民挑塘筑埝，兴修水利，蓄好冬水，扩大栽
种面积，推广高产良种，实行耕作精细。从1950—1957年，年平均种植水稻344万亩，
年产稻谷717918吨，比1949年增长32.9%，其中产量最高的1956年，总产807780吨，平
均亩产215.4公斤，亩产比1949年增长24%。 ”
http://www.scnjagri.gov.cn/zhongzhiye/73.asp
【在 h***y 的大作中提到】
: 嗯，我之前想说的就是2斤土豆超过1斤米饭的热量，土豆主要是因为水分多。大米本身
: 热量还是挺高的。
: 不过土豆产量还是大，平均下来，一亩土豆的热量要高于一亩稻的热量。袁隆平搞得亩
: 产900多公斤已经是高产籼米的纪录了，云南高产的粳米亩产纪录近一吨，但是土豆亩
: 产超过1万斤不稀奇，就是在宁夏这样土地贫瘠缺水的地区亩产也能达到3、4000公斤。
:
: 了。
|
l*s
发帖数: 6372 | 52 其实漏了红薯，明朝徐光启提倡吃红薯，让中国人口从以前的1亿提高到了4亿。我是一直提倡以土豆红薯大米结合作为主粮的。日本抗癌榜红薯排名第一，一般亩产可达2000--3000公斤。不过热量不够高，100g红薯含110卡左右。
反正红薯土豆真没那么糟糕，红薯搭配酸菜就不会胃酸，土豆搭配奶酪，营养也够了。
【在 l*********8 的大作中提到】
: 以前土豆产量不算高。
: “1950年全国马铃薯栽培面积2339万亩，总产87亿千克，平均亩产在372千克。” （数
: 据来源：云南宣威农业局网站）
: http://www.ynagri.gov.cn/qj/xws/news4878/20100722/488120.shtml
: 按热量换算成水稻产量，也就是每亩70多公斤的样子。
: 同期，四川内江的水稻亩产约200公斤。
: “到1949年水稻种植面积为311万亩，总产为540150吨，平均亩产仅173.7公斤。
: 中华人民共和国成立以后，政府号召农民挑塘筑埝，兴修水利，蓄好冬水，扩大栽
: 种面积，推广高产良种，实行耕作精细。从1950—1957年，年平均种植水稻344万亩，
: 年产稻谷717918吨，比1949年增长32.9%，其中产量最高的1956年，总产807780吨，平
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l*s
发帖数: 6372 | 53 四川一直是著名的天府之国啊。
这真是一笔糊涂帐，陕西ID说穷地方没人来征收粮食，农民随便种点也没饿死人。倒是
四川河南粮产大，刘邓系官员喜欢搞政绩，饿死了人，觉得总人口大概百万差不多了，
否则老百姓肯定要闹事，不可能眼睁睁看着粮食被拉走，或者也应该有四川河南ID来说
自家饿死多少。
【在 l*********8 的大作中提到】
: 以前土豆产量不算高。
: “1950年全国马铃薯栽培面积2339万亩，总产87亿千克，平均亩产在372千克。” （数
: 据来源：云南宣威农业局网站）
: http://www.ynagri.gov.cn/qj/xws/news4878/20100722/488120.shtml
: 按热量换算成水稻产量，也就是每亩70多公斤的样子。
: 同期，四川内江的水稻亩产约200公斤。
: “到1949年水稻种植面积为311万亩，总产为540150吨，平均亩产仅173.7公斤。
: 中华人民共和国成立以后，政府号召农民挑塘筑埝，兴修水利，蓄好冬水，扩大栽
: 种面积，推广高产良种，实行耕作精细。从1950—1957年，年平均种植水稻344万亩，
: 年产稻谷717918吨，比1949年增长32.9%，其中产量最高的1956年，总产807780吨，平
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g*********s
发帖数: 350 | 54 唉。。。。。你们吵架土豆和米的忽略了一个很重要的东西。土豆是不易长期保存的，
特别是温暖的南方。没几天就发芽了。不信的，可以买个土豆回来不放在冰箱看看，发
芽的土豆是有毒的。大米可以放上几年。虽然多年的陈米有些异味，但照样能吃。
饿死人是真的很多，我老家浙江的。也算是鱼米之乡的地方。很小时候就听老一辈们说
那3年饥荒的事。亲戚里也有在那些年受难的（悲痛啊）。现在，把我放到野外估计一
时半或饿不死，因为从老一辈那儿知道了很多能充饥的野果，野菜。但是，放在那3年
，就难说了，因为大家都在抢那些野果，野菜。 |
h***y
发帖数: 4936 | 55 要高产一定要有大量化肥的支撑，如果本身土地贫瘠，水利又不行，那种什么也不会高
产的。
现在回过头来再讨论作物，已经和当时的饥荒没太多联系了，当时出这个悲剧主要的原
因也不在于作物和收成本身。
【在 l*********8 的大作中提到】
: 以前土豆产量不算高。
: “1950年全国马铃薯栽培面积2339万亩，总产87亿千克，平均亩产在372千克。” （数
: 据来源：云南宣威农业局网站）
: http://www.ynagri.gov.cn/qj/xws/news4878/20100722/488120.shtml
: 按热量换算成水稻产量，也就是每亩70多公斤的样子。
: 同期，四川内江的水稻亩产约200公斤。
: “到1949年水稻种植面积为311万亩，总产为540150吨，平均亩产仅173.7公斤。
: 中华人民共和国成立以后，政府号召农民挑塘筑埝，兴修水利，蓄好冬水，扩大栽
: 种面积，推广高产良种，实行耕作精细。从1950—1957年，年平均种植水稻344万亩，
: 年产稻谷717918吨，比1949年增长32.9%，其中产量最高的1956年，总产807780吨，平
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h***y
发帖数: 4936 | 56 这帖子几乎没有吵架吧，但可以说已经歪楼了。土豆可以用来做粉条和土豆干。
讨论作物是为了现在的，在当时谁还在乎哪种粮食的好坏营养程度，但凡是吃的能找到
的都想办法找来吃了。说到底，粮食底线不能放松，别在政策上整什么幺蛾子，比如一
定要杜绝茅于轼不要耕地没了可以问国际上买粮食这种荒谬理论的实现。
【在 g*********s 的大作中提到】
: 唉。。。。。你们吵架土豆和米的忽略了一个很重要的东西。土豆是不易长期保存的，
: 特别是温暖的南方。没几天就发芽了。不信的，可以买个土豆回来不放在冰箱看看，发
: 芽的土豆是有毒的。大米可以放上几年。虽然多年的陈米有些异味，但照样能吃。
: 饿死人是真的很多，我老家浙江的。也算是鱼米之乡的地方。很小时候就听老一辈们说
: 那3年饥荒的事。亲戚里也有在那些年受难的（悲痛啊）。现在，把我放到野外估计一
: 时半或饿不死，因为从老一辈那儿知道了很多能充饥的野果，野菜。但是，放在那3年
: ，就难说了，因为大家都在抢那些野果，野菜。
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l*********8
发帖数: 4642 | 57 最主要的原因当然是当时政策。 如果今天中国某地颗粒无收，也不会大批饿死人的。
但在当时的条件下，饿死人跟当地生产条件有一定关系。前面“陆良事件”的文章里面
说：“陆良县除去公粮以外，平均每人只有口粮、种子、饲料379斤，死人最多的几个
乡每人只有200多斤。” 这说明，就算在一个县里面， 不同的乡镇之间差别也很大。
我的家乡农业一直较发达 （其实还是水利工程的功劳），有“粮仓”之称。如果当地
官员不是太坏，只是随大流，吃得应该还是比当时*只能*种土豆的地方好些。 我看了
一些云南饿死人的文章，还没发现我的家乡被提到。
【在 h***y 的大作中提到】
: 要高产一定要有大量化肥的支撑，如果本身土地贫瘠，水利又不行，那种什么也不会高
: 产的。
: 现在回过头来再讨论作物，已经和当时的饥荒没太多联系了，当时出这个悲剧主要的原
: 因也不在于作物和收成本身。
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L*****s
发帖数: 24744 | |
l*********8
发帖数: 4642 | 59 看了杨继绳《墓碑》第十章 《大饥荒中的云南》
http://book.zi5.me/books/read/1200/11
或者
http://blog.sina.com.cn/s/blog_719dccbc0100qst4.html
文章较长，摘要如下：
根据官方公布的人口数字，可以计算出（计算方法见本书“大饥荒对中国人口的影响”
一章）大饥荒期间，云南省人口变动情况，即非正常死亡近50万人，少出生人口近130
万人。
（评：这个方法是很多人使用的。反对者认为这个数字不准确。
比如
http://www.mshw.org/review/history/2011-08-30/4395.html
认为1956年-至1959年期间出现了从农村到城市人口大迁移，在大迁移中出现重报、虚
报户籍人口。这些重报、虚报的户籍在1960年至1964年期间被注销）
一、从刀耕火种到共产主义
（其中讲述了 1952年思茅县龙潭、坝溜两区因春荒上吊、中毒致死206人；临沧县在
1956年3月到9月的6个月时间内，发生了因缺粮而饿死人的严重事件。事件发生在三个
区26个乡的范围内，因饥饿而致死的有110人。原来属余粮户和自足户，因国家多征购
了粮，又没有及时供应而饿死的占死者总数的占49.9％）
二、持续不断的阶级斗争
（介绍了打击地主富农反革命分子的斗争和反右斗争。 但与核实饿死人数无关系）
三、农业、工业齐跃进
介绍云南大跃进及其造成的生产倒退。其中比较有用的是“粮食情况”
表10－2 1957－1961年云南粮食情况（单位：表中未注明者皆为亿斤）
1957 1958 1959 1960 1961
产量 原粮 121．60 110．80 102．40 97．23 100．33
贸易 105．74 96．34 89．04 84．55 87．24
征购 20．15 22．22 26．80 19．56 20．04
销售 17．85 24．82 24．20 19．79 16．22
净拥有 103．43 98．94 86．44 84．78 83．42
总人口（万人） 1869．78 1914．48 1911．93 1894．55 1889．86
人均净拥有（斤） 553.22 516．84 452．13 447．48 441.14
资料来源：产量、征购、销售数据取自1962年8月25日《粮食部计划司粮食资料提要》
，总人口数取自《中国人口．云南》。
表10-1中的净拥有粮食其用途包括：口粮，饲料，种子，工业用粮。后三项扣除“净拥
有”的约30％为口粮。如1958－1959年度，人均净拥有为516.84斤，其中口粮大约有
361.79斤。这是城乡平均数，扣除城镇供应口粮后，农村人均口粮低于350斤，再加上
层层克扣，吃到农民嘴里的就更少了。
（疑问：“原粮”产量是否只包括了大米、干豆子、干玉米等容易存储的，而没有包括
土豆红薯？ 如果包括了土豆，四斤多土豆的热量才相当于一斤米啊，放在一起怎么算
？一天一斤米够了，如果一天只有一斤土豆就吃不饱了）
to be continued
。。。。。 |
l******a
发帖数: 16364 | 60 光吃野果，野菜不行的，没有主食，长久吃还是会死。我外婆家是山区，按理说很多野
菜，一样饿死好多人。
【在 g*********s 的大作中提到】
: 唉。。。。。你们吵架土豆和米的忽略了一个很重要的东西。土豆是不易长期保存的，
: 特别是温暖的南方。没几天就发芽了。不信的，可以买个土豆回来不放在冰箱看看，发
: 芽的土豆是有毒的。大米可以放上几年。虽然多年的陈米有些异味，但照样能吃。
: 饿死人是真的很多，我老家浙江的。也算是鱼米之乡的地方。很小时候就听老一辈们说
: 那3年饥荒的事。亲戚里也有在那些年受难的（悲痛啊）。现在，把我放到野外估计一
: 时半或饿不死，因为从老一辈那儿知道了很多能充饥的野果，野菜。但是，放在那3年
: ，就难说了，因为大家都在抢那些野果，野菜。
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a****4
发帖数: 141 | 61 People in Yunnan did not have 奶酪 in 1958, so some people starved and died.
一直提倡以土豆红薯大米结合作为主粮的。日本抗癌榜红薯排名第一，一般亩产可达
2000--3000公斤。不过热量不够高，100g红薯含110卡左右。
【在 l*s 的大作中提到】
: 其实漏了红薯，明朝徐光启提倡吃红薯，让中国人口从以前的1亿提高到了4亿。我是一直提倡以土豆红薯大米结合作为主粮的。日本抗癌榜红薯排名第一，一般亩产可达2000--3000公斤。不过热量不够高，100g红薯含110卡左右。
: 反正红薯土豆真没那么糟糕，红薯搭配酸菜就不会胃酸，土豆搭配奶酪，营养也够了。
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s******8
发帖数: 4192 | 62 你的米饭掺太多水了。
土豆不容易保存，靠土豆在南方绝对可以饿死人。土豆不加东西吃，世界上没几个人可以坚持1个月。
【在 z**n 的大作中提到】
: 100克的土豆,热量约为75kcal，相比之下，100克米饭热量110kcal，100克馒头/面条热
: 量280kcal。最饱肚子的还是面食。
|
c****m
发帖数: 50 | 63 這種説法基本扯淡，土豆應該是比較容易保存的。
另外，只要有東西吃，世界上没几个人不可以坚持1个月。
可以坚持1个月。
【在 s******8 的大作中提到】
: 你的米饭掺太多水了。
: 土豆不容易保存，靠土豆在南方绝对可以饿死人。土豆不加东西吃，世界上没几个人可以坚持1个月。
|
n*******o
发帖数: 48 | |
y****e
发帖数: 23939 | 65 “土豆應該是比較容易保存的”
FT，土豆一发芽就有毒了
【在 c****m 的大作中提到】
: 這種説法基本扯淡，土豆應該是比較容易保存的。
: 另外，只要有東西吃，世界上没几个人不可以坚持1个月。
:
: 可以坚持1个月。
|
w****y
发帖数: 1097 | |
b******M
发帖数: 1162 | 67 mao那年代 我们村有饿死的。
我奶奶说她们那时候女的饿的都不来月经，更别提生孩子了。
【在 l*********8 的大作中提到】
: 我：”三年自然灾害“的时候情况怎么样？
: 爸：那段时间很苦，就吃玉米面, 很多人得浮肿病。
: 我：死人了没有？
: 爸：死了，听陆良县的一个朋友说，严重的村，半村人都死了。
: 我：他怎么知道的？
: 爸：他说他是陆良县里调查组的。
: 我：我们县的情况怎么样？
: 爸：也有很多浮肿的。
: 我：死人了吗？
: 爸：应该也有饿死的。
|
s********y
发帖数: 1547 | 68 有玉米面吃还能死人？
不是你听错了，就是假的了！
【在 l*********8 的大作中提到】
: 我：”三年自然灾害“的时候情况怎么样？
: 爸：那段时间很苦，就吃玉米面, 很多人得浮肿病。
: 我：死人了没有？
: 爸：死了，听陆良县的一个朋友说，严重的村，半村人都死了。
: 我：他怎么知道的？
: 爸：他说他是陆良县里调查组的。
: 我：我们县的情况怎么样？
: 爸：也有很多浮肿的。
: 我：死人了吗？
: 爸：应该也有饿死的。
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y****e
发帖数: 23939 | 69 我们老家那里，连红薯藤子和叶子都吃
【在 s********y 的大作中提到】
: 有玉米面吃还能死人？
: 不是你听错了，就是假的了！
|
V******B
发帖数: 3940 | 70 一看就是个四体不勤，五谷不分的，从不做饭的主
這種説法基本扯淡，土豆應該是比較容易保存的。另外，只要有東西吃，世界上没几个
人不可以坚持1个月。
★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.38
【在 c****m 的大作中提到】
: 這種説法基本扯淡，土豆應該是比較容易保存的。
: 另外，只要有東西吃，世界上没几个人不可以坚持1个月。
:
: 可以坚持1个月。
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y****e
发帖数: 23939 | 71 这里的小将毛轮都是这样的主儿
【在 V******B 的大作中提到】
: 一看就是个四体不勤，五谷不分的，从不做饭的主
:
: 這種説法基本扯淡，土豆應該是比較容易保存的。另外，只要有東西吃，世界上没几个
: 人不可以坚持1个月。
: ★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.38
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c******2
发帖数: 3849 | 72 我代表 喝了做个 向LZ提出最强烈的抗议! 什么玩意? 建国以后, 我们国家的人口是
越来越多, 哪有什么减少那一说? 再说了, 人的自然死亡都是因为生病的原因, 哪有
是饿死的? LZ 简直是昧着良心说瞎话啊! 你有饿死的图片吗? 拿出来看看! |
y****e
发帖数: 23939 | 73 其实恰好相反，有不少是那时撑死的，吃树皮或观音土
【在 c******2 的大作中提到】
: 我代表 喝了做个 向LZ提出最强烈的抗议! 什么玩意? 建国以后, 我们国家的人口是
: 越来越多, 哪有什么减少那一说? 再说了, 人的自然死亡都是因为生病的原因, 哪有
: 是饿死的? LZ 简直是昧着良心说瞎话啊! 你有饿死的图片吗? 拿出来看看!
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c******2
发帖数: 3849 | 74 那就算病死的.
发信人: yapple (稳似泰山共携手，陶然一笑友情深), 信区: Military
标 题: Re: 打电话回家问云南饿死人的情况
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 10 16:17:35 2012, 美东)
其实恰好相反，有不少是那时撑死的，吃树皮或观音土 |
y****e
发帖数: 23939 | 75 也行，反正不能算饿死的
【在 c******2 的大作中提到】
: 那就算病死的.
: 发信人: yapple (稳似泰山共携手，陶然一笑友情深), 信区: Military
: 标 题: Re: 打电话回家问云南饿死人的情况
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 10 16:17:35 2012, 美东)
: 其实恰好相反，有不少是那时撑死的，吃树皮或观音土
|
c******2
发帖数: 3849 | 76 随便举一个例子: 我们都在小学课本中学过这样的故事: 红军长征时没吃的, 就吃皮
带吃皮鞋, 一直坚持到胜利. "三年自然灾害" 过后, 我们国家的皮制品还很多嘛!
老百姓为什么不去吃? 说明饿死人这种说法根本就是假的, 老百姓没粮食吃? 根本
就是胡说八道!
发信人: yapple (稳似泰山共携手，陶然一笑友情深), 信区: Military
标 题: Re: 打电话回家问云南饿死人的情况
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 10 16:17:35 2012, 美东)
其实恰好相反，有不少是那时撑死的，吃树皮或观音土 |
c*****i
发帖数: 11737 | 77 吃玉米面浮肿还是头一回听说
【在 l*********8 的大作中提到】
: 我：”三年自然灾害“的时候情况怎么样？
: 爸：那段时间很苦，就吃玉米面, 很多人得浮肿病。
: 我：死人了没有？
: 爸：死了，听陆良县的一个朋友说，严重的村，半村人都死了。
: 我：他怎么知道的？
: 爸：他说他是陆良县里调查组的。
: 我：我们县的情况怎么样？
: 爸：也有很多浮肿的。
: 我：死人了吗？
: 爸：应该也有饿死的。
|
l*********u
发帖数: 2323 | 78 别在这里秀智商下限好不好？
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 别扯，说的是当口粮，你就是不当，再悲愤也不当
|
c********g
发帖数: 15629 | 79 not enough 玉米面, and 玉米面 doesn't have enough protein.
【在 c*****i 的大作中提到】
: 吃玉米面浮肿还是头一回听说
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c****m
发帖数: 50 | 80 不懂就不要裝懂，回去問問你媽就知道了。
【在 V******B 的大作中提到】
: 一看就是个四体不勤，五谷不分的，从不做饭的主
:
: 這種説法基本扯淡，土豆應該是比較容易保存的。另外，只要有東西吃，世界上没几个
: 人不可以坚持1个月。
: ★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.38
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y****e
发帖数: 23939 | 81 真皮的不多，多是人造革的
【在 c******2 的大作中提到】
: 随便举一个例子: 我们都在小学课本中学过这样的故事: 红军长征时没吃的, 就吃皮
: 带吃皮鞋, 一直坚持到胜利. "三年自然灾害" 过后, 我们国家的皮制品还很多嘛!
: 老百姓为什么不去吃? 说明饿死人这种说法根本就是假的, 老百姓没粮食吃? 根本
: 就是胡说八道!
: 发信人: yapple (稳似泰山共携手，陶然一笑友情深), 信区: Military
: 标 题: Re: 打电话回家问云南饿死人的情况
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 10 16:17:35 2012, 美东)
: 其实恰好相反，有不少是那时撑死的，吃树皮或观音土
|
s*****s
发帖数: 1559 | 82 你丫是白痴吧。
80年代以前基本上没有皮制品，人造革也没有。 都是帆布的。
【在 c******2 的大作中提到】
: 随便举一个例子: 我们都在小学课本中学过这样的故事: 红军长征时没吃的, 就吃皮
: 带吃皮鞋, 一直坚持到胜利. "三年自然灾害" 过后, 我们国家的皮制品还很多嘛!
: 老百姓为什么不去吃? 说明饿死人这种说法根本就是假的, 老百姓没粮食吃? 根本
: 就是胡说八道!
: 发信人: yapple (稳似泰山共携手，陶然一笑友情深), 信区: Military
: 标 题: Re: 打电话回家问云南饿死人的情况
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 10 16:17:35 2012, 美东)
: 其实恰好相反，有不少是那时撑死的，吃树皮或观音土
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t***o
发帖数: 4265 | 83 歪婆是最爱唱饿死人的老酱之一。你家里有饿死的没有？几个？
【在 y****e 的大作中提到】
: 也行，反正不能算饿死的
|
O****X
发帖数: 24292 | 84 虽然不好乱说LZ父母，不过其他县的事就不要乱传了，真确度很低的
国内人很多时候讲到这段时期经常喜欢这么传谣，我这儿没怎么死人，但是邻村、邻乡
、邻县、邻省死的就多了去了，布拉布拉
【在 l*********8 的大作中提到】
: 我：”三年自然灾害“的时候情况怎么样？
: 爸：那段时间很苦，就吃玉米面, 很多人得浮肿病。
: 我：死人了没有？
: 爸：死了，听陆良县的一个朋友说，严重的村，半村人都死了。
: 我：他怎么知道的？
: 爸：他说他是陆良县里调查组的。
: 我：我们县的情况怎么样？
: 爸：也有很多浮肿的。
: 我：死人了吗？
: 爸：应该也有饿死的。
|
r********n
发帖数: 7441 | 85 我一般是挺土共的，但是说实话，确实饿死不少人，我小时候我爸妈说的，他们认识的
人中有饿死的，我爸是饿到浮肿，因为营养不良而且缺乏维生素（绿菜都没有了，别提
水果），我妈还好，基本没怎么挨饿
我感觉，要回到那个年代，这个版上最容易饿死的就是激进的单纯的小将，家里粮食全
上交那种，其次是普通小将，然后是老将，老将私藏粮食太多肯定被小将揭发，最后是
中将，私藏少量够吃的粮食，那方也不得罪
【在 t***o 的大作中提到】
: 歪婆是最爱唱饿死人的老酱之一。你家里有饿死的没有？几个？
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b****l
发帖数: 23606 | 86 我们那里还好.
江苏.没听说国饿死人,不过肯定大家都吃不饱就是了.
粮食产量挺多的不过都被国家收走了.不知道去哪里了.
幸好就是那几年虽然没有粮食吃,但是长江里面鱼虾特别多
我们鱼农混杂村比较福气,以鱼搭着粥吃,糊弄过来了
【在 r********n 的大作中提到】
: 我一般是挺土共的，但是说实话，确实饿死不少人，我小时候我爸妈说的，他们认识的
: 人中有饿死的，我爸是饿到浮肿，因为营养不良而且缺乏维生素（绿菜都没有了，别提
: 水果），我妈还好，基本没怎么挨饿
: 我感觉，要回到那个年代，这个版上最容易饿死的就是激进的单纯的小将，家里粮食全
: 上交那种，其次是普通小将，然后是老将，老将私藏粮食太多肯定被小将揭发，最后是
: 中将，私藏少量够吃的粮食，那方也不得罪
|
l*s
发帖数: 6372 | 87 小将肯定起来抢粮食，不让狗官作威作福。
【在 r********n 的大作中提到】
: 我一般是挺土共的，但是说实话，确实饿死不少人，我小时候我爸妈说的，他们认识的
: 人中有饿死的，我爸是饿到浮肿，因为营养不良而且缺乏维生素（绿菜都没有了，别提
: 水果），我妈还好，基本没怎么挨饿
: 我感觉，要回到那个年代，这个版上最容易饿死的就是激进的单纯的小将，家里粮食全
: 上交那种，其次是普通小将，然后是老将，老将私藏粮食太多肯定被小将揭发，最后是
: 中将，私藏少量够吃的粮食，那方也不得罪
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s****y
发帖数: 704 | 88 家在东北没听说饿死的。生活没啥变化，除了又多了两个叔叔出生。老家沂蒙山区的，也没听说饿死的。当然吃的不饱。于是就有很多嫁到东北了。
【在 b****l 的大作中提到】
: 我们那里还好.
: 江苏.没听说国饿死人,不过肯定大家都吃不饱就是了.
: 粮食产量挺多的不过都被国家收走了.不知道去哪里了.
: 幸好就是那几年虽然没有粮食吃,但是长江里面鱼虾特别多
: 我们鱼农混杂村比较福气,以鱼搭着粥吃,糊弄过来了
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g*********o
发帖数: 4653 | 89 早就问过俺外婆、老妈他们，没听说饿死的。
我外婆还生养了8个儿女，都养活了
父母家住农村，成分中农，边远山区了，够穷了吧
听俺外婆说，村里比我们更穷的是贫农成分的，
曾经国家还有些什么补贴给他们贫农的，具体没详细问 |
l*********8
发帖数: 4642 | 90 我爸给我的主要信息有三点：
1. 很多人得“浮肿病”，他亲眼所见
2. 听他的朋友说，陆良县死了不少人。他的朋友说自己曾经是调查组成员，不是道听
途说。
3. 我家的亲戚好友那几年没有饿死的
第一第三点是我爸的第一手经验，我相信。
第二点我有些怀疑，饿死人我相信，但”严重的地方死了半村人“，我开始有些将信将
疑。
后来查了”陆良事件“的资料，
”省委检查组1958年11月20日的《检查陆良茶花乡情况报告》中说，陆良县茶花乡原有
2513户，因病、饿、打而家破人亡和死绝的有63户，现有2437户。原有人口11204人，
现有人口9724人。..... 余家村共有58户，死亡71人 .... "
余家村共有58户，如果按每户4口人算(当时中国每户人口数为4.1），有232人，死71人
，也死了小半村了。 所以我爸爸的朋友基本没有说谎。
我爸爸说的“那几年政策也有问题”，是大家的共识了。
他还说陆良的南盘江水利当时还没有修起来，是事实，陆良当时农业生产较差，也是事
实。他觉得跟饿死人也有一定关系，就是他自己的判断了。
【在 O****X 的大作中提到】
: 虽然不好乱说LZ父母，不过其他县的事就不要乱传了，真确度很低的
: 国内人很多时候讲到这段时期经常喜欢这么传谣，我这儿没怎么死人，但是邻村、邻乡
: 、邻县、邻省死的就多了去了，布拉布拉
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O****X
发帖数: 24292 | 91 二还是排除开去比较妥当，要是查书查资料靠转述，那饿死三千万八千万早就书上就有了
【在 l*********8 的大作中提到】
: 我爸给我的主要信息有三点：
: 1. 很多人得“浮肿病”，他亲眼所见
: 2. 听他的朋友说，陆良县死了不少人。他的朋友说自己曾经是调查组成员，不是道听
: 途说。
: 3. 我家的亲戚好友那几年没有饿死的
: 第一第三点是我爸的第一手经验，我相信。
: 第二点我有些怀疑，饿死人我相信，但”严重的地方死了半村人“，我开始有些将信将
: 疑。
: 后来查了”陆良事件“的资料，
: ”省委检查组1958年11月20日的《检查陆良茶花乡情况报告》中说，陆良县茶花乡原有
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l*********8
发帖数: 4642 | 92 我爸爸当时虽然瘦，但没有得浮肿。
不管吃什么，如果长期摄取营养不足，照样可能得饥饿性水肿（浮肿）。
比如，每天给你最好的大米4市两（200克），但没有其他任何吃的，时间一长你照样重
度营养不良。
多放些水，200克大米可以煮出600克饭，就是一斤二两了。你可以一日三顿，每顿4市
两饭，感觉不少吧？ 但实际上你只摄入了720大卡热量。 而一个60公斤重上班族男性
每天需摄取的热量至少在1500～1800大卡，而体力劳动者需要摄入的热量就更多了。
你每天欠1000大卡的能量，只能靠分解你身体的脂肪乃至肌肉来提供。 只要营养不够
，时间一长，就算吃最好的大米也可能得浮肿。
【在 c*****i 的大作中提到】
: 吃玉米面浮肿还是头一回听说
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V******B
发帖数: 3940 | 93 看你在什么省份
【在 g*********o 的大作中提到】
: 早就问过俺外婆、老妈他们，没听说饿死的。
: 我外婆还生养了8个儿女，都养活了
: 父母家住农村，成分中农，边远山区了，够穷了吧
: 听俺外婆说，村里比我们更穷的是贫农成分的，
: 曾经国家还有些什么补贴给他们贫农的，具体没详细问
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k******k
发帖数: 6800 | 94 哎呀笑死我了哈哈
就这种明知党妈饿死人还坚决力挺的小将，
可能是把粮食都主动交出去的人吗？谁信啊？哈哈哈
如今的海外小将，基本都是最最功利庸俗的实用主义者
还有脸皮自封为“激进单纯”？
【在 r********n 的大作中提到】
: 我一般是挺土共的，但是说实话，确实饿死不少人，我小时候我爸妈说的，他们认识的
: 人中有饿死的，我爸是饿到浮肿，因为营养不良而且缺乏维生素（绿菜都没有了，别提
: 水果），我妈还好，基本没怎么挨饿
: 我感觉，要回到那个年代，这个版上最容易饿死的就是激进的单纯的小将，家里粮食全
: 上交那种，其次是普通小将，然后是老将，老将私藏粮食太多肯定被小将揭发，最后是
: 中将，私藏少量够吃的粮食，那方也不得罪
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c******2
发帖数: 3849 | 95 暂且同意你的说法， 那请您来解释一下课本中红军长征煮皮带吃的故事。 解释不了,
你丫才白痴呢！
发信人: spetsis (ご沉默菋噵ご), 信区: Military
标 题: Re: 打电话回家问云南饿死人的情况
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 10 17:43:30 2012, 美东)
你丫是白痴吧。
80年代以前基本上没有皮制品，人造革也没有。 都是帆布的。 |
V******B
发帖数: 3940 | 96 我不懂，但是我会做饭，我会自己买土豆
土豆容不容易发芽，还需要问你妈？没智商没经验，就只有脑子跟着别人跑了
【在 c****m 的大作中提到】
: 不懂就不要裝懂，回去問問你媽就知道了。
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b********o
发帖数: 301 | 97 到此一游！【 在 longway2008 (longway2008) 的大作中提到: 】 |
k**n
发帖数: 3989 | |
n*c
发帖数: 268 | 99
【在 l*********8 的大作中提到】
: 我：”三年自然灾害“的时候情况怎么样？
: 爸：那段时间很苦，就吃玉米面, 很多人得浮肿病。
: 我：死人了没有？
: 爸：死了，听陆良县的一个朋友说，严重的村，半村人都死了。
: 我：他怎么知道的？
: 爸：他说他是陆良县里调查组的。
: 我：我们县的情况怎么样？
: 爸：也有很多浮肿的。
: 我：死人了吗？
: 爸：应该也有饿死的。
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c****m
发帖数: 50 | 100 既然不懂還是再次建議你問問你媽。
且不說土豆很容易保存，即使沒保存好发芽了，難道就不能吃了？
小同學，下次別急着下結論，要學會思考，不要人云亦云的到處貼標簽。
【在 V******B 的大作中提到】
: 我不懂，但是我会做饭，我会自己买土豆
: 土豆容不容易发芽，还需要问你妈？没智商没经验，就只有脑子跟着别人跑了
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V******B
发帖数: 3940 | 101 靠，你知不知道，发芽的土豆有毒
你有没有一点基本的生活常识，纨绔子弟
说你四体不勤，五谷不分还真没错，书呆子一个
土豆发芽后，芽孔周围就会含有大量的有毒龙葵素，这是一种神经毒素，可抑制呼吸中
枢。
【在 c****m 的大作中提到】
: 既然不懂還是再次建議你問問你媽。
: 且不說土豆很容易保存，即使沒保存好发芽了，難道就不能吃了？
: 小同學，下次別急着下結論，要學會思考，不要人云亦云的到處貼標簽。
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