t********h 发帖数: 456 | 1 人的生育能力,特别是女性,随年龄增加下降很快
而在发达国家,教育程度比较高,工作压力比较大,读完书出来20多岁,学历高的快30
岁,工作头两年压力很大,结婚后又想享受几年的两人生活,真想生育的时候都30向上
了,而这个时候家庭负担重,工作压力大,身体也处于下降阶段,生育是比较困难,能
生一个已经算幸运了,还有很多根本生不出,我在michigan的时候好几对老外都生了几
年生不出来,他们的共同特点都是35岁以上了。
再看看东亚,中国以前生育率高,那是因为小年青十几岁就出来混社会了,结婚早,生
育能力当然强,动不动就怀孕了。现在教育程度上去,毕业就年纪很大了,再加上工作
忙,很多人都是30岁左右结婚,30多生孩子,生育率绝高不到哪里去,就算取消一胎化
也一样,我好几个同学就努力了两年都生不出来。
所以象日本,台湾,香港之类,应该通过鼓励大学期间结婚来提高生育率 |
k***n 发帖数: 11247 | 2 问题是谁愿意大学时期就结婚,三十五岁结婚的男人都不算晚,难道叫大学女生嫁给35
岁大叔? |
g****i 发帖数: 5287 | 3 没关系,可以引进中东人民么,中国一胎化不能停,继续腾空间
30
【在 t********h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人的生育能力,特别是女性,随年龄增加下降很快 : 而在发达国家,教育程度比较高,工作压力比较大,读完书出来20多岁,学历高的快30 : 岁,工作头两年压力很大,结婚后又想享受几年的两人生活,真想生育的时候都30向上 : 了,而这个时候家庭负担重,工作压力大,身体也处于下降阶段,生育是比较困难,能 : 生一个已经算幸运了,还有很多根本生不出,我在michigan的时候好几对老外都生了几 : 年生不出来,他们的共同特点都是35岁以上了。 : 再看看东亚,中国以前生育率高,那是因为小年青十几岁就出来混社会了,结婚早,生 : 育能力当然强,动不动就怀孕了。现在教育程度上去,毕业就年纪很大了,再加上工作 : 忙,很多人都是30岁左右结婚,30多生孩子,生育率绝高不到哪里去,就算取消一胎化 : 也一样,我好几个同学就努力了两年都生不出来。
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a*******m 发帖数: 14194 | 4 你说的只是其中之一的因素。
还有很多因素,比如养老制度的建立,让很多人以为自己可以养老,
不再样子女防老。
还有,养子女,投入产出比低,没有人愿意干等等。 |
l******t 发帖数: 55733 | 5 受了教育就要培养高质量后代而这个的成本太高。一切进化都是受资源控制的。 |
s*****g 发帖数: 2379 | 6 这个分明就是人种问题,性和生育都是人性中更接近动物的那部分,野蛮而原始。而优
秀人种的能量一般都在创新和追求美感和社会公正那部分,接近神性和机器人。 |
T**********e 发帖数: 29576 | 7
30
同意,生孩子养孩子是很耗精力的事,国家要鼓励生育得办起以前那种周托,把小孩星
期一bus接走,周末送回。
【在 t********h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人的生育能力,特别是女性,随年龄增加下降很快 : 而在发达国家,教育程度比较高,工作压力比较大,读完书出来20多岁,学历高的快30 : 岁,工作头两年压力很大,结婚后又想享受几年的两人生活,真想生育的时候都30向上 : 了,而这个时候家庭负担重,工作压力大,身体也处于下降阶段,生育是比较困难,能 : 生一个已经算幸运了,还有很多根本生不出,我在michigan的时候好几对老外都生了几 : 年生不出来,他们的共同特点都是35岁以上了。 : 再看看东亚,中国以前生育率高,那是因为小年青十几岁就出来混社会了,结婚早,生 : 育能力当然强,动不动就怀孕了。现在教育程度上去,毕业就年纪很大了,再加上工作 : 忙,很多人都是30岁左右结婚,30多生孩子,生育率绝高不到哪里去,就算取消一胎化 : 也一样,我好几个同学就努力了两年都生不出来。
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s*****g 发帖数: 2379 | 8
我不觉得优秀人种不想生育是经济或怕麻烦,而且在精神上觉得没必要。因为人原本没
有生育的义务,这种义务是社会和其他外部力量的施与。回归原本人性,生育只是一种
权利,不是义务。我来这个世界,我没有和任何人有任何协议,说,我要生育。
【在 T**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 30 : 同意,生孩子养孩子是很耗精力的事,国家要鼓励生育得办起以前那种周托,把小孩星 : 期一bus接走,周末送回。
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s*****g 发帖数: 2379 | 9
而是 不是而且 typo
【在 s*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 我不觉得优秀人种不想生育是经济或怕麻烦,而且在精神上觉得没必要。因为人原本没 : 有生育的义务,这种义务是社会和其他外部力量的施与。回归原本人性,生育只是一种 : 权利,不是义务。我来这个世界,我没有和任何人有任何协议,说,我要生育。
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s*****g 发帖数: 2379 | 10 生育率和人种优秀程度基本呈现非常一致的反比关系。我觉得这是上帝的安排。犹太人
本想逾越,惨遭屠杀。中国出了个毛泽东,人口大增,彰显汉族的脑残。悲哀。 |
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T**********e 发帖数: 29576 | 11
小孩确实很麻烦的,尤其是现在养孩子花样和规定越来越多。
【在 s*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 生育率和人种优秀程度基本呈现非常一致的反比关系。我觉得这是上帝的安排。犹太人 : 本想逾越,惨遭屠杀。中国出了个毛泽东,人口大增,彰显汉族的脑残。悲哀。
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h******8 发帖数: 3778 | |
s*****g 发帖数: 2379 | 13
生育率最低的国家,政府都有金钱上的补贴以及各种义务教育,也很容易请到保姆。但
是生育率还是低。这是思想意识对于农耕和封建社会的一种逾越。用“麻烦”“养孩子
花钱”来解释,显然不通。
【在 T**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 小孩确实很麻烦的,尤其是现在养孩子花样和规定越来越多。
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T**********e 发帖数: 29576 | 14
那些国家比如德国,幼儿园和学校下午3-4点就关门,是家长自己去接还是雇个人去接
?在德国要雇个人也不是二十几岁的家庭能承受的起的吧.
德国每月政府给每个小孩200欧,哪够雇人的?
这种国家除了有家庭主妇,双职工家庭根本养不了几个孩子。
米国至少daycare可以开到6:30pm。
米国富裕阶层家庭条件好的还是生很多孩子的,像Romney,Santorum都生4-5个。
Clinton家里双职工,又是从小穷大的,只生一个女人就打住了。
【在 s*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 生育率最低的国家,政府都有金钱上的补贴以及各种义务教育,也很容易请到保姆。但 : 是生育率还是低。这是思想意识对于农耕和封建社会的一种逾越。用“麻烦”“养孩子 : 花钱”来解释,显然不通。
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s*****g 发帖数: 2379 | 15
那发展中国家就不要接孩子上下学吗?中国基本都是双职工。
【在 T**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 那些国家比如德国,幼儿园和学校下午3-4点就关门,是家长自己去接还是雇个人去接 : ?在德国要雇个人也不是二十几岁的家庭能承受的起的吧. : 德国每月政府给每个小孩200欧,哪够雇人的? : 这种国家除了有家庭主妇,双职工家庭根本养不了几个孩子。 : 米国至少daycare可以开到6:30pm。 : 米国富裕阶层家庭条件好的还是生很多孩子的,像Romney,Santorum都生4-5个。 : Clinton家里双职工,又是从小穷大的,只生一个女人就打住了。
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s*****g 发帖数: 2379 | 16
照你的逻辑,那日本韩国大量女人婚后不工作,可以接送孩子,为什么生育率还是全世
界倒数呢?
【在 T**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 那些国家比如德国,幼儿园和学校下午3-4点就关门,是家长自己去接还是雇个人去接 : ?在德国要雇个人也不是二十几岁的家庭能承受的起的吧. : 德国每月政府给每个小孩200欧,哪够雇人的? : 这种国家除了有家庭主妇,双职工家庭根本养不了几个孩子。 : 米国至少daycare可以开到6:30pm。 : 米国富裕阶层家庭条件好的还是生很多孩子的,像Romney,Santorum都生4-5个。 : Clinton家里双职工,又是从小穷大的,只生一个女人就打住了。
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a*******m 发帖数: 14194 | 17 因为养孩子的成本很高,各种各样的投入,精力的占用,
而且影响大人外出的自由。
特别是老了之后,每个人有自己的退休金,不指望孩子们孝敬
就能过活。
所以,一旦养孩子的投入,(金钱+精力),大于产出(有孩子的快乐),
很多人就会选择少生,甚至不生。
再加上避孕技术先进,孩子很难多起来的。
过去中国生得多,一来要养老,2来没避孕,还有中华传统。
现在,这些玩艺都够呛了,等着完蛋吧。
发信人: suifeng (godhelpme), 信区: Military
标 题: Re: 俺觉得发达国家生育率低的主要原因是教育程度高
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 15 11:24:22 2012, 美东)
照你的逻辑,那日本韩国大量女人婚后不工作,可以接送孩子,为什么生育率还是全世
界倒数呢?
【在 T**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 那些国家比如德国,幼儿园和学校下午3-4点就关门,是家长自己去接还是雇个人去接 : ?在德国要雇个人也不是二十几岁的家庭能承受的起的吧. : 德国每月政府给每个小孩200欧,哪够雇人的? : 这种国家除了有家庭主妇,双职工家庭根本养不了几个孩子。 : 米国至少daycare可以开到6:30pm。 : 米国富裕阶层家庭条件好的还是生很多孩子的,像Romney,Santorum都生4-5个。 : Clinton家里双职工,又是从小穷大的,只生一个女人就打住了。
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T**********e 发帖数: 29576 | 18
所以现在北京上海的白领双职工谁愿意多生孩子?
即使让多生了,每月daycare 2000-3000 人刀,还得有房有车吧,daycare 5pm就要接
小孩,双职工根本对付不了一个以上的小孩。
国家办周托,鼓励社会把小孩送周托是王道。
【在 s*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 照你的逻辑,那日本韩国大量女人婚后不工作,可以接送孩子,为什么生育率还是全世 : 界倒数呢?
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s*****g 发帖数: 2379 | 19
我就问你,日本那些婚后女性不工作,只管家庭事物包括接送孩子,为什么生育率还是
低。别搽话题。
【在 T**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 所以现在北京上海的白领双职工谁愿意多生孩子? : 即使让多生了,每月daycare 2000-3000 人刀,还得有房有车吧,daycare 5pm就要接 : 小孩,双职工根本对付不了一个以上的小孩。 : 国家办周托,鼓励社会把小孩送周托是王道。
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a*******m 发帖数: 14194 | 20 办周托也没用。
北京的房子炒到天上去,年轻人拼死拼活都买不起房子,
俩大人都不好养活,哪有功夫生一堆孩子?
我早说了,中国城市的生育率已经没有希望了,趁早安了吧。
当今计划生育政策之我见
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=108135
发信人: TravisBickle (Travis), 信区: Military
标 题: Re: 俺觉得发达国家生育率低的主要原因是教育程度高
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 15 11:30:32 2012, 美东)
所以现在北京上海的白领双职工谁愿意多生孩子?
即使让多生了,每月daycare 2000-3000 人刀,还得有房有车吧,daycare 5pm就要接
小孩,双职工根本对付不了一个以上的小孩。
国家办周托,鼓励社会把小孩送周托是王道。
【在 s*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 我就问你,日本那些婚后女性不工作,只管家庭事物包括接送孩子,为什么生育率还是 : 低。别搽话题。
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T**********e 发帖数: 29576 | 21
没见识过泥轰国人,不知道那帮人怎么回事。
只知道欧洲米国和中国,基本上就是说的那个道理。
【在 s*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 我就问你,日本那些婚后女性不工作,只管家庭事物包括接送孩子,为什么生育率还是 : 低。别搽话题。
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s*****g 发帖数: 2379 | 22
错! 欧洲那些人,哪怕有钱有闲也不会生。 而中国很多人,只是迫于现实压力,压抑
自己的生育愿望,一旦有钱有政策有闲就会继续生,生,生,制造人口垃圾。你没看到
很多中国人花钱去香港和其他国家买政策生娃吗?
【在 T**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 没见识过泥轰国人,不知道那帮人怎么回事。 : 只知道欧洲米国和中国,基本上就是说的那个道理。
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a*******m 发帖数: 14194 | 23 我不是给你解释了吗?
现在这套养老体制下,你养不养孩子没关系,
到老了一样拿退休金,甚至低保金。
国家没有因为你多养孩子,就多给你一份。
但是,现实是,你养孩子,多养孩子,你就得比
不养孩子的人多付出很多,精力+金钱。
解决养老的后顾之忧后,养孩子就成了一件赔本的事情了,
有钱自己吃喝玩乐掉,可以过得更爽。
但是,大家都不养孩子,都不付出,没有了年轻人,只有一帮
等着拿退休金老头老太,这个体系就得崩溃了。
这就是日本的今天。
发信人: suifeng (godhelpme), 信区: Military
标 题: Re: 俺觉得发达国家生育率低的主要原因是教育程度高
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 15 11:32:16 2012, 美东)
我就问你,日本那些婚后女性不工作,只管家庭事物包括接送孩子,为什么生育率还是
低。别搽话题。
【在 T**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 没见识过泥轰国人,不知道那帮人怎么回事。 : 只知道欧洲米国和中国,基本上就是说的那个道理。
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x******g 发帖数: 33885 | 24 生育率低的主要原因不是因为教育程度高,而是因为资本主义社会是人吃人的社会。
30
【在 t********h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人的生育能力,特别是女性,随年龄增加下降很快 : 而在发达国家,教育程度比较高,工作压力比较大,读完书出来20多岁,学历高的快30 : 岁,工作头两年压力很大,结婚后又想享受几年的两人生活,真想生育的时候都30向上 : 了,而这个时候家庭负担重,工作压力大,身体也处于下降阶段,生育是比较困难,能 : 生一个已经算幸运了,还有很多根本生不出,我在michigan的时候好几对老外都生了几 : 年生不出来,他们的共同特点都是35岁以上了。 : 再看看东亚,中国以前生育率高,那是因为小年青十几岁就出来混社会了,结婚早,生 : 育能力当然强,动不动就怀孕了。现在教育程度上去,毕业就年纪很大了,再加上工作 : 忙,很多人都是30岁左右结婚,30多生孩子,生育率绝高不到哪里去,就算取消一胎化 : 也一样,我好几个同学就努力了两年都生不出来。
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T**********e 发帖数: 29576 | 25
中国的房价最后还是会回归收入承受度的,以前住房比现在挤多了,家里搭双层床还不
是照样生。当然现在都重个人享受,风气不同了。
但是办周托至少给想生的提供了条件,不然能生不能养啊。
【在 a*******m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 办周托也没用。 : 北京的房子炒到天上去,年轻人拼死拼活都买不起房子, : 俩大人都不好养活,哪有功夫生一堆孩子? : 我早说了,中国城市的生育率已经没有希望了,趁早安了吧。 : 当今计划生育政策之我见 : http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=108135 : 发信人: TravisBickle (Travis), 信区: Military : 标 题: Re: 俺觉得发达国家生育率低的主要原因是教育程度高 : 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 15 11:30:32 2012, 美东) :
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l******t 发帖数: 55733 | 26
养不起。不懂你有什么问题啊。
【在 s*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 错! 欧洲那些人,哪怕有钱有闲也不会生。 而中国很多人,只是迫于现实压力,压抑 : 自己的生育愿望,一旦有钱有政策有闲就会继续生,生,生,制造人口垃圾。你没看到 : 很多中国人花钱去香港和其他国家买政策生娃吗?
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T**********e 发帖数: 29576 | 27
那是少数有闲有钱主妇折腾,主流白领双职工还是要国家创造条件才行。
【在 s*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 错! 欧洲那些人,哪怕有钱有闲也不会生。 而中国很多人,只是迫于现实压力,压抑 : 自己的生育愿望,一旦有钱有政策有闲就会继续生,生,生,制造人口垃圾。你没看到 : 很多中国人花钱去香港和其他国家买政策生娃吗?
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s*****g 发帖数: 2379 | 28
我认为更高一层次的解释就是,泥洪金早就过了人类原始生育的阶段了。
【在 a*******m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我不是给你解释了吗? : 现在这套养老体制下,你养不养孩子没关系, : 到老了一样拿退休金,甚至低保金。 : 国家没有因为你多养孩子,就多给你一份。 : 但是,现实是,你养孩子,多养孩子,你就得比 : 不养孩子的人多付出很多,精力+金钱。 : 解决养老的后顾之忧后,养孩子就成了一件赔本的事情了, : 有钱自己吃喝玩乐掉,可以过得更爽。 : 但是,大家都不养孩子,都不付出,没有了年轻人,只有一帮 : 等着拿退休金老头老太,这个体系就得崩溃了。
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a*******m 发帖数: 14194 | 29 当然不会一个不生了,但是高房价对人口再生产的挤压作用非常明显。
上海户籍人口负增长十几年了。北京的学龄儿童大幅下降,也不是一天
两天了。
北京那么大的城市,2011年只有7.6万高考人数。
预计到2015年,只有5万考生。
5万*80岁, 才400万人口。
你说将来北京的房子卖给谁吧?
等着吧,问题很快就会来了。
发信人: TravisBickle (Travis), 信区: Military
标 题: Re: 俺觉得发达国家生育率低的主要原因是教育程度高
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 15 11:41:55 2012, 美东)
中国的房价最后还是会回归收入承受度的,以前住房比现在挤多了,家里搭双层床还不
是照样生。当然现在都重个人享受,风气不同了。
但是办周托至少给想生的提供了条件,不然能生不能养啊。
【在 a*******m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 办周托也没用。 : 北京的房子炒到天上去,年轻人拼死拼活都买不起房子, : 俩大人都不好养活,哪有功夫生一堆孩子? : 我早说了,中国城市的生育率已经没有希望了,趁早安了吧。 : 当今计划生育政策之我见 : http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=108135 : 发信人: TravisBickle (Travis), 信区: Military : 标 题: Re: 俺觉得发达国家生育率低的主要原因是教育程度高 : 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 15 11:30:32 2012, 美东) :
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a*******m 发帖数: 14194 | 30 这就是将来缴养老金的年轻人,你看看还剩多少吧。
邓先富这么胡搞,中国的社保不破产就见鬼了。
等着瞧吧,我们都能看得到。
北京市2011年高考考生人数减少4000人
据北京市高招办的初步统计,2011年高考,北京市考生仅有7.65万余人,比今年又少
4000余人,再创历史新低。预计到2015年,参加高考的考生将降至5万人。
今年高考本市考生比去年锐减两成,只有8万余人,统考考生为7.4万余人。明年高
考,统考考生也只有7.1万人,比今年又减少3000余人。
根据市教委的统计,2009年高中招生人数不到6.6万,这意味着2012年高考考生将
继续下降,而2013至2015年高中毕业生将降至5万人,2016年开始将降到4万人左右。未
来10年,本市高考考生将呈现逐年减少的趋势。
考生的减少有望抬高本市的高考录取率。今年高考,虽然部分高校减少了在京招生
计划,但计划降幅小于考生降幅,因此今年高考录取率创纪录地达到84%,本科录取率
更是突破50%。预计明年高招计划仍将小幅调整,本市高招录取率将保持稳定。
2011年高考艺术特长生测试上周末开始,这是明年高考最早开始的测试,虽然考生
整体人数下降,但竞争艺术特长生资格的考生却达到2600多人,不降反升。
2011年高考,北京大学、清华大学等全国58所高校可在京招收艺术特长生,本周末
,2600多名考生将全部完成测试。艺术特长生测试项目包括声乐、器乐、舞蹈、戏剧和
书画,统测成绩分为合格与不合格,合格分一、二、三级,一级最高,明年1月8日将公
布统测成绩。
此外,明年高考外语口试的考生规模也比今年增加,超过5万人。
市高招办有关负责人表示,这说明本市中小学艺术教育、素质教育效果显著,会乐
器的学生越来越多,希望通过全市统一测试检验艺术教育学习成果。同时,有些考生也
是想在报名时多选择几项测试,一来志愿填报时选择更丰富,二来也可以给考上大学多
上几道保险。“当然也不排除抱着功利心,想利用艺术特长享受高考录取照顾的学生也
在增加。”市高招办有关负责人表示。 |
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s*****g 发帖数: 2379 | 31
发达国家养不起?穷国非洲艾兹国都养的起?你的逻辑好强大。
【在 l******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 养不起。不懂你有什么问题啊。
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a*******m 发帖数: 14194 | 32 你有脑子吗?
在美国养不起孩子,有什么奇怪?
daycare, 小孩的各种活动,教育费用,生活费还在小头。
双职工,养俩孩子,是很吃力的。
养孩子又不是养狗,买点狗粮,往狗窝里一撒就行,养孩子
要花很多精力的。
你自己结婚生俩孩子,养养就知道了。
发信人: suifeng (godhelpme), 信区: Military
标 题: Re: 俺觉得发达国家生育率低的主要原因是教育程度高
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 15 11:50:42 2012, 美东)
发达国家养不起?穷国非洲艾兹国都养的起?你的逻辑好强大。
【在 l******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 养不起。不懂你有什么问题啊。
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T**********e 发帖数: 29576 | 33
养老是很古老的意识了,在中国大城市这30-40年养老也不是生育的主要考虑。
米国很多有条件的人都生很多孩子,很大程度上是传统和价值观念,经济账当然是亏的。
个人觉得生几个孩子是很美好的事情,国家要扶植创造条件。
【在 a*******m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我不是给你解释了吗? : 现在这套养老体制下,你养不养孩子没关系, : 到老了一样拿退休金,甚至低保金。 : 国家没有因为你多养孩子,就多给你一份。 : 但是,现实是,你养孩子,多养孩子,你就得比 : 不养孩子的人多付出很多,精力+金钱。 : 解决养老的后顾之忧后,养孩子就成了一件赔本的事情了, : 有钱自己吃喝玩乐掉,可以过得更爽。 : 但是,大家都不养孩子,都不付出,没有了年轻人,只有一帮 : 等着拿退休金老头老太,这个体系就得崩溃了。
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s*****g 发帖数: 2379 | 34
但是类似汉族大部分人种,会自己省吃俭用,也不会亏待孩子的教育费用的。(当然虎
妈虎爸是少不了的)所以还是人种问题。在艰苦的经济环境中,更加考验了汉族的强烈
生育意愿。你们老中在美国的phd们,有几个没娃的?在同样的经济环境下,老中基本
每户都有后代,更加说明就是人种问题。
【在 a*******m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你有脑子吗? : 在美国养不起孩子,有什么奇怪? : daycare, 小孩的各种活动,教育费用,生活费还在小头。 : 双职工,养俩孩子,是很吃力的。 : 养孩子又不是养狗,买点狗粮,往狗窝里一撒就行,养孩子 : 要花很多精力的。 : 你自己结婚生俩孩子,养养就知道了。 : 发信人: suifeng (godhelpme), 信区: Military : 标 题: Re: 俺觉得发达国家生育率低的主要原因是教育程度高 : 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 15 11:50:42 2012, 美东)
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a*******m 发帖数: 14194 | 35 养老一点都不古老。
就是现在的社保体系,也是当时的年轻人养当时的老人。
就拿美国来说,如果能把美国的在工作的年轻人全弄死了,
剩下一帮老人,他们手里的退休金再多也没用,就是废纸,
因为为他们提供产品和服务的年轻人都死了,他们变现不了。
社保和以前中国体制区别就在于,以前是自己儿子给自己养老。
现在是,全社会的儿子给全社会的老人养老而已。
没有儿子,没有年轻人,一样完蛋。
发信人: TravisBickle (Travis), 信区: Military
标 题: Re: 俺觉得发达国家生育率低的主要原因是教育程度高
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 15 11:55:34 2012, 美东)
养老是很古老的意识了,在中国大城市这30-40年养老也不是生育的主要考虑。
米国很多有条件的人都生很多孩子,很大程度上是传统和价值观念,经济账当然是亏的。
个人觉得生几个孩子是很美好的事情,国家要扶植创造条件。
【在 a*******m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我不是给你解释了吗? : 现在这套养老体制下,你养不养孩子没关系, : 到老了一样拿退休金,甚至低保金。 : 国家没有因为你多养孩子,就多给你一份。 : 但是,现实是,你养孩子,多养孩子,你就得比 : 不养孩子的人多付出很多,精力+金钱。 : 解决养老的后顾之忧后,养孩子就成了一件赔本的事情了, : 有钱自己吃喝玩乐掉,可以过得更爽。 : 但是,大家都不养孩子,都不付出,没有了年轻人,只有一帮 : 等着拿退休金老头老太,这个体系就得崩溃了。
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a*******m 发帖数: 14194 | 36 有后代是生几个? 1个还是两个?
我见到的老中Ph。D里面的,就没有一家超过连个孩子的。
倒是福建移民面,还有不少生3-4个的。
2个还没完成任务,老中Ph。D群体,跟们没有完成人口任务。
你跟老墨能比吗?你跟穆斯林能比吗?
发信人: suifeng (godhelpme), 信区: Military
标 题: Re: 俺觉得发达国家生育率低的主要原因是教育程度高
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 15 11:57:55 2012, 美东)
但是类似汉族大部分人种,会自己省吃俭用,也不会亏待孩子的教育费用的。(当然虎
妈虎爸是少不了的)所以还是人种问题。在艰苦的经济环境中,更加考验了汉族的强烈
生育意愿。你们老中在美国的phd们,有几个没娃的?在同样的经济环境下,老中基本
每户都有后代,更加说明就是人种问题。
【在 a*******m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你有脑子吗? : 在美国养不起孩子,有什么奇怪? : daycare, 小孩的各种活动,教育费用,生活费还在小头。 : 双职工,养俩孩子,是很吃力的。 : 养孩子又不是养狗,买点狗粮,往狗窝里一撒就行,养孩子 : 要花很多精力的。 : 你自己结婚生俩孩子,养养就知道了。 : 发信人: suifeng (godhelpme), 信区: Military : 标 题: Re: 俺觉得发达国家生育率低的主要原因是教育程度高 : 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 15 11:50:42 2012, 美东)
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T*R 发帖数: 36302 | |
c**i 发帖数: 13113 | 38 应该是受教育引起的价值观,人生观的巨变导致的出生率下降吧。 |
Z*****e 发帖数: 617 | 39 这是肯定的。
受教育程度高了,自然就不愿意多生孩子,一窝一窝(>4)生的,基本都是又穷又半文
盲的。你看韩国、香港、台湾后来出生率一下子就下去了,不要说生孩子少了,越来越
多人都不结婚了。
中国计划生育还得继续,但估计再过个20年,意义就不大了。 |
k********n 发帖数: 1819 | 40 北京学生高中就大量分流了,以职业教育为主,高考人数不能作为证据的
【在 a*******m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 当然不会一个不生了,但是高房价对人口再生产的挤压作用非常明显。 : 上海户籍人口负增长十几年了。北京的学龄儿童大幅下降,也不是一天 : 两天了。 : 北京那么大的城市,2011年只有7.6万高考人数。 : 预计到2015年,只有5万考生。 : 5万*80岁, 才400万人口。 : 你说将来北京的房子卖给谁吧? : 等着吧,问题很快就会来了。 : 发信人: TravisBickle (Travis), 信区: Military : 标 题: Re: 俺觉得发达国家生育率低的主要原因是教育程度高
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a*******m 发帖数: 14194 | 41 少胡搅蛮缠了,以前就不分流?
发信人: kurtcobain (kurt), 信区: Military
标 题: Re: 俺觉得发达国家生育率低的主要原因是教育程度高
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 15 13:31:03 2012, 美东)
北京学生高中就大量分流了,以职业教育为主,高考人数不能作为证据的 |
m*****d 发帖数: 13718 | 42 提供产品这块压力不大,因为现在生产效率太高了,否则也不至于中国一举就把全世界
都给搞定了;服务这块现在还不行,人工智能发展缓慢,属于大问题
【在 a*******m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 养老一点都不古老。 : 就是现在的社保体系,也是当时的年轻人养当时的老人。 : 就拿美国来说,如果能把美国的在工作的年轻人全弄死了, : 剩下一帮老人,他们手里的退休金再多也没用,就是废纸, : 因为为他们提供产品和服务的年轻人都死了,他们变现不了。 : 社保和以前中国体制区别就在于,以前是自己儿子给自己养老。 : 现在是,全社会的儿子给全社会的老人养老而已。 : 没有儿子,没有年轻人,一样完蛋。 : 发信人: TravisBickle (Travis), 信区: Military : 标 题: Re: 俺觉得发达国家生育率低的主要原因是教育程度高
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s***q 发帖数: 10585 | 43 我觉得最脑残的是外F和两少一宽
【在 s*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 生育率和人种优秀程度基本呈现非常一致的反比关系。我觉得这是上帝的安排。犹太人 : 本想逾越,惨遭屠杀。中国出了个毛泽东,人口大增,彰显汉族的脑残。悲哀。
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g*****k 发帖数: 1669 | 44 最后那个例子也有宗教原因在里面
【在 T**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 养老是很古老的意识了,在中国大城市这30-40年养老也不是生育的主要考虑。 : 米国很多有条件的人都生很多孩子,很大程度上是传统和价值观念,经济账当然是亏的。 : 个人觉得生几个孩子是很美好的事情,国家要扶植创造条件。
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z****a 发帖数: 310 | 45 Clinton老婆很有钱的,奥巴马也不穷,也只生了两个
主要原因应该是女方太NB,这样生小孩对女方来说机会成本太大了
【在 T**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 养老是很古老的意识了,在中国大城市这30-40年养老也不是生育的主要考虑。 : 米国很多有条件的人都生很多孩子,很大程度上是传统和价值观念,经济账当然是亏的。 : 个人觉得生几个孩子是很美好的事情,国家要扶植创造条件。
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j******l 发帖数: 10445 | 46 有一腚道理.
发达国家生育率低是多个原因的结果:
0.因为对于农村,人口是劳动力,而对于较发达地区不需要过多劳动力.
1.读书时间长
2.工作太累
3.社会养老健全,不需要养儿防老(穷地方只能靠儿女养老)
4.法制健全,早已淘汰丛林法则,不需要靠儿子多打架争利益.
请补充.
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【在 t********h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人的生育能力,特别是女性,随年龄增加下降很快 : 而在发达国家,教育程度比较高,工作压力比较大,读完书出来20多岁,学历高的快30 : 岁,工作头两年压力很大,结婚后又想享受几年的两人生活,真想生育的时候都30向上 : 了,而这个时候家庭负担重,工作压力大,身体也处于下降阶段,生育是比较困难,能 : 生一个已经算幸运了,还有很多根本生不出,我在michigan的时候好几对老外都生了几 : 年生不出来,他们的共同特点都是35岁以上了。 : 再看看东亚,中国以前生育率高,那是因为小年青十几岁就出来混社会了,结婚早,生 : 育能力当然强,动不动就怀孕了。现在教育程度上去,毕业就年纪很大了,再加上工作 : 忙,很多人都是30岁左右结婚,30多生孩子,生育率绝高不到哪里去,就算取消一胎化 : 也一样,我好几个同学就努力了两年都生不出来。
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r*******g 发帖数: 5495 | 47 正解
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【在 t********h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人的生育能力,特别是女性,随年龄增加下降很快 : 而在发达国家,教育程度比较高,工作压力比较大,读完书出来20多岁,学历高的快30 : 岁,工作头两年压力很大,结婚后又想享受几年的两人生活,真想生育的时候都30向上 : 了,而这个时候家庭负担重,工作压力大,身体也处于下降阶段,生育是比较困难,能 : 生一个已经算幸运了,还有很多根本生不出,我在michigan的时候好几对老外都生了几 : 年生不出来,他们的共同特点都是35岁以上了。 : 再看看东亚,中国以前生育率高,那是因为小年青十几岁就出来混社会了,结婚早,生 : 育能力当然强,动不动就怀孕了。现在教育程度上去,毕业就年纪很大了,再加上工作 : 忙,很多人都是30岁左右结婚,30多生孩子,生育率绝高不到哪里去,就算取消一胎化 : 也一样,我好几个同学就努力了两年都生不出来。
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L*****s 发帖数: 24744 | 48 放屁.美国中学生早孕的多了去了,只是打掉了罢了.. |
h******q 发帖数: 1 | |
n*******w 发帖数: 6708 | 50 对啊,同样的中国人,台湾人口为什么增长的那么慢
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【在 t********h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人的生育能力,特别是女性,随年龄增加下降很快 : 而在发达国家,教育程度比较高,工作压力比较大,读完书出来20多岁,学历高的快30 : 岁,工作头两年压力很大,结婚后又想享受几年的两人生活,真想生育的时候都30向上 : 了,而这个时候家庭负担重,工作压力大,身体也处于下降阶段,生育是比较困难,能 : 生一个已经算幸运了,还有很多根本生不出,我在michigan的时候好几对老外都生了几 : 年生不出来,他们的共同特点都是35岁以上了。 : 再看看东亚,中国以前生育率高,那是因为小年青十几岁就出来混社会了,结婚早,生 : 育能力当然强,动不动就怀孕了。现在教育程度上去,毕业就年纪很大了,再加上工作 : 忙,很多人都是30岁左右结婚,30多生孩子,生育率绝高不到哪里去,就算取消一胎化 : 也一样,我好几个同学就努力了两年都生不出来。
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n*******w 发帖数: 6708 | 51 “那日本韩国大量女人婚后不工作”
这个论据貌似不成立, 韩国日本很多女人婚后也是工作的
【在 s*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 但是类似汉族大部分人种,会自己省吃俭用,也不会亏待孩子的教育费用的。(当然虎 : 妈虎爸是少不了的)所以还是人种问题。在艰苦的经济环境中,更加考验了汉族的强烈 : 生育意愿。你们老中在美国的phd们,有几个没娃的?在同样的经济环境下,老中基本 : 每户都有后代,更加说明就是人种问题。
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n*******w 发帖数: 6708 | 52 房子永远都不会愁没有人买,农村还有大量人口等着城市化呢
【在 a*******m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 当然不会一个不生了,但是高房价对人口再生产的挤压作用非常明显。 : 上海户籍人口负增长十几年了。北京的学龄儿童大幅下降,也不是一天 : 两天了。 : 北京那么大的城市,2011年只有7.6万高考人数。 : 预计到2015年,只有5万考生。 : 5万*80岁, 才400万人口。 : 你说将来北京的房子卖给谁吧? : 等着吧,问题很快就会来了。 : 发信人: TravisBickle (Travis), 信区: Military : 标 题: Re: 俺觉得发达国家生育率低的主要原因是教育程度高
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l****g 发帖数: 5080 | 53 这标准不同,一般收入的人养两个孩子在美国是不容易的,按我的标准,在小孩18岁是
准备好小孩读大学的学费,收入在8-25万之间恐怕是不可能的。收入低的有可能被免学
费。而那些靠小孩拿救济的人群恐怕就没这么困难,因为那些人可以不给小孩花钱上课
后学校,上学可以领到免费午餐什么的。上大学什么的,人家也不指望。其实他们的孩
子只要不违法犯罪进监狱,造成社会危害就已经非常非常好了。
【在 s*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 但是类似汉族大部分人种,会自己省吃俭用,也不会亏待孩子的教育费用的。(当然虎 : 妈虎爸是少不了的)所以还是人种问题。在艰苦的经济环境中,更加考验了汉族的强烈 : 生育意愿。你们老中在美国的phd们,有几个没娃的?在同样的经济环境下,老中基本 : 每户都有后代,更加说明就是人种问题。
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Q*****n 发帖数: 4546 | 54 确实是标准不同,对小孩的期待不一样。受过良好教育的,期待子女比自己更好,压力
大,就不会多生了
【在 l****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这标准不同,一般收入的人养两个孩子在美国是不容易的,按我的标准,在小孩18岁是 : 准备好小孩读大学的学费,收入在8-25万之间恐怕是不可能的。收入低的有可能被免学 : 费。而那些靠小孩拿救济的人群恐怕就没这么困难,因为那些人可以不给小孩花钱上课 : 后学校,上学可以领到免费午餐什么的。上大学什么的,人家也不指望。其实他们的孩 : 子只要不违法犯罪进监狱,造成社会危害就已经非常非常好了。
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h********0 发帖数: 12056 | 55 你就是一个不会下蛋的劣等傻逼母鸡。
【在 s*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 但是类似汉族大部分人种,会自己省吃俭用,也不会亏待孩子的教育费用的。(当然虎 : 妈虎爸是少不了的)所以还是人种问题。在艰苦的经济环境中,更加考验了汉族的强烈 : 生育意愿。你们老中在美国的phd们,有几个没娃的?在同样的经济环境下,老中基本 : 每户都有后代,更加说明就是人种问题。
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