t********h
发帖数: 456 | 1 人的生育能力，特别是女性，随年龄增加下降很快
而在发达国家，教育程度比较高，工作压力比较大，读完书出来20多岁，学历高的快30
岁，工作头两年压力很大，结婚后又想享受几年的两人生活，真想生育的时候都30向上
了，而这个时候家庭负担重，工作压力大，身体也处于下降阶段，生育是比较困难，能
生一个已经算幸运了，还有很多根本生不出，我在michigan的时候好几对老外都生了几
年生不出来，他们的共同特点都是35岁以上了。
再看看东亚，中国以前生育率高，那是因为小年青十几岁就出来混社会了，结婚早，生
育能力当然强，动不动就怀孕了。现在教育程度上去，毕业就年纪很大了，再加上工作
忙，很多人都是30岁左右结婚，30多生孩子，生育率绝高不到哪里去，就算取消一胎化
也一样，我好几个同学就努力了两年都生不出来。
所以象日本，台湾，香港之类，应该通过鼓励大学期间结婚来提高生育率 |
k***n
发帖数: 11247 | 2 问题是谁愿意大学时期就结婚，三十五岁结婚的男人都不算晚，难道叫大学女生嫁给35
岁大叔？ |
g****i
发帖数: 5287 | 3 没关系，可以引进中东人民么，中国一胎化不能停，继续腾空间
30
【在 t********h 的大作中提到】
: 人的生育能力，特别是女性，随年龄增加下降很快
: 而在发达国家，教育程度比较高，工作压力比较大，读完书出来20多岁，学历高的快30
: 岁，工作头两年压力很大，结婚后又想享受几年的两人生活，真想生育的时候都30向上
: 了，而这个时候家庭负担重，工作压力大，身体也处于下降阶段，生育是比较困难，能
: 生一个已经算幸运了，还有很多根本生不出，我在michigan的时候好几对老外都生了几
: 年生不出来，他们的共同特点都是35岁以上了。
: 再看看东亚，中国以前生育率高，那是因为小年青十几岁就出来混社会了，结婚早，生
: 育能力当然强，动不动就怀孕了。现在教育程度上去，毕业就年纪很大了，再加上工作
: 忙，很多人都是30岁左右结婚，30多生孩子，生育率绝高不到哪里去，就算取消一胎化
: 也一样，我好几个同学就努力了两年都生不出来。
|
a*******m
发帖数: 14194 | 4 你说的只是其中之一的因素。
还有很多因素，比如养老制度的建立，让很多人以为自己可以养老，
不再样子女防老。
还有，养子女，投入产出比低，没有人愿意干等等。 |
l******t
发帖数: 55733 | 5 受了教育就要培养高质量后代而这个的成本太高。一切进化都是受资源控制的。 |
s*****g
发帖数: 2379 | 6 这个分明就是人种问题，性和生育都是人性中更接近动物的那部分，野蛮而原始。而优
秀人种的能量一般都在创新和追求美感和社会公正那部分，接近神性和机器人。 |
T**********e
发帖数: 29576 | 7
30
同意，生孩子养孩子是很耗精力的事，国家要鼓励生育得办起以前那种周托，把小孩星
期一bus接走，周末送回。
【在 t********h 的大作中提到】
: 人的生育能力，特别是女性，随年龄增加下降很快
: 而在发达国家，教育程度比较高，工作压力比较大，读完书出来20多岁，学历高的快30
: 岁，工作头两年压力很大，结婚后又想享受几年的两人生活，真想生育的时候都30向上
: 了，而这个时候家庭负担重，工作压力大，身体也处于下降阶段，生育是比较困难，能
: 生一个已经算幸运了，还有很多根本生不出，我在michigan的时候好几对老外都生了几
: 年生不出来，他们的共同特点都是35岁以上了。
: 再看看东亚，中国以前生育率高，那是因为小年青十几岁就出来混社会了，结婚早，生
: 育能力当然强，动不动就怀孕了。现在教育程度上去，毕业就年纪很大了，再加上工作
: 忙，很多人都是30岁左右结婚，30多生孩子，生育率绝高不到哪里去，就算取消一胎化
: 也一样，我好几个同学就努力了两年都生不出来。
|
s*****g
发帖数: 2379 | 8
我不觉得优秀人种不想生育是经济或怕麻烦，而且在精神上觉得没必要。因为人原本没
有生育的义务，这种义务是社会和其他外部力量的施与。回归原本人性，生育只是一种
权利，不是义务。我来这个世界，我没有和任何人有任何协议，说，我要生育。
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 30
: 同意，生孩子养孩子是很耗精力的事，国家要鼓励生育得办起以前那种周托，把小孩星
: 期一bus接走，周末送回。
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s*****g
发帖数: 2379 | 9
而是 不是而且 typo
【在 s*****g 的大作中提到】
:
: 我不觉得优秀人种不想生育是经济或怕麻烦，而且在精神上觉得没必要。因为人原本没
: 有生育的义务，这种义务是社会和其他外部力量的施与。回归原本人性，生育只是一种
: 权利，不是义务。我来这个世界，我没有和任何人有任何协议，说，我要生育。
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s*****g
发帖数: 2379 | 10 生育率和人种优秀程度基本呈现非常一致的反比关系。我觉得这是上帝的安排。犹太人
本想逾越，惨遭屠杀。中国出了个毛泽东，人口大增，彰显汉族的脑残。悲哀。 |
|
|
T**********e
发帖数: 29576 | 11
小孩确实很麻烦的，尤其是现在养孩子花样和规定越来越多。
【在 s*****g 的大作中提到】
: 生育率和人种优秀程度基本呈现非常一致的反比关系。我觉得这是上帝的安排。犹太人
: 本想逾越，惨遭屠杀。中国出了个毛泽东，人口大增，彰显汉族的脑残。悲哀。
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h******8
发帖数: 3778 | |
s*****g
发帖数: 2379 | 13
生育率最低的国家，政府都有金钱上的补贴以及各种义务教育，也很容易请到保姆。但
是生育率还是低。这是思想意识对于农耕和封建社会的一种逾越。用“麻烦”“养孩子
花钱”来解释，显然不通。
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 小孩确实很麻烦的，尤其是现在养孩子花样和规定越来越多。
|
T**********e
发帖数: 29576 | 14
那些国家比如德国，幼儿园和学校下午3-4点就关门，是家长自己去接还是雇个人去接
？在德国要雇个人也不是二十几岁的家庭能承受的起的吧.
德国每月政府给每个小孩200欧，哪够雇人的？
这种国家除了有家庭主妇，双职工家庭根本养不了几个孩子。
米国至少daycare可以开到6：30pm。
米国富裕阶层家庭条件好的还是生很多孩子的，像Romney，Santorum都生4-5个。
Clinton家里双职工，又是从小穷大的，只生一个女人就打住了。
【在 s*****g 的大作中提到】
:
: 生育率最低的国家，政府都有金钱上的补贴以及各种义务教育，也很容易请到保姆。但
: 是生育率还是低。这是思想意识对于农耕和封建社会的一种逾越。用“麻烦”“养孩子
: 花钱”来解释，显然不通。
|
s*****g
发帖数: 2379 | 15
那发展中国家就不要接孩子上下学吗？中国基本都是双职工。
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 那些国家比如德国，幼儿园和学校下午3-4点就关门，是家长自己去接还是雇个人去接
: ？在德国要雇个人也不是二十几岁的家庭能承受的起的吧.
: 德国每月政府给每个小孩200欧，哪够雇人的？
: 这种国家除了有家庭主妇，双职工家庭根本养不了几个孩子。
: 米国至少daycare可以开到6：30pm。
: 米国富裕阶层家庭条件好的还是生很多孩子的，像Romney，Santorum都生4-5个。
: Clinton家里双职工，又是从小穷大的，只生一个女人就打住了。
|
s*****g
发帖数: 2379 | 16
照你的逻辑，那日本韩国大量女人婚后不工作，可以接送孩子，为什么生育率还是全世
界倒数呢？
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 那些国家比如德国，幼儿园和学校下午3-4点就关门，是家长自己去接还是雇个人去接
: ？在德国要雇个人也不是二十几岁的家庭能承受的起的吧.
: 德国每月政府给每个小孩200欧，哪够雇人的？
: 这种国家除了有家庭主妇，双职工家庭根本养不了几个孩子。
: 米国至少daycare可以开到6：30pm。
: 米国富裕阶层家庭条件好的还是生很多孩子的，像Romney，Santorum都生4-5个。
: Clinton家里双职工，又是从小穷大的，只生一个女人就打住了。
|
a*******m
发帖数: 14194 | 17 因为养孩子的成本很高，各种各样的投入，精力的占用，
而且影响大人外出的自由。
特别是老了之后，每个人有自己的退休金，不指望孩子们孝敬
就能过活。
所以，一旦养孩子的投入，（金钱+精力），大于产出（有孩子的快乐），
很多人就会选择少生，甚至不生。
再加上避孕技术先进，孩子很难多起来的。
过去中国生得多，一来要养老，2来没避孕，还有中华传统。
现在，这些玩艺都够呛了，等着完蛋吧。
发信人: suifeng (godhelpme), 信区: Military
标 题: Re: 俺觉得发达国家生育率低的主要原因是教育程度高
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 15 11:24:22 2012, 美东)
照你的逻辑，那日本韩国大量女人婚后不工作，可以接送孩子，为什么生育率还是全世
界倒数呢？
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 那些国家比如德国，幼儿园和学校下午3-4点就关门，是家长自己去接还是雇个人去接
: ？在德国要雇个人也不是二十几岁的家庭能承受的起的吧.
: 德国每月政府给每个小孩200欧，哪够雇人的？
: 这种国家除了有家庭主妇，双职工家庭根本养不了几个孩子。
: 米国至少daycare可以开到6：30pm。
: 米国富裕阶层家庭条件好的还是生很多孩子的，像Romney，Santorum都生4-5个。
: Clinton家里双职工，又是从小穷大的，只生一个女人就打住了。
|
T**********e
发帖数: 29576 | 18
所以现在北京上海的白领双职工谁愿意多生孩子？
即使让多生了，每月daycare 2000-3000 人刀，还得有房有车吧，daycare 5pm就要接
小孩，双职工根本对付不了一个以上的小孩。
国家办周托，鼓励社会把小孩送周托是王道。
【在 s*****g 的大作中提到】
:
: 照你的逻辑，那日本韩国大量女人婚后不工作，可以接送孩子，为什么生育率还是全世
: 界倒数呢？
|
s*****g
发帖数: 2379 | 19
我就问你，日本那些婚后女性不工作，只管家庭事物包括接送孩子，为什么生育率还是
低。别搽话题。
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 所以现在北京上海的白领双职工谁愿意多生孩子？
: 即使让多生了，每月daycare 2000-3000 人刀，还得有房有车吧，daycare 5pm就要接
: 小孩，双职工根本对付不了一个以上的小孩。
: 国家办周托，鼓励社会把小孩送周托是王道。
|
a*******m
发帖数: 14194 | 20 办周托也没用。
北京的房子炒到天上去，年轻人拼死拼活都买不起房子，
俩大人都不好养活，哪有功夫生一堆孩子？
我早说了，中国城市的生育率已经没有希望了，趁早安了吧。
当今计划生育政策之我见
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=108135
发信人: TravisBickle (Travis), 信区: Military
标 题: Re: 俺觉得发达国家生育率低的主要原因是教育程度高
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 15 11:30:32 2012, 美东)
所以现在北京上海的白领双职工谁愿意多生孩子？
即使让多生了，每月daycare 2000-3000 人刀，还得有房有车吧，daycare 5pm就要接
小孩，双职工根本对付不了一个以上的小孩。
国家办周托，鼓励社会把小孩送周托是王道。
【在 s*****g 的大作中提到】
:
: 我就问你，日本那些婚后女性不工作，只管家庭事物包括接送孩子，为什么生育率还是
: 低。别搽话题。
|
|
|
T**********e
发帖数: 29576 | 21
没见识过泥轰国人，不知道那帮人怎么回事。
只知道欧洲米国和中国，基本上就是说的那个道理。
【在 s*****g 的大作中提到】
:
: 我就问你，日本那些婚后女性不工作，只管家庭事物包括接送孩子，为什么生育率还是
: 低。别搽话题。
|
s*****g
发帖数: 2379 | 22
错！ 欧洲那些人，哪怕有钱有闲也不会生。 而中国很多人，只是迫于现实压力，压抑
自己的生育愿望，一旦有钱有政策有闲就会继续生，生，生，制造人口垃圾。你没看到
很多中国人花钱去香港和其他国家买政策生娃吗？
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 没见识过泥轰国人，不知道那帮人怎么回事。
: 只知道欧洲米国和中国，基本上就是说的那个道理。
|
a*******m
发帖数: 14194 | 23 我不是给你解释了吗？
现在这套养老体制下，你养不养孩子没关系，
到老了一样拿退休金，甚至低保金。
国家没有因为你多养孩子，就多给你一份。
但是，现实是，你养孩子，多养孩子，你就得比
不养孩子的人多付出很多，精力+金钱。
解决养老的后顾之忧后，养孩子就成了一件赔本的事情了，
有钱自己吃喝玩乐掉，可以过得更爽。
但是，大家都不养孩子，都不付出，没有了年轻人，只有一帮
等着拿退休金老头老太，这个体系就得崩溃了。
这就是日本的今天。
发信人: suifeng (godhelpme), 信区: Military
标 题: Re: 俺觉得发达国家生育率低的主要原因是教育程度高
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 15 11:32:16 2012, 美东)
我就问你，日本那些婚后女性不工作，只管家庭事物包括接送孩子，为什么生育率还是
低。别搽话题。
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 没见识过泥轰国人，不知道那帮人怎么回事。
: 只知道欧洲米国和中国，基本上就是说的那个道理。
|
x******g
发帖数: 33885 | 24 生育率低的主要原因不是因为教育程度高，而是因为资本主义社会是人吃人的社会。
30
【在 t********h 的大作中提到】
: 人的生育能力，特别是女性，随年龄增加下降很快
: 而在发达国家，教育程度比较高，工作压力比较大，读完书出来20多岁，学历高的快30
: 岁，工作头两年压力很大，结婚后又想享受几年的两人生活，真想生育的时候都30向上
: 了，而这个时候家庭负担重，工作压力大，身体也处于下降阶段，生育是比较困难，能
: 生一个已经算幸运了，还有很多根本生不出，我在michigan的时候好几对老外都生了几
: 年生不出来，他们的共同特点都是35岁以上了。
: 再看看东亚，中国以前生育率高，那是因为小年青十几岁就出来混社会了，结婚早，生
: 育能力当然强，动不动就怀孕了。现在教育程度上去，毕业就年纪很大了，再加上工作
: 忙，很多人都是30岁左右结婚，30多生孩子，生育率绝高不到哪里去，就算取消一胎化
: 也一样，我好几个同学就努力了两年都生不出来。
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T**********e
发帖数: 29576 | 25
中国的房价最后还是会回归收入承受度的，以前住房比现在挤多了，家里搭双层床还不
是照样生。当然现在都重个人享受，风气不同了。
但是办周托至少给想生的提供了条件，不然能生不能养啊。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 办周托也没用。
: 北京的房子炒到天上去，年轻人拼死拼活都买不起房子，
: 俩大人都不好养活，哪有功夫生一堆孩子？
: 我早说了，中国城市的生育率已经没有希望了，趁早安了吧。
: 当今计划生育政策之我见
: http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=108135
: 发信人: TravisBickle (Travis), 信区: Military
: 标 题: Re: 俺觉得发达国家生育率低的主要原因是教育程度高
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 15 11:30:32 2012, 美东)
:
|
l******t
发帖数: 55733 | 26
养不起。不懂你有什么问题啊。
【在 s*****g 的大作中提到】
:
: 错！ 欧洲那些人，哪怕有钱有闲也不会生。 而中国很多人，只是迫于现实压力，压抑
: 自己的生育愿望，一旦有钱有政策有闲就会继续生，生，生，制造人口垃圾。你没看到
: 很多中国人花钱去香港和其他国家买政策生娃吗？
|
T**********e
发帖数: 29576 | 27
那是少数有闲有钱主妇折腾，主流白领双职工还是要国家创造条件才行。
【在 s*****g 的大作中提到】
:
: 错！ 欧洲那些人，哪怕有钱有闲也不会生。 而中国很多人，只是迫于现实压力，压抑
: 自己的生育愿望，一旦有钱有政策有闲就会继续生，生，生，制造人口垃圾。你没看到
: 很多中国人花钱去香港和其他国家买政策生娃吗？
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s*****g
发帖数: 2379 | 28
我认为更高一层次的解释就是，泥洪金早就过了人类原始生育的阶段了。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 我不是给你解释了吗？
: 现在这套养老体制下，你养不养孩子没关系，
: 到老了一样拿退休金，甚至低保金。
: 国家没有因为你多养孩子，就多给你一份。
: 但是，现实是，你养孩子，多养孩子，你就得比
: 不养孩子的人多付出很多，精力+金钱。
: 解决养老的后顾之忧后，养孩子就成了一件赔本的事情了，
: 有钱自己吃喝玩乐掉，可以过得更爽。
: 但是，大家都不养孩子，都不付出，没有了年轻人，只有一帮
: 等着拿退休金老头老太，这个体系就得崩溃了。
|
a*******m
发帖数: 14194 | 29 当然不会一个不生了，但是高房价对人口再生产的挤压作用非常明显。
上海户籍人口负增长十几年了。北京的学龄儿童大幅下降，也不是一天
两天了。
北京那么大的城市，2011年只有7.6万高考人数。
预计到2015年，只有5万考生。
5万*80岁， 才400万人口。
你说将来北京的房子卖给谁吧？
等着吧，问题很快就会来了。
发信人: TravisBickle (Travis), 信区: Military
标 题: Re: 俺觉得发达国家生育率低的主要原因是教育程度高
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 15 11:41:55 2012, 美东)
中国的房价最后还是会回归收入承受度的，以前住房比现在挤多了，家里搭双层床还不
是照样生。当然现在都重个人享受，风气不同了。
但是办周托至少给想生的提供了条件，不然能生不能养啊。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 办周托也没用。
: 北京的房子炒到天上去，年轻人拼死拼活都买不起房子，
: 俩大人都不好养活，哪有功夫生一堆孩子？
: 我早说了，中国城市的生育率已经没有希望了，趁早安了吧。
: 当今计划生育政策之我见
: http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=108135
: 发信人: TravisBickle (Travis), 信区: Military
: 标 题: Re: 俺觉得发达国家生育率低的主要原因是教育程度高
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 15 11:30:32 2012, 美东)
:
|
a*******m
发帖数: 14194 | 30 这就是将来缴养老金的年轻人，你看看还剩多少吧。
邓先富这么胡搞，中国的社保不破产就见鬼了。
等着瞧吧，我们都能看得到。
北京市2011年高考考生人数减少4000人
据北京市高招办的初步统计，2011年高考，北京市考生仅有7.65万余人，比今年又少
4000余人，再创历史新低。预计到2015年，参加高考的考生将降至5万人。
今年高考本市考生比去年锐减两成，只有8万余人，统考考生为7.4万余人。明年高
考，统考考生也只有7.1万人，比今年又减少3000余人。
根据市教委的统计，2009年高中招生人数不到6.6万，这意味着2012年高考考生将
继续下降，而2013至2015年高中毕业生将降至5万人，2016年开始将降到4万人左右。未
来10年，本市高考考生将呈现逐年减少的趋势。
考生的减少有望抬高本市的高考录取率。今年高考，虽然部分高校减少了在京招生
计划，但计划降幅小于考生降幅，因此今年高考录取率创纪录地达到84%，本科录取率
更是突破50%。预计明年高招计划仍将小幅调整，本市高招录取率将保持稳定。
2011年高考艺术特长生测试上周末开始，这是明年高考最早开始的测试，虽然考生
整体人数下降，但竞争艺术特长生资格的考生却达到2600多人，不降反升。
2011年高考，北京大学、清华大学等全国58所高校可在京招收艺术特长生，本周末
，2600多名考生将全部完成测试。艺术特长生测试项目包括声乐、器乐、舞蹈、戏剧和
书画，统测成绩分为合格与不合格，合格分一、二、三级，一级最高，明年1月8日将公
布统测成绩。
此外，明年高考外语口试的考生规模也比今年增加，超过5万人。
市高招办有关负责人表示，这说明本市中小学艺术教育、素质教育效果显著，会乐
器的学生越来越多，希望通过全市统一测试检验艺术教育学习成果。同时，有些考生也
是想在报名时多选择几项测试，一来志愿填报时选择更丰富，二来也可以给考上大学多
上几道保险。“当然也不排除抱着功利心，想利用艺术特长享受高考录取照顾的学生也
在增加。”市高招办有关负责人表示。 |
|
|
s*****g
发帖数: 2379 | 31
发达国家养不起？穷国非洲艾兹国都养的起？你的逻辑好强大。
【在 l******t 的大作中提到】
:
: 养不起。不懂你有什么问题啊。
|
a*******m
发帖数: 14194 | 32 你有脑子吗？
在美国养不起孩子，有什么奇怪？
daycare， 小孩的各种活动，教育费用，生活费还在小头。
双职工，养俩孩子，是很吃力的。
养孩子又不是养狗，买点狗粮，往狗窝里一撒就行，养孩子
要花很多精力的。
你自己结婚生俩孩子，养养就知道了。
发信人: suifeng (godhelpme), 信区: Military
标 题: Re: 俺觉得发达国家生育率低的主要原因是教育程度高
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 15 11:50:42 2012, 美东)
发达国家养不起？穷国非洲艾兹国都养的起？你的逻辑好强大。
【在 l******t 的大作中提到】
:
: 养不起。不懂你有什么问题啊。
|
T**********e
发帖数: 29576 | 33
养老是很古老的意识了，在中国大城市这30-40年养老也不是生育的主要考虑。
米国很多有条件的人都生很多孩子，很大程度上是传统和价值观念，经济账当然是亏的。
个人觉得生几个孩子是很美好的事情，国家要扶植创造条件。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 我不是给你解释了吗？
: 现在这套养老体制下，你养不养孩子没关系，
: 到老了一样拿退休金，甚至低保金。
: 国家没有因为你多养孩子，就多给你一份。
: 但是，现实是，你养孩子，多养孩子，你就得比
: 不养孩子的人多付出很多，精力+金钱。
: 解决养老的后顾之忧后，养孩子就成了一件赔本的事情了，
: 有钱自己吃喝玩乐掉，可以过得更爽。
: 但是，大家都不养孩子，都不付出，没有了年轻人，只有一帮
: 等着拿退休金老头老太，这个体系就得崩溃了。
|
s*****g
发帖数: 2379 | 34
但是类似汉族大部分人种，会自己省吃俭用，也不会亏待孩子的教育费用的。（当然虎
妈虎爸是少不了的）所以还是人种问题。在艰苦的经济环境中，更加考验了汉族的强烈
生育意愿。你们老中在美国的phd们，有几个没娃的？在同样的经济环境下，老中基本
每户都有后代，更加说明就是人种问题。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 你有脑子吗？
: 在美国养不起孩子，有什么奇怪？
: daycare， 小孩的各种活动，教育费用，生活费还在小头。
: 双职工，养俩孩子，是很吃力的。
: 养孩子又不是养狗，买点狗粮，往狗窝里一撒就行，养孩子
: 要花很多精力的。
: 你自己结婚生俩孩子，养养就知道了。
: 发信人: suifeng (godhelpme), 信区: Military
: 标 题: Re: 俺觉得发达国家生育率低的主要原因是教育程度高
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 15 11:50:42 2012, 美东)
|
a*******m
发帖数: 14194 | 35 养老一点都不古老。
就是现在的社保体系，也是当时的年轻人养当时的老人。
就拿美国来说，如果能把美国的在工作的年轻人全弄死了，
剩下一帮老人，他们手里的退休金再多也没用，就是废纸，
因为为他们提供产品和服务的年轻人都死了，他们变现不了。
社保和以前中国体制区别就在于，以前是自己儿子给自己养老。
现在是，全社会的儿子给全社会的老人养老而已。
没有儿子，没有年轻人，一样完蛋。
发信人: TravisBickle (Travis), 信区: Military
标 题: Re: 俺觉得发达国家生育率低的主要原因是教育程度高
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 15 11:55:34 2012, 美东)
养老是很古老的意识了，在中国大城市这30-40年养老也不是生育的主要考虑。
米国很多有条件的人都生很多孩子，很大程度上是传统和价值观念，经济账当然是亏的。
个人觉得生几个孩子是很美好的事情，国家要扶植创造条件。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 我不是给你解释了吗？
: 现在这套养老体制下，你养不养孩子没关系，
: 到老了一样拿退休金，甚至低保金。
: 国家没有因为你多养孩子，就多给你一份。
: 但是，现实是，你养孩子，多养孩子，你就得比
: 不养孩子的人多付出很多，精力+金钱。
: 解决养老的后顾之忧后，养孩子就成了一件赔本的事情了，
: 有钱自己吃喝玩乐掉，可以过得更爽。
: 但是，大家都不养孩子，都不付出，没有了年轻人，只有一帮
: 等着拿退休金老头老太，这个体系就得崩溃了。
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a*******m
发帖数: 14194 | 36 有后代是生几个？ 1个还是两个？
我见到的老中Ph。D里面的，就没有一家超过连个孩子的。
倒是福建移民面，还有不少生3-4个的。
2个还没完成任务，老中Ph。D群体，跟们没有完成人口任务。
你跟老墨能比吗？你跟穆斯林能比吗？
发信人: suifeng (godhelpme), 信区: Military
标 题: Re: 俺觉得发达国家生育率低的主要原因是教育程度高
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 15 11:57:55 2012, 美东)
但是类似汉族大部分人种，会自己省吃俭用，也不会亏待孩子的教育费用的。（当然虎
妈虎爸是少不了的）所以还是人种问题。在艰苦的经济环境中，更加考验了汉族的强烈
生育意愿。你们老中在美国的phd们，有几个没娃的？在同样的经济环境下，老中基本
每户都有后代，更加说明就是人种问题。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 你有脑子吗？
: 在美国养不起孩子，有什么奇怪？
: daycare， 小孩的各种活动，教育费用，生活费还在小头。
: 双职工，养俩孩子，是很吃力的。
: 养孩子又不是养狗，买点狗粮，往狗窝里一撒就行，养孩子
: 要花很多精力的。
: 你自己结婚生俩孩子，养养就知道了。
: 发信人: suifeng (godhelpme), 信区: Military
: 标 题: Re: 俺觉得发达国家生育率低的主要原因是教育程度高
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 15 11:50:42 2012, 美东)
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T*R
发帖数: 36302 | |
c**i
发帖数: 13113 | 38 应该是受教育引起的价值观，人生观的巨变导致的出生率下降吧。 |
Z*****e
发帖数: 617 | 39 这是肯定的。
受教育程度高了，自然就不愿意多生孩子，一窝一窝（>4)生的，基本都是又穷又半文
盲的。你看韩国、香港、台湾后来出生率一下子就下去了，不要说生孩子少了，越来越
多人都不结婚了。
中国计划生育还得继续，但估计再过个20年，意义就不大了。 |
k********n
发帖数: 1819 | 40 北京学生高中就大量分流了，以职业教育为主，高考人数不能作为证据的
【在 a*******m 的大作中提到】
: 当然不会一个不生了，但是高房价对人口再生产的挤压作用非常明显。
: 上海户籍人口负增长十几年了。北京的学龄儿童大幅下降，也不是一天
: 两天了。
: 北京那么大的城市，2011年只有7.6万高考人数。
: 预计到2015年，只有5万考生。
: 5万*80岁， 才400万人口。
: 你说将来北京的房子卖给谁吧？
: 等着吧，问题很快就会来了。
: 发信人: TravisBickle (Travis), 信区: Military
: 标 题: Re: 俺觉得发达国家生育率低的主要原因是教育程度高
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a*******m
发帖数: 14194 | 41 少胡搅蛮缠了，以前就不分流？
发信人: kurtcobain (kurt), 信区: Military
标 题: Re: 俺觉得发达国家生育率低的主要原因是教育程度高
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 15 13:31:03 2012, 美东)
北京学生高中就大量分流了，以职业教育为主，高考人数不能作为证据的 |
m*****d
发帖数: 13718 | 42 提供产品这块压力不大，因为现在生产效率太高了，否则也不至于中国一举就把全世界
都给搞定了；服务这块现在还不行，人工智能发展缓慢，属于大问题
【在 a*******m 的大作中提到】
: 养老一点都不古老。
: 就是现在的社保体系，也是当时的年轻人养当时的老人。
: 就拿美国来说，如果能把美国的在工作的年轻人全弄死了，
: 剩下一帮老人，他们手里的退休金再多也没用，就是废纸，
: 因为为他们提供产品和服务的年轻人都死了，他们变现不了。
: 社保和以前中国体制区别就在于，以前是自己儿子给自己养老。
: 现在是，全社会的儿子给全社会的老人养老而已。
: 没有儿子，没有年轻人，一样完蛋。
: 发信人: TravisBickle (Travis), 信区: Military
: 标 题: Re: 俺觉得发达国家生育率低的主要原因是教育程度高
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s***q
发帖数: 10585 | 43 我觉得最脑残的是外F和两少一宽
【在 s*****g 的大作中提到】
: 生育率和人种优秀程度基本呈现非常一致的反比关系。我觉得这是上帝的安排。犹太人
: 本想逾越，惨遭屠杀。中国出了个毛泽东，人口大增，彰显汉族的脑残。悲哀。
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g*****k
发帖数: 1669 | 44 最后那个例子也有宗教原因在里面
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 养老是很古老的意识了，在中国大城市这30-40年养老也不是生育的主要考虑。
: 米国很多有条件的人都生很多孩子，很大程度上是传统和价值观念，经济账当然是亏的。
: 个人觉得生几个孩子是很美好的事情，国家要扶植创造条件。
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z****a
发帖数: 310 | 45 Clinton老婆很有钱的，奥巴马也不穷，也只生了两个
主要原因应该是女方太NB，这样生小孩对女方来说机会成本太大了
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 养老是很古老的意识了，在中国大城市这30-40年养老也不是生育的主要考虑。
: 米国很多有条件的人都生很多孩子，很大程度上是传统和价值观念，经济账当然是亏的。
: 个人觉得生几个孩子是很美好的事情，国家要扶植创造条件。
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j******l
发帖数: 10445 | 46 有一腚道理.
发达国家生育率低是多个原因的结果:
0.因为对于农村，人口是劳动力，而对于较发达地区不需要过多劳动力.
1.读书时间长
2.工作太累
3.社会养老健全,不需要养儿防老(穷地方只能靠儿女养老)
4.法制健全,早已淘汰丛林法则,不需要靠儿子多打架争利益.
请补充.
30
【在 t********h 的大作中提到】
: 人的生育能力，特别是女性，随年龄增加下降很快
: 而在发达国家，教育程度比较高，工作压力比较大，读完书出来20多岁，学历高的快30
: 岁，工作头两年压力很大，结婚后又想享受几年的两人生活，真想生育的时候都30向上
: 了，而这个时候家庭负担重，工作压力大，身体也处于下降阶段，生育是比较困难，能
: 生一个已经算幸运了，还有很多根本生不出，我在michigan的时候好几对老外都生了几
: 年生不出来，他们的共同特点都是35岁以上了。
: 再看看东亚，中国以前生育率高，那是因为小年青十几岁就出来混社会了，结婚早，生
: 育能力当然强，动不动就怀孕了。现在教育程度上去，毕业就年纪很大了，再加上工作
: 忙，很多人都是30岁左右结婚，30多生孩子，生育率绝高不到哪里去，就算取消一胎化
: 也一样，我好几个同学就努力了两年都生不出来。
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r*******g
发帖数: 5495 | 47 正解
30
【在 t********h 的大作中提到】
: 人的生育能力，特别是女性，随年龄增加下降很快
: 而在发达国家，教育程度比较高，工作压力比较大，读完书出来20多岁，学历高的快30
: 岁，工作头两年压力很大，结婚后又想享受几年的两人生活，真想生育的时候都30向上
: 了，而这个时候家庭负担重，工作压力大，身体也处于下降阶段，生育是比较困难，能
: 生一个已经算幸运了，还有很多根本生不出，我在michigan的时候好几对老外都生了几
: 年生不出来，他们的共同特点都是35岁以上了。
: 再看看东亚，中国以前生育率高，那是因为小年青十几岁就出来混社会了，结婚早，生
: 育能力当然强，动不动就怀孕了。现在教育程度上去，毕业就年纪很大了，再加上工作
: 忙，很多人都是30岁左右结婚，30多生孩子，生育率绝高不到哪里去，就算取消一胎化
: 也一样，我好几个同学就努力了两年都生不出来。
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L*****s
发帖数: 24744 | 48 放屁.美国中学生早孕的多了去了,只是打掉了罢了.. |
h******q
发帖数: 1 | |
n*******w
发帖数: 6708 | 50 对啊，同样的中国人，台湾人口为什么增长的那么慢
30
【在 t********h 的大作中提到】
: 人的生育能力，特别是女性，随年龄增加下降很快
: 而在发达国家，教育程度比较高，工作压力比较大，读完书出来20多岁，学历高的快30
: 岁，工作头两年压力很大，结婚后又想享受几年的两人生活，真想生育的时候都30向上
: 了，而这个时候家庭负担重，工作压力大，身体也处于下降阶段，生育是比较困难，能
: 生一个已经算幸运了，还有很多根本生不出，我在michigan的时候好几对老外都生了几
: 年生不出来，他们的共同特点都是35岁以上了。
: 再看看东亚，中国以前生育率高，那是因为小年青十几岁就出来混社会了，结婚早，生
: 育能力当然强，动不动就怀孕了。现在教育程度上去，毕业就年纪很大了，再加上工作
: 忙，很多人都是30岁左右结婚，30多生孩子，生育率绝高不到哪里去，就算取消一胎化
: 也一样，我好几个同学就努力了两年都生不出来。
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n*******w
发帖数: 6708 | 51 “那日本韩国大量女人婚后不工作”
这个论据貌似不成立， 韩国日本很多女人婚后也是工作的
【在 s*****g 的大作中提到】
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: 但是类似汉族大部分人种，会自己省吃俭用，也不会亏待孩子的教育费用的。（当然虎
: 妈虎爸是少不了的）所以还是人种问题。在艰苦的经济环境中，更加考验了汉族的强烈
: 生育意愿。你们老中在美国的phd们，有几个没娃的？在同样的经济环境下，老中基本
: 每户都有后代，更加说明就是人种问题。
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n*******w
发帖数: 6708 | 52 房子永远都不会愁没有人买，农村还有大量人口等着城市化呢
【在 a*******m 的大作中提到】
: 当然不会一个不生了，但是高房价对人口再生产的挤压作用非常明显。
: 上海户籍人口负增长十几年了。北京的学龄儿童大幅下降，也不是一天
: 两天了。
: 北京那么大的城市，2011年只有7.6万高考人数。
: 预计到2015年，只有5万考生。
: 5万*80岁， 才400万人口。
: 你说将来北京的房子卖给谁吧？
: 等着吧，问题很快就会来了。
: 发信人: TravisBickle (Travis), 信区: Military
: 标 题: Re: 俺觉得发达国家生育率低的主要原因是教育程度高
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l****g
发帖数: 5080 | 53 这标准不同，一般收入的人养两个孩子在美国是不容易的，按我的标准，在小孩18岁是
准备好小孩读大学的学费，收入在8-25万之间恐怕是不可能的。收入低的有可能被免学
费。而那些靠小孩拿救济的人群恐怕就没这么困难，因为那些人可以不给小孩花钱上课
后学校，上学可以领到免费午餐什么的。上大学什么的，人家也不指望。其实他们的孩
子只要不违法犯罪进监狱，造成社会危害就已经非常非常好了。
【在 s*****g 的大作中提到】
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: 但是类似汉族大部分人种，会自己省吃俭用，也不会亏待孩子的教育费用的。（当然虎
: 妈虎爸是少不了的）所以还是人种问题。在艰苦的经济环境中，更加考验了汉族的强烈
: 生育意愿。你们老中在美国的phd们，有几个没娃的？在同样的经济环境下，老中基本
: 每户都有后代，更加说明就是人种问题。
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Q*****n
发帖数: 4546 | 54 确实是标准不同，对小孩的期待不一样。受过良好教育的，期待子女比自己更好，压力
大，就不会多生了
【在 l****g 的大作中提到】
: 这标准不同，一般收入的人养两个孩子在美国是不容易的，按我的标准，在小孩18岁是
: 准备好小孩读大学的学费，收入在8-25万之间恐怕是不可能的。收入低的有可能被免学
: 费。而那些靠小孩拿救济的人群恐怕就没这么困难，因为那些人可以不给小孩花钱上课
: 后学校，上学可以领到免费午餐什么的。上大学什么的，人家也不指望。其实他们的孩
: 子只要不违法犯罪进监狱，造成社会危害就已经非常非常好了。
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h********0
发帖数: 12056 | 55 你就是一个不会下蛋的劣等傻逼母鸡。
【在 s*****g 的大作中提到】
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: 但是类似汉族大部分人种，会自己省吃俭用，也不会亏待孩子的教育费用的。（当然虎
: 妈虎爸是少不了的）所以还是人种问题。在艰苦的经济环境中，更加考验了汉族的强烈
: 生育意愿。你们老中在美国的phd们，有几个没娃的？在同样的经济环境下，老中基本
: 每户都有后代，更加说明就是人种问题。
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