c***l
发帖数: 13273 | 1 【胡锦涛：官僚腐败正逼迫人民起来革命！】近日胡锦涛相继在中纪委全体会议和二中
全会上，发出迄今为止中共领导人对官僚腐败最严厉的警告：共产党官僚的腐败正在逼
迫人民起来革共产党的命。胡首次将中共的腐败和人民的抗争以及政治体制改革联系起
来。 警告官僚腐败动摇党领导地位 ！！！
------------------------------------
说了也是白说，土共一向说一套做一套，诚信缺失！ |
o****y
发帖数: 26355 | 2 反正他要下去了。
【在 c***l 的大作中提到】
: 【胡锦涛：官僚腐败正逼迫人民起来革命！】近日胡锦涛相继在中纪委全体会议和二中
: 全会上，发出迄今为止中共领导人对官僚腐败最严厉的警告：共产党官僚的腐败正在逼
: 迫人民起来革共产党的命。胡首次将中共的腐败和人民的抗争以及政治体制改革联系起
: 来。 警告官僚腐败动摇党领导地位 ！！！
: ------------------------------------
: 说了也是白说，土共一向说一套做一套，诚信缺失！
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c***l
发帖数: 13273 | 3 也是
空头支票,唉！
临下台前送个红脸
【在 o****y 的大作中提到】
: 反正他要下去了。
|
Q*****n
发帖数: 4546 | |
o****y
发帖数: 26355 | 5 他有没有说过这些话，还得存疑呐。
【在 c***l 的大作中提到】
: 也是
: 空头支票,唉！
: 临下台前送个红脸
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h***i
发帖数: 89031 | 6 不用存疑
老将们根本说不出什么制度可以不腐败
美国和墨西哥，一个不如土共腐败，一个比土共还腐败
没有老将能说清楚两个国家的的体制有什么不同的
【在 o****y 的大作中提到】
: 他有没有说过这些话，还得存疑呐。
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c***l
发帖数: 13273 | 7 看了李开复转发的@朱坤岭的微博，
朱坤岭你听过没？反正我是没听过
【在 o****y 的大作中提到】
: 他有没有说过这些话，还得存疑呐。
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h***i
发帖数: 89031 | 8 你真的关心腐败问题么？
【在 c***l 的大作中提到】
: 看了李开复转发的@朱坤岭的微博，
: 朱坤岭你听过没？反正我是没听过
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x****o
发帖数: 29677 | |
o****y
发帖数: 26355 | 10 这个要见仁见智了。
你说墨西哥比TG腐败，
我认为TG比墨西哥腐败啊。
大家就是乱吵吵了。
【在 h***i 的大作中提到】
: 不用存疑
: 老将们根本说不出什么制度可以不腐败
: 美国和墨西哥，一个不如土共腐败，一个比土共还腐败
: 没有老将能说清楚两个国家的的体制有什么不同的
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j******n
发帖数: 1568 | 11 制度不会腐败，但是社会可以腐败。中国的社会还没奢侈到可以考虑民主坏处的时候。
【在 h***i 的大作中提到】
: 不用存疑
: 老将们根本说不出什么制度可以不腐败
: 美国和墨西哥，一个不如土共腐败，一个比土共还腐败
: 没有老将能说清楚两个国家的的体制有什么不同的
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c***l
发帖数: 13273 | 12 你又偷换概念了
现在中国因为不是民主制度，都不能对好多巨贪进行审判。
【在 h***i 的大作中提到】
: 不用存疑
: 老将们根本说不出什么制度可以不腐败
: 美国和墨西哥，一个不如土共腐败，一个比土共还腐败
: 没有老将能说清楚两个国家的的体制有什么不同的
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h***i
发帖数: 89031 | 13 这个你悲愤没有用
国家机构检查自身腐败，总要有个专门机构
墨西哥的反腐败的核心机构是内务部，美国是fbi
墨西哥的内务部不要说管别人，连自己的腐败都管不了
内务部长5年被下属出卖给黑手党6个，哈哈，你说说美国
根墨西哥的政体有什么不同
【在 o****y 的大作中提到】
: 这个要见仁见智了。
: 你说墨西哥比TG腐败，
: 我认为TG比墨西哥腐败啊。
: 大家就是乱吵吵了。
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h***i
发帖数: 89031 | 14 你不用偷换概念
你就说说什么政体反腐败比较好
【在 c***l 的大作中提到】
: 你又偷换概念了
: 现在中国因为不是民主制度，都不能对好多巨贪进行审判。
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x****o
发帖数: 29677 | 15
墨西哥类似美国的２０－３０年代
【在 h***i 的大作中提到】
: 这个你悲愤没有用
: 国家机构检查自身腐败，总要有个专门机构
: 墨西哥的反腐败的核心机构是内务部，美国是fbi
: 墨西哥的内务部不要说管别人，连自己的腐败都管不了
: 内务部长5年被下属出卖给黑手党6个，哈哈，你说说美国
: 根墨西哥的政体有什么不同
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h***i
发帖数: 89031 | 16 20-30年代美国大法官让人经常的沙全家么？
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 墨西哥类似美国的２０－３０年代
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w********t
发帖数: 12853 | 17 胡老将威武。
【在 c***l 的大作中提到】
: 你又偷换概念了
: 现在中国因为不是民主制度，都不能对好多巨贪进行审判。
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T******y
发帖数: 14506 | |
C***U
发帖数: 6529 | 19
这是老将代表和帝发出的警告吧
【在 c***l 的大作中提到】
: 你又偷换概念了
: 现在中国因为不是民主制度，都不能对好多巨贪进行审判。
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c***l
发帖数: 13273 | |
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w********t
发帖数: 12853 | 21 和别的国家相比，墨西哥的社会有两大特殊之处：
（1）和世界最大毒品市场之一的美国相邻，毒品走私非常严重。毒贩对官员采取“要
么受贿，要么受死“的政策，让墨西哥地方政府警方放行。官员的腐败，对这些毒贩就
是非常好的浑水，他们则可以混水摸鱼。
（2）墨西哥的政府官员从殖民地时期就有传统，自己从地方各个渠道收取财物作为自
己的薪金，否则根本无法维持官员生计，和政府日常开支。这样的传统，让腐败和合法
没有严格的界限。
【在 h***i 的大作中提到】
: 不用存疑
: 老将们根本说不出什么制度可以不腐败
: 美国和墨西哥，一个不如土共腐败，一个比土共还腐败
: 没有老将能说清楚两个国家的的体制有什么不同的
|
C***U
发帖数: 6529 | 22
卡伊尼是不是总不在大陆？要下台的，说话才越谨慎，免得被秋后算账
【在 c***l 的大作中提到】
: 要下台了，才敢说点真话。都一样的，唉！
|
m**********n
发帖数: 27535 | 23 中国官僚腐败可以革命，民主国家官僚腐败只能徒劳的选来选去 |
o******s
发帖数: 2946 | 24 中国的民主化就是需要从土工内部改革开始，平稳过渡，保持稳定发展，这才是老百姓
的福分。
希望中国乱起来的独轮运老将吃屎去吧，呵呵。
【在 c***l 的大作中提到】
: 要下台了，才敢说点真话。都一样的，唉！
|
m**********n
发帖数: 27535 | 25 请问为什么不把搞不定毒贩的官员政府选下去？这不是普世民主的优势么？
【在 w********t 的大作中提到】
: 和别的国家相比，墨西哥的社会有两大特殊之处：
: （1）和世界最大毒品市场之一的美国相邻，毒品走私非常严重。毒贩对官员采取“要
: 么受贿，要么受死“的政策，让墨西哥地方政府警方放行。官员的腐败，对这些毒贩就
: 是非常好的浑水，他们则可以混水摸鱼。
: （2）墨西哥的政府官员从殖民地时期就有传统，自己从地方各个渠道收取财物作为自
: 己的薪金，否则根本无法维持官员生计，和政府日常开支。这样的传统，让腐败和合法
: 没有严格的界限。
|
c***l
发帖数: 13273 | 26 他说的是真话，但太泛了，无关痛痒，应该不会被清算
【在 C***U 的大作中提到】
:
: 卡伊尼是不是总不在大陆？要下台的，说话才越谨慎，免得被秋后算账
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o******s
发帖数: 2946 | 27 什么叫【腐败和合法
没有严格的界限】？
你挺聪明的一个， 怎么糊涂起来了。
【在 w********t 的大作中提到】
: 和别的国家相比，墨西哥的社会有两大特殊之处：
: （1）和世界最大毒品市场之一的美国相邻，毒品走私非常严重。毒贩对官员采取“要
: 么受贿，要么受死“的政策，让墨西哥地方政府警方放行。官员的腐败，对这些毒贩就
: 是非常好的浑水，他们则可以混水摸鱼。
: （2）墨西哥的政府官员从殖民地时期就有传统，自己从地方各个渠道收取财物作为自
: 己的薪金，否则根本无法维持官员生计，和政府日常开支。这样的传统，让腐败和合法
: 没有严格的界限。
|
C***U
发帖数: 6529 | 28
根据你的体会，国内有老百姓要起来革命的吗？
哥的体会是骂街的大把，革命的没有
【在 c***l 的大作中提到】
: 他说的是真话，但太泛了，无关痛痒，应该不会被清算
|
c***l
发帖数: 13273 | 29 很难说。我不清楚。不过有可能。
今年发生好几起土地革命
【在 C***U 的大作中提到】
:
: 根据你的体会，国内有老百姓要起来革命的吗？
: 哥的体会是骂街的大把，革命的没有
|
w********t
发帖数: 12853 | 30 正相反，当今墨国圣上是发誓严厉打击毒贩的硬角色，墨西哥几个大毒枭已经被他做掉
了大半，但是两大最强者仍然逍遥，而警方也损失惨重，有好几个城市被军管，海军陆
战队维持社会治安。
一般老百姓当然会不断督促政府搞定毒贩，但是墨西哥的毒贩历史悠久，根深蒂固，不
是一天两天能剿灭的。主要是因为美国这个大市场，值得豁出性命也要去干。
【在 m**********n 的大作中提到】
: 请问为什么不把搞不定毒贩的官员政府选下去？这不是普世民主的优势么？
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H*********S
发帖数: 22772 | 31 后果也就是美国移民局加班加点批政治避难绿卡，flushing地下室铺位紧张租金高涨
玉姐不是第一个，也不是最后一个，过江之鲫中一条不大不小的而已
【在 c***l 的大作中提到】
: 很难说。我不清楚。不过有可能。
: 今年发生好几起土地革命
|
w********t
发帖数: 12853 | 32 主要说的是在官员的观念中，这个界限不严格，中国现在也有这个问题。
但是墨西哥过去受贿一类的事情，是合法的，因为当年母国政府无力支持殖民地政府官
员，而是让他们自寻出路，他们收税上来的收入微薄，于是普遍地东拿西拿地补贴自己
，这些行为很多按照现在的法律，就是受贿。但是因为成了传统，所以不能象别的国家
那样自觉抵触。
【在 o******s 的大作中提到】
: 什么叫【腐败和合法
: 没有严格的界限】？
: 你挺聪明的一个， 怎么糊涂起来了。
|
l**i
发帖数: 8144 | 33 hcore 买买提菌斑看多了 心虚
【在 c***l 的大作中提到】
: 很难说。我不清楚。不过有可能。
: 今年发生好几起土地革命
|
T******y
发帖数: 14506 | |
v**o
发帖数: 4956 | 35 胡core是腐败泛滥的第一责任人，自己打自己的脸啊？留个把柄让后任杀了立威啊？ |
l**k
发帖数: 45267 | 36 腐败的第一责任人不是小平就是泽民
【在 v**o 的大作中提到】
: 胡core是腐败泛滥的第一责任人，自己打自己的脸啊？留个把柄让后任杀了立威啊？
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d*****g
发帖数: 4364 | 37 胡core 不如江总有魄力。
江总禁止军队经商，很牛逼。
【在 T******y 的大作中提到】
: 胡core对 官僚腐败打响第一枪。
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H****g
发帖数: 14447 | 38 如果这的确是胡锦涛的话，那么，说明胡锦涛本身不懂马克思主义。当然，我认为这不
是胡锦涛的讲话，而是伪作，否则也太没有理论水平了。
中国有没有腐败？当然有，任何一个国家都有。但是中国的腐败程度，远远不如美国新
加坡德国法国这些国家。应当说，中国尽管比毛泽东时代腐败了许多，但是中国的绝大
多数干部依然是比资本主义国家的干部廉洁，这并非中国干部多优秀，而是因为中国依
然保留了毛时代的一些群众路线，特别是还有文革对广大人民的平等教育，使得官民平
等的精神深入人心。
举一个例子吧，美国总统可以为了一己私利而扯下弥天大谎发动两场不义战争，导致国
家债台高筑陷入经济崩溃边缘，导致美国数以千计的子弟兵白白送命，导致伊拉克阿富
汗数以百万计人民流离失所，导致全世界人民都跟着受到美国经济危机的拖累。但是呢
，美国这个领导人却可以不受任何惩罚。中国领导人再腐败，也没有腐败到这个程度。
再比如，新加坡领导人可以搞变相世袭，可以让自己老婆管央行钱袋子拿高薪，而且在
08年经济危机后导致本国钱袋子缩水1000多亿美元，而不受任何惩罚。中国领导人再腐
败，也没有哪位领导人让自己老婆亲戚管几万亿外汇资产。
所以说，说中国官僚腐败，其实就跟说中国人道德败坏一样，是板子打错了地方。中国
官僚绝大多数都不会比国外官僚更腐败。还是拿美国打比方，美国出了新奥尔良
katrina那样的灾害，有没有领导人冲锋陷阵有没有干部忘我投入救灾？没有。日本核
电站事故，有没有领导人身先士卒？没有。而中国呢，汶川地震里百分之99%的干部都
在努力救灾，人民军队的领导人也是身先士卒，这能叫腐败嘛？
所以说，中国的确有腐败，但是就是那么一小撮而已，就是那么一小撮走资本主义的先
富买办当权派而已，只要这些人主动改正错误，就一定能够成为人民拥护的政府和政党
。当然，指望这些人主动改正，而不给他们施加压力，也是不符合社会规律的。所以说
，不能够学刘少奇搞四清搞文革，把板子都打在别人身上，不能把整当权派变成整小官
僚和群众。
【在 c***l 的大作中提到】
: 很难说。我不清楚。不过有可能。
: 今年发生好几起土地革命
|
d****z
发帖数: 9503 | 39 其实革命也可以革来革去的。参看东欧前苏各国。
【在 m**********n 的大作中提到】
: 中国官僚腐败可以革命，民主国家官僚腐败只能徒劳的选来选去
|
d****z
发帖数: 9503 | 40 我一直不理解打击毒贩对劳模有利吗？当年英国好象对出口创汇的毒贩很照顾呀。
【在 w********t 的大作中提到】
: 正相反，当今墨国圣上是发誓严厉打击毒贩的硬角色，墨西哥几个大毒枭已经被他做掉
: 了大半，但是两大最强者仍然逍遥，而警方也损失惨重，有好几个城市被军管，海军陆
: 战队维持社会治安。
: 一般老百姓当然会不断督促政府搞定毒贩，但是墨西哥的毒贩历史悠久，根深蒂固，不
: 是一天两天能剿灭的。主要是因为美国这个大市场，值得豁出性命也要去干。
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w********t
发帖数: 12853 | 41 你说的是鸦片战争 ？ 现在墨西哥出口创汇的对象不是中国，是美国， 更何况墨西哥
顶多是毒品通道，大量就业，创汇机会留在哥伦比亚一带了吧，在墨西哥除了买通一些
警察，大概对政府税收不会有很大进贡吧。
【在 d****z 的大作中提到】
: 我一直不理解打击毒贩对劳模有利吗？当年英国好象对出口创汇的毒贩很照顾呀。
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u***r
发帖数: 4825 | 42 共产党官僚的腐败正在逼
迫人民起来革共产党的命 |
w********t
发帖数: 12853 | 43 "应当说，中国尽管比毛泽东时代腐败了许多，但是中国的绝大多数干部依然是比资本
主义国家的干部廉洁"
您这句话就不是事实。
此外，美国总统发动不义战争，尽管有不义之处，但是这个和腐败没有关系，尤其阿富
汗的战争，一来铲除直接威胁美国的基地组织，二来乘机让美国势力进入中亚，这些都
是为了美国的国家利益，而不是为了美国总统一己私利，怎么是腐败。当然你可以谴责
美国霸权，但这样就换了话题。
至于你说的新加坡案例，是该国特有，你说的美国，德国，法国，都不存在类似的问题
。中国虽然不存在这么一个夫人，但是你去看看中国高官亲属掌控多少中国的国有资产
，尤其看看私吞了其中多少。
我觉得您的这段文章，有些掩耳盗铃的味道，至少也是个鸵鸟思路。
【在 H****g 的大作中提到】
: 如果这的确是胡锦涛的话，那么，说明胡锦涛本身不懂马克思主义。当然，我认为这不
: 是胡锦涛的讲话，而是伪作，否则也太没有理论水平了。
: 中国有没有腐败？当然有，任何一个国家都有。但是中国的腐败程度，远远不如美国新
: 加坡德国法国这些国家。应当说，中国尽管比毛泽东时代腐败了许多，但是中国的绝大
: 多数干部依然是比资本主义国家的干部廉洁，这并非中国干部多优秀，而是因为中国依
: 然保留了毛时代的一些群众路线，特别是还有文革对广大人民的平等教育，使得官民平
: 等的精神深入人心。
: 举一个例子吧，美国总统可以为了一己私利而扯下弥天大谎发动两场不义战争，导致国
: 家债台高筑陷入经济崩溃边缘，导致美国数以千计的子弟兵白白送命，导致伊拉克阿富
: 汗数以百万计人民流离失所，导致全世界人民都跟着受到美国经济危机的拖累。但是呢
|
x******g
发帖数: 33885 | 44 没有人民群众参加的反腐运动是不会成功的。
官官相护。
要赋予老百姓监督官员的权利。
胡主席就是不敢发动群众啊。 |
H****g
发帖数: 14447 | 45 美国政府是华尔街政府，是资本家政府。判断腐败时，要考虑进去美国真正的当权派。
【在 w********t 的大作中提到】
: "应当说，中国尽管比毛泽东时代腐败了许多，但是中国的绝大多数干部依然是比资本
: 主义国家的干部廉洁"
: 您这句话就不是事实。
: 此外，美国总统发动不义战争，尽管有不义之处，但是这个和腐败没有关系，尤其阿富
: 汗的战争，一来铲除直接威胁美国的基地组织，二来乘机让美国势力进入中亚，这些都
: 是为了美国的国家利益，而不是为了美国总统一己私利，怎么是腐败。当然你可以谴责
: 美国霸权，但这样就换了话题。
: 至于你说的新加坡案例，是该国特有，你说的美国，德国，法国，都不存在类似的问题
: 。中国虽然不存在这么一个夫人，但是你去看看中国高官亲属掌控多少中国的国有资产
: ，尤其看看私吞了其中多少。
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l******t
发帖数: 55733 | |
t*******y
发帖数: 21396 | 47 看着就是假的，面瘫说得出这种话，还能爬那么高么？
【在 l******t 的大作中提到】
: 假的。造谣传谣要得痔疮的。大家散了把。
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