r**m
发帖数: 1825 | 1 http://www.fengyanforum.org/forum/thread-2382-page-1.html
国家间关系的实质是利益的交换。尤其美国是一个非常务实的国家，环境变了，利益权
衡变了，所有纸上的和口头的承诺都会不算数。所以与美国打交道，只有实打实的利益
交换。
表面上中国承诺的人民币升值5%，到2011年底完全到位，当然也没有一点点超出。
那么美国做到什么呢？或者说中国希望要什么呢？
这个问题没有公开报道，我们只能从公开的资料来猜一下。既然是猜测，就可能错误，
就可能外行，甚至意淫。不过下面所有罗列的资料都是有新华社报道作为依据的。
我们从第三次中美对话开始。
第三次中美对话于2011年5月9日至10日在华盛顿举行。
议题包括：
●首次战略安全对话：朝核问题、伊朗核问题、苏丹问题、中东局势、反恐合作。（副
总参谋长马晓天，外交部副部长张志军和美国国务院常务副国务卿斯坦伯格，国防部副
部长弗卢努瓦，美军参谋长联席会议副主席卡特赖特，助理国务卿坎贝尔，美
军太平洋总部司令威拉德参与会谈）
●促进贸易与投资合作；完善金融体系；加强金融监管。
●美方提出中国的信贷方向；利率市场化；银行部门改革议题。
●中方提出中国投资美国的市场准入；高技术产品和技术出口管制；承认中国市场经济
地位议题。
王岐山副总理、戴秉国国务委员与克林顿国务卿、盖特纳财长共同主持了对话。
具体细节可以看新华社报道。
中美关于促进经济强劲、可持续、平衡增长和经济合作的全面框架（全文）
http://news.xinhuanet.com/world/2011-05/...400870.htm
2011年中美战略与经济对话框架下战略对话成果清单
http://news.xinhuanet.com/2011-05/11/c_121403425.htm
我把谈的成果归纳一下。
中国与美国合作，是要寻求自己的全球战略利益的。
中国的战略安全利益主要体现在朝鲜代表的东北亚（因为是中国传统的战略缓冲区，相
当于心腹要害的保护盔甲）；伊朗代表的中东（因为是中国石油主要供应地）；中亚三
股势力代表的反恐（这是中国内地安定团结的要害）；以及南海和东南亚这个
后院。
双方交换什么呢？
一致同意保持东北亚稳定，潜台词就是各方都不要乱说乱动，美国招呼好自己的小弟日
本南朝鲜，中国招呼好自己的小弟北朝鲜。（原话是：关于朝鲜半岛问题，双方重申了
２０１１年《中美联合声明》中的相关谅解）
阿富汗问题，双方同意保持现状，默许中国进入。（原话是：双方认识到在阿富汗政治
稳定与经济重建方面有共同利益，决定加强相关努力的协调以促进这些共同利益）
苏丹问题，双方同意保持稳定，并尊重中国的利益（中国在苏丹有巨大的石油利益）。
（原话是：鼓励苏丹北南双方继续推进和平进程，通过谈判解决相关争议，并完全履行
《全面和平协议》，以确保和平过渡，使北南苏丹和平共处。承诺就苏丹问题
加强沟通协调，比如南苏丹经济发展问题。决定有关各方应采取建设性行动促进达尔富
尔的安全与人道主义状况，致力于达问题的政治解决）
伊朗问题呢？没谈好（原话是：双方重申继续就重大国际安全和其他防扩散问题保持沟
通与合作），美国要求中国支持打击伊朗以换取美国在台湾上的让步，中国自然不会用
一块中腹成空的现实利益去交换一块只有一口气的死棋。美国发飙：老子自己
打，中国表态：欢迎去打，不打是小狗。
美国敢去吗？看国内犹太金融集团和石油集团的政治压力，如果迫不得已，也可能炸一
下子，不过可能后果与伊拉克差不多，中国乐观其成。因为美国在从伊拉克撒军前不久
，伊拉克总理马里基就到中国来访问，商讨经济合作事宜。美国有议员说：美
国在伊拉克化了巨额资金，到头来给中国拣了便宜。
实际美国政治家都很清楚，没有中国支持，美国是不能够打伊朗的。因为有一个不支持
制裁伊朗的中国（可能还有普京的俄罗斯），美国一不小心进去，就可能成为被陷阱套
住的狗熊。参照苏联在阿富汗的下场，美国在越南的下场即可知道。
但是利比亚战争后，美国在中东的利益开始受损。为了不让宗教势力在中东掌权，以致
威胁核心利益（中东石油安全和以色列安全），美国在中东力量并不能完全撤出。所以
必须继续跟中国合作。这个在《中美宣言》中说的很清楚。
现在已经决定建立中美亚太事务磋商,并于年内尽早举行首轮磋商，并举行制度化的中
美反恐磋商,以及海事防务方面磋商。
在全球经济利益上，中国主要是追求制定游戏规则的话语权，世界资源份额和世界市场
份额。
那么在交换什么呢？
高盛说，中国让人民币升值，以换取美国支持北京在国际货币基金组织获得更大发言权。
IMF执行委员会通过一项计划，让中国大陆成为该组织第三强势会员，IMF主席形容此一
地位将让北京在全球经济中，承担更多责任。消息传出后，人民币随即上涨。
现在中国在世界银行内部的话语权也增加了，当然不是天上掉下来的馅饼，是有利益交
换的。
中国在索马里为石油航道护航，是得到美国同意的。同时中国维和部队将派出战斗部队
，并将成为在联合国框架下的常态。（原话是：美方欢迎中方在国际经济事务中发挥更
大作用。中国承认美国在国际经济体系和亚太地区的重要作用，并欢迎美国参
与亚太地区经济稳定与繁荣并为其做出贡献）
中美也将联手打击逃美的中国贪官，根据赖昌星的模式，贪官遣返、贪资由美国没收，
这是一种互利双赢的模式：将阻止贪官们无限膨胀的欲望。同时中美海关并将联手、打
击供应链领域的违法犯罪行为、维护中美经贸秩序。
总结起来，美国最主要承诺的是老王总结的：
美方承诺放宽对华高技术产品出口管制，并将通过中美商贸联委会以一种合作的方式迅
速、全面承认中国市场经济地位（这是中国要价）。
美国向中方提出的包括，服务业市场开放、政府采购、自主创新、保护知识产权等的要
求。（这是美国对等要价）
双方承诺与其他国家共同努力，维护国际货币环境的稳定。美方承诺对汇率过度波动保
持警惕，中方承诺继续增强人民币汇率弹性（这是双方的具体盘口）。
双方承诺进一步扩大双边贸易与投资，促进更加开放的全球贸易与投资，反对贸易和投
资保护主义（实际上就是汇率操纵和反倾销工具的控制使用）。
双方承诺采取综合性措施促进更加平衡的中美贸易（中国开放基础设施建设领域给美国
，美国出口高技术产品给中国）。
中美是世界最大的能源生产国和消费国，在维护全球能源安全和清洁能源发展上有着共
同的利益和责任。两国重申了在稳定国际能源市场、保障能源多元供应及合理高效使用
能源方面合作的共同目标（这个在高盛最近的行为中已经看得很清楚：比较安
分了）。
此外，双方的一些合作项目或互相承诺大致如下：
双方同意在铁路、电网等基础设施以及清洁能源、绿色经济、科技创新等领域加强合作
，扩大两国地方政府、企业等各层面的交流合作等。
推进双边投资保护协定谈判，加强知识产权保护、产品质量和食品安全等领域的合作。
美方欢迎中国金融企业赴美投资，认可中方在资本充足率、综合并表等监管方面取得的
显著进步。
实际上中美两国在金融市场准入、监管合作方面的问题是最重要的内容，包括金融业改
革，跨境金融监管合作，资本跨境流动管理措施。因为这是中美双方的金融机构业务合
作，在对方国家开展业务的基础。（原话是：双方承诺进一步深化在金融部门
发展、投资和监管领域的双边和多边合作，合作支持生产性的资本流入两国金融市场，
促进两国金融市场的效率与稳定）
美方承诺，继续对政府支持企业实施强有力的监督，确保其具有足够资本履行财务责任
。美国正努力在削减预算赤字问题上取得成效,中国将继续密切关注中美两国的宏观经
济状况。（这是对中国担心美元资产安全的回答）
此外对中美双边范畴以外的区域事务和国际事务，尤其是与经贸和金融改革与监管的事
情，双方也统一了立场，为未来G20场合的讨论预设了议题和步调（这已经是事实上的
G2模式）。（原话是：中美双方支持在二十国集团框架下达成的共识，包括国际金融组
织改革、巴塞尔协议III以及在国际证券业和保险业监管方面的改革；
双方重申支持二十国集团强劲、可持续和平衡增长框架，重申通过强劲的经济增长和扩
大就业来提高全体人民的生活水平，并采取全方位措施巩固全球经济复苏，减少过度外
部失衡并将经常账户失衡保持在可持续水平；
双方确认积极支持二十国集团互评进程；
双方承诺深化双边以及在二十国集团、金融稳定理事会和国际标准制定机构的合作，确
保金融稳定，加强金融监管；
双方承诺支持二十国集团在国际经济和金融事务中发挥更大作用；
双方认可亚太经合组织作为亚太经济合作平台的重要作用，承诺加强在亚太经合组织框
架下的协调与合作。
双方承诺共同努力加强全球金融体系和改革国际金融框架；
双方继续强有力的合作以提高国际货币基金组织、多边开发银行和其他涉及全球经济治
理机构的合法性和有效性；
中美两国应该共同应对当前国际经济金融形势，发挥建设性作用，提振市场信心，支持
实现保增长、促稳定的目标）
除上述经济利益之外，中美双方在气候变化、恐怖主义、粮食安全、大规模传染病、自
然灾害等全球性问题已经有了直接的沟通渠道和立场协调机制。（原话是：决定就确保
《联合国气候变化框架公约》的全面、有效和持续实施共同开展建设性努力，包括通过
落实坎昆协议以及推动在南非德班举行的联合国气候变化会议取得积极成果。）
同时对国际政治，也有协调立场的意愿。（原话是：承认双方在维护亚太地区和平、稳
定和繁荣的共同目标方面拥有广泛共同利益，决定建立中美亚太事务磋商，并于年内尽
早举行首轮磋商。
决定在下一轮中美战略与经济对话前，就政策规划、非洲、拉美、南亚、中亚事务举行
新一轮对话，加强两国在地区和国际问题上的协调合作）
现在看来，中美对各自在双边乃至国际多边环境中的经济角色也有了比较清晰的定位。
也就说即使中国不甘心情愿当G2，由于自身利益问题，也不得不跟美国合作，掺和全世
界的事情，争夺话语权和游戏规则制定权。
实际上，现实的世界运营模式是美国用武力维持世界安全秩序，中国等国家在这个安全
环境中发展经济，获取利益，中国等国家再把赢利的一部份去买美国的国债，美国又用
这些钱来进行武力保安。借钱给美国只不过是好听的说法，实际就是黑老大的
保护费。因为美国有议员巳经说了老实话：欠中国的钱是肉包子打狗，永远不会还的。
那为什么中国要交保护费呢？因为中国自己还没有能力维持世界秩序。
同时中国通过过强制换汇机制，把人民币跟美元捆绑在一起，形成事实上的美元为发行
准备的影子货币，变成事实上的如影随形，使美国如果攻击人民币（美国为了剪羊毛，
毫不犹豫的攻击过欧元和日元）就得杀人一千，自损八百，不得不有所顾虑（
强迫人民币过度快速升值，当然依靠现在美国在中国的人民币资产，美国犹太金融集团
可以象当年在日本一样，大剪一次羊毛，可能获利巨大。但是后果就是中国低
端制造业大部分毁灭，全球消费品大涨价，大宗商品大幅降价，同时中国对零配件的进
口需求消失，同时美元需求下降，美元贬值，美国国内通胀加剧，这些损失最
终传导到美国自己身上）
中美两国对双方这种关系都是清楚的，在《中美宣言》中，是这么描述的：“中美经济
关系基于广泛的共同利益和交汇利益。双方认识到，对方经济的健康和持续增长对自身
繁荣不可或缺。作为世界上最大的两个经济体，中美两国的经济发展成果和政
策行动对全球经济的健康有重要影响。双方认识到并考虑其政策对全球经济的影响，并
合作加强支持全球增长和稳定的国际贸易和金融机构。”
这不是什么客气话，美国人从来不对我们客气（希拉里原话是：“中美要做同舟共济的
合作伙伴”，盖特纳原话是：“世界金融危机发生后,通过中美两国的合作和努力,促进
了世界经济的稳定,从而避免了类似上世纪30年代的经济大萧条”）。这是现实
利益和力量较量后的平衡。
所以中国与美国合作，不是脑残，是利益最大化的选择。 |
o******s
发帖数: 2946 | 2 这才是明白人，
看看版上的脑残独轮运老将，
被当了卖了，当了工具走狗，还给人家数钱。
【在 r**m 的大作中提到】
: http://www.fengyanforum.org/forum/thread-2382-page-1.html
: 国家间关系的实质是利益的交换。尤其美国是一个非常务实的国家，环境变了，利益权
: 衡变了，所有纸上的和口头的承诺都会不算数。所以与美国打交道，只有实打实的利益
: 交换。
: 表面上中国承诺的人民币升值5%，到2011年底完全到位，当然也没有一点点超出。
: 那么美国做到什么呢？或者说中国希望要什么呢？
: 这个问题没有公开报道，我们只能从公开的资料来猜一下。既然是猜测，就可能错误，
: 就可能外行，甚至意淫。不过下面所有罗列的资料都是有新华社报道作为依据的。
: 我们从第三次中美对话开始。
: 第三次中美对话于2011年5月9日至10日在华盛顿举行。
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d*****4
发帖数: 6237 | |
o******s
发帖数: 2946 | 4 中国与美国合作是利益最大化的选择。
【在 d*****4 的大作中提到】
: 好长，求摘要
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d*****4
发帖数: 6237 | 5 哪天打起来也是利益最大化的选择
这有啥好说的。。。。
【在 o******s 的大作中提到】
: 中国与美国合作是利益最大化的选择。
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o******s
发帖数: 2946 | 6 这个不一定呀
中美打起来，地球估计保不住了。
【在 d*****4 的大作中提到】
: 哪天打起来也是利益最大化的选择
: 这有啥好说的。。。。
|
o******s
发帖数: 2946 | 7
【在 o******s 的大作中提到】
: 这个不一定呀
: 中美打起来，地球估计保不住了。
|
l******t
发帖数: 55733 | 8
放心美帝不会的。在地球崩溃之前美帝总可以找到妥协之策
【在 o******s 的大作中提到】
: 这个不一定呀
: 中美打起来，地球估计保不住了。
|
e***y
发帖数: 358 | 9 其实不管老将小将，如果都这样写文章，其实都不讨厌。那些整天造谣打屁的，很是无
聊 |
M*****8
发帖数: 17722 | 10 一个输血，一个加速插管吸血。
一个升值，一个加速货币贬值。
一个爱被虐，一个爱施虐配合。
阿Q精神化的斯德哥尔摩综合症。 |
m****a
发帖数: 2593 | 11 "中方承诺继续增强人民币汇率弹性"
难道还要升值？？
【在 r**m 的大作中提到】
: http://www.fengyanforum.org/forum/thread-2382-page-1.html
: 国家间关系的实质是利益的交换。尤其美国是一个非常务实的国家，环境变了，利益权
: 衡变了，所有纸上的和口头的承诺都会不算数。所以与美国打交道，只有实打实的利益
: 交换。
: 表面上中国承诺的人民币升值5%，到2011年底完全到位，当然也没有一点点超出。
: 那么美国做到什么呢？或者说中国希望要什么呢？
: 这个问题没有公开报道，我们只能从公开的资料来猜一下。既然是猜测，就可能错误，
: 就可能外行，甚至意淫。不过下面所有罗列的资料都是有新华社报道作为依据的。
: 我们从第三次中美对话开始。
: 第三次中美对话于2011年5月9日至10日在华盛顿举行。
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w*********g
发帖数: 30882 | 12 差不多，基本上就是当年汉文帝和匈奴关系的翻版。
江胡这20年的汉文帝当得很艰难啊 |
