H****g
发帖数: 14447 | 1 有一些id谈到，户口制造了城乡分裂，加剧了城乡不平等。按照某些id的看法，似乎建
国之后只要取消了城市户口，农民可以自由进城，农民就可以生活的更好一些。
但是香港的事情，驳斥了这种论点。比如说，我们能不能取消香港特别行政区的户口，
内地人随便都可以去香港定居生活呢？显然不能。香港就那么大地方，内地人很多，如
果可以随便流动，就会有很多人想去香港享受那边的一些福利待遇。这样就会导致资源
紧张，遭致香港本地人的反感和反对。
同理，中国城市的生活水平普遍好于农村，并不是建国后才如此的，而是一直都如此的
。资源集中嘛。建国后的户口制度，一方面是出于反特的需要，一方面呢，也是因为，
你就算取消户口，放任农民进城，也只能让城市资源紧张到难以承受的水平。比如说，
没有多余的学校医院托儿所，农民的生活能有多大改善？所以说，关键的问题，并不是
城市和农村这个地域的差别导致了城乡差别，而是由于城市集中了大量教育文化和其他
社会资源，而这个资源是不足以支持所有人口的。
所以说，不去提高资源，只是做表面文章，那么就必然是加剧城乡矛盾，就好像现在某
些香港人反对内地孕妇跑香港生产。
当然，城市人因为自己享受了资源，就不愿意和农村人共享，也是很自私自利的。对不
对？因为不少城市人并不认为自己聪明能干拿钱多吃的好是因为受惠于资源不公平的集
中，而是反过来认为自己就是聪明能干就应该拿钱多吃的好，而农村人就是笨蛋愚蠢。
这种观点，其实在中国流行了几千年，现在也是啊。就好像本版某些农村出来的什么蛋
什么V，一方面骂毛泽东时代剥削农民，一方面呢，又看不起毛时代的工农兵学员制度
，对毛时代农村人上学比例空前绝后的高置若罔闻；另一方面呢，又无视改开三十年后
，中国农村人上大学比例只有城里人的三百分之一这种极大的不公平。
所以说，我们如果面对城市和农村资源不平等，城市人反对农村人进城，而农村人大量
涌入城市地区又会出现资源紧张的问题，该如何办呢？是站在城市里的立场上反对农民
进城，就好比站在香港人呢的立场上骂大陆孕妇是蝗虫呢？还是站在某些农民的立场上
要求取消户口，要求农民都可以随意入城居住呢？两个办法都行不通吧。
所以说，毛泽东时代搞了一种创新。那就是，把城市集中的资源偏斜于农村。比如说，
无论教育还是医疗，都倾斜农村。全国学校在文革10年激增10.3倍，绝大部分都是在农
村地区，中学建大队，高中建公社，而且师资呢，都是从城市或者县城的重点或者中心
学校调到农村教书育人。看病也是啊，城市医疗队和军队医疗队巡回下乡培训赤脚医生
，给农民送医送药。不用你跑大老远进城看大夫了，直接送你家门口了。这样不好吗？
效果是很显著的。人均预期寿命在文革10年大幅提高，世界排名从160名猛增到85名，
全世界都没有这么快的提高速度。
如果拿到今天，类似的做法就是让香港居民上山下乡，你们不是素质高于内地嘛？那就
请你们高素质的香港人到内地住上三年，去中国农村支持教育医疗事业好了。同时呢，
不要把那么多资源集中在香港嘛，每年那么多钱，要支持低素质的中国农村。
当然了，这么一来，估计若干年后，香港人就会像当年内地伤痕文学家一样，创造出无
数的伤痕文学，哭诉自己跟内地人民同吃同住是受到了莫大的迫害，哭诉自己为了回港
，不得不亲眼目睹自己的香港姐妹向村支书进行性贿赂。 |
y**o
发帖数: 8897 | 2 哈哈哈
【在 H****g 的大作中提到】
: 有一些id谈到，户口制造了城乡分裂，加剧了城乡不平等。按照某些id的看法，似乎建
: 国之后只要取消了城市户口，农民可以自由进城，农民就可以生活的更好一些。
: 但是香港的事情，驳斥了这种论点。比如说，我们能不能取消香港特别行政区的户口，
: 内地人随便都可以去香港定居生活呢？显然不能。香港就那么大地方，内地人很多，如
: 果可以随便流动，就会有很多人想去香港享受那边的一些福利待遇。这样就会导致资源
: 紧张，遭致香港本地人的反感和反对。
: 同理，中国城市的生活水平普遍好于农村，并不是建国后才如此的，而是一直都如此的
: 。资源集中嘛。建国后的户口制度，一方面是出于反特的需要，一方面呢，也是因为，
: 你就算取消户口，放任农民进城，也只能让城市资源紧张到难以承受的水平。比如说，
: 没有多余的学校医院托儿所，农民的生活能有多大改善？所以说，关键的问题，并不是
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w**********g
发帖数: 1985 | |
b*****k
发帖数: 483 | |
c********g
发帖数: 15629 | 5 您带头上山下乡，做赤脚医生，这里有人反对吗？
【在 H****g 的大作中提到】
: 有一些id谈到，户口制造了城乡分裂，加剧了城乡不平等。按照某些id的看法，似乎建
: 国之后只要取消了城市户口，农民可以自由进城，农民就可以生活的更好一些。
: 但是香港的事情，驳斥了这种论点。比如说，我们能不能取消香港特别行政区的户口，
: 内地人随便都可以去香港定居生活呢？显然不能。香港就那么大地方，内地人很多，如
: 果可以随便流动，就会有很多人想去香港享受那边的一些福利待遇。这样就会导致资源
: 紧张，遭致香港本地人的反感和反对。
: 同理，中国城市的生活水平普遍好于农村，并不是建国后才如此的，而是一直都如此的
: 。资源集中嘛。建国后的户口制度，一方面是出于反特的需要，一方面呢，也是因为，
: 你就算取消户口，放任农民进城，也只能让城市资源紧张到难以承受的水平。比如说，
: 没有多余的学校医院托儿所，农民的生活能有多大改善？所以说，关键的问题，并不是
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e*u
发帖数: 10016 | 6 其实香港人真的素质很不错，他们现在就有不少慈善项目，包括去农村支教，背包客到
农村就多带一公斤东西送给贫困地区，每月捐钱给云南发展中地区，捐书捐物的，都是
自愿的。
我觉得上山下乡，还有请资产家分钱，都可以通过创造舆论环境来做到。毛时代之前，
中国没有平等基础，毛通过文革来实现，以后可以吸取经验，让大家自愿共产就是了。 |
e*u
发帖数: 10016 | 7 说实话，如果家里生活还好，下乡去体验几年没什么不好。
【在 c********g 的大作中提到】
: 您带头上山下乡，做赤脚医生，这里有人反对吗？
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c********g
发帖数: 15629 | 8 10年算长还是短？
“自愿共产”，这个太一厢情愿了吧。
往往愿望是美好的，结果是悲惨的。
【在 e*u 的大作中提到】
: 说实话，如果家里生活还好，下乡去体验几年没什么不好。
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e*u
发帖数: 10016 | 9 港台慈善搞慈善事业的团体还是挺多的。
【在 c********g 的大作中提到】
: 10年算长还是短？
: “自愿共产”，这个太一厢情愿了吧。
: 往往愿望是美好的，结果是悲惨的。
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c********g
发帖数: 15629 | 10 有百分财产，拿出三五分搞慈善，最多拿出十分来搞，也是值得称赞的。但你要让他们
拿出三十分五十分来搞，那根本就没有可行性。
而且有些企业家是为了赚个好名声，可以拿到更多的回报。知识青年上山下乡呢，回报
是什么？史版正好讨论知青，你们可以看看。
不要说什么伤痕文学，你们几个去乡下边疆住上三年，回来再说。有没有愿意去的。大
学毕业的时候，我还想去西藏呢。
【在 e*u 的大作中提到】
: 港台慈善搞慈善事业的团体还是挺多的。
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H****g
发帖数: 14447 | 11 当年上山下乡，也是要全国统筹安排的。比如说，赤脚医生的工资，是公社给工分。
而改开后为什么农村合作医疗坍塌呢，就是因为取消公社，赤脚医生失去了经济来源。
现在你以为你想去农村落户就能吗？所以说嘛，右洞无知就要多学习，不要出来现眼了
又怪别人说你傻。
【在 c********g 的大作中提到】
: 您带头上山下乡，做赤脚医生，这里有人反对吗？
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H****g
发帖数: 14447 | 12 结果多悲惨啊？悲惨到文革10年人均预期寿命世界排名从160猛增到85名？
改开后倒是”幸福了“，幸福到这个排名在三十年里反而退步到95名？
【在 c********g 的大作中提到】
: 10年算长还是短？
: “自愿共产”，这个太一厢情愿了吧。
: 往往愿望是美好的，结果是悲惨的。
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H****g
发帖数: 14447 | 13 按照贵id的逻辑，没去乡下边疆住三年就没资格谈上山下乡，对不对？
那么，想必在屎版谈女知青被玩弄被强奸的id，都是村支书当年留下的螟蛉喽。而阁下
很热衷谈知青啊，想必是官二代官三代喽？不要不拿村长当干部啊。
【在 c********g 的大作中提到】
: 有百分财产，拿出三五分搞慈善，最多拿出十分来搞，也是值得称赞的。但你要让他们
: 拿出三十分五十分来搞，那根本就没有可行性。
: 而且有些企业家是为了赚个好名声，可以拿到更多的回报。知识青年上山下乡呢，回报
: 是什么？史版正好讨论知青，你们可以看看。
: 不要说什么伤痕文学，你们几个去乡下边疆住上三年，回来再说。有没有愿意去的。大
: 学毕业的时候，我还想去西藏呢。
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m*******r
发帖数: 1701 | 14 不如你先回去上山下乡吧。
【在 H****g 的大作中提到】
: 有一些id谈到，户口制造了城乡分裂，加剧了城乡不平等。按照某些id的看法，似乎建
: 国之后只要取消了城市户口，农民可以自由进城，农民就可以生活的更好一些。
: 但是香港的事情，驳斥了这种论点。比如说，我们能不能取消香港特别行政区的户口，
: 内地人随便都可以去香港定居生活呢？显然不能。香港就那么大地方，内地人很多，如
: 果可以随便流动，就会有很多人想去香港享受那边的一些福利待遇。这样就会导致资源
: 紧张，遭致香港本地人的反感和反对。
: 同理，中国城市的生活水平普遍好于农村，并不是建国后才如此的，而是一直都如此的
: 。资源集中嘛。建国后的户口制度，一方面是出于反特的需要，一方面呢，也是因为，
: 你就算取消户口，放任农民进城，也只能让城市资源紧张到难以承受的水平。比如说，
: 没有多余的学校医院托儿所，农民的生活能有多大改善？所以说，关键的问题，并不是
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e*u
发帖数: 10016 | 15 Herzog跟你分析了，毛时代还是提供经济支持和舆论支持的。
我觉得主要是风气舆论问题，比如说港台信佛教的很多，佛教认为钱财生不带来死不带
去，布施钱财智慧勇敢善良是一种修行，所谓积德是也，破财消灾也是大家都认可的。
所以你看港台从所谓的上流社会到比较信佛的人群，都是支持慈善事业的。
我是觉得当年把资本家钱拿来，可以给人家一点舆论支持，起码给个慈善头衔，然后跟
普通老百姓一样工作过日子，也就可以了。不必管制的太狠，其实老毛也没要管制黑五
类太厉害，他主要抓的是特务，后来搞批斗厉害的基本上都是举着红旗反红旗的那些人。
【在 c********g 的大作中提到】
: 有百分财产，拿出三五分搞慈善，最多拿出十分来搞，也是值得称赞的。但你要让他们
: 拿出三十分五十分来搞，那根本就没有可行性。
: 而且有些企业家是为了赚个好名声，可以拿到更多的回报。知识青年上山下乡呢，回报
: 是什么？史版正好讨论知青，你们可以看看。
: 不要说什么伤痕文学，你们几个去乡下边疆住上三年，回来再说。有没有愿意去的。大
: 学毕业的时候，我还想去西藏呢。
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H****g
发帖数: 14447 | 16 不如你先去跟村支书认亲吧。
【在 m*******r 的大作中提到】
: 不如你先回去上山下乡吧。
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H******u
发帖数: 858 | 17 it is time for your to take some medication
【在 H****g 的大作中提到】
: 有一些id谈到，户口制造了城乡分裂，加剧了城乡不平等。按照某些id的看法，似乎建
: 国之后只要取消了城市户口，农民可以自由进城，农民就可以生活的更好一些。
: 但是香港的事情，驳斥了这种论点。比如说，我们能不能取消香港特别行政区的户口，
: 内地人随便都可以去香港定居生活呢？显然不能。香港就那么大地方，内地人很多，如
: 果可以随便流动，就会有很多人想去香港享受那边的一些福利待遇。这样就会导致资源
: 紧张，遭致香港本地人的反感和反对。
: 同理，中国城市的生活水平普遍好于农村，并不是建国后才如此的，而是一直都如此的
: 。资源集中嘛。建国后的户口制度，一方面是出于反特的需要，一方面呢，也是因为，
: 你就算取消户口，放任农民进城，也只能让城市资源紧张到难以承受的水平。比如说，
: 没有多余的学校医院托儿所，农民的生活能有多大改善？所以说，关键的问题，并不是
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c********g
发帖数: 15629 | 18 啥也不用多说，您自己带头去支边，没人拦着，我们大红花欢送。我们吃资本主义的苗
，您自个儿啃社会主义的草去吧。
【在 H****g 的大作中提到】
: 按照贵id的逻辑，没去乡下边疆住三年就没资格谈上山下乡，对不对？
: 那么，想必在屎版谈女知青被玩弄被强奸的id，都是村支书当年留下的螟蛉喽。而阁下
: 很热衷谈知青啊，想必是官二代官三代喽？不要不拿村长当干部啊。
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c********g
发帖数: 15629 | 19 你说的不错，舆论导向非常重要，但这个不能只让平民子弟做牺牲，当时多少干部子弟
都参军了，那是何等的优待。
我倒是觉得现在可以参考军训的做法，以半年一年最多两年为限，动员城市青年到农村
去参与建设，对双方都有好处。这就是一种社会实践活动，应以自愿和志愿为主。这在
简历上也是一个优势。毛时代强迫性质的上山下乡，弊端远大于益处。
人。
【在 e*u 的大作中提到】
: Herzog跟你分析了，毛时代还是提供经济支持和舆论支持的。
: 我觉得主要是风气舆论问题，比如说港台信佛教的很多，佛教认为钱财生不带来死不带
: 去，布施钱财智慧勇敢善良是一种修行，所谓积德是也，破财消灾也是大家都认可的。
: 所以你看港台从所谓的上流社会到比较信佛的人群，都是支持慈善事业的。
: 我是觉得当年把资本家钱拿来，可以给人家一点舆论支持，起码给个慈善头衔，然后跟
: 普通老百姓一样工作过日子，也就可以了。不必管制的太狠，其实老毛也没要管制黑五
: 类太厉害，他主要抓的是特务，后来搞批斗厉害的基本上都是举着红旗反红旗的那些人。
|
h*****i
发帖数: 809 | 20 你怎麽看南水北調？
另一个则是水价高昂的问题。据《光明日报》2000年的报道，时任水利部南水北调
规划设计管理局局长的张国良透露，南水北调工程实施后，长江水流到北京，每立方米
水将达20元以上。当时另有媒体估算，引水成本达18元每吨。
【在 H****g 的大作中提到】
: 有一些id谈到，户口制造了城乡分裂，加剧了城乡不平等。按照某些id的看法，似乎建
: 国之后只要取消了城市户口，农民可以自由进城，农民就可以生活的更好一些。
: 但是香港的事情，驳斥了这种论点。比如说，我们能不能取消香港特别行政区的户口，
: 内地人随便都可以去香港定居生活呢？显然不能。香港就那么大地方，内地人很多，如
: 果可以随便流动，就会有很多人想去香港享受那边的一些福利待遇。这样就会导致资源
: 紧张，遭致香港本地人的反感和反对。
: 同理，中国城市的生活水平普遍好于农村，并不是建国后才如此的，而是一直都如此的
: 。资源集中嘛。建国后的户口制度，一方面是出于反特的需要，一方面呢，也是因为，
: 你就算取消户口，放任农民进城，也只能让城市资源紧张到难以承受的水平。比如说，
: 没有多余的学校医院托儿所，农民的生活能有多大改善？所以说，关键的问题，并不是
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e*u
发帖数: 10016 | 21 呵呵，毛时代也不是强迫啊，都有街道大妈去做思想工作的。而且对社会总体的益处远
大于弊处了。
当时干部子弟也没啥优待吧，参军就算优待了？连习近平都说自己要扛上百斤的东西呢。
【在 c********g 的大作中提到】
: 你说的不错，舆论导向非常重要，但这个不能只让平民子弟做牺牲，当时多少干部子弟
: 都参军了，那是何等的优待。
: 我倒是觉得现在可以参考军训的做法，以半年一年最多两年为限，动员城市青年到农村
: 去参与建设，对双方都有好处。这就是一种社会实践活动，应以自愿和志愿为主。这在
: 简历上也是一个优势。毛时代强迫性质的上山下乡，弊端远大于益处。
:
: 人。
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c********g
发帖数: 15629 | 22 街道大妈哪知道去了是什么待遇？那时候的红卫兵们都是怀着一颗赤诚的心，听毛主席
的话。
到了该自己考虑柴米油盐的时候就真傻了。我95年大学毕业的时候，口号还是“一颗红
心，两手准备”，等系里分配呢。
参军你觉得不是优待？那年月军人的社会地位远高于一般群众，和现在不可同日而语。
我小时候最羡慕的就是解放军叔叔了，家里的玩具就是各种枪支。
我觉得把你的财产都分给社会穷苦百姓，也是“对社会总体的益处远大于弊处了”，你
觉得呢？呵呵。
呢。
【在 e*u 的大作中提到】
: 呵呵，毛时代也不是强迫啊，都有街道大妈去做思想工作的。而且对社会总体的益处远
: 大于弊处了。
: 当时干部子弟也没啥优待吧，参军就算优待了？连习近平都说自己要扛上百斤的东西呢。
|
e*u
发帖数: 10016 | 23 我也是穷苦百姓啊，觉得把贪官买办资本家的钱和和气气的分来，再给他们个慈善头衔
，就挺好的了。
【在 c********g 的大作中提到】
: 街道大妈哪知道去了是什么待遇？那时候的红卫兵们都是怀着一颗赤诚的心，听毛主席
: 的话。
: 到了该自己考虑柴米油盐的时候就真傻了。我95年大学毕业的时候，口号还是“一颗红
: 心，两手准备”，等系里分配呢。
: 参军你觉得不是优待？那年月军人的社会地位远高于一般群众，和现在不可同日而语。
: 我小时候最羡慕的就是解放军叔叔了，家里的玩具就是各种枪支。
: 我觉得把你的财产都分给社会穷苦百姓，也是“对社会总体的益处远大于弊处了”，你
: 觉得呢？呵呵。
:
: 呢。
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c********g
发帖数: 15629 | 24 理想是理想，可行性是另一回事。毛的理想主义，很多初衷都是美好的，到了现实中，
为啥变了味，甚至走向初衷的反面，这是我们应该深思的。步子太大了，扯着蛋了。
【在 e*u 的大作中提到】
: 我也是穷苦百姓啊，觉得把贪官买办资本家的钱和和气气的分来，再给他们个慈善头衔
: ，就挺好的了。
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s****i
发帖数: 5144 | 25 不用上山下乡。只要给农村医生，教师和北京一样的工资待遇就行了 |
c********g
发帖数: 15629 | 26 呵呵，毛和邓时代做到了“给农村医生，教师和北京一样的工资待遇”吗？
这个很不现实。路要一步一步的走，要让绝大多数人们都有一种成就感，幸福感，能切
身感觉到生活水平提高。一下子给一部分人大大提高待遇，必然要出大问题。
【在 s****i 的大作中提到】
: 不用上山下乡。只要给农村医生，教师和北京一样的工资待遇就行了
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