o******s
发帖数: 2946 | 1 1月25日是埃及政府最近确立的新的国家假日。开罗举行声势浩大的庆祝活动，以纪念
一年前爆发的导致政局变更的大规模抗议活动。如何评价“革命”一年来的成果，当地
媒体的一篇报道选择这样的题目：埃及人更自由了，却也更加贫穷了。
1月25日，埃及民众在首都开罗的解放广场参加游行集会。当日，众多埃及民众聚集在
首都开罗的解放广场举行游行集会活动。2011年1月25日，埃及爆发大规模游行示威活
动，最终导致穆巴拉克总统下台。
一年来，政权的更迭使埃及人享有的言论和行为的自由度明显加大。比如，为维护自身
利益，员工们可以自由举行罢工和怠工要求提高工资。但遗憾的是，政权的更迭并未使
埃及局势恢复平静并促进经济增长。一年来埃及政局动荡不定，社会动乱不断，进而给
埃及经济造成重创。从当前看，无论是政府还是普通老百姓，都面临着比一年前大得多
的困难。
从政府方面看，一是财政赤字越来越大。据政府估计，在今年6月底为止的本财政年度
，埃及政府预算赤字为1340亿埃镑(约合222亿美元)，占 GDP的比例为8.6%。但不少人
预计，赤字将达1670亿埃镑，占GDP的比例可能高达11%。二是外汇储备急剧减少。到去
年年底埃及外汇储备已减少为 181亿美元，与2010年年底时的360亿美元相比剧降了一
半。
埃及政府越来越“穷”的主要原因，是因为局势持续动荡导致旅游业和外国投资大幅减
少。旅游业本是埃及经济支柱之一，产出约占国内生产总值的十分之一，也创造全国十
分之一以上的就业岗位。去年埃及旅游业收入仅为88亿美元，比2010年的125亿美元急
剧下降30%。
与此同时，埃及外来投资大量减少。比如，去年第三季度埃及吸引的外国投资额仅为4.
4亿美元，只有前年同期16亿美元的四分之一。此外，为安抚民众扩大补贴也使政府支
出明显增加。这些因素成为政府财政捉襟见肘的最重要原因，最近不得不向国际货币基
金组织寻求巨额援助。
从普通百姓方面看，收入减少和物价高涨使很多人生活更加艰难。一年来局势持续动荡
导致不少工厂企业倒闭使许多人丢掉工作，市场不振使成千上万家企业运营难以为继，
不得不让员工低薪放假回家。据埃及政府公布的数据，去年第二季度埃及失业率为12%
左右。但不少分析人士认为，埃及失业率远高于此，特别是年轻人失业率高达25%左右。
工作难找，物价上涨，使不少人为温饱问题发愁，成为社会不稳定的新因素。据报道，
去年参加抗议活动的一位名叫夏班的男子最近在接受媒体采访时就表示，他原来每星期
要到理发店刮一次胡子，现在为节省每次10埃镑的费用而不得不放弃。他说：“我不得
不在刮胡子和吃饭问题上作出选择。”他的窘境无疑是当前不少埃及平民生活的一个缩
影。
目前，埃及新议会选举已经结束，总统选举也将在上半年举行，临时掌管政权的军方已
经承诺在总统选举后将权力移交给民选政府。因此，不少人对埃及政局和经济长期前景
持谨慎的乐观态度。 |
xt
发帖数: 17532 | 2 能投票选总统了，值!
【在 o******s 的大作中提到】
: 1月25日是埃及政府最近确立的新的国家假日。开罗举行声势浩大的庆祝活动，以纪念
: 一年前爆发的导致政局变更的大规模抗议活动。如何评价“革命”一年来的成果，当地
: 媒体的一篇报道选择这样的题目：埃及人更自由了，却也更加贫穷了。
: 1月25日，埃及民众在首都开罗的解放广场参加游行集会。当日，众多埃及民众聚集在
: 首都开罗的解放广场举行游行集会活动。2011年1月25日，埃及爆发大规模游行示威活
: 动，最终导致穆巴拉克总统下台。
: 一年来，政权的更迭使埃及人享有的言论和行为的自由度明显加大。比如，为维护自身
: 利益，员工们可以自由举行罢工和怠工要求提高工资。但遗憾的是，政权的更迭并未使
: 埃及局势恢复平静并促进经济增长。一年来埃及政局动荡不定，社会动乱不断，进而给
: 埃及经济造成重创。从当前看，无论是政府还是普通老百姓，都面临着比一年前大得多
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m********c
发帖数: 13337 | 3 对比沙特、巴林、阿联酋、卡塔尔，埃及老百姓应该很高兴自己拥有了难能可贵的民主
自由。
【在 o******s 的大作中提到】
: 1月25日是埃及政府最近确立的新的国家假日。开罗举行声势浩大的庆祝活动，以纪念
: 一年前爆发的导致政局变更的大规模抗议活动。如何评价“革命”一年来的成果，当地
: 媒体的一篇报道选择这样的题目：埃及人更自由了，却也更加贫穷了。
: 1月25日，埃及民众在首都开罗的解放广场参加游行集会。当日，众多埃及民众聚集在
: 首都开罗的解放广场举行游行集会活动。2011年1月25日，埃及爆发大规模游行示威活
: 动，最终导致穆巴拉克总统下台。
: 一年来，政权的更迭使埃及人享有的言论和行为的自由度明显加大。比如，为维护自身
: 利益，员工们可以自由举行罢工和怠工要求提高工资。但遗憾的是，政权的更迭并未使
: 埃及局势恢复平静并促进经济增长。一年来埃及政局动荡不定，社会动乱不断，进而给
: 埃及经济造成重创。从当前看，无论是政府还是普通老百姓，都面临着比一年前大得多
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a***r
发帖数: 2677 | 4 别笑人家，我们自己也一样。1911年哭着喊着推翻了满清，一直战乱到1949年,接着30
年的镇反，反右，文革，到了1979年才消停。 |
l*****i
发帖数: 20533 | 5 因为这次埃及选举，穆斯林派系占了绝对优势，所以美国正积极准备收回其民主证。相
关舆论准备可参考各美国新闻网站关于埃及选举的报道以及评论。很多美国网友喊出了
‘埃及正在变成另一个伊朗’。
【在 m********c 的大作中提到】
: 对比沙特、巴林、阿联酋、卡塔尔，埃及老百姓应该很高兴自己拥有了难能可贵的民主
: 自由。
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c****n
发帖数: 21367 | 6 如果早告诉埃及民众，生活质量下降10年，换选总统的自由
看有几个人会支持
【在 m********c 的大作中提到】
: 对比沙特、巴林、阿联酋、卡塔尔，埃及老百姓应该很高兴自己拥有了难能可贵的民主
: 自由。
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s***q
发帖数: 10585 | 7 哈哈
霉Ｄ的嘴脸暴露无疑
【在 l*****i 的大作中提到】
: 因为这次埃及选举，穆斯林派系占了绝对优势，所以美国正积极准备收回其民主证。相
: 关舆论准备可参考各美国新闻网站关于埃及选举的报道以及评论。很多美国网友喊出了
: ‘埃及正在变成另一个伊朗’。
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l******t
发帖数: 55733 | 8
宁可倒推100年也要民主自由，我是老将
【在 c****n 的大作中提到】
: 如果早告诉埃及民众，生活质量下降10年，换选总统的自由
: 看有几个人会支持
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g*****c
发帖数: 4378 | 9 ding老将
【在 l******t 的大作中提到】
:
: 宁可倒推100年也要民主自由，我是老将
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m********c
发帖数: 13337 | 10 民眾有自由選總統的權力，會使自己生活質量下降的不一定是真的，但會使得別國民眾
的生活質量下降倒是真的。
【在 c****n 的大作中提到】
: 如果早告诉埃及民众，生活质量下降10年，换选总统的自由
: 看有几个人会支持
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O****X
发帖数: 24292 | 11 体制问题
【在 o******s 的大作中提到】
: 1月25日是埃及政府最近确立的新的国家假日。开罗举行声势浩大的庆祝活动，以纪念
: 一年前爆发的导致政局变更的大规模抗议活动。如何评价“革命”一年来的成果，当地
: 媒体的一篇报道选择这样的题目：埃及人更自由了，却也更加贫穷了。
: 1月25日，埃及民众在首都开罗的解放广场参加游行集会。当日，众多埃及民众聚集在
: 首都开罗的解放广场举行游行集会活动。2011年1月25日，埃及爆发大规模游行示威活
: 动，最终导致穆巴拉克总统下台。
: 一年来，政权的更迭使埃及人享有的言论和行为的自由度明显加大。比如，为维护自身
: 利益，员工们可以自由举行罢工和怠工要求提高工资。但遗憾的是，政权的更迭并未使
: 埃及局势恢复平静并促进经济增长。一年来埃及政局动荡不定，社会动乱不断，进而给
: 埃及经济造成重创。从当前看，无论是政府还是普通老百姓，都面临着比一年前大得多
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o******s
发帖数: 2946 | 12 中国也不是没有搞过民主，当时的局面是军阀割据，民不聊生，老百姓的生活还远不如
清朝呢。
我这里不是说民主不好，中国的国情决定了中国的民主要慢慢来。
当然了，你顶个达赖的头像，发表一些见解，每个人立场不同，我不跟你多争辩什么。
【在 m********c 的大作中提到】
: 对比沙特、巴林、阿联酋、卡塔尔，埃及老百姓应该很高兴自己拥有了难能可贵的民主
: 自由。
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m********c
发帖数: 13337 | 13 不是民主好不好的問題，而是那是誰的民主的問題。土共的初中課本里對民主的詮釋是
全世界各國各地區都適用和準確的-"誰掌握政權誰當家作主"。
【在 o******s 的大作中提到】
: 中国也不是没有搞过民主，当时的局面是军阀割据，民不聊生，老百姓的生活还远不如
: 清朝呢。
: 我这里不是说民主不好，中国的国情决定了中国的民主要慢慢来。
: 当然了，你顶个达赖的头像，发表一些见解，每个人立场不同，我不跟你多争辩什么。
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o******s
发帖数: 2946 | 14 人民民主专政听说过没有？只要政府能代表大多数老百姓的利益，就有它继续存在的必
要。
举个例子，你敬仰的达赖喇嘛就没有得到什么利益，被镇压了，所以他要造反啊，换了
我，我也造反。
【在 m********c 的大作中提到】
: 不是民主好不好的問題，而是那是誰的民主的問題。土共的初中課本里對民主的詮釋是
: 全世界各國各地區都適用和準確的-"誰掌握政權誰當家作主"。
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m********c
发帖数: 13337 | 15 別信甚麼"只要政府能代表大多数老百姓的利益......"的言辭。
統治階層、門閥士族、核心利益、權利分配才是政權是否能持續的主因。
【在 o******s 的大作中提到】
: 人民民主专政听说过没有？只要政府能代表大多数老百姓的利益，就有它继续存在的必
: 要。
: 举个例子，你敬仰的达赖喇嘛就没有得到什么利益，被镇压了，所以他要造反啊，换了
: 我，我也造反。
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o******s
发帖数: 2946 | 16 呵呵，美国政府要不是能代表99%民众的利益，早就被推翻了，
奥巴马不是说了嘛，现在是99%的人 v 1%, 他的政府代表谁，这不是很明显嘛
【在 m********c 的大作中提到】
: 別信甚麼"只要政府能代表大多数老百姓的利益......"的言辭。
: 統治階層、門閥士族、核心利益、權利分配才是政權是否能持續的主因。
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m********c
发帖数: 13337 | 17 嗯，同意，所以說那些號稱代表99%美國人的佔領華爾街、佔領DC等各個示威遊行就是
胡說八道。依法對這些害群之馬進行限制、管制、取締其遊行示威許可證是符合99%美
國人利益的。
【在 o******s 的大作中提到】
: 呵呵，美国政府要不是能代表99%民众的利益，早就被推翻了，
: 奥巴马不是说了嘛，现在是99%的人 v 1%, 他的政府代表谁，这不是很明显嘛
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o******s
发帖数: 2946 | 18 占领华尔街的，这些是真正的美国的民主人士，爱国人士，为什么要镇压？
他们跟海外所谓的【吃狗粮的民主人士】区别大了，这还用说吗。
中国也不是所有的游行都镇压吧，但是，企图用暴力手段，分裂祖国的，换在哪里都要
镇压； 要是在美国，敢闯警局的，估计一个都活不了。
【在 m********c 的大作中提到】
: 嗯，同意，所以說那些號稱代表99%美國人的佔領華爾街、佔領DC等各個示威遊行就是
: 胡說八道。依法對這些害群之馬進行限制、管制、取締其遊行示威許可證是符合99%美
: 國人利益的。
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m********c
发帖数: 13337 | 19 第一，你樓主的題目是"埃及纪念大规模抗议一周年 更自由更贫穷"，不是甚麼分裂國
家的話題，請不要把你自己的樓蓋歪了。
第二，請你定義你說的"真正的美国的民主人士，爱国人士"，然後我們可以展開討論佔
領華爾街的這些人是否符合你的定義。
【在 o******s 的大作中提到】
: 占领华尔街的，这些是真正的美国的民主人士，爱国人士，为什么要镇压？
: 他们跟海外所谓的【吃狗粮的民主人士】区别大了，这还用说吗。
: 中国也不是所有的游行都镇压吧，但是，企图用暴力手段，分裂祖国的，换在哪里都要
: 镇压； 要是在美国，敢闯警局的，估计一个都活不了。
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w*********r
发帖数: 42116 | 20 不一样，1911年推翻了满清，但是中国没有建立民主体制。
埃及建立了民主体制了，就应该自由，富强了。
30
【在 a***r 的大作中提到】
: 别笑人家，我们自己也一样。1911年哭着喊着推翻了满清，一直战乱到1949年,接着30
: 年的镇反，反右，文革，到了1979年才消停。
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w*********r
发帖数: 42116 | 21 民主体制了，就应该自由，富强。不能成为发达国家，至少也得达到金砖四国的水平。
达不到，就收回他们的民主证，让他们继续搞民主化。
【在 l*****i 的大作中提到】
: 因为这次埃及选举，穆斯林派系占了绝对优势，所以美国正积极准备收回其民主证。相
: 关舆论准备可参考各美国新闻网站关于埃及选举的报道以及评论。很多美国网友喊出了
: ‘埃及正在变成另一个伊朗’。
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o******s
发帖数: 2946 | 22 lol, 我就转篇新闻，至于嘛，我转的新闻多了去了，你要是喜欢我转的新闻，可以放
狗搜嘛。
我不会下什么定义，但是我知道，占领华尔街这帮人如果跑到中国，跟中国政府说，美
国政府真不是个东西，你们中国快点来收拾美国吧， 这个性质就变了。
你懂的。
【在 m********c 的大作中提到】
: 第一，你樓主的題目是"埃及纪念大规模抗议一周年 更自由更贫穷"，不是甚麼分裂國
: 家的話題，請不要把你自己的樓蓋歪了。
: 第二，請你定義你說的"真正的美国的民主人士，爱国人士"，然後我們可以展開討論佔
: 領華爾街的這些人是否符合你的定義。
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m*t
发帖数: 7490 | 23 同一时间世界上经历了一战、二战。
整个世界都在乱，所以中国乱没什么不正常
49年以后到79年，虽然乱，但是总体上经济是发展的
30
【在 a***r 的大作中提到】
: 别笑人家，我们自己也一样。1911年哭着喊着推翻了满清，一直战乱到1949年,接着30
: 年的镇反，反右，文革，到了1979年才消停。
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xt
发帖数: 17532 | 24 这才是正解啊。埃及现在是非洲最大的民主国家，而且他们有
悠久的历史文化遗产，虽然自然资源少一点，但是水塘对岸
和南面隔壁都有丰富的石油，发达只是时间问题。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 不一样，1911年推翻了满清，但是中国没有建立民主体制。
: 埃及建立了民主体制了，就应该自由，富强了。
:
: 30
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m********c
发帖数: 13337 | 25 第一，最近狗都反對人類稱呼他們為狗去了，所以找不到幹活的了。
第二，所謂定義，就是指在討論某一問題之前訂一個是非標準，然後根據是非標準進行
話題的討論以達到認清問題本質的效果。沒有一個是非標準，自說自話，最後只能把討
論變成潑婦罵街，失去了討論的意義。
第三，樓主您幾次試圖討論不是您本樓題目的話題，我提醒過了，希望樓主別自己把樓
蓋歪了，這樣真的不好。
第四，符合美國核心利益的就是美國要支持的，損害美國核心利益的就是美國要打擊的
。自由、民主在現實生活中永遠都不是絕對的，都是有前提條件的。其中美國人的自由
和民主的前提條件就是本段第一句話。埃及人的自由和民主的前提條件是什麽，你懂的。
【在 o******s 的大作中提到】
: lol, 我就转篇新闻，至于嘛，我转的新闻多了去了，你要是喜欢我转的新闻，可以放
: 狗搜嘛。
: 我不会下什么定义，但是我知道，占领华尔街这帮人如果跑到中国，跟中国政府说，美
: 国政府真不是个东西，你们中国快点来收拾美国吧， 这个性质就变了。
: 你懂的。
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o******s
发帖数: 2946 | 26 好吧，
第一： 我说的狗，不是你理解的那种可爱的小畜生。 放狗搜，就是用google。
第二： 我讲话一向很文明，但是对想做狗的人，我绝不吝惜我的animal instinct.
公理在天，在人心，如果你违背了，你再怎么定义，都是苍白的。
第三： 这里是自由的讨论，是天赋的人权，你管的有点多了。 你不是一贯标榜自由嘛？
第四： 符合美国利益的要维护，这话没错。 作为生活在美国的人，我也是一直这么做
的。
但是，同时，我也是中国人，我也要维护中国的利益不受侵害。我不认为中国的
民主化程度 比美国低，就损害了美国的核心利益。 美国批评中国的人权，有一定道
理，但是，人权什么的都不是本因，只是两个国家相互制约的一种手段而已。
的。
【在 m********c 的大作中提到】
: 第一，最近狗都反對人類稱呼他們為狗去了，所以找不到幹活的了。
: 第二，所謂定義，就是指在討論某一問題之前訂一個是非標準，然後根據是非標準進行
: 話題的討論以達到認清問題本質的效果。沒有一個是非標準，自說自話，最後只能把討
: 論變成潑婦罵街，失去了討論的意義。
: 第三，樓主您幾次試圖討論不是您本樓題目的話題，我提醒過了，希望樓主別自己把樓
: 蓋歪了，這樣真的不好。
: 第四，符合美國核心利益的就是美國要支持的，損害美國核心利益的就是美國要打擊的
: 。自由、民主在現實生活中永遠都不是絕對的，都是有前提條件的。其中美國人的自由
: 和民主的前提條件就是本段第一句話。埃及人的自由和民主的前提條件是什麽，你懂的。
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a***r
发帖数: 2677 | 27 美国就没乱。后30年经济虽然发展了些，老百姓跟着陪斗可也没少受罪，还不如来个君主立宪，就是不能趁一战二战捞一把，至少少死多少人啊。是摄政王当政还是共产党掌权对屁民有什么区别啊，这一把折腾的，一下70年。
【在 m*t 的大作中提到】
: 同一时间世界上经历了一战、二战。
: 整个世界都在乱，所以中国乱没什么不正常
: 49年以后到79年，虽然乱，但是总体上经济是发展的
:
: 30
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o******s
发帖数: 2946 | 28 是啊，新中国从建立到稳定这几十年折腾得，元气大伤，否则早迈入发达国家行列了。
主立宪，就是不能趁一战二战捞一把，至少少死多少人啊。是摄政王当政还是共产党掌
权对屁民有什么区别啊，这一把折腾的，一下70年。
【在 a***r 的大作中提到】
: 美国就没乱。后30年经济虽然发展了些，老百姓跟着陪斗可也没少受罪，还不如来个君主立宪，就是不能趁一战二战捞一把，至少少死多少人啊。是摄政王当政还是共产党掌权对屁民有什么区别啊，这一把折腾的，一下70年。
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x*******2
发帖数: 5333 | 29 想得美~~除了旅游业，还有啥？人又懒，下一个希腊
【在 w*********r 的大作中提到】
: 不一样，1911年推翻了满清，但是中国没有建立民主体制。
: 埃及建立了民主体制了，就应该自由，富强了。
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: 30
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c****n
发帖数: 21367 | 30 埃及都这样了，俄罗斯都那样了，菲律宾泰国墨西哥哥伦比亚都tmd不发春节贺电了。
。。
你还说这种风凉话。。。
拉美国家忧郁啊，西方发达国家推的民主自由就tmd是毒药啊
【在 m********c 的大作中提到】
: 民眾有自由選總統的權力，會使自己生活質量下降的不一定是真的，但會使得別國民眾
: 的生活質量下降倒是真的。
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c****n
发帖数: 21367 | 31 美帝脑残，跑去伊拉克推销民主，用于让伊拉克以外的别的国家民众生活质量下降？
【在 m********c 的大作中提到】
: 民眾有自由選總統的權力，會使自己生活質量下降的不一定是真的，但會使得別國民眾
: 的生活質量下降倒是真的。
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