d****d
发帖数: 2919 | 1 什么原理？
还有，测的话，误差大概是个什么范围呢？
各位理科生议一下吧。 |
s*****e
发帖数: 16824 | 2 同位素测定，分别测纸和墨水的年代。不过这个年代太近了，不知道有没有能测这种10
年左右的同位素。
【在 d****d 的大作中提到】
: 什么原理？
: 还有，测的话，误差大概是个什么范围呢？
: 各位理科生议一下吧。
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n*****1
发帖数: 1329 | 3 只要公开原来考试的稿子，还有做个韩寒和他爹的文章分析，就可以了。 |
n*****1
发帖数: 1329 | 4 14C误差100年左右
10
【在 s*****e 的大作中提到】
: 同位素测定，分别测纸和墨水的年代。不过这个年代太近了，不知道有没有能测这种10
: 年左右的同位素。
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d****d
发帖数: 2919 | 5 就算是有误差能精确到一年的同位素。
要是故意找点10年前生产的纸和墨水往上写，也是不难的吧？
10
【在 s*****e 的大作中提到】
: 同位素测定，分别测纸和墨水的年代。不过这个年代太近了，不知道有没有能测这种10
: 年左右的同位素。
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s*****e
发帖数: 16824 | 6 这个大规模的搞不太现实吧，如果真能拿出1000多页的话，我觉得这么造假的可能性不
高，再说我看韩寒家也没有这个科学素质。
【在 d****d 的大作中提到】
: 就算是有误差能精确到一年的同位素。
: 要是故意找点10年前生产的纸和墨水往上写，也是不难的吧？
:
: 10
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C*******f
发帖数: 13152 | 7 他光三重门的就有800多页了，剩下的才200页，不多啊
【在 s*****e 的大作中提到】
: 这个大规模的搞不太现实吧，如果真能拿出1000多页的话，我觉得这么造假的可能性不
: 高，再说我看韩寒家也没有这个科学素质。
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l**i
发帖数: 8144 | 8 图像自动分析 我免费提供技术支持
【在 n*****1 的大作中提到】
: 只要公开原来考试的稿子，还有做个韩寒和他爹的文章分析，就可以了。
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d****d
发帖数: 2919 | 9 这贴就是打酱油的。
只是看到韩寒给肘子的战书上说：“那些发黄的纸张已被司法鉴定是10多年前的”
从技术上好奇是怎么鉴定的。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 这个大规模的搞不太现实吧，如果真能拿出1000多页的话，我觉得这么造假的可能性不
: 高，再说我看韩寒家也没有这个科学素质。
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s*****r
发帖数: 11545 | 10 好久不见了，俺还记得大概8年前你和STUPIDMIT共同任军版版主的时代。那时候没有老
大爷的黄图，连广告也没有。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 这个大规模的搞不太现实吧，如果真能拿出1000多页的话，我觉得这么造假的可能性不
: 高，再说我看韩寒家也没有这个科学素质。
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l**i
发帖数: 8144 | 11 so waht？
【在 d****d 的大作中提到】
: 这贴就是打酱油的。
: 只是看到韩寒给肘子的战书上说：“那些发黄的纸张已被司法鉴定是10多年前的”
: 从技术上好奇是怎么鉴定的。
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d****d
发帖数: 2919 | 12 确实是不懂，问问而已。
要不您给我科普一下？
【在 l**i 的大作中提到】
: so waht？
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s*****e
发帖数: 16824 | 13 嗯，我没任过军版版主，只当过中新版的版主。不过那会这些讨论都该在中新版的。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 好久不见了，俺还记得大概8年前你和STUPIDMIT共同任军版版主的时代。那时候没有老
: 大爷的黄图，连广告也没有。
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a****e
发帖数: 1247 | 14 同味素还差不多。 经常写字的人闻一下就知道有几年了。
10
【在 s*****e 的大作中提到】
: 同位素测定，分别测纸和墨水的年代。不过这个年代太近了，不知道有没有能测这种10
: 年左右的同位素。
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n*****1
发帖数: 1329 | 15 笔记鉴定，还有文章用词鉴定旧可以。不用同位素。
另外，分析以下，故事会里，韩寒老爹的文章不久可以了！ |
a****o
发帖数: 6612 | 16 且不说有没有这样的技术，即使有并证明了韩寒的手稿，笔记等，也不能证明韩寒是否
“独立”完成他的作品。 打个简单的比方，韩寒的父亲写好了，韩寒抄写一遍，怎么
区分？
法律上讲，韩寒做的毫无意义。 反过来，方舟子等一众人可以反高韩寒的“侮辱性”
的人身攻击。这个是有实际证据的，只是目前(我的臆测)没有现成的法律条文来定罪而
已。
【在 d****d 的大作中提到】
: 什么原理？
: 还有，测的话，误差大概是个什么范围呢？
: 各位理科生议一下吧。
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l********k
发帖数: 14844 | 17 从纸的质地和脱水程度可以判断纸的年头吧。墨水的话，某些化学成分氧化的程度？ |
d****d
发帖数: 2919 | 18 那怎么保证不是纸和墨水都是新的，
然后用了什么加速氧化速率的化学方法呢？
【在 l********k 的大作中提到】
: 从纸的质地和脱水程度可以判断纸的年头吧。墨水的话，某些化学成分氧化的程度？
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l********k
发帖数: 14844 | 19 现代技术下作假证据太容易。曾几何时，一张照片，一段录音，可以搞绝地大反击，直
到有了白菜价的ps和数字音频...
【在 d****d 的大作中提到】
: 那怎么保证不是纸和墨水都是新的，
: 然后用了什么加速氧化速率的化学方法呢？
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T**********e
发帖数: 29576 | 20 对近现代文件，应该是鉴定纸张,墨水的成分和各年代样品比较。
参见1983年德国元首日记事件：
Stern 杂志付了1千万马克搞了好几本希特勒日记发表出来，杂志咨询的一众专家鉴定
文件真实，一时世界大哗。最后联邦档案局做了科学检测发现是近期伪造，好几个人判
了刑。
具体的技术如下，那是八十年代，不知现在有什么新招。
The controversy prompted the German Federal Archives to conduct its own
independent tests, focusing not on the handwriting, but on the physical
documents themselves. On May 6, 1983, the archives held a press conference
and announced that the diaries were forgeries.
The forensics evidence used to reach this conclusion was based on
examination of the ink and paper, as well as seals affixed to the documents.
Modern ink has different varieties of chemical composition, or "
fingerprints," that fall into four groupings: (1) inks in which gallic acid
is used to hold iron salts in suspension; (2) those in which gum arabic is
used to hold carbon particles in suspension; (3) those that contain
synthetic dyes, as well as a range of polymers and acids; (4) those that
contain various solvents and additives such as chloride to hold synthetic
dyes or pigments.
Ink samples, like any substance, can be tested using chromatography, a
process by which the ingredients in the substance are held in a solution,
then separated as they flow over a medium such as paper or silica gel that
absorbs compounds at different rates. The bands created are then examined
through micro-spectro photometry, a process of identifying substances from
the light transmitted from the minute samples of them. In the case of ink,
the results are then compared with a database of three thousand different
inks maintained by the U.S. Federal Bureau of Investigation. The ink from
the Hitler Diaries was subjected to these tests.
The chloride that was identified in the Hitler Diaries ink proved that the
documents could have been written only in the previous year. Further, the
paper, which had been "aged" by beating on it with a hammer and staining it
with tea leaves, was examined under ultraviolet light. This examination
showed that the paper contained an additive that had not been used in the
papermaking process until 1954. The threads used to affix the seals to the
documents, too, were suspect because they contained materials that were not
available until after World War II. The physical evidence was conclusive:
The documents were an elaborate forgery. |
T**********e
发帖数: 29576 | 21 但是如果现在写的用了十几年前的墨水和纸张，上面的方法应该就没用了。 |
