H****g
发帖数: 14447 | 1 副标题：技术（生产力）决定社会意识形态（生产关系）
共产主义也好，资本主义也好，都是意识形态。
而意识形态呢，自然属于上层建筑，也就是生产关系了。
马克思在1844经济手稿里也有阐述，那就是，生产力决定生产关系。
而生产力呢，主要是由科学技术的进步推动。
所以说，社会到底选择哪一种制度，并不是某个人某个集团的宣传所能决定的。而是要
看这种制度，到底符合不符合生产力的发展。
现在最先进的生产力，自然就是互联网了。apple也好，google也好，非死不可也好，
都证明了这一点。离开互联网，他们什么都不是 。
而现在资本主义的问题，恰恰就在于，资本主义生产关系，妨碍了互联网科技生产力的
发展。
比如说，本来互联网技术是可以极大的解放知识在人群中的传播，实现知识的极低成本
，就如同造纸术的革命一样。但是呢，因为资本主义制度要维护现有的先富们继续当吸
血鬼，继续从陈旧的版权啊知识产权啊制度里获利，所以就拼命的扼杀新技术的应用。
比如说，明明现在都可以实现长途电话的全免费，明明都可以实现众多图书啊影碟啊的
极低费用，但是资本集团却要打着保护版权的幌子去扼杀peer to peer sharing网站，
google也被迫放弃将全世界图书馆搬上网络。就是一个很好的例子。
说到底，技术的进步，是会推出越来越多”各取所需“的产品的，是会一步步打破知识
的垄断，信息的垄断，从而呢，将信息这种重要”生产资料“，从少数剥削阶级的手里
，一步步解放到码工码农上班族劳动者手里。想一想吧。这意味着什么？意味着权力重
心的转移，意味着生产资料和劳动者的anti-alienation，也就是说，是对资本主义造
成劳动和生产资料alienation的一次否定。这必然要带来新的社会生产关系，新的上层
建筑。
也就是说，未来的社会，劳动者将实现最大程度的自我管理，管理者也是劳动者，不再
会有哪些脱离劳动，仅仅靠垄断生产资料而从中食利的吸血鬼阶层。如果还有人对这个
结论有怀疑，我就再重申一遍，因为社会财富正在信息化啊，知识化，也就是所谓的”
知识经济“。这就意味着，谁掌握信息，谁就掌握财富，谁就掌握权力。对吧？所以说
，互联网这种天生的共产主义结构，必然带来知识/信息/权力的扁平化和平均化。这也
雄辩的验证了马克思主义的论断，那就是资本主义必然将培育自己的掘墓人。
这个掘墓人就是技术。 |
f******i
发帖数: 4647 | 2 共产主义好，吃饭不要钱，我欢迎。
【在 H****g 的大作中提到】
: 副标题：技术（生产力）决定社会意识形态（生产关系）
: 共产主义也好，资本主义也好，都是意识形态。
: 而意识形态呢，自然属于上层建筑，也就是生产关系了。
: 马克思在1844经济手稿里也有阐述，那就是，生产力决定生产关系。
: 而生产力呢，主要是由科学技术的进步推动。
: 所以说，社会到底选择哪一种制度，并不是某个人某个集团的宣传所能决定的。而是要
: 看这种制度，到底符合不符合生产力的发展。
: 现在最先进的生产力，自然就是互联网了。apple也好，google也好，非死不可也好，
: 都证明了这一点。离开互联网，他们什么都不是 。
: 而现在资本主义的问题，恰恰就在于，资本主义生产关系，妨碍了互联网科技生产力的
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v******6
发帖数: 796 | 3 女人应该怎样平均分配呢？我指quality, 不是quantity
【在 f******i 的大作中提到】
: 共产主义好，吃饭不要钱，我欢迎。
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H****g
发帖数: 14447 | 4 在目前的这个共产主义初步阶段，已经可以实现
发帖不花钱
看贴不花钱
down书不花钱
看片不花钱
越洋视频也不花钱
【在 f******i 的大作中提到】
: 共产主义好，吃饭不要钱，我欢迎。
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G*****h
发帖数: 33134 | 5 而且用软件也不花钱
【在 H****g 的大作中提到】
: 在目前的这个共产主义初步阶段，已经可以实现
: 发帖不花钱
: 看贴不花钱
: down书不花钱
: 看片不花钱
: 越洋视频也不花钱
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s***c
发帖数: 1926 | 6 共产共妻。无所谓quality.
【在 v******6 的大作中提到】
: 女人应该怎样平均分配呢？我指quality, 不是quantity
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H****g
发帖数: 14447 | 7 对着电脑撸啊。电脑里的美女不跟你要钱。
【在 v******6 的大作中提到】
: 女人应该怎样平均分配呢？我指quality, 不是quantity
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v******6
发帖数: 796 | 8 赞！
【在 s***c 的大作中提到】
: 共产共妻。无所谓quality.
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H****g
发帖数: 14447 | 9 全世界鲁冠南们，对着A片里的女优撸管，就是共妻了。
所以说，资本主义是要禁止免费下载A片的，所以就关闭了megaupload
【在 s***c 的大作中提到】
: 共产共妻。无所谓quality.
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m*****t
发帖数: 2800 | 10 共产主义应该只能是economy上的概念。不过这样威力也已经足够强大了。 |
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f*********g
发帖数: 1637 | 11 如此低级的共妻谎言还要继续贩卖。在西方以及目前腐败的中国，共妻倒是处处有闻，
请你举出改革前的任何一个共妻政策，实例？ 你以为从中国出来的人都死尽了？ 做人
要有点基本品格。反共也要有点理性。
【在 s***c 的大作中提到】
: 共产共妻。无所谓quality.
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T******y
发帖数: 14506 | |
b******i
发帖数: 4776 | 13 中国甚至世界上任何一个共产主义国家都从来没正确地执行过马恩的思想，全部走了歪路
【在 f*********g 的大作中提到】
: 如此低级的共妻谎言还要继续贩卖。在西方以及目前腐败的中国，共妻倒是处处有闻，
: 请你举出改革前的任何一个共妻政策，实例？ 你以为从中国出来的人都死尽了？ 做人
: 要有点基本品格。反共也要有点理性。
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f*********g
发帖数: 1637 | 14 不要动火，本人不知道什么老姜嫩姜。 你到底学过哪些？
恩格斯在《家庭、私有制和国家的起源》一书中说过，家庭和国家的起源，就是私有制
，那么随着私有制被消灭，家庭与国家自然也被消灭了。注意最后家庭也消亡。但是对
消亡的过程及最后形式，他不作预言。
而在《共产党宣言》中有这样的论述：
无产者的一切家庭联系愈是由于大工业的发展而被破坏，他们的子女愈是由于这种
发展而被变成单纯的买卖对象和劳动工具，资产阶级关于家庭和教育、关于父母和子女
的亲密关系的空话就愈是令人作呕。……资产者原来是把自己的妻子看做单纯的生产工
具的。他们听说生产工具将要公共使用，自然就不能不想到妇女也会遭到同样的命运。
他们想也没有想到，问题正在于消灭妇女被当做单纯生产工具看待的地位。其实，我们
的资产者装得道貌岸然，对所谓的共产党人的正式公妻制表示惊讶，那是再可笑不过了
。公妻制无需共产党人来实行，它差不多是一向就有的。我们的资产者不以他们的无产
者的妻子和女儿受他们支配为满足，正式的娼妓更不必说了，他们还以互相诱奸妻子为
最大的享乐。……不言而喻，随着现在的生产关系的消灭，从这种关系中产生的公妻制
，即正式的和非正式的卖淫，也就消失了。
你的这种说法，恩格斯已经回答了。
【在 s***c 的大作中提到】
: 共产共妻。无所谓quality.
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H****g
发帖数: 14447 | 15 你提供的原文很好，马克思主义对婚姻的理解就是，不受金钱的束缚才是真正的婚姻。
凡是为了存折啊巍房子啊绿卡啊而结婚的，都是耍流氓，都是被金钱所奴役，和卖淫无
异。
【在 f*********g 的大作中提到】
: 不要动火，本人不知道什么老姜嫩姜。 你到底学过哪些？
: 恩格斯在《家庭、私有制和国家的起源》一书中说过，家庭和国家的起源，就是私有制
: ，那么随着私有制被消灭，家庭与国家自然也被消灭了。注意最后家庭也消亡。但是对
: 消亡的过程及最后形式，他不作预言。
: 而在《共产党宣言》中有这样的论述：
: 无产者的一切家庭联系愈是由于大工业的发展而被破坏，他们的子女愈是由于这种
: 发展而被变成单纯的买卖对象和劳动工具，资产阶级关于家庭和教育、关于父母和子女
: 的亲密关系的空话就愈是令人作呕。……资产者原来是把自己的妻子看做单纯的生产工
: 具的。他们听说生产工具将要公共使用，自然就不能不想到妇女也会遭到同样的命运。
: 他们想也没有想到，问题正在于消灭妇女被当做单纯生产工具看待的地位。其实，我们
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h******e
发帖数: 1737 | 16 现在的互联网形式正式资本主义上升阶段必然出现的全球一体化的有效实现方式, 资本
主义的掘墓人只有发展到极致的资本主义, 当全球人口消费化和资产虚拟化程度达到极
致,失去其支持资本主义进一步发展的动力, 资本主义体系才会崩溃, 社会主义初级阶
段将会在全人类开始实现, 这个过程距离现在还要几百年甚至上千年, 目前没有任何理
由相信正在蓬勃发展的资本主义和代表资本主义发展的全球化有停滞的迹象 |
H****g
发帖数: 14447 | 17 呵呵，大嘴一张就是几百年几千年，还好不是几万年。
【在 h******e 的大作中提到】
: 现在的互联网形式正式资本主义上升阶段必然出现的全球一体化的有效实现方式, 资本
: 主义的掘墓人只有发展到极致的资本主义, 当全球人口消费化和资产虚拟化程度达到极
: 致,失去其支持资本主义进一步发展的动力, 资本主义体系才会崩溃, 社会主义初级阶
: 段将会在全人类开始实现, 这个过程距离现在还要几百年甚至上千年, 目前没有任何理
: 由相信正在蓬勃发展的资本主义和代表资本主义发展的全球化有停滞的迹象
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j****w
发帖数: 3020 | 18 我倒是觉得全球化的结果是，资本的力量空前强大，无产阶级被碎片化，
无法有效集结。 例子，汽车工会的势微。
。
【在 h******e 的大作中提到】
: 现在的互联网形式正式资本主义上升阶段必然出现的全球一体化的有效实现方式, 资本
: 主义的掘墓人只有发展到极致的资本主义, 当全球人口消费化和资产虚拟化程度达到极
: 致,失去其支持资本主义进一步发展的动力, 资本主义体系才会崩溃, 社会主义初级阶
: 段将会在全人类开始实现, 这个过程距离现在还要几百年甚至上千年, 目前没有任何理
: 由相信正在蓬勃发展的资本主义和代表资本主义发展的全球化有停滞的迹象
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h******e
发帖数: 1737 | 19 本人本着严格的学术规范进行学术探讨, 楼主回帖能不能严肃点 -.-
【在 H****g 的大作中提到】
: 呵呵，大嘴一张就是几百年几千年，还好不是几万年。
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D********n
发帖数: 1595 | 20 共产主义必将取代资本主义.
So?
跟中国一毛钱关系都没有。
以为现在和过去搞的跟共产主义一毛钱关系都没有。 |
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h******e
发帖数: 1737 | 21 highly support, 这么门儿清的人真不多...
【在 D********n 的大作中提到】
: 共产主义必将取代资本主义.
: So?
: 跟中国一毛钱关系都没有。
: 以为现在和过去搞的跟共产主义一毛钱关系都没有。
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h******e
发帖数: 1737 | 22 所以说资本主义现在是蓬勃向上发展的青年阶段吖...
【在 j****w 的大作中提到】
: 我倒是觉得全球化的结果是，资本的力量空前强大，无产阶级被碎片化，
: 无法有效集结。 例子，汽车工会的势微。
:
: 。
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w*******r
发帖数: 7276 | 23 可笑，互联网，智能手机，谷歌，苹果，微软不就是重视知识产权的资本主义的产物?
没有对IP的保护，大家都跟中国的山寨厂一样何来技术进步?
【在 H****g 的大作中提到】
: 副标题：技术（生产力）决定社会意识形态（生产关系）
: 共产主义也好，资本主义也好，都是意识形态。
: 而意识形态呢，自然属于上层建筑，也就是生产关系了。
: 马克思在1844经济手稿里也有阐述，那就是，生产力决定生产关系。
: 而生产力呢，主要是由科学技术的进步推动。
: 所以说，社会到底选择哪一种制度，并不是某个人某个集团的宣传所能决定的。而是要
: 看这种制度，到底符合不符合生产力的发展。
: 现在最先进的生产力，自然就是互联网了。apple也好，google也好，非死不可也好，
: 都证明了这一点。离开互联网，他们什么都不是 。
: 而现在资本主义的问题，恰恰就在于，资本主义生产关系，妨碍了互联网科技生产力的
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x******g
发帖数: 33885 | 24 哦你好像在发展马克思主义。
不过我认为光靠技术本身是不能取代资本主义。
要通过阶级斗争的手段才行。
【在 H****g 的大作中提到】
: 呵呵，大嘴一张就是几百年几千年，还好不是几万年。
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H****g
发帖数: 14447 | 25 事实上呢，你列举的这些发明或者创新企业，都和资本主义关系不大啊。否则你
其他资本主义国家，比如说日德法加怎么也没有发明这些东西没有google苹果微
软啊？
说到底，这些发明只不过是美帝军工科研项目的边角料而已，PARC很多雇员都是
从美国国防部资助的那个SRI研究中心来的。当年因为美国人民反对越战，SRI从
国防部拿合同，名声不好，所以就搞出来这么一个PARC，名义上军转民了，其实
一回事。
的产物?
【在 w*******r 的大作中提到】
: 可笑，互联网，智能手机，谷歌，苹果，微软不就是重视知识产权的资本主义的产物?
: 没有对IP的保护，大家都跟中国的山寨厂一样何来技术进步?
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