j****w
发帖数: 3020 | 1 吴英比较不懂事，太高调，成出头鸟了。
中国解决金融问题是当务之急，因为民间大量
资金没有投资方向。
要说违法，股市是第一大黑庄，而且是与生俱来的
黑，伸手不见五指。
民间集资实际上还安全些，被骗了还能找人，要是被
被证监会骗了，你找谁去？
中国政府的问题是很明显的，该他干的事情他不干，
比如规范市场；不该他干的事情他抢着干，比如与民争利。
金融私有化，结果只能是金融资产被权贵瓜分，
好处到不了老百姓手里，吴英案是一个信号。
WSN的出路是，做个企业上市，进入庄家团队。
所谓，兴，百姓苦，亡，百姓苦。 |
c******o
发帖数: 4751 | 2 现在才想起来做企业上市圈钱？没戏，除非再放出来4万亿。银行准备金率都提成什么
了。。。
【在 j****w 的大作中提到】
: 吴英比较不懂事，太高调，成出头鸟了。
: 中国解决金融问题是当务之急，因为民间大量
: 资金没有投资方向。
: 要说违法，股市是第一大黑庄，而且是与生俱来的
: 黑，伸手不见五指。
: 民间集资实际上还安全些，被骗了还能找人，要是被
: 被证监会骗了，你找谁去？
: 中国政府的问题是很明显的，该他干的事情他不干，
: 比如规范市场；不该他干的事情他抢着干，比如与民争利。
: 金融私有化，结果只能是金融资产被权贵瓜分，
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g***j
发帖数: 40861 | |
j****w
发帖数: 3020 | 4 恩，有点过季了。
不过很多企业也等了很多年才等到这两年这个大放水的机会。
在中国，脱离政府的平台，是要掉脑袋的。
【在 c******o 的大作中提到】
: 现在才想起来做企业上市圈钱？没戏，除非再放出来4万亿。银行准备金率都提成什么
: 了。。。
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c*w
发帖数: 4736 | 5 是吴英的债主要她的命的吧？
【在 j****w 的大作中提到】
: 吴英比较不懂事，太高调，成出头鸟了。
: 中国解决金融问题是当务之急，因为民间大量
: 资金没有投资方向。
: 要说违法，股市是第一大黑庄，而且是与生俱来的
: 黑，伸手不见五指。
: 民间集资实际上还安全些，被骗了还能找人，要是被
: 被证监会骗了，你找谁去？
: 中国政府的问题是很明显的，该他干的事情他不干，
: 比如规范市场；不该他干的事情他抢着干，比如与民争利。
: 金融私有化，结果只能是金融资产被权贵瓜分，
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j****w
发帖数: 3020 | 6 怎么会，你借钱给别人，希望那个人死么？
【在 c*w 的大作中提到】
: 是吴英的债主要她的命的吧？
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T******y
发帖数: 14506 | |
c*w
发帖数: 4736 | 8 她玩期货亏大了，根本还不上了。
【在 j****w 的大作中提到】
: 怎么会，你借钱给别人，希望那个人死么？
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P**6
发帖数: 4699 | 9 而且到目前，还是污七八糟的公司和机构庄家勾结上市蒙骗老百姓。证监会的人不要说
职责，连良心都卖了，都应该被枪毙。
【在 T******y 的大作中提到】
: 中国股市是地球第一joke.
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j****w
发帖数: 3020 | 10 我看过一个文章，说她得负债情况，
似乎没有到那个程度。
【在 c*w 的大作中提到】
: 她玩期货亏大了，根本还不上了。
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l******t
发帖数: 55733 | 11 不用给吴英翻案，也不要和民间集资挂钩。典型的旁氏骗局，崩溃是早晚的 |
p****d
发帖数: 2183 | 12 民间集资其实算起来比向银行贷款要合算。
银行表面利率不高但是要真办成实际算起来很高 |
P**6
发帖数: 4699 | 13 主要是回扣和好处费，可能5-10%都有。
【在 p****d 的大作中提到】
: 民间集资其实算起来比向银行贷款要合算。
: 银行表面利率不高但是要真办成实际算起来很高
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j****w
发帖数: 3020 | 14 不是给吴英翻案，杀这么个小爬虫，而不找根源在哪里，不是一个负责任的政府所为。
【在 l******t 的大作中提到】
: 不用给吴英翻案，也不要和民间集资挂钩。典型的旁氏骗局，崩溃是早晚的
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P**6
发帖数: 4699 | 15 说老实话，政府要是负责的话，中国的很多乱象都不会有。现在真的是牛鬼蛇神在政府
不作为的情况下，勾结官吏，圈国家和老百姓的钱。
【在 j****w 的大作中提到】
: 不是给吴英翻案，杀这么个小爬虫，而不找根源在哪里，不是一个负责任的政府所为。
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j****w
发帖数: 3020 | 16 这个似乎是中国自古以来的弊病了，官僚集团乃最大的蛀虫，从这个意义上说，
毛主席的文化大革命其实是找到问题的核心的。
【在 P**6 的大作中提到】
: 说老实话，政府要是负责的话，中国的很多乱象都不会有。现在真的是牛鬼蛇神在政府
: 不作为的情况下，勾结官吏，圈国家和老百姓的钱。
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l******t
发帖数: 55733 | 17
最大的庞氏骗局是花街那个米油把。一个政府让一个米油把骗局做到几千亿人刀的高度
，这是一个负责任的政府吗
【在 j****w 的大作中提到】
: 不是给吴英翻案，杀这么个小爬虫，而不找根源在哪里，不是一个负责任的政府所为。
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c*****i
发帖数: 11737 | 18 这些所谓民间资本主要还是想来快钱，所以才会放贷
其实现在国内的投资渠道很多的，只不过这些所谓民间资本不原意干，或者是没能力干
，只想着挣快钱。他们想的很美，觉得能挣快钱的行业都应该由他们来干，不让他们干
就骂政府阻塞投资渠道。资本拥有者的无耻古今中外都是一样的。
【在 j****w 的大作中提到】
: 吴英比较不懂事，太高调，成出头鸟了。
: 中国解决金融问题是当务之急，因为民间大量
: 资金没有投资方向。
: 要说违法，股市是第一大黑庄，而且是与生俱来的
: 黑，伸手不见五指。
: 民间集资实际上还安全些，被骗了还能找人，要是被
: 被证监会骗了，你找谁去？
: 中国政府的问题是很明显的，该他干的事情他不干，
: 比如规范市场；不该他干的事情他抢着干，比如与民争利。
: 金融私有化，结果只能是金融资产被权贵瓜分，
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j****w
发帖数: 3020 | 19 米油政府显然在对待银行的态度上是不付责任的，但是这就能证明土共政府杀小爬虫，
放大老虎的行为是负责的？
【在 l******t 的大作中提到】
:
: 最大的庞氏骗局是花街那个米油把。一个政府让一个米油把骗局做到几千亿人刀的高度
: ，这是一个负责任的政府吗
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c*****i
发帖数: 11737 | 20 所以还是老毛看的透彻，发动文化大革命是有道理的。
【在 P**6 的大作中提到】
: 说老实话，政府要是负责的话，中国的很多乱象都不会有。现在真的是牛鬼蛇神在政府
: 不作为的情况下，勾结官吏，圈国家和老百姓的钱。
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c*****i
发帖数: 11737 | 21 RE
【在 j****w 的大作中提到】
: 这个似乎是中国自古以来的弊病了，官僚集团乃最大的蛀虫，从这个意义上说，
: 毛主席的文化大革命其实是找到问题的核心的。
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j****w
发帖数: 3020 | 22 你看看放贷这个事情的起因是什么吧，看看民营企业在获得银行支持方面跟国营企业
的差距在哪里吧，另外再看看放贷的资金有多少是从银行倒腾出来的。
另外，你看看有多少领域是民间资金不能参与的，能源，金融，电信，交通，这些大
领域都是国有企业在把持，从资金，技术，政策，民营企业有竞争力么？
我见过不少搞实业的把钱抽出来搞房地产，他们有选择么？
【在 c*****i 的大作中提到】
: RE
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c*****i
发帖数: 11737 | 23 为什么私营企业从银行贷款难？我看主要原因还是他们的信誉差。私营企业的老板贷到
款后更改贷款目的，逃跑，逾期不还的太多了。明显的例子就是你说的放贷的钱是怎么
来的，贷款的时候对银行说是要做实业， 贷到手后就拿去放贷了，信誉差到如此地步
还要求银行支持，这也太无耻了吧。你说的能源，电信，金融，铁路等领域都是有全国
范围的网络的，不说别的，建立全国范围的电信网络那个私营企业干的来？他们就看到
了这些行业赚钱了，怎么不看看这些行业建立全国性网络所做的努力？等人家都建完了
建好了挣钱了，看着眼红，就要来参与了，建设的时候这些人怎么不吵吵着参与？说到
底这些私营企业都是想挣快钱，所以才会放弃主业去炒房地产，他们这种想法如果把关
系国家命脉的行业交给他们去干，那整个国家就完了。
【在 j****w 的大作中提到】
: 你看看放贷这个事情的起因是什么吧，看看民营企业在获得银行支持方面跟国营企业
: 的差距在哪里吧，另外再看看放贷的资金有多少是从银行倒腾出来的。
: 另外，你看看有多少领域是民间资金不能参与的，能源，金融，电信，交通，这些大
: 领域都是国有企业在把持，从资金，技术，政策，民营企业有竞争力么？
: 我见过不少搞实业的把钱抽出来搞房地产，他们有选择么？
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b*******8
发帖数: 37364 | |
j****w
发帖数: 3020 | 25 道理人人都可以讲一大堆，但结果是什么呢？
国营企业都是高盈利，政府和央企是
人人都想进入的单位。这不是与民争利是什么？
中国希望做实业的人多的很，如果有一个良性
竞争环境的话，可以培养出一大批像华为中兴那样的企业。
但是为什么实业界像现在这个样子？ 为什么
劣币驱逐良币，因为规则就很扯淡。
非法集资从80,90年代就开始了，可是你知道政府，
国企，有多少参与其中的？ 影响很大的长城非法集资案，
你知道有多少钱是国企来的？ 我认识的就有
因为这个案子被免职的，涉案金额是3000万，90年的3000万。
结果仅仅是免职降了几级而已。 现在这种现象估计更加变本加厉。
再看看4万亿出台后，多少地王是央企炒出来的，这些
钱suppose都是应该用来发展实业的吧？
正本才能清源，中国人的胆子很小的，上梁如果正的话，
下梁是没胆子太歪的。打吴英这种小爬虫当然容易，
但这是在太TMD自欺欺人了。
【在 c*****i 的大作中提到】
: 为什么私营企业从银行贷款难？我看主要原因还是他们的信誉差。私营企业的老板贷到
: 款后更改贷款目的，逃跑，逾期不还的太多了。明显的例子就是你说的放贷的钱是怎么
: 来的，贷款的时候对银行说是要做实业， 贷到手后就拿去放贷了，信誉差到如此地步
: 还要求银行支持，这也太无耻了吧。你说的能源，电信，金融，铁路等领域都是有全国
: 范围的网络的，不说别的，建立全国范围的电信网络那个私营企业干的来？他们就看到
: 了这些行业赚钱了，怎么不看看这些行业建立全国性网络所做的努力？等人家都建完了
: 建好了挣钱了，看着眼红，就要来参与了，建设的时候这些人怎么不吵吵着参与？说到
: 底这些私营企业都是想挣快钱，所以才会放弃主业去炒房地产，他们这种想法如果把关
: 系国家命脉的行业交给他们去干，那整个国家就完了。
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c*****i
发帖数: 11737 | 26 国企央企怎么就与民争利勒？难道国企央企的职工不是中国公民吗，他们就没资格参与
国家经济建设吗？你别只看到国企央企挣钱，也要看国企央企怎么投入和每年对国家上
缴的利润，这是任何私营企业都做不到的。为什么中兴华为能够脱颖而出，我看主要还
是主宰这些企业的企业家的个人素质高，人家也贷了很多款，但没有拿去放贷，炒房地
产，人家也经历过了创业的困难时期和发展的瓶颈，但是都挺过来了，没有一遇到困难
就退缩去投机钻营挣快钱。如果浙江的那些私营企业都有这样的素质，何愁做实业不能
发展？这么多年了，号称私营企业全国规模最大的浙江为什么就没有发展出一家向华为
中兴那样响当当的企业？这恐怕是和浙江当地文化观念和私营业主的个人素质直接相关
的。另外，不要因为有政府的人国企的人参与了非法集资就认为非法集资是正当的，政
府里国企里烂人也很多，受三十年白猫黑猫论的侵蚀，想挣快钱的人也是大有人在。这
么多政府国企的人参与非法集资充分说明了多年来国家在经济层面实行的指导思想的错
误，这是要深刻反思的。
【在 j****w 的大作中提到】
: 道理人人都可以讲一大堆，但结果是什么呢？
: 国营企业都是高盈利，政府和央企是
: 人人都想进入的单位。这不是与民争利是什么？
: 中国希望做实业的人多的很，如果有一个良性
: 竞争环境的话，可以培养出一大批像华为中兴那样的企业。
: 但是为什么实业界像现在这个样子？ 为什么
: 劣币驱逐良币，因为规则就很扯淡。
: 非法集资从80,90年代就开始了，可是你知道政府，
: 国企，有多少参与其中的？ 影响很大的长城非法集资案，
: 你知道有多少钱是国企来的？ 我认识的就有
|
p****d
发帖数: 2183 | 27 基本上吧，银行给出是6.25%，但是实际做完一算是15%。
民间集资即使按照12%算都划算
【在 P**6 的大作中提到】
: 主要是回扣和好处费，可能5-10%都有。
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z*******3
发帖数: 704 | 28 这叫：
只许党爹操人民比，
不许屁民撸自家管。
【在 j****w 的大作中提到】
: 吴英比较不懂事，太高调，成出头鸟了。
: 中国解决金融问题是当务之急，因为民间大量
: 资金没有投资方向。
: 要说违法，股市是第一大黑庄，而且是与生俱来的
: 黑，伸手不见五指。
: 民间集资实际上还安全些，被骗了还能找人，要是被
: 被证监会骗了，你找谁去？
: 中国政府的问题是很明显的，该他干的事情他不干，
: 比如规范市场；不该他干的事情他抢着干，比如与民争利。
: 金融私有化，结果只能是金融资产被权贵瓜分，
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j****w
发帖数: 3020 | 29 这就要扯的很远了，要从国家职能开始说起了。
现代国家的职能是什么，是管理，服务，不是盈利，
为什么？ 因为国家干这个不在行。
中国的国企，说穿了就是官僚体系的一部分，举一个
现成的例子，航天部张庆伟的轨迹，所长-航科总经理-
科工委主任-中航商飞总裁-河北省省长。
不要跟我说官僚也是可以挣钱的，那跟说韩寒读24史是一个性质。
说穿了，现在这帮国企是官僚，是花钱的，不是挣钱的，
他的盈利跟收税没什么区别，都是利用权力获得利益。
收税也很辛苦的，也是劳动。
跟这样的企业竞争，你牛逼，你去干，我没本事，我投靠，
吃点他们剩下的汤也比屁民过的好。
既然一个市场的主导并不是自由竞争，那科技就是扯淡，
科技能大过资源么？ 能大过法律么？ 谁投钱在科技上
不是SB么？
我觉得改变中国经济受官僚主导很难，能否找到一条路，
可以在当前的政治体制下持续发展，不知道。
温家宝又开始鼓吹政治体制改革了，不过人家影帝的头衔不是盖
的，究竟卖的什么药，就只有天知道了。
】
【在 c*****i 的大作中提到】
: 国企央企怎么就与民争利勒？难道国企央企的职工不是中国公民吗，他们就没资格参与
: 国家经济建设吗？你别只看到国企央企挣钱，也要看国企央企怎么投入和每年对国家上
: 缴的利润，这是任何私营企业都做不到的。为什么中兴华为能够脱颖而出，我看主要还
: 是主宰这些企业的企业家的个人素质高，人家也贷了很多款，但没有拿去放贷，炒房地
: 产，人家也经历过了创业的困难时期和发展的瓶颈，但是都挺过来了，没有一遇到困难
: 就退缩去投机钻营挣快钱。如果浙江的那些私营企业都有这样的素质，何愁做实业不能
: 发展？这么多年了，号称私营企业全国规模最大的浙江为什么就没有发展出一家向华为
: 中兴那样响当当的企业？这恐怕是和浙江当地文化观念和私营业主的个人素质直接相关
: 的。另外，不要因为有政府的人国企的人参与了非法集资就认为非法集资是正当的，政
: 府里国企里烂人也很多，受三十年白猫黑猫论的侵蚀，想挣快钱的人也是大有人在。这
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