w****2
发帖数: 12072 | 1 南方系天涯凯迪的组织化极高，跟一个共产党差不多了，达到以臂使指的地步。要围攻就一齐围攻，要不发声就全噤声。现在所有的公知都闭口不言了，包括在微博上。令人震骇！
这还是自由的言论吗？这整个一个集团军。 |
r**********g
发帖数: 22734 | 2 集团军的言论自由也是言论自由
【在 w****2 的大作中提到】
: 南方系天涯凯迪的组织化极高，跟一个共产党差不多了，达到以臂使指的地步。要围攻就一齐围攻，要不发声就全噤声。现在所有的公知都闭口不言了，包括在微博上。令人震骇！
: 这还是自由的言论吗？这整个一个集团军。
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j****w
发帖数: 3020 | 3 比中宣部牛逼多了，以后中宣部的差事可以外包给他们做。
【在 w****2 的大作中提到】
: 南方系天涯凯迪的组织化极高，跟一个共产党差不多了，达到以臂使指的地步。要围攻就一齐围攻，要不发声就全噤声。现在所有的公知都闭口不言了，包括在微博上。令人震骇！
: 这还是自由的言论吗？这整个一个集团军。
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w****2
发帖数: 12072 | 4 你看错了，我说的是“自由的言论”，集团军是纪律部队，是“有纪律的言论”。南方
系，公知，凯迪，天涯，是整个一个“有纪律的言论”，而不是“自由的言论”。
【在 r**********g 的大作中提到】
: 集团军的言论自由也是言论自由
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r**********g
发帖数: 22734 | 5 集团军内部都是自愿加入的，难不成是拿枪指着发帖？
【在 w****2 的大作中提到】
: 你看错了，我说的是“自由的言论”，集团军是纪律部队，是“有纪律的言论”。南方
: 系，公知，凯迪，天涯，是整个一个“有纪律的言论”，而不是“自由的言论”。
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L***n
发帖数: 6727 | 6 看你站队了，你要是不喜欢他们的队伍就去乌有吧，那边也是高度有组织有纪律的，
人以群分吗，不管社会主义还是资本主义，都是站队最重要。
【在 w****2 的大作中提到】
: 你看错了，我说的是“自由的言论”，集团军是纪律部队，是“有纪律的言论”。南方
: 系，公知，凯迪，天涯，是整个一个“有纪律的言论”，而不是“自由的言论”。
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w****2
发帖数: 12072 | 7 如果南方系凯迪天涯公知这些人大都是自拿主意的个体，不可能现在一个声音都没有。
现在是全部寂静，真的很令人恐怖！
【在 r**********g 的大作中提到】
: 集团军内部都是自愿加入的，难不成是拿枪指着发帖？
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L***n
发帖数: 6727 | 8 这个是不是要归功于中宣部啊
【在 w****2 的大作中提到】
: 如果南方系凯迪天涯公知这些人大都是自拿主意的个体，不可能现在一个声音都没有。
: 现在是全部寂静，真的很令人恐怖！
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r**********g
发帖数: 22734 | 9 明报创办人金庸称：“报纸是老板的私器，不是公众的公器。”又说：“新闻自由，是
报社员工向外争取的，而不是向报社内争取的。报社内只有雇主与雇员的关系，并没有
谁向谁争取自由的关系。”
【在 w****2 的大作中提到】
: 如果南方系凯迪天涯公知这些人大都是自拿主意的个体，不可能现在一个声音都没有。
: 现在是全部寂静，真的很令人恐怖！
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w****2
发帖数: 12072 | 10 问题是王立军这件事他们本来按照所站的队应该起来攻击的，现在一个都没有。这不是
旗帜或站队形成的组织力，而是真实存在的组织的组织力。
【在 L***n 的大作中提到】
: 看你站队了，你要是不喜欢他们的队伍就去乌有吧，那边也是高度有组织有纪律的，
: 人以群分吗，不管社会主义还是资本主义，都是站队最重要。
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|
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w****2
发帖数: 12072 | 11 我理解你的意思是由于立场或旗帜或站队产生的组织力，但问题是王立军这件事他们本
来按照所站的队或所持的旗应该起来攻击的，现在一个都没有。这根本就不是旗帜或站
队形成的组织力，而是真实存在的组织的组织力。
【在 L***n 的大作中提到】
: 这个是不是要归功于中宣部啊
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o****y
发帖数: 26355 | 12 TG自己组织的贝。
【在 w****2 的大作中提到】
: 我理解你的意思是由于立场或旗帜或站队产生的组织力，但问题是王立军这件事他们本
: 来按照所站的队或所持的旗应该起来攻击的，现在一个都没有。这根本就不是旗帜或站
: 队形成的组织力，而是真实存在的组织的组织力。
|
L***n
发帖数: 6727 | 13 都比不上中宣部一个命令，所有人都不发声了
【在 w****2 的大作中提到】
: 我理解你的意思是由于立场或旗帜或站队产生的组织力，但问题是王立军这件事他们本
: 来按照所站的队或所持的旗应该起来攻击的，现在一个都没有。这根本就不是旗帜或站
: 队形成的组织力，而是真实存在的组织的组织力。
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w****2
发帖数: 12072 | 14 金庸说什么不关我说的这件事，我的意思是天涯凯迪上那些惯于发贴攻击者，步调完全
一致地不攻击。这背后一定有一个真实的组织存在。
【在 r**********g 的大作中提到】
: 明报创办人金庸称：“报纸是老板的私器，不是公众的公器。”又说：“新闻自由，是
: 报社员工向外争取的，而不是向报社内争取的。报社内只有雇主与雇员的关系，并没有
: 谁向谁争取自由的关系。”
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w****2
发帖数: 12072 | 15 你错了，禁止他们发言不是中宣部搞的。现在到处都在讨论这个话题，就是这帮人集体
噤声。不可能中宣部只让他们不发声（中宣部有办法让所有的公知不发声？）
【在 o****y 的大作中提到】
: TG自己组织的贝。
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w****2
发帖数: 12072 | 16 我和你讨论的不是一个问题，你说的是一个老问题，我提出的是一个新问题。
【在 L***n 的大作中提到】
: 都比不上中宣部一个命令，所有人都不发声了
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L***n
发帖数: 6727 | 17 韩寒不是发声了吗
【在 w****2 的大作中提到】
: 你错了，禁止他们发言不是中宣部搞的。现在到处都在讨论这个话题，就是这帮人集体
: 噤声。不可能中宣部只让他们不发声（中宣部有办法让所有的公知不发声？）
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j****w
发帖数: 3020 | 18 慢慢暴露了，他们的威力也就没有了，你想想，地上中宣部都没人理，何况地下中宣部
呢?
【在 w****2 的大作中提到】
: 金庸说什么不关我说的这件事，我的意思是天涯凯迪上那些惯于发贴攻击者，步调完全
: 一致地不攻击。这背后一定有一个真实的组织存在。
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L***n
发帖数: 6727 | 19 你说的不就是有限几个网站吗，控制小编就可以了有什么麻烦的
【在 w****2 的大作中提到】
: 我和你讨论的不是一个问题，你说的是一个老问题，我提出的是一个新问题。
|
w****2
发帖数: 12072 | 20 韩寒被他们开除了
【在 L***n 的大作中提到】
: 韩寒不是发声了吗
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L***n
发帖数: 6727 | 21 得，你总有理由，反正符合你的阴谋论的才对，否则就是有什么空气里冒出来的原因
【在 w****2 的大作中提到】
: 韩寒被他们开除了
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w****2
发帖数: 12072 | 22 我觉得是真的有一个地下中宣部存在的，该地下中宣部有着强大的组织和动员能力，南
方系，天涯，凯迪，公知们都被它组织起来了。
【在 j****w 的大作中提到】
: 慢慢暴露了，他们的威力也就没有了，你想想，地上中宣部都没人理，何况地下中宣部
: 呢?
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g********r
发帖数: 1251 | 23 以后中宣部搞招标，五毛们和南方系要竞争上岗了。
唉，这年月，做个五毛也越来越难了阿。
攻就一齐围攻，要不发声就全噤声。现在所有的公知都闭口不言了，包括在微博上。令
人震骇！
【在 w****2 的大作中提到】
: 南方系天涯凯迪的组织化极高，跟一个共产党差不多了，达到以臂使指的地步。要围攻就一齐围攻，要不发声就全噤声。现在所有的公知都闭口不言了，包括在微博上。令人震骇！
: 这还是自由的言论吗？这整个一个集团军。
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o****y
发帖数: 26355 | 24 这个是TG的内部事务，别人不好说什么吧。
公知们开始也没有说什么啊。
【在 w****2 的大作中提到】
: 你错了，禁止他们发言不是中宣部搞的。现在到处都在讨论这个话题，就是这帮人集体
: 噤声。不可能中宣部只让他们不发声（中宣部有办法让所有的公知不发声？）
|
w****2
发帖数: 12072 | 25 大家讨论地如火如荼，中宣部会单单控制这几个网站？我怎么感觉有别的组织在控制着
这几个网站加公知呢？
【在 L***n 的大作中提到】
: 你说的不就是有限几个网站吗，控制小编就可以了有什么麻烦的
|
w****2
发帖数: 12072 | 26 我没有下定论，而是提出一个新问题，大家来探讨。
【在 L***n 的大作中提到】
: 得，你总有理由，反正符合你的阴谋论的才对，否则就是有什么空气里冒出来的原因
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w*********g
发帖数: 30882 | |
w****2
发帖数: 12072 | 28 我觉得有一个TG外的强大组织在背后。
【在 o****y 的大作中提到】
: 这个是TG的内部事务，别人不好说什么吧。
: 公知们开始也没有说什么啊。
|
j****w
发帖数: 3020 | 29 这也对老百姓是一个教育作用，每一方的意见都是被利益过滤过的。
希望地下中宣部的暴露，宣告了公知和意见领袖这两个职业的死亡。
【在 w****2 的大作中提到】
: 我觉得是真的有一个地下中宣部存在的，该地下中宣部有着强大的组织和动员能力，南
: 方系，天涯，凯迪，公知们都被它组织起来了。
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o****y
发帖数: 26355 | 30 谁被杀啊。
【在 w*********g 的大作中提到】
: 该杀一批了
|
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o****y
发帖数: 26355 | 31 谁也没有TG强啊。
【在 w****2 的大作中提到】
: 我觉得有一个TG外的强大组织在背后。
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r*******g
发帖数: 5495 | 32 南方系是不是就是中宣部的一个分支？
攻就一齐围攻，要不发声就全噤声。现在所有的公知都闭口不言了，包括在微博上。令
人震骇！
【在 w****2 的大作中提到】
: 南方系天涯凯迪的组织化极高，跟一个共产党差不多了，达到以臂使指的地步。要围攻就一齐围攻，要不发声就全噤声。现在所有的公知都闭口不言了，包括在微博上。令人震骇！
: 这还是自由的言论吗？这整个一个集团军。
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o****y
发帖数: 26355 | 33 毛派就是对TG抱有幻想了，
右派都是公知，党是好的。
TG的巴掌都打过来了，还是受了右派的蒙蔽啊。
【在 r*******g 的大作中提到】
: 南方系是不是就是中宣部的一个分支？
:
: 攻就一齐围攻，要不发声就全噤声。现在所有的公知都闭口不言了，包括在微博上。令
: 人震骇！
|
j****w
发帖数: 3020 | 34 中国人民一向是反贪官不反皇帝，很有政治敏感性的。
【在 o****y 的大作中提到】
: 毛派就是对TG抱有幻想了，
: 右派都是公知，党是好的。
: TG的巴掌都打过来了，还是受了右派的蒙蔽啊。
|
o****y
发帖数: 26355 | 35 反皇帝要掉脑袋的，
只能说皇帝受了蒙蔽啊。
【在 j****w 的大作中提到】
: 中国人民一向是反贪官不反皇帝，很有政治敏感性的。
|
w****2
发帖数: 12072 | 36 所以说你这个人已经老了，老去扯老问题。关键这个新问题很有意思，说明有一个地下
中宣部的组织存在，而且该组织是有中央到基层的。
【在 o****y 的大作中提到】
: 谁也没有TG强啊。
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s*****r
发帖数: 43070 | 37 说明有结果了，浪费口舌没意义。
估计这帮人在弹冠相庆，开怀畅饮。 |
H****g
发帖数: 14447 | 38 谈到对国内政治的理解，你的造诣在老将里是无人能比了。但是呢，你对毛派的理解，
还是没有站在毛派的立场上，所以就觉得毛派是对TG有幻想。事实上呢，毛派从来也谈
不到对哪个政党有幻想，当然也就谈不到反对哪个政党。道理也很简单啊，因为任何一
个政党，哪怕是反动派主导的政党，比如说当年的国民党，也是有左中右，有可以团结
争取的力量，有必须坚决反对的敌人。国民党尚如此，寄生在TG的邓产党更是如此啊。
根据我的观察，毛派也只是反对TG里的反动派，也就是那一小撮坚决走资本主义道路的
当权派了。所以说，老将和毛派的分歧也就在此。老将不懂或者不习惯使用阶级分析的
工具，不习惯使用辩证法，要么把对方想的一片光明（比如说美帝），要么把TG想的一
团漆黑。而这种判断，又总是和事实相违，所以老将要么是东摇西晃摇摆不定，要么是
走向宗教化极端化。
【在 o****y 的大作中提到】
: 毛派就是对TG抱有幻想了，
: 右派都是公知，党是好的。
: TG的巴掌都打过来了，还是受了右派的蒙蔽啊。
|
w****2
发帖数: 12072 | 39 南方系是体制内的，我说“TG外的地下中宣部“主要是指与中宣部不是一个头，虽然都
是所谓的党员（其实都不是真正的党员）。
【在 r*******g 的大作中提到】
: 南方系是不是就是中宣部的一个分支？
:
: 攻就一齐围攻，要不发声就全噤声。现在所有的公知都闭口不言了，包括在微博上。令
: 人震骇！
|
o****y
发帖数: 26355 | 40 体制外右派肯定组织性不强，和TG内部右派呼应而已。
左派的问题，说过于重视体制外右派，
白白让体制内部右派占便宜。
【在 w****2 的大作中提到】
: 所以说你这个人已经老了，老去扯老问题。关键这个新问题很有意思，说明有一个地下
: 中宣部的组织存在，而且该组织是有中央到基层的。
|
|
|
H*********S
发帖数: 22772 | |
w****2
发帖数: 12072 | 42 你说的是张宏良为代表的那一派，好像还有对TG没有幻想的毛派。
【在 o****y 的大作中提到】
: 毛派就是对TG抱有幻想了，
: 右派都是公知，党是好的。
: TG的巴掌都打过来了，还是受了右派的蒙蔽啊。
|
w****2
发帖数: 12072 | 43 不管有没有结果，都有一个地下组织存在，从核心到基层。否则天涯上一些小ID怎么知
道有结果了，就不说了？
【在 s*****r 的大作中提到】
: 说明有结果了，浪费口舌没意义。
: 估计这帮人在弹冠相庆，开怀畅饮。
|
o****y
发帖数: 26355 | 44 我觉得毛派对现实也没有什么好办法，
除了寄希望TG变天，
你还能主张暴力革命？
TG内部有国家机器，外部有美国资本主义国家的支持。
暴力革命不会有什么机会的。
【在 H****g 的大作中提到】
: 谈到对国内政治的理解，你的造诣在老将里是无人能比了。但是呢，你对毛派的理解，
: 还是没有站在毛派的立场上，所以就觉得毛派是对TG有幻想。事实上呢，毛派从来也谈
: 不到对哪个政党有幻想，当然也就谈不到反对哪个政党。道理也很简单啊，因为任何一
: 个政党，哪怕是反动派主导的政党，比如说当年的国民党，也是有左中右，有可以团结
: 争取的力量，有必须坚决反对的敌人。国民党尚如此，寄生在TG的邓产党更是如此啊。
: 根据我的观察，毛派也只是反对TG里的反动派，也就是那一小撮坚决走资本主义道路的
: 当权派了。所以说，老将和毛派的分歧也就在此。老将不懂或者不习惯使用阶级分析的
: 工具，不习惯使用辩证法，要么把对方想的一片光明（比如说美帝），要么把TG想的一
: 团漆黑。而这种判断，又总是和事实相违，所以老将要么是东摇西晃摇摆不定，要么是
: 走向宗教化极端化。
|
H****g
发帖数: 14447 | 45 当然有办法，不告诉你。
【在 o****y 的大作中提到】
: 我觉得毛派对现实也没有什么好办法，
: 除了寄希望TG变天，
: 你还能主张暴力革命？
: TG内部有国家机器，外部有美国资本主义国家的支持。
: 暴力革命不会有什么机会的。
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o****y
发帖数: 26355 | 46 不报幻想的，也没有什么好办法啊。
张觉得自己的路最可行。
否则上山打游击？
【在 w****2 的大作中提到】
: 你说的是张宏良为代表的那一派，好像还有对TG没有幻想的毛派。
|
l****o
发帖数: 5435 | |
o****y
发帖数: 26355 | 48 毛主席说过，枪杆子里面出政权，
发动的东西，你不打倒，他不会自己走掉。
和扫地一样，扫帚不到，灰尘不会自己跑掉。
【在 H****g 的大作中提到】
: 当然有办法，不告诉你。
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w****2
发帖数: 12072 | 49 其实革命的机会往往都是对手给予的。如果一个资本主义国家真能让全体人民都很幸福
，那谁也扳它不倒。美国凭借对全世界掠夺曾经接近这个目标，但终于由于资本主义的
本性不能长久（你可以网上搜《百年老狼》）。
【在 o****y 的大作中提到】
: 不报幻想的，也没有什么好办法啊。
: 张觉得自己的路最可行。
: 否则上山打游击？
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G*****h
发帖数: 33134 | 50 毛派其实要借助群众影响的话
倒应该推动党内民主，争取更多各阶层官员选举机会
才好利用选票上位
姑且称这种为毛右派
现在的毛左派想走文革那个老路是没希望的
【在 H****g 的大作中提到】
: 当然有办法，不告诉你。
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o****y
发帖数: 26355 | 51 多说几句，
老夫反对TG的不民主啊。
TG要是民主了，老夫如果可以投票，还可能投TG一票呐。
TG作为一个政党，如果其政治理念比别的党好，
当然就会受到多数人的尊重。
【在 H****g 的大作中提到】
: 谈到对国内政治的理解，你的造诣在老将里是无人能比了。但是呢，你对毛派的理解，
: 还是没有站在毛派的立场上，所以就觉得毛派是对TG有幻想。事实上呢，毛派从来也谈
: 不到对哪个政党有幻想，当然也就谈不到反对哪个政党。道理也很简单啊，因为任何一
: 个政党，哪怕是反动派主导的政党，比如说当年的国民党，也是有左中右，有可以团结
: 争取的力量，有必须坚决反对的敌人。国民党尚如此，寄生在TG的邓产党更是如此啊。
: 根据我的观察，毛派也只是反对TG里的反动派，也就是那一小撮坚决走资本主义道路的
: 当权派了。所以说，老将和毛派的分歧也就在此。老将不懂或者不习惯使用阶级分析的
: 工具，不习惯使用辩证法，要么把对方想的一片光明（比如说美帝），要么把TG想的一
: 团漆黑。而这种判断，又总是和事实相违，所以老将要么是东摇西晃摇摆不定，要么是
: 走向宗教化极端化。
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w****2
发帖数: 12072 | 52 他也说过，反面教员比我们自己有用。
【在 o****y 的大作中提到】
: 毛主席说过，枪杆子里面出政权，
: 发动的东西，你不打倒，他不会自己走掉。
: 和扫地一样，扫帚不到，灰尘不会自己跑掉。
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o****y
发帖数: 26355 | 53 民主应该是最现实的办法了。
毛派可以自己组党，完全没有必要把自己绑在邓产党的身上。
【在 G*****h 的大作中提到】
: 毛派其实要借助群众影响的话
: 倒应该推动党内民主，争取更多各阶层官员选举机会
: 才好利用选票上位
: 姑且称这种为毛右派
: 现在的毛左派想走文革那个老路是没希望的
|
j****w
发帖数: 3020 | 54 党本来就是毛派的，当然要夺回来。
【在 o****y 的大作中提到】
: 民主应该是最现实的办法了。
: 毛派可以自己组党，完全没有必要把自己绑在邓产党的身上。
|
w****2
发帖数: 12072 | 55 实际上文革和你说的方法有几个根本区别：
1）大众话语权，不能让媒体控制垄断言论，应该让每个人想说什么都可以让大家看到
2）普遍的常态性的群众组织，因为精英总是有组织的，而组织起来的一小撮比没有组
织起来的其他所有都有力量
3）群众要从每日的劳累中部分解放出来，并给予机会，才有闲暇和机会思考。像资本
主义把人民当机器用，只有那些精英们有闲暇和机会思考，那人民怎么可能真正翻身？
【在 G*****h 的大作中提到】
: 毛派其实要借助群众影响的话
: 倒应该推动党内民主，争取更多各阶层官员选举机会
: 才好利用选票上位
: 姑且称这种为毛右派
: 现在的毛左派想走文革那个老路是没希望的
|
H****g
发帖数: 14447 | 56 这个要看实践的结果啊。西方实践了那么久了，证明不行嘛，所谓两党轮流做庄，背后
是一个花街专政。
另外呢，理论上也行不通啊。诺奖得主Kenneth Arrow几十年前就证明了所谓一人一票
制度不可能选出全体选民利益的结果的。就是那个Arrow's impossibility theorem。
所以资本主义制度下必然是选出最大利益集团的代言人的。
【在 o****y 的大作中提到】
: 多说几句，
: 老夫反对TG的不民主啊。
: TG要是民主了，老夫如果可以投票，还可能投TG一票呐。
: TG作为一个政党，如果其政治理念比别的党好，
: 当然就会受到多数人的尊重。
|
w****2
发帖数: 12072 | 57 不是组党，而是组织群众。在资本主义国家（比如美国），如果你大规模组织群众，会
怎么样？
【在 o****y 的大作中提到】
: 民主应该是最现实的办法了。
: 毛派可以自己组党，完全没有必要把自己绑在邓产党的身上。
|
w****2
发帖数: 12072 | 58 现在网上形象称为“只换演员，不换导演”。
【在 H****g 的大作中提到】
: 这个要看实践的结果啊。西方实践了那么久了，证明不行嘛，所谓两党轮流做庄，背后
: 是一个花街专政。
: 另外呢，理论上也行不通啊。诺奖得主Kenneth Arrow几十年前就证明了所谓一人一票
: 制度不可能选出全体选民利益的结果的。就是那个Arrow's impossibility theorem。
: 所以资本主义制度下必然是选出最大利益集团的代言人的。
|
G*****h
发帖数: 33134 | 59 金马丁那样
【在 w****2 的大作中提到】
: 不是组党，而是组织群众。在资本主义国家（比如美国），如果你大规模组织群众，会
: 怎么样？
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o****y
发帖数: 26355 | 60 总比资本家独裁好吧。
毛派的主张好像是，要不就无产阶级专政，
要不就资本家独裁。其他道路不选择啊。
【在 H****g 的大作中提到】
: 这个要看实践的结果啊。西方实践了那么久了，证明不行嘛，所谓两党轮流做庄，背后
: 是一个花街专政。
: 另外呢，理论上也行不通啊。诺奖得主Kenneth Arrow几十年前就证明了所谓一人一票
: 制度不可能选出全体选民利益的结果的。就是那个Arrow's impossibility theorem。
: 所以资本主义制度下必然是选出最大利益集团的代言人的。
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j****w
发帖数: 3020 | 61 因为其他道路不稳定，会过渡到资本家独裁。
【在 o****y 的大作中提到】
: 总比资本家独裁好吧。
: 毛派的主张好像是，要不就无产阶级专政，
: 要不就资本家独裁。其他道路不选择啊。
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o****y
发帖数: 26355 | 62 TG现在这个，连演员都不换啊。
【在 w****2 的大作中提到】
: 现在网上形象称为“只换演员，不换导演”。
|
o****y
发帖数: 26355 | 63 如今TG就是官僚资本独裁了。
没有过渡的问题。
【在 j****w 的大作中提到】
: 因为其他道路不稳定，会过渡到资本家独裁。
|
w****2
发帖数: 12072 | 64 金没有组织群众，我说的是，像共产党那样组织群众。在每个公司都建立党组织（每个几十人的小组都有党小组），组织工人向老板讨薪加工资，组织工人向老板要公司里的民主权利（公司里也应该有民主权利）。
【在 G*****h 的大作中提到】
: 金马丁那样
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o****y
发帖数: 26355 | 65 美国有工会啊。
【在 w****2 的大作中提到】
: 金没有组织群众，我说的是，像共产党那样组织群众。在每个公司都建立党组织（每个几十人的小组都有党小组），组织工人向老板讨薪加工资，组织工人向老板要公司里的民主权利（公司里也应该有民主权利）。
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j****w
发帖数: 3020 | 66 这也是过渡过来的，摸着石头走到今天。
【在 o****y 的大作中提到】
: 如今TG就是官僚资本独裁了。
: 没有过渡的问题。
|
w****2
发帖数: 12072 | 67 所以说要关注最重要的内容，就是让大家一起来民主地做导演。
【在 o****y 的大作中提到】
: TG现在这个，连演员都不换啊。
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w****2
发帖数: 12072 | 68 不是那种松散的工会，而是像一颗树一样深入。
现在谁在美国建新的工会，就会被开除。只有那些罗斯福时代同意的工会留下来。你见
过google里有工会吗？
【在 o****y 的大作中提到】
: 美国有工会啊。
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H****g
发帖数: 14447 | 69 对民主的理解不一样啊。比如说，一说到民主，也许你想到的就是选举啦，就是投票啦
。但是这种representative democracy究竟代表99%呢，还是1%呢？我觉得OWS已经给出
了答案：花街班克制造的次贷危机把全世界都拖入经济泥潭，甚至远在中国的农民工都
因此而失业，但是时间过去都三年多了，没有一个花街班克因为次贷危机而锒铛入狱，
而是合法合规的继续拿着千亿花红；而美国因此而失业、无家可归的人数以十万百万计
了，只不过是去和平抗议一下就要被警察依法往喉咙里喷辣椒粉，伊拉克老兵就要被警
察开枪打破头。我不认为这种民主对老百姓有任何价值，顶多是四年一次的泡沫剧麻醉
剂吧。
毛派实际上也不是一个派别，而是一个最广泛的联盟了，凡是精英不要的都在这个联盟
里。为什么？因为毛泽东就是全世界have-nots的导师和领袖，那些精英弃之如敝屣的
百姓，被忽视被鄙视被践踏被麻醉被under-represented or non-represented的卑贱者
，有生来平等之权利，有受教育之权利，有参与国家管理之权利。这种骨子里的平等精
神，不是说要人人都穿一样吃一样，不是说要消灭绝对差别，而是说，不能将人之间的
生物差别智力差别能力差别世世代代通过法律教育文化固化和强化，不能让一小群巧取
豪夺的先富买办再把自己的权力和财富世世代代传递下去。为什么不能？因为人类的真
理来自于劳动实践，掌握在亿万劳动者手里，真理也在劳动实践中产生，英雄豪杰也是
来自于人民群众之中，这就是毛泽东所说的群众路线了，也就是人民万岁，人民，才是
创造历史推动历史进步的最主要动力。
【在 o****y 的大作中提到】
: 民主应该是最现实的办法了。
: 毛派可以自己组党，完全没有必要把自己绑在邓产党的身上。
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j****w
发帖数: 3020 | 70 建立工会也没用，都是中印H1。
【在 w****2 的大作中提到】
: 不是那种松散的工会，而是像一颗树一样深入。
: 现在谁在美国建新的工会，就会被开除。只有那些罗斯福时代同意的工会留下来。你见
: 过google里有工会吗？
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o****y
发帖数: 26355 | 71 产业工人才需要工会的保护，他们的工作很容易被别人替代啊。
GOOGLE雇佣的IT技术人员，他们自己未必愿意把自己绑在GOOGLE上面。
【在 w****2 的大作中提到】
: 不是那种松散的工会，而是像一颗树一样深入。
: 现在谁在美国建新的工会，就会被开除。只有那些罗斯福时代同意的工会留下来。你见
: 过google里有工会吗？
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j****w
发帖数: 3020 | 72 毛派的问题也很明显，辉煌一下之后，风流总被雨打风吹去。
【在 H****g 的大作中提到】
: 对民主的理解不一样啊。比如说，一说到民主，也许你想到的就是选举啦，就是投票啦
: 。但是这种representative democracy究竟代表99%呢，还是1%呢？我觉得OWS已经给出
: 了答案：花街班克制造的次贷危机把全世界都拖入经济泥潭，甚至远在中国的农民工都
: 因此而失业，但是时间过去都三年多了，没有一个花街班克因为次贷危机而锒铛入狱，
: 而是合法合规的继续拿着千亿花红；而美国因此而失业、无家可归的人数以十万百万计
: 了，只不过是去和平抗议一下就要被警察依法往喉咙里喷辣椒粉，伊拉克老兵就要被警
: 察开枪打破头。我不认为这种民主对老百姓有任何价值，顶多是四年一次的泡沫剧麻醉
: 剂吧。
: 毛派实际上也不是一个派别，而是一个最广泛的联盟了，凡是精英不要的都在这个联盟
: 里。为什么？因为毛泽东就是全世界have-nots的导师和领袖，那些精英弃之如敝屣的
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o****y
发帖数: 26355 | 73 毛的制度好坏咱们先不讨论，
人要现实啊。
你觉得中国实现民主制度容易，还是实现毛的制度容易啊。
如果你认为如果毛的制度实现不了，现在的制度也比民主制度好，
当然就这么过下去吧。
【在 H****g 的大作中提到】
: 对民主的理解不一样啊。比如说，一说到民主，也许你想到的就是选举啦，就是投票啦
: 。但是这种representative democracy究竟代表99%呢，还是1%呢？我觉得OWS已经给出
: 了答案：花街班克制造的次贷危机把全世界都拖入经济泥潭，甚至远在中国的农民工都
: 因此而失业，但是时间过去都三年多了，没有一个花街班克因为次贷危机而锒铛入狱，
: 而是合法合规的继续拿着千亿花红；而美国因此而失业、无家可归的人数以十万百万计
: 了，只不过是去和平抗议一下就要被警察依法往喉咙里喷辣椒粉，伊拉克老兵就要被警
: 察开枪打破头。我不认为这种民主对老百姓有任何价值，顶多是四年一次的泡沫剧麻醉
: 剂吧。
: 毛派实际上也不是一个派别，而是一个最广泛的联盟了，凡是精英不要的都在这个联盟
: 里。为什么？因为毛泽东就是全世界have-nots的导师和领袖，那些精英弃之如敝屣的
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u*******r
发帖数: 2855 | 74 你这种理想状况,根传教士差不多阿,关键人没这种觉悟,本性如此啊
【在 H****g 的大作中提到】
: 对民主的理解不一样啊。比如说，一说到民主，也许你想到的就是选举啦，就是投票啦
: 。但是这种representative democracy究竟代表99%呢，还是1%呢？我觉得OWS已经给出
: 了答案：花街班克制造的次贷危机把全世界都拖入经济泥潭，甚至远在中国的农民工都
: 因此而失业，但是时间过去都三年多了，没有一个花街班克因为次贷危机而锒铛入狱，
: 而是合法合规的继续拿着千亿花红；而美国因此而失业、无家可归的人数以十万百万计
: 了，只不过是去和平抗议一下就要被警察依法往喉咙里喷辣椒粉，伊拉克老兵就要被警
: 察开枪打破头。我不认为这种民主对老百姓有任何价值，顶多是四年一次的泡沫剧麻醉
: 剂吧。
: 毛派实际上也不是一个派别，而是一个最广泛的联盟了，凡是精英不要的都在这个联盟
: 里。为什么？因为毛泽东就是全世界have-nots的导师和领袖，那些精英弃之如敝屣的
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H****g
发帖数: 14447 | 75 说到底，还是群众的选择啊。
比如说，三十年前，可能觉得西方制度好的人多一些？于是呢，社会主义的尝试和努力
被否定了。苏东坡，中特社，都是这个否定的产物了。
但是呢，经过三十年的反面教育，全世界人民显然开始觉悟了啊。五年间前恐怕不会有
人预见到资本主义大本营会出现OWS吧，十年前恐怕不会有多少中国人知道美国其实比
中国某些方面更社会主义吧，更不用提法德加日了。甚至于“毛派”这个东东，也是最
近十几年才开始慢慢多起来成为一股不可忽视的力量的吧？反正二十年前甚至十五年前
我听不到有毛派的声音的。
也就是说，对于有些人来说，制度的选择是精英决定的，是宫廷政治，是勾心斗角。而
对于另外一些人来说，制度的选择是群众决定的。群众对制度的认识在变化，就如同
Wlwl12前面提到的，有时候正面的教育反而不如反面教育来的更加有效。文革时候说“
寒冬腊月三九天，贫下中农没鞋穿”，都是当笑话听的。现在呢？还是笑话吗？岂止是
没有鞋穿，连人都要卖给资本家当奴隶了。所以说，现在的左转，我们难道可以归功于
几个几十个几百个几万个毛派？当然不是，最大的功劳归功于里根撒切尔邓小平，他们
教育了全世界人民，让人们知道什么是辛辛苦苦几十年，最后自己的实际财富却在缩水
，而1%的财富却在过去三十年里急剧膨胀。这才是制度变迁的根本原因。
当然喽，我们不能指望一次反面教育就可以实现了革命的最终胜利。但是，历史就是这
样，在否定之否定中前进。比如说，70年代末社会主义制度的第一次尝试虽然被翻盘被
否定，但是社会主义的很多优秀因素却在资本主义国家里得到了继承，对工人的压榨远
远低于社会主义运动出现之前。这就是历史的螺旋式上升了。
【在 o****y 的大作中提到】
: 毛的制度好坏咱们先不讨论，
: 人要现实啊。
: 你觉得中国实现民主制度容易，还是实现毛的制度容易啊。
: 如果你认为如果毛的制度实现不了，现在的制度也比民主制度好，
: 当然就这么过下去吧。
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w****2
发帖数: 12072 | 76 "产业工人才需要工会的保护", 谁说的？所有的工人，包括知识工人，都需要工会的保
护。合同工也需要工会的保护。
上一次那个占领华尔街的帖子里不是说了吗，因为要建立工会被公司开除了。
【在 o****y 的大作中提到】
: 产业工人才需要工会的保护，他们的工作很容易被别人替代啊。
: GOOGLE雇佣的IT技术人员，他们自己未必愿意把自己绑在GOOGLE上面。
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g*********o
发帖数: 4653 | |
f*e
发帖数: 1386 | 78 不是不想发声，是发不出来，发个稍微出格的，秒秒删，或者封ID，或者他们删累了，
就把帖子封掉，也就是设为“不可回复”，或者连根拔除。
【在 w****2 的大作中提到】
: 如果南方系凯迪天涯公知这些人大都是自拿主意的个体，不可能现在一个声音都没有。
: 现在是全部寂静，真的很令人恐怖！
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f*e
发帖数: 1386 | 79 删帖子也是有选择性的，网管喜欢的，留着，不喜欢的声音，封起来，明白了吧。
【在 w****2 的大作中提到】
: 你错了，禁止他们发言不是中宣部搞的。现在到处都在讨论这个话题，就是这帮人集体
: 噤声。不可能中宣部只让他们不发声（中宣部有办法让所有的公知不发声？）
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d**0
发帖数: 984 | 80 神码乱七八糟的。天涯和凯迪贴子发出前要经过小编审查的。过滤太容易了。
攻就一齐围攻，要不发声就全噤声。现在所有的公知都闭口不言了，包括在微博上。令
人震骇！
【在 w****2 的大作中提到】
: 南方系天涯凯迪的组织化极高，跟一个共产党差不多了，达到以臂使指的地步。要围攻就一齐围攻，要不发声就全噤声。现在所有的公知都闭口不言了，包括在微博上。令人震骇！
: 这还是自由的言论吗？这整个一个集团军。
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l****a
发帖数: 336 | 81 赞!
【在 H****g 的大作中提到】
: 说到底，还是群众的选择啊。
: 比如说，三十年前，可能觉得西方制度好的人多一些？于是呢，社会主义的尝试和努力
: 被否定了。苏东坡，中特社，都是这个否定的产物了。
: 但是呢，经过三十年的反面教育，全世界人民显然开始觉悟了啊。五年间前恐怕不会有
: 人预见到资本主义大本营会出现OWS吧，十年前恐怕不会有多少中国人知道美国其实比
: 中国某些方面更社会主义吧，更不用提法德加日了。甚至于“毛派”这个东东，也是最
: 近十几年才开始慢慢多起来成为一股不可忽视的力量的吧？反正二十年前甚至十五年前
: 我听不到有毛派的声音的。
: 也就是说，对于有些人来说，制度的选择是精英决定的，是宫廷政治，是勾心斗角。而
: 对于另外一些人来说，制度的选择是群众决定的。群众对制度的认识在变化，就如同
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l****a
发帖数: 336 | 82 再赞
【在 H****g 的大作中提到】
: 对民主的理解不一样啊。比如说，一说到民主，也许你想到的就是选举啦，就是投票啦
: 。但是这种representative democracy究竟代表99%呢，还是1%呢？我觉得OWS已经给出
: 了答案：花街班克制造的次贷危机把全世界都拖入经济泥潭，甚至远在中国的农民工都
: 因此而失业，但是时间过去都三年多了，没有一个花街班克因为次贷危机而锒铛入狱，
: 而是合法合规的继续拿着千亿花红；而美国因此而失业、无家可归的人数以十万百万计
: 了，只不过是去和平抗议一下就要被警察依法往喉咙里喷辣椒粉，伊拉克老兵就要被警
: 察开枪打破头。我不认为这种民主对老百姓有任何价值，顶多是四年一次的泡沫剧麻醉
: 剂吧。
: 毛派实际上也不是一个派别，而是一个最广泛的联盟了，凡是精英不要的都在这个联盟
: 里。为什么？因为毛泽东就是全世界have-nots的导师和领袖，那些精英弃之如敝屣的
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a****h
发帖数: 3780 | |
g*********o
发帖数: 4653 | 84 国安确实应该连根拔起，不然失去时机将来就更有苦头吃
不是有人放风了吗
18大，就是一些人的坟墓
而到底是谁的墓，肯定不是大多数普世媒体所指的
【在 a****h 的大作中提到】
: 应该把幕后一锅端掉
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a****h
发帖数: 3780 | 85 机不可失，时不再来
【在 g*********o 的大作中提到】
: 国安确实应该连根拔起，不然失去时机将来就更有苦头吃
: 不是有人放风了吗
: 18大，就是一些人的坟墓
: 而到底是谁的墓，肯定不是大多数普世媒体所指的
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