h***y
发帖数: 4936 | 1 正好版上在讨论能源，煤制天然气这个感觉并不可持续的能源转换方式为什么最近很热
门？
首先是一家麻省的小公司刚拿了国内一个大订单。
Bluer Skies For Shanghai? U.S. Start-Up Strikes $1.25 Billion Deal To Turn
Chinese Coal Into Natural Gas
“GreatPoint Energy on Friday announced its $1.25 billion partnership with
industrial conglomerate China Wanxiang Holdings to build a large-scale plant
that should produce about 0.5% of China’s projected energy needs by 2015,
according to the companies.”
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http://blogs.wsj.com/venturecapital/2012/02/20/bluer-skies-for-
February 20, 2012, 2:44 PM
By Lora Kolodny
A small Massachusetts start-up has signed a landmark agreement to do a big
job in China—it will take already mined coal from the Gobi desert, convert
it into natural gas, and transport the gas to the country’s rapidly
expanding urban centers. The effort can help China slake its insatiable
thirst for energy without exacerbating air pollution.
Investors also say it’s the kind of massive clean-tech project that couldn
’t have been developed or financed in the U.S.
GreatPoint Energy on Friday announced its $1.25 billion partnership with
industrial conglomerate China Wanxiang Holdings to build a large-scale plant
that should produce about 0.5% of China’s projected energy needs by 2015,
according to the companies.
The $1.25 billion deal includes an equity investment of $420 million, the
largest ever by a Chinese corporation into a venture-capital-funded U.S.
company, according to industry tracker VentureSource.
The deal with Wanxiang comes despite a general distaste among North American
investors for major clean-technology project financings, in the wake of the
2008 financial meltdown and the resulting credit crunch.
Adding to the general sense that major clean-tech projects were sinkholes to
be avoided at all costs was the example of Solyndra, which collapsed last
September after it had received a government loan of more than half a
billion dollars while it developed its solar panel technology, not to
mention about a billion dollars in venture financing.
GreatPoint hasn’t taken any government loans, though, and it had previously
received a relatively modest $150 million in venture financing. Its coal-
conversion technology was demonstrated well enough to persuade China
Wanxiang to invest, however.
According to documents viewed by The Wall Street Journal, Wanxiang and
GreatPoint also enlisted China’s largest energy company, Sinopec, to build
the pipeline infrastructure that will deliver the natural gas from the
western deserts to the eastern, urban and industrial regions of China where
it is needed most.
“It comes down to the economics of natural gas pricing in the U.S. and
China,” says the company’s first venture investor, Bill Wiberg of Advanced
Technology Ventures. “Wanxiang…[is] willing to step up in a significant
way, financially, to help the company bring this tech to realization,
because in China, the all-in cost of natural gas produced using GreatPoint [
technology] will be substantially lower than if you were to build for the
same capacity, using other gasification plant technology, or natural gas
imports.”
Ray Lane, a managing partner with Silicon Valley venture capital firm
Kleiner Perkins Caufield & Byers and a GreatPoint board member, says the
deal could lead to a shift in the way major energy projects are developed
and financed.
“I don’t think (GreatPoint’s) technology would get built into a plant in
the U.S. right now,” Lane said. “Maybe 10 years ago, maybe 10 years from
now, yes, but not now from lack of funding. The banks here wouldn’t do it.
It’s more affordable to develop it in China and Russia…Our role will be to
make the technology work at large scale there. If you make one work, I
guarantee there will be thirty more in the world in the next decade, and
banks will line up to fund them all.”
Shanghai-based China Wanxiang Holdings, which produces about one-third of
the world’s auto parts, gains about 20% of its revenue from energy-related
business today. Wanxiang also owns large swathes of land that are rich in
coal but short on water in China’s Western desert region.
GreatPoint Energy has invented a way convert coal into natural gas using a
metal-based catalyst and water in a single-step process. The company will
use its new financing to build the first large-scale plant in China to
convert coal into natural gas using this approach, called hydromethanation.
CEO Andrew Perlman said GreatPoint’s technology allows the gasification
process to work at lower temperatures and using less pressure than required
by other coal gasification systems: “It’s a one-step process where others
have two steps. That has an impact on capital cost and the environment, both
.”
GreatPoint’s plant is expected to produce 30 billion cubic feet of natural
gas annually by 2015, and one trillion cubic feet of natural gas annually
when it is fully up and running.
GreatPoint Energy President Daniel Goldman said he expected the deal to
generate 2,000 full-time equivalent jobs in the U.S. by the time the project
is completed. The company directly employs 30 people today.
The energy deal comes amid growing efforts by the Chinese government to
control the pollution resulting from the unprecedented growth of its economy
. China has set a target to cut its carbon intensity, or the carbon-dioxide
emissions needed for each unit of economic growth, by about 17% from 2011
through 2015.
A new report from researchers at MIT Joint Program on the Science and Policy
of Global Change estimates that labor and health-care costs related to air
pollution cost the Chinese economy $112 billion in 2005, compared with $22
billion in damages in 1975.
Perlman notes that his company’s coal-gasification plants don’t require
the vast quantities of water and chemicals used in hydrofracking, a popular
commercial method to extract natural gas from shale, nor do they produce the
air pollution, solid and liquid waste associated with coal-combustion power
plants.
GreatPoint’s technology captures carbon dioxide that might otherwise be
released into the air during conversion of coal into natural gas. The
company then sells it to oil businesses, which use it to improve the yield
of already drilled wells.
Wanxiang’s president, Dr. Gu Jun Yuan, said GreatPoint’s systems use one-
third of the water required by any other coal-gasification plants that his
team could find in a world-wide search—an important factor to consider when
setting up a gas plant in the desert.
Previously, GreatPoint Energy raised $150 million from U.S.-based venture
funds and strategic partners, including Advanced Technology Ventures,
Kleiner Perkins Caufield & Byers, Khosla Ventures, Draper Fisher Jurvetson,
AES, Dow Chemical, Citi Sustainable and Peabody.
Reach Lora Kolodny at l**********[email protected] and on Twitter: @lorakolodny |
h***y
发帖数: 4936 | 2 国内证券也也在炒作这个题材
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方正证券：煤制天然气设备行业即将迎来高增长
http://www.cnnb.com.cn 中国宁波网 2012-02-20 19:17:56
http://stock.cnnb.com.cn/content/channel/tglj/c150/2012/0220/19
方正证券2月14日发布研报称，石油价格攀升，石油石化产品日益紧缺，以丰富低
廉的煤炭资源生产洁净能源和石化产品的现代煤化工产业将成为十二五期间化工产业的
最大看点，各省初步规划统计，十二五煤化工投资额近2万亿。与现代煤化工的其它4个
方向比，煤制天然气能源转化效率最高，且技术成熟工艺简单，单位热值投资成本低，
有望率先实现规模化。
方正证券称，煤制天然气设备投资占比超过50%，市场规模保守估计1000亿。据海
川化工论坛经验数据统计，设备投资中，压力容器约占总需求的45%，换热器约占20%，
机泵约占15%，空分设备、管系、阀门、仪表及电控等占20%。大唐阜新煤制天然气项目
于2010年4月开工，该机构从整理该项目的招标公告过程中发现，自2011年10月开始，
相关设备开始进入集中招标期，结合统计的煤制天然气拟建项目的开工状态及日期，方
正证券认为2012年煤制天然气设备企业有望将进入大规模订单增长期，未来业绩有望持
续高增长。
方正证券认为，从市场空间大小的角度看，煤化工装备投资中占比近1/3的气化炉
所分享的市场空间最大，张化机作为该类核心设备的领先制造企业，方正证券建议优先
重点配置；另外该机构还推荐传热设备领域，重点推荐换热器业务收入占比最大，国内
市场份额排名第一的蓝科高新；以及压力容器领域，重点推荐在煤化工示范项目中拥有
一定的应用业绩，产能释放在即，股价具有安全边际的海陆重工。
稿源： 东方财富网
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煤制天然气设备前景看好
http://www.sina.com.cn 2012年02月20日 16:31 生意社
生意社02月20日讯
煤层气是煤的伴生矿产资源，当前全球煤层气资源总量达260万亿立方米，中国埋
深2000米内煤层气资源量约36.8万亿立方米，位居世界第三。全国95%煤层气资源分布
在晋陕内蒙古、新疆、冀豫皖和云贵川渝等四个含气区，资源分布集中，具备商业化开
发价值。煤层气“十二五”规划提出，到 2015年，中国煤层气总体抽采量目标为210亿
立方米，其中地面抽采量为90亿立方米，井下抽采量为120亿立方米。
煤层气运输与天然气运输可以采用同样方式，管道建设将形成较大产业投资，预计
到2015年新增煤层气抽采系统管道5070千米，抽采巷道 1050立方米，新增泵站抽采能
力11万立方米/分钟，配套建设瓦斯利用工程，总投资565亿元。同时，我国将建成西二
线、西三线、陕京三线、中缅、中俄等17条天然气管道，新建干线管道长度2.4万公里
，建成LNG接收站4座、储气库11座，设备需求巨大。
石油价格攀升，石油石化产品日益紧缺，以丰富低廉的煤炭资源生产洁净能源和石
化产品的现代煤化工产业将成为“十二五”期间化工产业最大看点，预计“十二五”煤
化工投资额近2万亿。当前煤制天然气设备投资占比超过50%，市场规模保守估计1000亿
，设备投资中，压力容器约占总需求的45%，换热器约占20%，机泵约占15%，空分设备
、管系、阀门、仪表及电控等占20%。煤制天然气设备领域受益上市公司主要包括张化
机、川润股份(13.55,0.29,2.19%)、杭氧股份(20.50,0.25,1.23%)、海陆重、石油济柴
、蓝科高新(16.08,0.05,0.31%)、中南重工(13.03,-0.02,-0.15%)等。 |
h***y
发帖数: 4936 | 3 连三一集团都准备搞这个
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http://finance.ifeng.com/hk/gs/20120221/5624931.shtml
进军煤化工 三一意在煤矿？
2012年02月21日 02:58
来源：第一财经日报 作者：禾苗
字号:T|T
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三一重装国际控股有限公司(00631.HK，下称“三一国际”)昨日宣布，将与三一集团、
三一电气合资成立“三一煤化工有限公司”(下称“三一煤化工”)，一些分析人士指出
，目前国内很多公司进入煤化工产业主要是看中煤炭资源，对下游如煤化工行业的投入
，是进入煤矿的一种手段。
转型煤化工
三一国际披露，三一煤化工的注册资本为5.318亿元，三一集团、三一电气和三一国际
等分别持有该合资企业80%、10%和10%的股权。三一煤化工将从事煤炭开采及销售、煤
化工产品生产和销售等业务。
对于以工程机械为主业的三一集团而言，进军煤炭及煤化工领域令人意外。多位分析师
认为，这一决定可能会与三一国际从事煤矿机械生产有关。某知情人士称：“三一国际
公司主要生产掘进机和联合采煤机组，都与煤炭有关。”
三一集团其实已有煤矿，分别位于山西和新疆，可采储量可能总计不到10亿吨。三一集
团也组建了相应的管理和技术团队，着手进入该领域。
另有消息人士透露，三一集团在煤化工领域的方向将主要集中于煤制气和煤制烯烃产业
，这两个产业目前是煤化工产业中盈利尚佳的。我国现有进入煤制气和煤化工的公司主
要包括电力集团(如中电投、大唐发电、浙江能源集团)、煤炭企业(如神华、山西潞安
、山东新汶集团)等等，而工程机械公司挺进该领域的并不多。
前述知情人士指出，三一集团会选择合作伙伴一起做煤矿和煤化工产业，不排除与电力
企业的合作，“之前集团也与电力公司有很多接触，比如三一电气就有这方面的资源。
”三一电气目前主要生产及销售1.5兆瓦~2兆瓦的陆海用风机设备。
2010年我国煤炭企业的采掘和洗选设备投资额达到3770亿元，创历史最高水平，同比增
长23.3%，但相比上万亿规模的煤炭产业而言，煤炭机械领域还是偏小。
中信证券一位研究员指出，大部分煤炭公司毛利率在40%左右，毛利率较高可能是吸引
各方争相进入该行业的原因之一。前述知情人士则认为，三一国际的毛利率在50%以上
，与不少煤炭企业的毛利率差不多，但三一国际的净利润率只有20%左右，比一些煤炭
企业要低，所以中长期而言煤炭行业发展前景还是不错的。
投资巨大
三一国际今后就要进入到“煤制天然气、烯烃”这两类细分产业中。多位化工行业分析
师告诉记者，进入这些领域的话，企业要解决资质和资金的问题。
我国曾在2009年叫停了传统煤化工项目的审批(如电石和焦炭行业)，而对于“煤制甲醇
、乙烯”等的煤制烯烃项目虽然没有明文规定，但目前仅有中国神华的煤制油化工有限
公司180万吨甲醇、60万吨乙烯的示范工程等少量项目正式商业化且拿到了政府批文。
不过，前述知情人士则认为，这点对于企业来说不算是特别大的问题，公司有所准备。
而在资金方面，不管是煤制气还是煤制烯烃，投入都不小。
就以煤制气为例，由于我国对天然气的需求在增加，因而供需缺口每年在60亿立方米左
右，占消费量的5%以上，所以很多央企和地方国有能源公司也砸重金进入该产业。据国
泰君安统计，现在已申报到有关部门的煤化工项目投资超过7000亿元，而其中煤制气的
投资额占比达到45%。
一个40亿立方米的大型煤制气工程就要投资200亿元以上。而如果某公司要进入该领域
的话，一般也要有数十亿乃至上百亿元的保底资金才能撬动。
媒体报道称，2010年三一集团收入为500亿元以上，同期，三一国际的销售收入则达到
26.83亿元。有消息人士指出，前期，三一煤化工的主要项目资金来源于集团，而三一
国际未来可能会增持三一煤化工，不排除其会进入资本市场融资以解决三一煤化工的项
目投入。
也有人士猜测，三一集团进入煤化工行业，可能也在于其看好煤炭资源。因为在国内部
分省市，如果没有煤化工项目作为支撑，当地政府是不会轻易批准企业获取煤矿资源的
。 进军煤化工 三一意在煤矿？ |
l**t
发帖数: 6971 | 4
打仗或是被制裁的时候，被人家断了天然气进口，可以救急。反正我们煤炭可以自给。
【在 h***y 的大作中提到】
: 正好版上在讨论能源，煤制天然气这个感觉并不可持续的能源转换方式为什么最近很热
: 门？
: 首先是一家麻省的小公司刚拿了国内一个大订单。
: Bluer Skies For Shanghai? U.S. Start-Up Strikes $1.25 Billion Deal To Turn
: Chinese Coal Into Natural Gas
: “GreatPoint Energy on Friday announced its $1.25 billion partnership with
: industrial conglomerate China Wanxiang Holdings to build a large-scale plant
: that should produce about 0.5% of China’s projected energy needs by 2015,
: according to the companies.”
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a*******m
发帖数: 14194 | 5 我做了一个很形象的比喻，这个玩意就是能源界的玉米造乙醇，
经济上纯粹瞎扯淡。
另外，中国也在开展煤的液化工作的研究，主要是神化煤矿在搞吧，就是所谓的C-1化
学，把煤炭变成甲烷，或者液化煤气之类。我不看好这个行业，打个比方而言，这个碳
-1化学，基本就是能源界的玉米造乙醇。这个转变过程要耗费大量的能源，当煤炭的价
格涨上来，而且煤炭变得稀缺的时候，这个转变就变成了纯粹的浪费，经济上是不划算
的。 |
a*******m
发帖数: 14194 | 6 碳-1化学由来已久，原来希特勒那时候就搞过了，
结果没成。
我也说了，现在国家就别浪费钱了，多干点更有意义的事情吧。
希特勒采取了怎样的经济政策是德国经济复苏？ZZ
http://zhidao.baidu.com/question/83927848
国国防军曾经发誓要在德国生产出
人工合成汽油。为了达到这一目的，以及考虑到战时不依赖国外的石油来源，就必须用
液化煤炭的方法大量生产燃油。这个任务交给了规模巨大的I.G.法本康采恩。钢铁和橡
胶方面自给自足化的尝试也一直在努力不懈地进行，而且象食品和消费品方面的尝试一
样，最终的成果不是很好（人造橡胶工业除外）。 |
d***y
发帖数: 8536 | 7 玉米早乙醇 经济上不算亏。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 我做了一个很形象的比喻，这个玩意就是能源界的玉米造乙醇，
: 经济上纯粹瞎扯淡。
: 另外，中国也在开展煤的液化工作的研究，主要是神化煤矿在搞吧，就是所谓的C-1化
: 学，把煤炭变成甲烷，或者液化煤气之类。我不看好这个行业，打个比方而言，这个碳
: -1化学，基本就是能源界的玉米造乙醇。这个转变过程要耗费大量的能源，当煤炭的价
: 格涨上来，而且煤炭变得稀缺的时候，这个转变就变成了纯粹的浪费，经济上是不划算
: 的。
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h***y
发帖数: 4936 | 8 煤制天然气更“清洁”我感觉是个忽悠，你这个说法还更有道理。
【在 l**t 的大作中提到】
:
: 打仗或是被制裁的时候，被人家断了天然气进口，可以救急。反正我们煤炭可以自给。
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a*******m
发帖数: 14194 | 9 对美国是不亏，少点一半，出口的玉米价格翻一倍，
还能控制中国，当然划算。
对中国，那就是吃亏了。
共产党自己不好意思打自己的脸而已，只好悄悄地停了
项目审批。
[科普] 关于中国玉米造乙醇的产业的源头和发展
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=132163
发信人: dengy (毛轮有老婆), 信区: Military
标 题: Re: 近期有关中国煤制天然气的几条新闻
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 20 18:25:49 2012, 美东)
玉米早乙醇 经济上不算亏 |
a*******m
发帖数: 14194 | 10 这些企业就是钱多烧的，不信过几年看看，
全他妈玩完。
中国的玉米造乙醇项目，我一开始不看好。 |
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r*******3
发帖数: 10886 | 11 哥有朋友还在国内的大企业搞这个，美国能源部投了钱
【在 a*******m 的大作中提到】
: 这些企业就是钱多烧的，不信过几年看看，
: 全他妈玩完。
: 中国的玉米造乙醇项目，我一开始不看好。
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h***y
发帖数: 4936 | 12 关键就是国内煤也不够用，不像美国有资本可以拿玉米来折腾。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 我做了一个很形象的比喻，这个玩意就是能源界的玉米造乙醇，
: 经济上纯粹瞎扯淡。
: 另外，中国也在开展煤的液化工作的研究，主要是神化煤矿在搞吧，就是所谓的C-1化
: 学，把煤炭变成甲烷，或者液化煤气之类。我不看好这个行业，打个比方而言，这个碳
: -1化学，基本就是能源界的玉米造乙醇。这个转变过程要耗费大量的能源，当煤炭的价
: 格涨上来，而且煤炭变得稀缺的时候，这个转变就变成了纯粹的浪费，经济上是不划算
: 的。
|
a*******m
发帖数: 14194 | 13 问题就在这个地方。
中国已经是世界第2大煤矿进口国。
如果西方国家卡着铀矿，中国核电站不能大面积上马；
就算不卡，上马到成功发电也要很长时间。
中国的电力问题是没法解决的。所以，煤的价格肯定会有一波
猛涨。
这个时候要是天然气市场再低迷一阵子，这帮制气公司全得破产。
国内玉米造乙醇企业就是玉米价格飙升之后，倒闭完蛋的。
发信人: hammy (hammy), 信区: Military
标 题: Re: 近期有关中国煤制天然气的几条新闻
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 20 18:33:40 2012, 美东)
关键就是国内煤也不够用，不像美国有资本可以拿玉米来折腾。 |
a*******m
发帖数: 14194 | 14 国内的狗屎专家都是什么脑子?
也可能是钱多，自己把脑子烧坏掉了。
我不多说了，就这样吧。 |
M*****8
发帖数: 17722 | 15
.......................
对方都是金融族裔人物。
金融界对高效获利很务实的。
一个项目，不论是靠误导或欺诈，
能把巨额资金忽悠到手，就是好项目。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 我做了一个很形象的比喻，这个玩意就是能源界的玉米造乙醇，
: 经济上纯粹瞎扯淡。
: 另外，中国也在开展煤的液化工作的研究，主要是神化煤矿在搞吧，就是所谓的C-1化
: 学，把煤炭变成甲烷，或者液化煤气之类。我不看好这个行业，打个比方而言，这个碳
: -1化学，基本就是能源界的玉米造乙醇。这个转变过程要耗费大量的能源，当煤炭的价
: 格涨上来，而且煤炭变得稀缺的时候，这个转变就变成了纯粹的浪费，经济上是不划算
: 的。
|
O****X
发帖数: 24292 | 16 需要的时候就没有什么值不值亏不亏的了
当年特勒搞出来了也许二战的情况就不一样了 |
M*****8
发帖数: 17722 | 17
..........................
米国官商勾结，玩其透析的崇洋媚外国人如耍猴一样。
先投点小钱，阿Q一看，洋大人政府都投了，肯定有赚头。
于是数量级的阿Q傻钱就跟风的赶进，被墙街轻松钓起入袋。
如果还有股票上市，必会高峰价抛售，再加码卖空，之后爆破。
【在 r*******3 的大作中提到】
: 哥有朋友还在国内的大企业搞这个，美国能源部投了钱
|
r*******3
发帖数: 10886 | 18 引资了，中美合作了，这可是大事
【在 M*****8 的大作中提到】
:
: ..........................
: 米国官商勾结，玩其透析的崇洋媚外国人如耍猴一样。
: 先投点小钱，阿Q一看，洋大人政府都投了，肯定有赚头。
: 于是数量级的阿Q傻钱就跟风的赶进，被墙街轻松钓起入袋。
: 如果还有股票上市，必会高峰价抛售，再加码卖空，之后爆破。
|
C*******f
发帖数: 13152 | 19 煤涨价的时候，天然气市场为什么会低迷？
国家有能源需要的时候，煤气化生物质能源这些都会活的好好地。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 问题就在这个地方。
: 中国已经是世界第2大煤矿进口国。
: 如果西方国家卡着铀矿，中国核电站不能大面积上马；
: 就算不卡，上马到成功发电也要很长时间。
: 中国的电力问题是没法解决的。所以，煤的价格肯定会有一波
: 猛涨。
: 这个时候要是天然气市场再低迷一阵子，这帮制气公司全得破产。
: 国内玉米造乙醇企业就是玉米价格飙升之后，倒闭完蛋的。
: 发信人: hammy (hammy), 信区: Military
: 标 题: Re: 近期有关中国煤制天然气的几条新闻
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M*****8
发帖数: 17722 | 20
.............................
两房米国国企那里就投入和亏损四千亿米元。
反正不兑现，兑现也没钱，就安心继续自欺自愚。
【在 r*******3 的大作中提到】
: 引资了，中美合作了，这可是大事
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h***y
发帖数: 4936 | 21 至少这些年天然气价格和石油、煤炭价格相比起伏并不大，而且价格变化往往滞后。最关键的是石油和天然气的价格比。理论上按热值比，石油应该是天然气价格的6倍，但在过去几年里实际数字远远超过6倍，说明天然气和石油比起来价格要便宜得多。但是今年国内试点天然气价格和石油挂钩，按照目前的国际市场价来看，天然气价格肯定会被拉高，但这个是政策价格，而不是实际需求导致的。
现在国内搞煤炭气化，依据就是未来天然气价格会上涨，万一政策、市场有波动就惨了。而且国内很多研报还在用目前煤炭价格低廉作为煤炭气化有利可图的依据，这个依据也值得商榷。
【在 C*******f 的大作中提到】
: 煤涨价的时候，天然气市场为什么会低迷？
: 国家有能源需要的时候，煤气化生物质能源这些都会活的好好地。
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