c***c
发帖数: 21374 | 1 补充：温说因为“独立的人格不为人们所理解”，因此忧虑。其实这里的人们，说的就是那百多号中央委员，包括政治局委员。温能说出这样的话，再次证明其在高层是少数派，这也印证了为什么其房价调控这些年一塌糊涂。以少数派身份能说出如此关于薄的话，背后一定有支持，最可能就是来自胡。但是这种支持能到什么地步，天知道
共产党最忌讳的就是分裂。其实道理及其简单，党内都知道，只要允许分裂成两派，那么就无法阻止继续分裂成三派，四派，等等。共产党就会立刻丧失目前的地位。而党内任何一个吃香喝辣的人也都知道，没有任何人，包括自己，可以在分派公开化的情况下稳操胜券。因此，任何对于试图分裂党的行为，都是人人共铢之。温这次如此高调，后果如果需要观察。
===============
今天温家宝这个记者招待会的亮点无疑是最后几十分钟。毫不夸张地说，这是自89年赵
紫阳在戈尔巴乔夫面前公开党内矛盾以来，屈指可数的党内矛盾如此公开化（之前也有
，比如邓小平南巡之前讲话等，不多）。温家宝除了没有点名，已经对薄熙来发出了最
严厉的信息。
温家宝在记者会上的发言，我就不引述了，大家去任何一个网站都可以轻易找到。温对
重庆本届政府的工作做了否定，并且暗示冲突已经上升为路线冲突 --- 这是共产党内部
最严重的冲突。
温如此公然撕破脸皮，薄熙来会如何应对呢？我提一些我粗浅的看法，请大家指正。
首先，温公然和薄对立，这种不寻常的现象本身就很说明问题。大家可以想想，或者干
脆去查查人民日报新华社的历史报道，可以看到，无论是陈良宇还是陈希同倒台之前，
都是看起来风平浪静，或许有下犯上的话（比如坊间传说陈良宇如何说温），但是鲜有
上批下的话 --- 这其实是党内斗争的常态。共产党几十年残酷斗争下来，现在一个基本
共识就是，按照胡锦涛的话，要和谐。因此，能在常委会上搞定的，不会到政治局会议
上搞；能在政治局敲定的，不要拿到中央全会上面（这个在下面各级机关亦然）。
而这次，温如此居高临下批薄，实属罕见。这只能说明在对待薄的问题上，高层存在相
当分歧，温所做的无非是把分歧公开化。如果政治局能让薄熙来闭嘴，早就做了。如果
中央全会能让薄熙来闭嘴，也早就做了。薄不要说之前，就是区区数日之前，不仅不闭
嘴，还在大力反击，这侧面说明高层对其办法不多。
其次，这次导火索是王立军事件。在敝作《简单分析一下重庆的情况》（http://www.c
cthere.com/article/3660886） 中，本人就王立军事件提出了一些情况进行分析，这里
不再重复。事情到底原因如何还不得而知，但是可以肯定的是，这个事情让薄狼狈的很
，从之前咄咄之势开始防守，这才有“之一的，之一的，之一的，之一的”之说。
最后，我重点分析一下薄这个人。
说到薄熙来，最关键的问题就是，这个人代表什么，有谁在支持？
几乎可以明确的是，薄不是走的毛泽东路线，毛泽东不过是其一块旗帜，别的不说，从
儿子身上就可以看出薄熙来离毛泽东路线偏差甚远。薄熙来真正代表的，是红二代乃至
红三代。
说到中国政治，很多人就知道盯着一帮子高层，其实我党不仅仅是高层搞定一切的，尤
其在当前没有强人的时代。广大红二代广泛占据着各个部门，从中层到高层（说句题外
话，地产商任志强整天不齿温家宝，什么事情都没有。有任何一个民营企业家可以如此
么？这不是因为其地产商的身份，要不潘石屹为什么规规矩矩。而是因为其是红二代，
人脉广泛，连王岐山都是其初中辅导员，温家宝虽然屡屡被任志强奚落，也无可奈何）
。
红二代虽然普遍恨文革，也不fan老毛 -- -只要长辈被整过的，想走毛泽东路线的人也
少之又少，愿意再文革的更是几乎没有。但是相对自己当下和后代的利益而言，后者更
重要。而这些人广泛占据了各个部门中层乃至高层，而他们的利益正在为新贵族侵蚀。
因此说，红二代们虽然内心很多反感毛和文革，但是并不代表他们要去毛化。恰恰相反
，毛是他们的神主牌，是他们一切特权的基础。因此，虽然他们中大多数人不见得喜欢
薄熙来，但是对于薄熙来打着毛的旗号行事是乐意见到的。
如果中国官僚阶层里面只有红二代，薄熙来的日子也不会红火 ，但是偏偏现在来了团派
。如果说红二代是老贵族或者老贵族后代，那么团派无疑是新贵族，是来和他们抢食的
。团派这批新贵族，在很多地方都动了老贵族的奶酪，在老贵族看来，实在是是可忍孰
不可忍。顺便说一下，乌有之乡其实就是没落老贵族的大本营。薄熙来在这些老贵族后
代中有相当代表和号召力，影响不容小看。
如果我们再看的宏观些，南方系其实就是新贵族的发生筒，而老贵族所倡导的国家资本
主义，官僚经济，正是新贵族和其发生筒批判的对象。
熟悉中国政治的人都知道，与别的国家上台布置人马不同，麦克阿瑟那句著名的话：老
兵不死，他们只会慢慢老去，应用在中国官场或者利益场合倒是准确不过了。在中国，
尤其是本朝，领导人上台，无论什么级别的，除了能带几个心腹，不得不和前任留下的
班子做无穷的周旋，一般直到快下台，随着前任人马的离职，退休，调任等等，才能腾
出手安插自己的人手，给继任下畔。比如说温家宝，最近这两年在国资委就安插了自己
的亲信，而之前的李荣融，无疑是朱镕基的亲信。
权力这个东西就像小狗。固然一般忠诚于主人，但是如果被别人抱走了，养久了，也就
跟着新主人了。一个位置长期没有自己的人手，至多十年八年，就彻底没有自己的份了
。
而即将到来的十八大，对于红二代们来说就是这么荣辱攸关。相当多一部分红二代，可
以说绝大多数，即将在十八大之后退休，到年龄了嘛。因此，如何在退休后继续维护自
己以及子女的利益，就成了最重要的问题。固然具体到每个人，都是微观的一小块，也
都是在各自经营，但是作为一个整体，他们需要一个代表，挡住虎视眈眈的新贵族。
薄熙来，就是他们最好的代表。
温已经公开翻脸到这个地步，薄会如何应对呢？
在我看来，没有胡的默许，或者至少是暧昧，温是不会如此公然撕破脸的。这也就是说
，在当前角逐之中，温至少得到了胡某种程度的支持。因此，一个需要揣摩的问题就是
，温的公开矛盾，是胡的暗示，还是温在得到默许之后的个人发挥，以期让胡骑虎难下
？
如果是前者，那么薄的处境的确不妙。如果是后者，那么温的处境反而堪忧。因此，当
前只能密切关注重庆媒体的反应。如果薄还能控制局势，那么可以预期不久的将来，三
四天到一周左右，重庆媒体就会开始发声，为薄说话。
一场大戏即将上演。血雨腥风的斗争不远了。 |
l**i
发帖数: 8144 | 2 你说的这个基本上有理
乌有之乡也是红二代支持的
现在问题就是 红二代上台利于中国 还是买办先富全面掌权 利于中国
内部
【在 c***c 的大作中提到】
: 补充：温说因为“独立的人格不为人们所理解”，因此忧虑。其实这里的人们，说的就是那百多号中央委员，包括政治局委员。温能说出这样的话，再次证明其在高层是少数派，这也印证了为什么其房价调控这些年一塌糊涂。以少数派身份能说出如此关于薄的话，背后一定有支持，最可能就是来自胡。但是这种支持能到什么地步，天知道
: 共产党最忌讳的就是分裂。其实道理及其简单，党内都知道，只要允许分裂成两派，那么就无法阻止继续分裂成三派，四派，等等。共产党就会立刻丧失目前的地位。而党内任何一个吃香喝辣的人也都知道，没有任何人，包括自己，可以在分派公开化的情况下稳操胜券。因此，任何对于试图分裂党的行为，都是人人共铢之。温这次如此高调，后果如果需要观察。
: ===============
: 今天温家宝这个记者招待会的亮点无疑是最后几十分钟。毫不夸张地说，这是自89年赵
: 紫阳在戈尔巴乔夫面前公开党内矛盾以来，屈指可数的党内矛盾如此公开化（之前也有
: ，比如邓小平南巡之前讲话等，不多）。温家宝除了没有点名，已经对薄熙来发出了最
: 严厉的信息。
: 温家宝在记者会上的发言，我就不引述了，大家去任何一个网站都可以轻易找到。温对
: 重庆本届政府的工作做了否定，并且暗示冲突已经上升为路线冲突 --- 这是共产党内部
: 最严重的冲突。
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o****y
发帖数: 26355 | 3 红二代的问题是，只能靠旗帜啊。
没有足够的人。
内部
【在 c***c 的大作中提到】
: 补充：温说因为“独立的人格不为人们所理解”，因此忧虑。其实这里的人们，说的就是那百多号中央委员，包括政治局委员。温能说出这样的话，再次证明其在高层是少数派，这也印证了为什么其房价调控这些年一塌糊涂。以少数派身份能说出如此关于薄的话，背后一定有支持，最可能就是来自胡。但是这种支持能到什么地步，天知道
: 共产党最忌讳的就是分裂。其实道理及其简单，党内都知道，只要允许分裂成两派，那么就无法阻止继续分裂成三派，四派，等等。共产党就会立刻丧失目前的地位。而党内任何一个吃香喝辣的人也都知道，没有任何人，包括自己，可以在分派公开化的情况下稳操胜券。因此，任何对于试图分裂党的行为，都是人人共铢之。温这次如此高调，后果如果需要观察。
: ===============
: 今天温家宝这个记者招待会的亮点无疑是最后几十分钟。毫不夸张地说，这是自89年赵
: 紫阳在戈尔巴乔夫面前公开党内矛盾以来，屈指可数的党内矛盾如此公开化（之前也有
: ，比如邓小平南巡之前讲话等，不多）。温家宝除了没有点名，已经对薄熙来发出了最
: 严厉的信息。
: 温家宝在记者会上的发言，我就不引述了，大家去任何一个网站都可以轻易找到。温对
: 重庆本届政府的工作做了否定，并且暗示冲突已经上升为路线冲突 --- 这是共产党内部
: 最严重的冲突。
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m*****e
发帖数: 10963 | 4 分析十分靠谱。。。
不过内容这么长，这么完整，这么有见地，，很像中央哪派送出来的料。。。
Cynic不是被谁招安了吧？？？？？ |
t***s
发帖数: 300 | 5 赵去广场看学生时温家宝就陪伺左右，对那段历史没有人比温更了解了。
前车之鉴，这次如果没有常委的决议，温不可能这样放话。
公开分裂？ 云松还混不混了？
内部
【在 c***c 的大作中提到】
: 补充：温说因为“独立的人格不为人们所理解”，因此忧虑。其实这里的人们，说的就是那百多号中央委员，包括政治局委员。温能说出这样的话，再次证明其在高层是少数派，这也印证了为什么其房价调控这些年一塌糊涂。以少数派身份能说出如此关于薄的话，背后一定有支持，最可能就是来自胡。但是这种支持能到什么地步，天知道
: 共产党最忌讳的就是分裂。其实道理及其简单，党内都知道，只要允许分裂成两派，那么就无法阻止继续分裂成三派，四派，等等。共产党就会立刻丧失目前的地位。而党内任何一个吃香喝辣的人也都知道，没有任何人，包括自己，可以在分派公开化的情况下稳操胜券。因此，任何对于试图分裂党的行为，都是人人共铢之。温这次如此高调，后果如果需要观察。
: ===============
: 今天温家宝这个记者招待会的亮点无疑是最后几十分钟。毫不夸张地说，这是自89年赵
: 紫阳在戈尔巴乔夫面前公开党内矛盾以来，屈指可数的党内矛盾如此公开化（之前也有
: ，比如邓小平南巡之前讲话等，不多）。温家宝除了没有点名，已经对薄熙来发出了最
: 严厉的信息。
: 温家宝在记者会上的发言，我就不引述了，大家去任何一个网站都可以轻易找到。温对
: 重庆本届政府的工作做了否定，并且暗示冲突已经上升为路线冲突 --- 这是共产党内部
: 最严重的冲突。
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o****y
发帖数: 26355 | 6 可以民主啊，
让老百姓投票，多数老百姓支持红二代，
你们就可以来执政。
但是不是长期饭票，如果你们执政不好，
得允许老百姓把你们再换下来。
【在 l**i 的大作中提到】
: 你说的这个基本上有理
: 乌有之乡也是红二代支持的
: 现在问题就是 红二代上台利于中国 还是买办先富全面掌权 利于中国
:
: 内部
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l**i
发帖数: 8144 | 7 你要是关注乌有之乡 就知道了 背后就是红n代 而且很多是不掌握权利和财富的 但
还有些政治地位的那些
直接拥护老毛出山的 只有p民
【在 m*****e 的大作中提到】
: 分析十分靠谱。。。
: 不过内容这么长，这么完整，这么有见地，，很像中央哪派送出来的料。。。
: Cynic不是被谁招安了吧？？？？？
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l**i
发帖数: 8144 | 8 先富权贵敢么？
一人一票 第一天选举 第二天老毛上台 第三天权贵先富下地狱
【在 o****y 的大作中提到】
: 可以民主啊，
: 让老百姓投票，多数老百姓支持红二代，
: 你们就可以来执政。
: 但是不是长期饭票，如果你们执政不好，
: 得允许老百姓把你们再换下来。
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o****y
发帖数: 26355 | 9 没有什么政治地位了，
应该说邓派比较宽容了，如果毛派执政，
不会让邓派如此批判他们。
【在 l**i 的大作中提到】
: 你要是关注乌有之乡 就知道了 背后就是红n代 而且很多是不掌握权利和财富的 但
: 还有些政治地位的那些
: 直接拥护老毛出山的 只有p民
|
o****y
发帖数: 26355 | 10 那就不是民主了，
而是独裁了。
你对邓派那么狠，人家下次选举也可能上台啊。
【在 l**i 的大作中提到】
: 先富权贵敢么？
: 一人一票 第一天选举 第二天老毛上台 第三天权贵先富下地狱
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c***c
发帖数: 21374 | 11 不是宽容，是后怕
文革之后不赶尽杀绝就成了共识了
【在 o****y 的大作中提到】
: 没有什么政治地位了，
: 应该说邓派比较宽容了，如果毛派执政，
: 不会让邓派如此批判他们。
|
l**i
发帖数: 8144 | 12 那个不是我发明的 据说是柳传志的意思 一人一票 他就要人头落地
是邓派认为人民对他们非常憎恨 要剔骨剥皮
邓派在台上 是不会搞民主的
【在 o****y 的大作中提到】
: 那就不是民主了，
: 而是独裁了。
: 你对邓派那么狠，人家下次选举也可能上台啊。
|
o****y
发帖数: 26355 | 13 右派们有坛坛罐罐了。
革命性不如左派。
左派一无所有，什么都不怕啊。
【在 c***c 的大作中提到】
: 不是宽容，是后怕
: 文革之后不赶尽杀绝就成了共识了
|
l**i
发帖数: 8144 | 14 如果普京上台 权贵先富得马上自杀了
作孽太多 还敢搞民主？
【在 l**i 的大作中提到】
: 先富权贵敢么？
: 一人一票 第一天选举 第二天老毛上台 第三天权贵先富下地狱
|
l**i
发帖数: 8144 | 15 不见得左派上台就要开杀戒
但是 右派就是这么觉得 因为自己作孽太多 怕被清算
【在 l**i 的大作中提到】
: 如果普京上台 权贵先富得马上自杀了
: 作孽太多 还敢搞民主？
|
o****y
发帖数: 26355 | 16 普京上台，杀了几个人啊。
把富豪抓了几个而已。
普京代表的就是权贵的利益。
【在 l**i 的大作中提到】
: 如果普京上台 权贵先富得马上自杀了
: 作孽太多 还敢搞民主？
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c***c
发帖数: 21374 | 17 不仅仅是右派，左派也不敢
任何当权者都不敢在自己不能控制的情况下搞民主
【在 l**i 的大作中提到】
: 那个不是我发明的 据说是柳传志的意思 一人一票 他就要人头落地
: 是邓派认为人民对他们非常憎恨 要剔骨剥皮
: 邓派在台上 是不会搞民主的
|
c***c
发帖数: 21374 | 18 谢谢表扬
【在 m*****e 的大作中提到】
: 分析十分靠谱。。。
: 不过内容这么长，这么完整，这么有见地，，很像中央哪派送出来的料。。。
: Cynic不是被谁招安了吧？？？？？
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o****y
发帖数: 26355 | 19 左派不用杀他们，让他们交出财富，
和杀了他们差不多啊。
【在 l**i 的大作中提到】
: 不见得左派上台就要开杀戒
: 但是 右派就是这么觉得 因为自己作孽太多 怕被清算
|
l**i
发帖数: 8144 | 20 你得体会小偷和窃贼的心理
【在 o****y 的大作中提到】
: 普京上台，杀了几个人啊。
: 把富豪抓了几个而已。
: 普京代表的就是权贵的利益。
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o****y
发帖数: 26355 | 21 一个社会，必然是精英执政。
所谓民主，就是草根可以决定哪个精英执政而已。
毛派搞那种草根执政，打倒精英的做法，
行不通的。
普京执政，也是精英执政啊。
【在 l**i 的大作中提到】
: 你得体会小偷和窃贼的心理
|
l**i
发帖数: 8144 | 22 李庄 茅于轼 厉以宁 张维迎 这些所谓精英 要是中国人民一人一票 肯定都是送到粪
坑的好料
【在 o****y 的大作中提到】
: 一个社会，必然是精英执政。
: 所谓民主，就是草根可以决定哪个精英执政而已。
: 毛派搞那种草根执政，打倒精英的做法，
: 行不通的。
: 普京执政，也是精英执政啊。
|
o**2
发帖数: 172 | 23 很明显，温的话不是温个人的意思，而是胡的意思，也就是常委的意思。
共党不容薄一方坐大，是想借这个机会削了薄的势力。
薄是成不了势的了，不过如此公共批薄，就是在全世界的面前把薄的脸踩在脚下了，
依薄的性格，这气如何能消，倒是有趣。
不过薄也回天无术。邓癌弄的接班人，当然想建立自己的势力圈，薄被抛弃了。
内部
【在 c***c 的大作中提到】
: 谢谢表扬
|
c***c
发帖数: 21374 | 24 未必
真的未必，胡的心机很重。而且他这种#1位置的人，还要考虑历史定位，民望，等等。
不同一般局里wsn。
【在 o**2 的大作中提到】
: 很明显，温的话不是温个人的意思，而是胡的意思，也就是常委的意思。
: 共党不容薄一方坐大，是想借这个机会削了薄的势力。
: 薄是成不了势的了，不过如此公共批薄，就是在全世界的面前把薄的脸踩在脚下了，
: 依薄的性格，这气如何能消，倒是有趣。
: 不过薄也回天无术。邓癌弄的接班人，当然想建立自己的势力圈，薄被抛弃了。
:
: 内部
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l**i
发帖数: 8144 | 25 团团最多和稀泥
【在 c***c 的大作中提到】
: 未必
: 真的未必，胡的心机很重。而且他这种#1位置的人，还要考虑历史定位，民望，等等。
: 不同一般局里wsn。
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c***c
发帖数: 21374 | 26 那是
所以说，鹿死谁手未定。
【在 l**i 的大作中提到】
: 团团最多和稀泥
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o****y
发帖数: 26355 | 27 TG内部右派势力这么强大，
一目了然啊。
左派的希望只能是街头政治了。
如今右派未必敢像64那样镇压。
【在 c***c 的大作中提到】
: 那是
: 所以说，鹿死谁手未定。
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c***c
发帖数: 21374 | 28 不是未必不敢
是肯定不敢
【在 o****y 的大作中提到】
: TG内部右派势力这么强大，
: 一目了然啊。
: 左派的希望只能是街头政治了。
: 如今右派未必敢像64那样镇压。
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l**i
发帖数: 8144 | 29 你赶紧申个funding 回去领导一把街头革命 回来能升职
【在 o****y 的大作中提到】
: TG内部右派势力这么强大，
: 一目了然啊。
: 左派的希望只能是街头政治了。
: 如今右派未必敢像64那样镇压。
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o****y
发帖数: 26355 | 30 我又不支持左派，搞什么街头政治啊。
【在 l**i 的大作中提到】
: 你赶紧申个funding 回去领导一把街头革命 回来能升职
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i*****g
发帖数: 11893 | 31 没错，右棍一听说这个，顿时要尿裤子了
【在 l**i 的大作中提到】
: 不见得左派上台就要开杀戒
: 但是 右派就是这么觉得 因为自己作孽太多 怕被清算
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s*****l
发帖数: 7106 | 32 你到底啥观点
缓释民主？
【在 o****y 的大作中提到】
: 我又不支持左派，搞什么街头政治啊。
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s*****l
发帖数: 7106 | 33 我觉得民间能猜到这个程度是极限了
信息不足 具体下一步的走势就看不清了
也提不出建设性的意见
内部
【在 c***c 的大作中提到】
: 不是未必不敢
: 是肯定不敢
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y***i
发帖数: 11639 | 34 Nod，这次是公开翻脸，号召站队。主要是薄熙来招摇得太厉害，成了舆论焦点，尤其
是薄挟民意以犯上，这是史无前例，老温也史无前例猛拍一掌。
内部
【在 c***c 的大作中提到】
: 不是未必不敢
: 是肯定不敢
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s**********y
发帖数: 3366 | 35 当让不能让红2上来。
【在 l**i 的大作中提到】
: 你说的这个基本上有理
: 乌有之乡也是红二代支持的
: 现在问题就是 红二代上台利于中国 还是买办先富全面掌权 利于中国
:
: 内部
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c***c
发帖数: 21374 | 36 这不见得
【在 s**********y 的大作中提到】
: 当让不能让红2上来。
|
l*x
发帖数: 891 | |
r********9
发帖数: 18394 | |
t****n
发帖数: 10724 | |
c***c
发帖数: 21374 | 40 习近平居中调和，未见得一定为红二代认为是代言人。此人在福建官场就是出了名的不
沾锅。赖昌星折腾这么大，他一点不沾。
【在 t****n 的大作中提到】
: 也分析一下习阿哥的态度，毕竟都是红二代。
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c***c
发帖数: 21374 | 41 “独立的人格不为人们所理解” = 少数派
温说因为“独立的人格不为人们所理解”，因此忧虑。其实这里的人们，说的就是那百
多号中央委员，包括政治局委员。温能说出这样的话，再次证明其在高层是少数派，这
也印证了为什么其房价调控这些年一塌糊涂。以少数派身份能说出如此关于薄的话，背
后一定有支持，最可能就是来自胡。但是这种支持能到什么地步，天知道 |
c***c
发帖数: 21374 | 42 党内分派，大忌
共产党最忌讳的就是分裂。其实道理及其简单，党内都知道，只要允许分裂成两派，那
么就无法阻止继续分裂成三派，四派，等等。共产党就会立刻丧失目前的地位。而党内
任何一个吃香喝辣的人也都知道，没有任何人，包括自己，可以在分派公开化的情况下
稳操胜券。因此，任何对于试图分裂党的行为，都是人人共铢之。温这次如此高调，后
果如果需要观察。 |
c***c
发帖数: 21374 | 43 是呀，没有多少信息可以供参考
【在 s*****l 的大作中提到】
: 我觉得民间能猜到这个程度是极限了
: 信息不足 具体下一步的走势就看不清了
: 也提不出建设性的意见
:
: 内部
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o****y
发帖数: 26355 | 44 Either Wen and leaders have an agreement or Wen just speak for himself.
Wen is in power and does not need to be that desparate.
【在 c***c 的大作中提到】
: 党内分派，大忌
: 共产党最忌讳的就是分裂。其实道理及其简单，党内都知道，只要允许分裂成两派，那
: 么就无法阻止继续分裂成三派，四派，等等。共产党就会立刻丧失目前的地位。而党内
: 任何一个吃香喝辣的人也都知道，没有任何人，包括自己，可以在分派公开化的情况下
: 稳操胜券。因此，任何对于试图分裂党的行为，都是人人共铢之。温这次如此高调，后
: 果如果需要观察。
|
c***c
发帖数: 21374 | |
c*****i
发帖数: 11737 | 46 独立的人格不代表是好人格。汪精卫也是独立的人格，也不为人们理解
就是那百多号中央委员，包括政治局委员。温能说出这样的话，再次证明其在高层是少
数派，这也印证了为什么其房价调控这些年一塌糊涂。以少数派身份能说出如此关于薄
的话，背后一定有支持，最可能就是来自胡。但是这种支持能到什么地步，天知道
那么就无法阻止继续分裂成三派，四派，等等。共产党就会立刻丧失目前的地位。而党
内任何一个吃香喝辣的人也都知道，没有任何人，包括自己，可以在分派公开化的情况
下稳操胜券。因此，任何对于试图分裂党的行为，都是人人共铢之。温这次如此高调，
后果如果需要观察。
内部
【在 c***c 的大作中提到】
: 补充：温说因为“独立的人格不为人们所理解”，因此忧虑。其实这里的人们，说的就是那百多号中央委员，包括政治局委员。温能说出这样的话，再次证明其在高层是少数派，这也印证了为什么其房价调控这些年一塌糊涂。以少数派身份能说出如此关于薄的话，背后一定有支持，最可能就是来自胡。但是这种支持能到什么地步，天知道
: 共产党最忌讳的就是分裂。其实道理及其简单，党内都知道，只要允许分裂成两派，那么就无法阻止继续分裂成三派，四派，等等。共产党就会立刻丧失目前的地位。而党内任何一个吃香喝辣的人也都知道，没有任何人，包括自己，可以在分派公开化的情况下稳操胜券。因此，任何对于试图分裂党的行为，都是人人共铢之。温这次如此高调，后果如果需要观察。
: ===============
: 今天温家宝这个记者招待会的亮点无疑是最后几十分钟。毫不夸张地说，这是自89年赵
: 紫阳在戈尔巴乔夫面前公开党内矛盾以来，屈指可数的党内矛盾如此公开化（之前也有
: ，比如邓小平南巡之前讲话等，不多）。温家宝除了没有点名，已经对薄熙来发出了最
: 严厉的信息。
: 温家宝在记者会上的发言，我就不引述了，大家去任何一个网站都可以轻易找到。温对
: 重庆本届政府的工作做了否定，并且暗示冲突已经上升为路线冲突 --- 这是共产党内部
: 最严重的冲突。
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c***c
发帖数: 21374 | 47 至少60多年后茅于轼理解他
【在 c*****i 的大作中提到】
: 独立的人格不代表是好人格。汪精卫也是独立的人格，也不为人们理解
:
: 就是那百多号中央委员，包括政治局委员。温能说出这样的话，再次证明其在高层是少
: 数派，这也印证了为什么其房价调控这些年一塌糊涂。以少数派身份能说出如此关于薄
: 的话，背后一定有支持，最可能就是来自胡。但是这种支持能到什么地步，天知道
: 那么就无法阻止继续分裂成三派，四派，等等。共产党就会立刻丧失目前的地位。而党
: 内任何一个吃香喝辣的人也都知道，没有任何人，包括自己，可以在分派公开化的情况
: 下稳操胜券。因此，任何对于试图分裂党的行为，都是人人共铢之。温这次如此高调，
: 后果如果需要观察。
: 内部
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f****e
发帖数: 793 | 48 为什么红二代寄希望于薄熙来，而非同样是红二代群体的习近平？ |
a**********y
发帖数: 2367 | 49 这是近日来最好的最深刻的一篇文章，回答了我长久以来“毛轮从何而来”的疑虑。
就是那百多号中央委员，包括政治局委员。温能说出这样的话，再次证明其在高层是少
数派，这也印证了为什么其房价调控这些年一塌糊涂。以少数派身份能说出如此关于薄
的话，背后一定有支持，最可能就是来自胡。但是这种支持能到什么地步，天知道
那么就无法阻止继续分裂成三派，四派，等等。共产党就会立刻丧失目前的地位。而党
内任何一个吃香喝辣的人也都知道，没有任何人，包括自己，可以在分派公开化的情况
下稳操胜券。因此，任何对于试图分裂党的行为，都是人人共铢之。温这次如此高调，
后果如果需要观察。
内部
【在 c***c 的大作中提到】
: 补充：温说因为“独立的人格不为人们所理解”，因此忧虑。其实这里的人们，说的就是那百多号中央委员，包括政治局委员。温能说出这样的话，再次证明其在高层是少数派，这也印证了为什么其房价调控这些年一塌糊涂。以少数派身份能说出如此关于薄的话，背后一定有支持，最可能就是来自胡。但是这种支持能到什么地步，天知道
: 共产党最忌讳的就是分裂。其实道理及其简单，党内都知道，只要允许分裂成两派，那么就无法阻止继续分裂成三派，四派，等等。共产党就会立刻丧失目前的地位。而党内任何一个吃香喝辣的人也都知道，没有任何人，包括自己，可以在分派公开化的情况下稳操胜券。因此，任何对于试图分裂党的行为，都是人人共铢之。温这次如此高调，后果如果需要观察。
: ===============
: 今天温家宝这个记者招待会的亮点无疑是最后几十分钟。毫不夸张地说，这是自89年赵
: 紫阳在戈尔巴乔夫面前公开党内矛盾以来，屈指可数的党内矛盾如此公开化（之前也有
: ，比如邓小平南巡之前讲话等，不多）。温家宝除了没有点名，已经对薄熙来发出了最
: 严厉的信息。
: 温家宝在记者会上的发言，我就不引述了，大家去任何一个网站都可以轻易找到。温对
: 重庆本届政府的工作做了否定，并且暗示冲突已经上升为路线冲突 --- 这是共产党内部
: 最严重的冲突。
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c*****i
发帖数: 11737 | 50 草根决定精英执政？
你今年三岁还没到吗？
【在 o****y 的大作中提到】
: 一个社会，必然是精英执政。
: 所谓民主，就是草根可以决定哪个精英执政而已。
: 毛派搞那种草根执政，打倒精英的做法，
: 行不通的。
: 普京执政，也是精英执政啊。
|
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c*****i
发帖数: 11737 | 51 红二代分为得势的和时势的
习属于得势的
薄本来也属于得势的，所以在大连和辽宁的时候不唱红也不打黑
但从07年被温JB黑掉副总理的位置后就成了时势的了
【在 f****e 的大作中提到】
: 为什么红二代寄希望于薄熙来，而非同样是红二代群体的习近平？
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a**********y
发帖数: 2367 | 52 红二代虽然普遍恨文革，也不fan老毛 -- -只要长辈被整过的，想走毛泽东路线的人也
少之又少，愿意再文革的更是几乎没有。但是相对自己当下和后代的利益而言，后者更
重要。而这些人广泛占据了各个部门中层乃至高层，而他们的利益正在为新贵族侵蚀。
因此说，红二代们虽然内心很多反感毛和文革，但是并不代表他们要去毛化。恰恰相反
，毛是他们的神主牌，是他们一切特权的基础。因此，虽然他们中大多数人不见得喜欢
薄熙来，但是对于薄熙来打着毛的旗号行事是乐意见到的。
如果中国官僚阶层里面只有红二代，薄熙来的日子也不会红火 ，但是偏偏现在来了团派
。如果说红二代是老贵族或者老贵族后代，那么团派无疑是新贵族，是来和他们抢食的
。团派这批新贵族，在很多地方都动了老贵族的奶酪，在老贵族看来，实在是是可忍孰
不可忍。顺便说一下，乌有之乡其实就是没落老贵族的大本营。薄熙来在这些老贵族后
代中有相当代表和号召力，影响不容小看。 |
y*****9
发帖数: 516 | 53 经历过文革那个地狱的中国人，有几个拥护毛出山？？
毛出山可以，得是50岁左右的，别最后那个老混蛋老变态出来。
p民也是知道这个的。
【在 l**i 的大作中提到】
: 你要是关注乌有之乡 就知道了 背后就是红n代 而且很多是不掌握权利和财富的 但
: 还有些政治地位的那些
: 直接拥护老毛出山的 只有p民
|
l**i
发帖数: 8144 | 54 你祖上是受迫害的老干部吧
【在 y*****9 的大作中提到】
: 经历过文革那个地狱的中国人，有几个拥护毛出山？？
: 毛出山可以，得是50岁左右的，别最后那个老混蛋老变态出来。
: p民也是知道这个的。
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a**********y
发帖数: 2367 | 55 老毛杂出山？你要去把他变成弗兰根斯坦吗？
【在 l**i 的大作中提到】
: 你祖上是受迫害的老干部吧
|
p*****m
发帖数: 7030 | 56 这个蛮搞笑的 温相骂胡帝你可以说是分裂 温相骂个省一把手也叫分裂？温相啥时候撤
个村长是不是你也会觉得tg分裂了？
就是那百多号中央委员，包括政治局委员。温能说出这样的话，再次证明其在高层是少
数派，这也印证了为什么其房价调控这些年一塌糊涂。以少数派身份能说出如此关于薄
的话，背后一定有支持，最
那么就无法阻止继续分裂成三派，四派，等等。共产党就会立刻丧失目前的地位。而党
内任何一个吃香喝辣的人也都知道，没有任何人，包括自己，可以在分派公开化的情况
下稳操胜券。因此，任何对
内部
【在 c***c 的大作中提到】
: 补充：温说因为“独立的人格不为人们所理解”，因此忧虑。其实这里的人们，说的就是那百多号中央委员，包括政治局委员。温能说出这样的话，再次证明其在高层是少数派，这也印证了为什么其房价调控这些年一塌糊涂。以少数派身份能说出如此关于薄的话，背后一定有支持，最可能就是来自胡。但是这种支持能到什么地步，天知道
: 共产党最忌讳的就是分裂。其实道理及其简单，党内都知道，只要允许分裂成两派，那么就无法阻止继续分裂成三派，四派，等等。共产党就会立刻丧失目前的地位。而党内任何一个吃香喝辣的人也都知道，没有任何人，包括自己，可以在分派公开化的情况下稳操胜券。因此，任何对于试图分裂党的行为，都是人人共铢之。温这次如此高调，后果如果需要观察。
: ===============
: 今天温家宝这个记者招待会的亮点无疑是最后几十分钟。毫不夸张地说，这是自89年赵
: 紫阳在戈尔巴乔夫面前公开党内矛盾以来，屈指可数的党内矛盾如此公开化（之前也有
: ，比如邓小平南巡之前讲话等，不多）。温家宝除了没有点名，已经对薄熙来发出了最
: 严厉的信息。
: 温家宝在记者会上的发言，我就不引述了，大家去任何一个网站都可以轻易找到。温对
: 重庆本届政府的工作做了否定，并且暗示冲突已经上升为路线冲突 --- 这是共产党内部
: 最严重的冲突。
|
t*****e
发帖数: 133 | 57 好文。分析得不错。
国内现在是暗潮涌动。如果说胡温前改革派和左派是3/7开，现阶段可能是4/6开吧。 |
y*****9
发帖数: 516 | 58 还有贺卫方，他就是重庆文革帽子的发明人吧？
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为了法治，为了我们心中的那一份理想
——致重庆法律界的一封公开信 贺卫方
尊敬的重庆市法律界各位同仁：
一年多来，我一直想写一封公开信与各位交流一下关于重庆“打黑”的看法。不过考虑
到自己在博客等媒体上对于某些事件已经作出过不少评论，担心“说三道四”，饶舌惹
厌，也就作罢了。但是，最近重庆的某些走势令人颇感焦虑，如鲠在喉。在我看来，在
这座城市里所发生的种种，已经危及法治社会的基本准则，作为一个法律学者尤其是一
直参与司法改革的学者，我觉得，公开地把自己的一些困惑和批评意见发表出来已经成
为一个紧迫的义务。
促成我写这封公开信的另一个因素是，重庆是我的母校西南政法大学的所在地，是我魂
牵梦萦的一座城市。1978年，经历了“八千里路云和月”，在歌乐山下的这座校园里，
自己开始了此后的法学生涯。当年上学的时候，我们的老师们也刚刚从“十年浩劫”中
备受压制的状态里回到校园，谈起文革期间无法无天、生灵涂炭的一幕幕，一些老师不
禁泪洒讲坛。其实，我们这些学生也都是文革的亲历者，所以每个人都是何等地珍惜法
学这门专业。我们憧憬着祖国法治建设的前景，盼望着能够早日投身到这桩伟大的事业
中，为保障公民权利与自由作出贡献，并下定决心，绝不让文革悲剧在这片土地上重演。
然而，时过三十多年，我们多么熟悉的这座城市里却发生了很多事情，令人恍然有时光
倒流、文革重演之感，法治的理想正在沦丧。是的，我指的正是已经持续两年多的“打
黑除恶”（当然也包括“唱红”，不过“唱红”这里就暂时不讨论了）。在整个“打黑
”行动中，我们看到了运动式执法和司法在轰轰烈烈地开展。在短短八个月的时间里，
当局发动社会密告（所谓“群众来信和检举”），抓获“涉黑”人员近五千人。随之而
来的是数百个“专案组”突击工作，以“重庆速度”批量化地逮捕、起诉和审判。文强
案二审之前出现在最高人民法院官方网站上的王立新法官的日记清楚地表明，公安、检
察和法院之间是如何不分彼此、联合办案的。不仅如此，所谓“大三长会议”几乎是公
开地登堂入室。对于一些重大案件，法院院长、检察院检察长、公安局局长开会协调，
导致案件还没有开审，判决结果就提前决定了。最后的审理过程就是走过场。制度设计
中所追求的三机关相互制约机制也就完全失灵了。各位同仁，你们不觉得这种做法完全
违反了我国宪法和刑事诉讼法所明确规定的检察权和审判权独立的准则么？
在李庄案的审判过程中，我们分明看到，法庭基本的中立性已经荡然无存。庭审中，李
庄及其辩护人请求证人出庭接受质证。我相信主持审判的付鸣剑法官深知这种当面质证
的重要性，因为你在西南政法大学的硕士论文研究的主题正是证人出庭作证的必要性。
然而合议庭却拒绝了被告方的要求，理由居然是证人不愿意出庭作证。请各位查一下刑
事诉讼法，有没有证人出庭与否取决于他或她的意愿的规则？况且该案的七位关键证人
均在重庆执法部门的羁押之下，他们提供的书面证词很可能出自于刑求或其他威逼利诱
，必须通过面对面的核查印证，才能让李庄究竟是否唆使相关人员做伪证等真相大白。
然而，江北区法院——这是我当年大学实习的地方——却硬是仅仅凭借这些无法质证的
所谓证词作出了有罪判决。
在该案二审时，出现了极其蹊跷的一幕：李庄由一审绝不认罪到二审时突然完全认罪。
我们无力深究这戏剧性转变背后的影响因素，不过当法庭宣布由于李庄的认罪，将刑期
由两年六个月改为一年六个月时，李庄明显表现出受骗后的屈辱和愤怒，他大声说：“
我的认罪是假的。希望法庭不要给我按认罪处理，认罪是在重庆公安机关和检察机关诱
导之下进行的”（据“经济观察网”2010年2月9日报道）。李庄的言辞表明，他仍然没
有认罪。这样一来，依据他认罪因而减轻处罚的二审判决就被釜底抽薪了。作为一个公
正的法庭，必须立即宣布暂缓作出二审判决，查清李庄认罪是在自由意志支配的行为，
还是确有背后交易导致以认罪换缓刑。无论如何，既然李庄已经明确地拒绝认罪，二审
合议庭需要在这一新情况出现之后作出新的判决。如果法官们确认一审所认定事实无误
，那么就应该改为维持原判，而不是减轻处罚。当然，如果存在着警方和检察机关诱骗
认罪的情节，法院也需要追究相关人员妨碍司法的罪责。但是，重庆市第一中级人民法
院却任由法警将正在怒吼的李庄拖出法庭，对于合议庭依据虚假认罪基础上的判决无动
于衷。这又是为什么？
看得出来，围绕着李庄案的审判，重庆方面做足了“功课”。法学界也无法置身事外。
庭审现场，有学者应邀旁听。12月30日的庭审持续到凌晨一点多。接近尾声时，在法庭
楼上的一间可以通过视频直播看到庭审现场的会议室里，“有关部门”连夜召开法学专
家座谈会。“有关部门”是哪个部门？深夜被叫来参加座谈会的西南政法大学教授梅传
强告诉《南方周末》，是重庆市政法委召集的。第二天，《重庆日报》便刊出了庭审纪
实和学者们力挺这次审判、批驳李庄及其律师在庭审中所提出各项质疑的发言摘要。基
层法院的一次审判，直辖市的政法委亲自主导，星夜召集学者座谈，市委机关报第一时
间为之造势。面对这一切，若还有人相信这样的审判以及后来重庆第一中级法院的二审
有一丝丝审判独立、程序正义的意味，那实在是天真到可笑的程度了。
问题在于，假如没有法律界的配合，这一出出司法闹剧又如何可以顺利上演？参与者也
许会辩解说，在目前的体制下，个人即便内心有疑问甚至抵触，但是你如何抗拒这种压
倒性的支配力量？诚然，这是一件十分纠结的难题。但是，在消极顺从与积极迎逢之间
还是有着清晰的界限。某些受过严格法律训练的检察官那种罔顾法律概念，创造性地为
一些非法行为背书的行为，实在令人齿寒，也可以说是法律教育失败的象征。
这里还要特别表达对于重庆法学界某些学者的失望之情。如果说实务界由于身份困难而
不得不听命于上峰的话，学者们却完全可以保持最低限度的独立性。对于践踏法治准则
的行为，也许你不愿意发表直率的批评，但至少还有保持沉默的权利。世界不少国家的
法律史表明，在维护法治基本准则方面，法律学界都承担着为实务界提供理论和知识后
援的使命，同时也肩负着耶林所谓“为法律而斗争”的神圣义务。面对干预司法独立、
违反法律程序、损害公民权利与自由的行为，学术界需要作出清晰而坚定的批评和抵制
。但遗憾的是，一些学界同仁不此之图，反而在一审判决尚未作出的时候，就在官方报
纸上集体合唱，发表对于五个程序事项一边倒的言论。你们可以看一下随后网络上各方
人士如何评论，给学界尤其是西南政法大学带来了怎样的声誉损害。我不明白，促使诸
位做这样事情的动机究竟是什么？
最后，我要对重庆公安局王立军局长说几句话。2010年11月，你被西南政法大学聘为兼
职博士生导师，我恰好也是母校的兼职博导（查简历，还获悉你也是北大法学院刑法研
究所的研究员，足见我们的缘分不浅），所以这里不妨做些学者间的交流。虽然只是公
安局局长，但由于重庆当局将“打黑”运动作为工作的重点，你的角色就特别凸显，可
谓举足轻重。对于你主导的这场雷霆万钧的运动，我颇有一些担心。一是指导思想上如
果存有净化社会的观念，结果可能是危险的。人性总有某些无从改变的特性，一个健康
的社会也许只能对于某些人性的弱点采取容忍的态度。况且秩序与自由有着内在的紧张
，过于重视秩序，未免偏于一端，令自由受到减损。
第二，尽管我们都痛恨黑社会，也赞成以法律制裁这类犯罪行为，不过还是要看到，黑
社会在重庆能够发展到你们喜欢声称的那种可怕程度，那一定是我们的“白社会”出了
严重问题。例如司法不彰，企业界只好依赖法外手段保证交易安全。打黑固然必要，但
治本之策却是健全政府依法行政和司法正义的相关制度。
第三，假如政府在惩罚犯罪的过程中使用非法手段，例如刑讯逼供，剥夺嫌疑人的诉讼
权利，甚至让那些从事刑事案件辩护的律师提心吊胆，朝不虑夕，势必会带来严重的后
患。政府用非法手段打击犯罪令人产生某种不好的感觉，那就是“以黑制黑”，强权即
公理。而且，过于严厉的惩罚损害了人们的平等预期，对国家心存怨恨的已决犯亲属以
及将来出狱的人们将形成一股可怕的反社会力量。多年来，很多非常恶性的犯罪的作案
者都是此前“严打”中受到过于严厉打击的刑满释放者。你从事公安工作多年，对此一
定有比我更多的了解。
第四，尽管在现行体制上，公安机关具有超越司法的强势，但是，你作为一个兼职法学
博士生导师，我相信一定会理解，法治国家的一个重要标志就是警察权要受制于司法权
；公安需要尊重司法权，要接受检察机关独立的监督和审查，要维护法院和法官的独立
性。其实，尊重独立司法对于手握大权的人一样重要。文强在炙手可热的时候根本不会
意识到这种独立性的价值，但一旦沦为阶下囚，他也许幡然醒悟，深刻地感受到，没有
独立的司法，没有一个人是安全的。
各位同仁，我在写这封信的时候，时时会想到死亡这件事。虽然相关数据没有全部公布
，不过自从“打黑”以来，文强之外，在重庆还有不少人被判处死刑。人都不免一死，
由国家公权力剥夺一个人的生命毕竟是很重大的事情。在网上看到你们的城市组织市民
唱“红歌”的图片，真是红旗招展，满目赤色。旗帜的颜色也是血液的颜色。“唱红”
与“打黑”两者行为都以同样的颜色铺陈渲染，令人不禁产生复杂的联想。不过，无论
是权倾一时者，还是屈辱偷生者，生命注定是朝向死亡的。那些死刑犯不过比活着的人
早走一些时日。砍头和枪杀都会留下可怕的伤痕，不过，那却是一种无需治疗的创伤。
古希腊伟大的戏剧家索福克勒斯对此看得很清楚，容我把他的诗句作为这封信的结语吧：
等冥王注定的命运一露面，
那时候，没有婚歌、弦乐和舞蹈，
死神终于来到了。
一个人最好不要出生；
一旦出生了，求其次，
是从何处来，尽快回到何处去。
等他度过了荒唐的青年时期，
什么苦难他能避免？
嫉妒、决裂、争吵、战斗、残杀接踵而来。
最后，那可恨的老年时期到了，
衰老病弱，无亲无友。
愿各位幸福，并致法治的敬礼！
2011年4月12日
【在 l**i 的大作中提到】
: 李庄 茅于轼 厉以宁 张维迎 这些所谓精英 要是中国人民一人一票 肯定都是送到粪
: 坑的好料
|
c***c
发帖数: 21374 | 59 也不能简单以得势与否划分,或者说,这里这个"势"取决于对国家资源的掌握,和社会地
位,钱,社会影响倒是没有必然关系.
比如说,薛蛮子,钱比很多红二代都多,但是不掌握任何国家资源.
再比如说李庄的老板,彭真的儿子,游离在国家资源和民间资源之间.
在 canghai (沧海) 的大作中提到: 】 |
y*****9
发帖数: 516 | 60 可也有传言说他很重情义，故旧或故旧的子侄啥的去福建做生意，他都很照顾，给批个
地啥的....
【在 c***c 的大作中提到】
: 习近平居中调和，未见得一定为红二代认为是代言人。此人在福建官场就是出了名的不
: 沾锅。赖昌星折腾这么大，他一点不沾。
|
|
|
c***c
发帖数: 21374 | 61 这和不沾不矛盾
不沾 ！=不事故
恰恰相反，是最事故
【在 y*****9 的大作中提到】
: 可也有传言说他很重情义，故旧或故旧的子侄啥的去福建做生意，他都很照顾，给批个
: 地啥的....
|
y*****9
发帖数: 516 | 62 别瞎推断，周恩来死的时候，老毛还没死，那时候就多少人恨老毛了！ 虽然没明说。
【在 l**i 的大作中提到】
: 你祖上是受迫害的老干部吧
|
q*****n
发帖数: 2570 | 63 还好戏上演什么啊，你以为说评书哪。温出来就是代表政治局公开批评薄。这已经是结
尾了，就差18大结局了。
薄就是太子党一贯气粗，垂死挣扎负隅顽抗罢了。
哪还有后来了。
就是那百多号中央委员，包括政治局委员。温能说出这样的话，再次证明其在高层是少
数派，这也印证了为什么其房价调控这些年一塌糊涂。以少数派身份能说出如此关于薄
的话，背后一定有支持，最可能就是来自胡。但是这种支持能到什么地步，天知道
那么就无法阻止继续分裂成三派，四派，等等。共产党就会立刻丧失目前的地位。而党
内任何一个吃香喝辣的人也都知道，没有任何人，包括自己，可以在分派公开化的情况
下稳操胜券。因此，任何对于试图分裂党的行为，都是人人共铢之。温这次如此高调，
后果如果需要观察。
内部
【在 c***c 的大作中提到】
: 补充：温说因为“独立的人格不为人们所理解”，因此忧虑。其实这里的人们，说的就是那百多号中央委员，包括政治局委员。温能说出这样的话，再次证明其在高层是少数派，这也印证了为什么其房价调控这些年一塌糊涂。以少数派身份能说出如此关于薄的话，背后一定有支持，最可能就是来自胡。但是这种支持能到什么地步，天知道
: 共产党最忌讳的就是分裂。其实道理及其简单，党内都知道，只要允许分裂成两派，那么就无法阻止继续分裂成三派，四派，等等。共产党就会立刻丧失目前的地位。而党内任何一个吃香喝辣的人也都知道，没有任何人，包括自己，可以在分派公开化的情况下稳操胜券。因此，任何对于试图分裂党的行为，都是人人共铢之。温这次如此高调，后果如果需要观察。
: ===============
: 今天温家宝这个记者招待会的亮点无疑是最后几十分钟。毫不夸张地说，这是自89年赵
: 紫阳在戈尔巴乔夫面前公开党内矛盾以来，屈指可数的党内矛盾如此公开化（之前也有
: ，比如邓小平南巡之前讲话等，不多）。温家宝除了没有点名，已经对薄熙来发出了最
: 严厉的信息。
: 温家宝在记者会上的发言，我就不引述了，大家去任何一个网站都可以轻易找到。温对
: 重庆本届政府的工作做了否定，并且暗示冲突已经上升为路线冲突 --- 这是共产党内部
: 最严重的冲突。
|
c***c
发帖数: 21374 | 64 才怪
如果这样，那就是完全另外一套说辞了
【在 q*****n 的大作中提到】
: 还好戏上演什么啊，你以为说评书哪。温出来就是代表政治局公开批评薄。这已经是结
: 尾了，就差18大结局了。
: 薄就是太子党一贯气粗，垂死挣扎负隅顽抗罢了。
: 哪还有后来了。
:
: 就是那百多号中央委员，包括政治局委员。温能说出这样的话，再次证明其在高层是少
: 数派，这也印证了为什么其房价调控这些年一塌糊涂。以少数派身份能说出如此关于薄
: 的话，背后一定有支持，最可能就是来自胡。但是这种支持能到什么地步，天知道
: 那么就无法阻止继续分裂成三派，四派，等等。共产党就会立刻丧失目前的地位。而党
: 内任何一个吃香喝辣的人也都知道，没有任何人，包括自己，可以在分派公开化的情况
|
y*****9
发帖数: 516 | 65 习虽然也是地方上来的，可是没什么政绩，薄到哪儿都挺受老百姓欢迎的，虽然在大连
的时候没有唱红打黑。
【在 f****e 的大作中提到】
: 为什么红二代寄希望于薄熙来，而非同样是红二代群体的习近平？
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y*****9
发帖数: 516 | 66 他照顾的要是不干好事，他不就是黑保护伞了么？ 怎么还叫不沾？照顾了就是沾了！
【在 c***c 的大作中提到】
: 这和不沾不矛盾
: 不沾 ！=不事故
: 恰恰相反，是最事故
|
c***c
发帖数: 21374 | 67 如果你连一个如何打发一个你不乐意帮忙，但是又不能据对方面子的事情都做不好，那
么你连一个乡长都做不了
【在 y*****9 的大作中提到】
: 他照顾的要是不干好事，他不就是黑保护伞了么？ 怎么还叫不沾？照顾了就是沾了！
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y*****9
发帖数: 516 | 68 问题是不是说他很照顾么！
【在 c***c 的大作中提到】
: 如果你连一个如何打发一个你不乐意帮忙，但是又不能据对方面子的事情都做不好，那
: 么你连一个乡长都做不了
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o**2
发帖数: 172 | 69 日，老子话音未落，熙来同志就被干掉了，赤共真绝啊。
难道这出戏未演就结束了？
【在 o**2 的大作中提到】
: 很明显，温的话不是温个人的意思，而是胡的意思，也就是常委的意思。
: 共党不容薄一方坐大，是想借这个机会削了薄的势力。
: 薄是成不了势的了，不过如此公共批薄，就是在全世界的面前把薄的脸踩在脚下了，
: 依薄的性格，这气如何能消，倒是有趣。
: 不过薄也回天无术。邓癌弄的接班人，当然想建立自己的势力圈，薄被抛弃了。
:
: 内部
|
f*****9
发帖数: 6768 | 70 长篇大论地分析个JB毛， 话音未落就错了。简直是现世报 |
|
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d****h
发帖数: 4291 | |
n******g
发帖数: 17225 | 72 哈哈。
【在 f*****9 的大作中提到】
: 长篇大论地分析个JB毛， 话音未落就错了。简直是现世报
|
b****r
发帖数: 17995 | 73 一开口就让我觉得没道理
共产党凭啥就铁板一块
大家凭啥就觉得不能分裂
现在的共产党领导人，首先是为自己考虑，党将来怎么样有什么关系，只要我现在做的
让我捞够了，老子哪天拍屁股移民就是，反正老婆孩子早在国外等着了 |
t*********7
发帖数: 900 | 74 哈哈，支持！！
【在 f*****9 的大作中提到】
: 长篇大论地分析个JB毛， 话音未落就错了。简直是现世报
|
l**********2
发帖数: 307 | 75 袭来同志上街啊，p民还是拥护你的嘛？ 大不了把瓜瓜叫回来上井冈山... |
y**c
发帖数: 583 | 76 这个我同意 都是精英执政 草根执政的后果就是国家想草场一样乱
【在 o****y 的大作中提到】
: 一个社会，必然是精英执政。
: 所谓民主，就是草根可以决定哪个精英执政而已。
: 毛派搞那种草根执政，打倒精英的做法，
: 行不通的。
: 普京执政，也是精英执政啊。
|
b*********e
发帖数: 2642 | 77 这文章现在看真是太可乐了，哈哈哈
就是那百多号中央委员，包括政治局委员。温能说出这样的话，再次证明其在高层是少
数派，这也印证了为什么其房价调控这些年一塌糊涂。以少数派身份能说出如此关于薄
的话，背后一定有支持，最
那么就无法阻止继续分裂成三派，四派，等等。共产党就会立刻丧失目前的地位。而党
内任何一个吃香喝辣的人也都知道，没有任何人，包括自己，可以在分派公开化的情况
下稳操胜券。因此，任何对
内部
【在 c***c 的大作中提到】
: 补充：温说因为“独立的人格不为人们所理解”，因此忧虑。其实这里的人们，说的就是那百多号中央委员，包括政治局委员。温能说出这样的话，再次证明其在高层是少数派，这也印证了为什么其房价调控这些年一塌糊涂。以少数派身份能说出如此关于薄的话，背后一定有支持，最可能就是来自胡。但是这种支持能到什么地步，天知道
: 共产党最忌讳的就是分裂。其实道理及其简单，党内都知道，只要允许分裂成两派，那么就无法阻止继续分裂成三派，四派，等等。共产党就会立刻丧失目前的地位。而党内任何一个吃香喝辣的人也都知道，没有任何人，包括自己，可以在分派公开化的情况下稳操胜券。因此，任何对于试图分裂党的行为，都是人人共铢之。温这次如此高调，后果如果需要观察。
: ===============
: 今天温家宝这个记者招待会的亮点无疑是最后几十分钟。毫不夸张地说，这是自89年赵
: 紫阳在戈尔巴乔夫面前公开党内矛盾以来，屈指可数的党内矛盾如此公开化（之前也有
: ，比如邓小平南巡之前讲话等，不多）。温家宝除了没有点名，已经对薄熙来发出了最
: 严厉的信息。
: 温家宝在记者会上的发言，我就不引述了，大家去任何一个网站都可以轻易找到。温对
: 重庆本届政府的工作做了否定，并且暗示冲突已经上升为路线冲突 --- 这是共产党内部
: 最严重的冲突。
|
q*******5
发帖数: 145 | 78 还有人说薄熙来在大连受人民拥护，哈哈哈，人民真是敢怒不敢言阿。 |
q*****n
发帖数: 2570 | 79 cynic你看看吧：
信人: cynic (cynic@mitbbs 1998->2010->?), 信区: Military
标 题: Re: 再分析一下温家宝，薄熙来和重庆
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 14 18:29:44 2012, 美东)
才怪
如果这样，那就是完全另外一套说辞了
【在 q*****n 的大作中提到】
: 还好戏上演什么啊，你以为说评书哪。温出来就是代表政治局公开批评薄。这已经是结
: 尾了，就差18大结局了。
: 薄就是太子党一贯气粗，垂死挣扎负隅顽抗罢了。
: 哪还有后来了。
:
: 就是那百多号中央委员，包括政治局委员。温能说出这样的话，再次证明其在高层是少
: 数派，这也印证了为什么其房价调控这些年一塌糊涂。以少数派身份能说出如此关于薄
: 的话，背后一定有支持，最可能就是来自胡。但是这种支持能到什么地步，天知道
: 那么就无法阻止继续分裂成三派，四派，等等。共产党就会立刻丧失目前的地位。而党
: 内任何一个吃香喝辣的人也都知道，没有任何人，包括自己，可以在分派公开化的情况
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q*****n
发帖数: 2570 | 80 cynic你看看吧：
信人: cynic (cynic@mitbbs 1998->2010->?), 信区: Military
标 题: Re: 再分析一下温家宝，薄熙来和重庆
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 14 18:29:44 2012, 美东)
才怪
如果这样，那就是完全另外一套说辞了
【在 q*****n 的大作中提到】
: 还好戏上演什么啊，你以为说评书哪。温出来就是代表政治局公开批评薄。这已经是结
: 尾了，就差18大结局了。
: 薄就是太子党一贯气粗，垂死挣扎负隅顽抗罢了。
: 哪还有后来了。
:
: 就是那百多号中央委员，包括政治局委员。温能说出这样的话，再次证明其在高层是少
: 数派，这也印证了为什么其房价调控这些年一塌糊涂。以少数派身份能说出如此关于薄
: 的话，背后一定有支持，最可能就是来自胡。但是这种支持能到什么地步，天知道
: 那么就无法阻止继续分裂成三派，四派，等等。共产党就会立刻丧失目前的地位。而党
: 内任何一个吃香喝辣的人也都知道，没有任何人，包括自己，可以在分派公开化的情况
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q*****n
发帖数: 2570 | |
c*******n
发帖数: 4 | |
n******g
发帖数: 17225 | 83 是不是版主自己发帖然后自己mark的啊？ lol
【在 q*****n 的大作中提到】
: 这水平的文章怎么mark上的？
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p*********e
发帖数: 1503 | 84 别扯了。
红二代是一派吗？
别说红二代了，红一代是一派吗？
我看红二代互相整起来那要比别人整他们狠一百倍。
老百姓家的孩子毕竟还善良一点。
看看红一代是怎么互相整的就知道了。
就是那百多号中央委员，包括政治局委员。温能说出这样的话，再次证明其在高层是少
数派，这也印证了为什么其房价调控这些年一塌糊涂。以少数派身份能说出如此关于薄
的话，背后一定有支持，最可能就是来自胡。但是这种支持能到什么地步，天知道
那么就无法阻止继续分裂成三派，四派，等等。共产党就会立刻丧失目前的地位。而党
内任何一个吃香喝辣的人也都知道，没有任何人，包括自己，可以在分派公开化的情况
下稳操胜券。因此，任何对于试图分裂党的行为，都是人人共铢之。温这次如此高调，
后果如果需要观察。
内部
【在 c***c 的大作中提到】
: 补充：温说因为“独立的人格不为人们所理解”，因此忧虑。其实这里的人们，说的就是那百多号中央委员，包括政治局委员。温能说出这样的话，再次证明其在高层是少数派，这也印证了为什么其房价调控这些年一塌糊涂。以少数派身份能说出如此关于薄的话，背后一定有支持，最可能就是来自胡。但是这种支持能到什么地步，天知道
: 共产党最忌讳的就是分裂。其实道理及其简单，党内都知道，只要允许分裂成两派，那么就无法阻止继续分裂成三派，四派，等等。共产党就会立刻丧失目前的地位。而党内任何一个吃香喝辣的人也都知道，没有任何人，包括自己，可以在分派公开化的情况下稳操胜券。因此，任何对于试图分裂党的行为，都是人人共铢之。温这次如此高调，后果如果需要观察。
: ===============
: 今天温家宝这个记者招待会的亮点无疑是最后几十分钟。毫不夸张地说，这是自89年赵
: 紫阳在戈尔巴乔夫面前公开党内矛盾以来，屈指可数的党内矛盾如此公开化（之前也有
: ，比如邓小平南巡之前讲话等，不多）。温家宝除了没有点名，已经对薄熙来发出了最
: 严厉的信息。
: 温家宝在记者会上的发言，我就不引述了，大家去任何一个网站都可以轻易找到。温对
: 重庆本届政府的工作做了否定，并且暗示冲突已经上升为路线冲突 --- 这是共产党内部
: 最严重的冲突。
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b*w
发帖数: 14917 | 85 其实没什么派，都是利益决定一切。
到了一定级别，其家人、朋友都家大业大，搞到手的家业，不可能甘心随着自己退休而
烟消云散，所以只要在位一天，都要斗来斗去，尤其是临退前和换届时。 |
s*****y
发帖数: 509 | 86 不是甘不甘心，死无葬身之地的问题。
就算，保你薄老大一家无忧，打天下，下火海的王捕快也能保？那王捕快的小王捕快又
该怎么保？
金盆洗手难的不光是仇家，还有小弟啊
【在 b*w 的大作中提到】
: 其实没什么派，都是利益决定一切。
: 到了一定级别，其家人、朋友都家大业大，搞到手的家业，不可能甘心随着自己退休而
: 烟消云散，所以只要在位一天，都要斗来斗去，尤其是临退前和换届时。
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h*****7
发帖数: 2120 | 87 等习阿哥上台后，如果没有能力搞定自己的权利，没有能力搞定团派和江派，平西王还
是有希望的 |
h****7
发帖数: 2350 | 88 Cynic 就是这个水平啊.
我看到他在 MITBBS 的发言有年头了. Cynic 的特点是嘴大, 吹起来泡泡大.
【在 q*****n 的大作中提到】
: 这水平的文章怎么mark上的？
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c***c
发帖数: 21374 | 89 流量为纲
【在 h****7 的大作中提到】
: Cynic 就是这个水平啊.
: 我看到他在 MITBBS 的发言有年头了. Cynic 的特点是嘴大, 吹起来泡泡大.
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p********n
发帖数: 273 | 90 看到南方系，我笑了。原来我们的新贵指的就是联美联日扶助先富，还真是新三黑主义
哦。
就是那百多号中央委员，包括政治局委员。温能说出这样的话，再次证明其在高层是少
数派，这也印证了为什么其房价调控这些年一塌糊涂。以少数派身份能说出如此关于薄
的话，背后一定有支持，最可能就是来自胡。但是这种支持能到什么地步，天知道
那么就无法阻止继续分裂成三派，四派，等等。共产党就会立刻丧失目前的地位。而党
内任何一个吃香喝辣的人也都知道，没有任何人，包括自己，可以在分派公开化的情况
下稳操胜券。因此，任何对于试图分裂党的行为，都是人人共铢之。温这次如此高调，
后果如果需要观察。
内部
【在 c***c 的大作中提到】
: 补充：温说因为“独立的人格不为人们所理解”，因此忧虑。其实这里的人们，说的就是那百多号中央委员，包括政治局委员。温能说出这样的话，再次证明其在高层是少数派，这也印证了为什么其房价调控这些年一塌糊涂。以少数派身份能说出如此关于薄的话，背后一定有支持，最可能就是来自胡。但是这种支持能到什么地步，天知道
: 共产党最忌讳的就是分裂。其实道理及其简单，党内都知道，只要允许分裂成两派，那么就无法阻止继续分裂成三派，四派，等等。共产党就会立刻丧失目前的地位。而党内任何一个吃香喝辣的人也都知道，没有任何人，包括自己，可以在分派公开化的情况下稳操胜券。因此，任何对于试图分裂党的行为，都是人人共铢之。温这次如此高调，后果如果需要观察。
: ===============
: 今天温家宝这个记者招待会的亮点无疑是最后几十分钟。毫不夸张地说，这是自89年赵
: 紫阳在戈尔巴乔夫面前公开党内矛盾以来，屈指可数的党内矛盾如此公开化（之前也有
: ，比如邓小平南巡之前讲话等，不多）。温家宝除了没有点名，已经对薄熙来发出了最
: 严厉的信息。
: 温家宝在记者会上的发言，我就不引述了，大家去任何一个网站都可以轻易找到。温对
: 重庆本届政府的工作做了否定，并且暗示冲突已经上升为路线冲突 --- 这是共产党内部
: 最严重的冲突。
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h*d
发帖数: 19309 | 91 习core也是红二代...
就是那百多号中央委员，包括政治局委员。温能说出这样的话，再次证明其在高层是少
数派，这也印证了为什么其房价调控这些年一塌糊涂。以少数派身份能说出如此关于薄
的话，背后一定有支持，最可能就是来自胡。但是这种支持能到什么地步，天知道
那么就无法阻止继续分裂成三派，四派，等等。共产党就会立刻丧失目前的地位。而党
内任何一个吃香喝辣的人也都知道，没有任何人，包括自己，可以在分派公开化的情况
下稳操胜券。因此，任何对于试图分裂党的行为，都是人人共铢之。温这次如此高调，
后果如果需要观察。
内部
【在 c***c 的大作中提到】
: 补充：温说因为“独立的人格不为人们所理解”，因此忧虑。其实这里的人们，说的就是那百多号中央委员，包括政治局委员。温能说出这样的话，再次证明其在高层是少数派，这也印证了为什么其房价调控这些年一塌糊涂。以少数派身份能说出如此关于薄的话，背后一定有支持，最可能就是来自胡。但是这种支持能到什么地步，天知道
: 共产党最忌讳的就是分裂。其实道理及其简单，党内都知道，只要允许分裂成两派，那么就无法阻止继续分裂成三派，四派，等等。共产党就会立刻丧失目前的地位。而党内任何一个吃香喝辣的人也都知道，没有任何人，包括自己，可以在分派公开化的情况下稳操胜券。因此，任何对于试图分裂党的行为，都是人人共铢之。温这次如此高调，后果如果需要观察。
: ===============
: 今天温家宝这个记者招待会的亮点无疑是最后几十分钟。毫不夸张地说，这是自89年赵
: 紫阳在戈尔巴乔夫面前公开党内矛盾以来，屈指可数的党内矛盾如此公开化（之前也有
: ，比如邓小平南巡之前讲话等，不多）。温家宝除了没有点名，已经对薄熙来发出了最
: 严厉的信息。
: 温家宝在记者会上的发言，我就不引述了，大家去任何一个网站都可以轻易找到。温对
: 重庆本届政府的工作做了否定，并且暗示冲突已经上升为路线冲突 --- 这是共产党内部
: 最严重的冲突。
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d*****0
发帖数: 68029 | 92 放眼整个中国历史，就是氏族豪门与寒门士大夫阶层的较量。当今也是如此。
就是那百多号中央委员，包括政治局委员。温能说出这样的话，再次证明其在高层是少
数派，这也印证了为什么其房价调控这些年一塌糊涂。以少数派身份能说出如此关于薄
的话，背后一定有支持，最可能就是来自胡。但是这种支持能到什么地步，天知道
那么就无法阻止继续分裂成三派，四派，等等。共产党就会立刻丧失目前的地位。而党
内任何一个吃香喝辣的人也都知道，没有任何人，包括自己，可以在分派公开化的情况
下稳操胜券。因此，任何对于试图分裂党的行为，都是人人共铢之。温这次如此高调，
后果如果需要观察。
内部
【在 c***c 的大作中提到】
: 补充：温说因为“独立的人格不为人们所理解”，因此忧虑。其实这里的人们，说的就是那百多号中央委员，包括政治局委员。温能说出这样的话，再次证明其在高层是少数派，这也印证了为什么其房价调控这些年一塌糊涂。以少数派身份能说出如此关于薄的话，背后一定有支持，最可能就是来自胡。但是这种支持能到什么地步，天知道
: 共产党最忌讳的就是分裂。其实道理及其简单，党内都知道，只要允许分裂成两派，那么就无法阻止继续分裂成三派，四派，等等。共产党就会立刻丧失目前的地位。而党内任何一个吃香喝辣的人也都知道，没有任何人，包括自己，可以在分派公开化的情况下稳操胜券。因此，任何对于试图分裂党的行为，都是人人共铢之。温这次如此高调，后果如果需要观察。
: ===============
: 今天温家宝这个记者招待会的亮点无疑是最后几十分钟。毫不夸张地说，这是自89年赵
: 紫阳在戈尔巴乔夫面前公开党内矛盾以来，屈指可数的党内矛盾如此公开化（之前也有
: ，比如邓小平南巡之前讲话等，不多）。温家宝除了没有点名，已经对薄熙来发出了最
: 严厉的信息。
: 温家宝在记者会上的发言，我就不引述了，大家去任何一个网站都可以轻易找到。温对
: 重庆本届政府的工作做了否定，并且暗示冲突已经上升为路线冲突 --- 这是共产党内部
: 最严重的冲突。
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z******y
发帖数: 446 | |
m******t
发帖数: 3041 | 94 说的不错，顶一个。
我还纳闷薄到底凭什么瞎乱跳的。。。。
又没军权什么的。
还没等看戏，温一句话就被囚禁了。这算什么斗啊
也太没看头了。 |
