B******r 发帖数: 1932 | 1 中国是有5000年历史的文明古国,所谓历史长久,历史长久了,传统也就根深蒂固。观
念的改变不是一朝一夕能完成的,这点不仅仅体现在人们的日常生活中,也体现在政治
生活中。中国共产党是最开始到现在都是信奉一个外来主义的政党,按道理讲这个党应
该很大程度的和中国的传统相隔阂,更接近于西方政党。但是,脱离国家的历史传统的
政党是不存在的。而且共产党在世界范围内对权力的继承和政权的把握也有多种形式,
例如前苏联的模式、古巴的模式、越南的模式、朝鲜的模式等等。苏联模式的特点是下
一代否定上一代,权力不是家族继承,典型的有赫鲁晓夫否定斯大林,然后赫鲁晓夫又
被否定;古巴的模式是家族继承;朝鲜的模式是父子相承;越南的模式类似中共,没有
搞家族式继承,也没有明显地否定上一代。
中国的政党政权,必然受到两方面的影响:1.共产党的世界共性;2.中国的政治传统。
现在后者的影响越来越大。这点是很显然的。因为很多东西都冠之以“中国特色”,特
别是“三个代表”界定了党的性质。
那么问题来了,既然中国共产党有世界共性,也有中国的政治传统影响,退休的政治元
老是如何影响政局的?因为国家毕竟是国家,你要发挥影响力,拥有一定的权力,必然
有一定的权力机构依托,退休的中共元老无疑在中国仍然有很大政治影响力,以邓小平
南巡和江泽民退休后出席各种重大会议场合就可以管中窥豹了,可是他们并没有任何权
力机构依托。这种政治影响力是如何获得的呢?这种影响力是否应该保持?这是下面要
探讨的问题。这种影响和美国的政治截然不同,美国的总统下台后,对政治的影响力、
掌握的政治权力几乎为零(当然个人的社会影响力除外)。所以这是一个很值得深思和
研究的问题。
首先说,这种影响力是如何获得的。我认为,这种影响力的获得,主要依靠几个方面。
第一个方面,中共系统内长期形成的“资历”。也就是论资排辈,不管你有什么职位,
只要资历不够,就要收到老资历的人的监督。很简单的一个例子,华国锋和陈云、邓小
平,华国锋是国家主席、党的主席、政府总理,宪法赋予了很多权利,也是军队的名义
上的最高领导人,可是华国锋还是要向“资历”更老的前辈请教,最后还是败在“资历
”上。所以“资历”这种没有任何权力机构依托的、无形的东西可以影响政局。那这种
局面是如何产生的?那要看共产党的体制和内部系统。党领导军队,党领导国家,国家
有权力机构,军队有等级,但是在党内,就可以有批评和自我批评,我在国家的层面上
批评不了你,我可以在党内批评你,你在党内站不住脚,如何在党领导下的国家机构站
住脚呢?那么在党内,“资历”当然管用了。所以,党领导下的国家,“资历”才管用。
第二个方面,元老安插提拔的重要岗位人选。这是很关键的。元老如何发挥作用?元老
提拔安插的人最能发挥作用。但是大家往往有一个疑问,这些安插的人是出于什么样的
原因继续对元老们忠心耿耿呢。他们完全可以投靠新主啊,他们为什么不这么做?我觉
得有两点因素,一点是完全出于感激的最朴素情愫;二点是政治也是有人格的,做了三
姓家奴以后,再投靠到其他派别,别人也会怀疑,将来自己是否会被出卖。总之,重要
岗位安插人选是元老影响政治的第二个手段。至于为什么被安插的人选一直保持忠诚的
态度,也只能说到两点。
第三个方面,每个现在的当权者都会老去。他们会想如果自己老了怎么办?他希望有自
己的人在重要岗位发挥自己的政治影响力吗?他希望能确保退下来后过稳定的生活吗?
他肯定希望。那如何做到?最简单的办法,建立尊重老人的传统。因为只有建立尊重老
人的传统,当自己老去的时候才能获得别人的尊重。借用“老吾老以及人之老”,可以
改为“老他老以及吾之老”。这个传统建立了,谁也不想打破。打破了之后,自己下台
之后,自己的利益就没有办法得到保障。
第四个方面,利益关系。可能每个老人和每个正当权者,都有些把柄彼此互握。就是是
否摊牌的问题,那么元老掌握的资料肯定多一些,所以尊重元老就理所当然了。这当然
是最“世俗”的想法。
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下面谈谈,退休后的老人是否应该保持政治影响力。
我觉得得从两个方面考虑。
一是、政权的稳定性,有老人把舵,政权相对稳定,过渡起来较为顺利;
二是、不利于对中共高层的监督。为什么这么说?因为一旦高层下台失去影响力后,那
么必然对高层在位时的财产等等进行清查,这是有利于反腐的,也能制约高层在位时为
自己谋利益或者乱来。所以,从这个角度讲,老人下台后的影响力成了在位时腐败的保
护伞,这个要不得,老人政治是落后的政治。
那么第一点,关于政权的稳定,其实只要人人遵守规则,老人的影响力为零,政权也不
会出现不稳定。
所以,老人的影响力在老人下位后继续存在可能是中国腐败的温床,纵观叶家、邓家、
陈家、胡家、李家,哪家不是在老人下位后仍然握有这种政治影响力?如果能在老人退
休后或者称为退位后把这种政治影响力去除,叶邓陈胡李温,哪家还能这么发达?哪家
还敢这么发达?
简而言之:退位元老对政局的影响力的法理基础是什么?这种影响力是如何形成的,非
常有趣。 |
c*****t 发帖数: 10738 | 2 潜规则之一。今天你老了我给你面子,明天我老了别人会给我面子。 |
B******r 发帖数: 1932 | 3 呃..
【在 c*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 潜规则之一。今天你老了我给你面子,明天我老了别人会给我面子。
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r******i 发帖数: 1445 | 4 中国古代皇帝按说是权力最高者吧?凭什么太监、太后什么的还能掌权? |
B******r 发帖数: 1932 | 5 那你见过退休的皇帝或者退位的皇帝还有权利吗?
【在 r******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国古代皇帝按说是权力最高者吧?凭什么太监、太后什么的还能掌权?
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m*t 发帖数: 7490 | 6 死人当然没有权利了
【在 B******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那你见过退休的皇帝或者退位的皇帝还有权利吗?
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B******r 发帖数: 1932 | 7 呵呵 过去退位的皇帝会死,那为什么现在退位的高官仍然保持政治影响力?
【在 m*t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 死人当然没有权利了
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m*t 发帖数: 7490 | 8 不是退位的会死,是死了才退位
少数几个活着退位的都是自己退的,当然不再迷恋权利
【在 B******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵 过去退位的皇帝会死,那为什么现在退位的高官仍然保持政治影响力?
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B******r 发帖数: 1932 | 9 自己主动退位的皇帝有几个?
几乎没有。迷恋什么佛法的除外。
所以中共的退位后仍然保持政治影响力才有趣,如何保持的更值得研究。
因为没有权力机构依托,这种影响力如何发挥呢?
【在 m*t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不是退位的会死,是死了才退位 : 少数几个活着退位的都是自己退的,当然不再迷恋权利
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p**c 发帖数: 543 | 10 元老在任的时候形成了团队,元老作为这个团体的建设者必然是团队的核心成员.团队的
形成是基于两点,有共同利益,没有根本的冲突. 如果元老退休后无人继承在团队内的核
心位置, 或者本团队内无人掌握绝对的权力. 这个情况很常见. 那么团队的成员还需要
通过这个团队来最大化自身的利益. 元老的影响力就是团队权力的体现. |
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B******r 发帖数: 1932 | 11 这套理论在公司适用。但是国家层面,没有任何职务,如何还能有政治影响力呢?
【在 p**c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 元老在任的时候形成了团队,元老作为这个团体的建设者必然是团队的核心成员.团队的 : 形成是基于两点,有共同利益,没有根本的冲突. 如果元老退休后无人继承在团队内的核 : 心位置, 或者本团队内无人掌握绝对的权力. 这个情况很常见. 那么团队的成员还需要 : 通过这个团队来最大化自身的利益. 元老的影响力就是团队权力的体现.
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B******r 发帖数: 1932 | 12 re
【在 B******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国是有5000年历史的文明古国,所谓历史长久,历史长久了,传统也就根深蒂固。观 : 念的改变不是一朝一夕能完成的,这点不仅仅体现在人们的日常生活中,也体现在政治 : 生活中。中国共产党是最开始到现在都是信奉一个外来主义的政党,按道理讲这个党应 : 该很大程度的和中国的传统相隔阂,更接近于西方政党。但是,脱离国家的历史传统的 : 政党是不存在的。而且共产党在世界范围内对权力的继承和政权的把握也有多种形式, : 例如前苏联的模式、古巴的模式、越南的模式、朝鲜的模式等等。苏联模式的特点是下 : 一代否定上一代,权力不是家族继承,典型的有赫鲁晓夫否定斯大林,然后赫鲁晓夫又 : 被否定;古巴的模式是家族继承;朝鲜的模式是父子相承;越南的模式类似中共,没有 : 搞家族式继承,也没有明显地否定上一代。 : 中国的政党政权,必然受到两方面的影响:1.共产党的世界共性;2.中国的政治传统。
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B******r 发帖数: 1932 | 13 re
【在 B******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国是有5000年历史的文明古国,所谓历史长久,历史长久了,传统也就根深蒂固。观 : 念的改变不是一朝一夕能完成的,这点不仅仅体现在人们的日常生活中,也体现在政治 : 生活中。中国共产党是最开始到现在都是信奉一个外来主义的政党,按道理讲这个党应 : 该很大程度的和中国的传统相隔阂,更接近于西方政党。但是,脱离国家的历史传统的 : 政党是不存在的。而且共产党在世界范围内对权力的继承和政权的把握也有多种形式, : 例如前苏联的模式、古巴的模式、越南的模式、朝鲜的模式等等。苏联模式的特点是下 : 一代否定上一代,权力不是家族继承,典型的有赫鲁晓夫否定斯大林,然后赫鲁晓夫又 : 被否定;古巴的模式是家族继承;朝鲜的模式是父子相承;越南的模式类似中共,没有 : 搞家族式继承,也没有明显地否定上一代。 : 中国的政党政权,必然受到两方面的影响:1.共产党的世界共性;2.中国的政治传统。
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B******r 发帖数: 1932 | 14 re
【在 B******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国是有5000年历史的文明古国,所谓历史长久,历史长久了,传统也就根深蒂固。观 : 念的改变不是一朝一夕能完成的,这点不仅仅体现在人们的日常生活中,也体现在政治 : 生活中。中国共产党是最开始到现在都是信奉一个外来主义的政党,按道理讲这个党应 : 该很大程度的和中国的传统相隔阂,更接近于西方政党。但是,脱离国家的历史传统的 : 政党是不存在的。而且共产党在世界范围内对权力的继承和政权的把握也有多种形式, : 例如前苏联的模式、古巴的模式、越南的模式、朝鲜的模式等等。苏联模式的特点是下 : 一代否定上一代,权力不是家族继承,典型的有赫鲁晓夫否定斯大林,然后赫鲁晓夫又 : 被否定;古巴的模式是家族继承;朝鲜的模式是父子相承;越南的模式类似中共,没有 : 搞家族式继承,也没有明显地否定上一代。 : 中国的政党政权,必然受到两方面的影响:1.共产党的世界共性;2.中国的政治传统。
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q******5 发帖数: 1670 | |
B******r 发帖数: 1932 | 16 我也是一知半解我更希望高人出来回答,权当抛砖引玉。
【在 q******5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有道理
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p**c 发帖数: 543 | 17 其实同理的,小到朋友圈,社团,大到国家. 社会生活总是被利益驱使.
国家层面上,权力越大,风险也越大,个人的行为相对越小.除非某个体有绝对权力.大多
数人对于团体的依赖性只会更强. 元老所要影响的只会是,至少让其他人认为是,对本团
体成员有益的. 这种说服力是自己能力和历史的结果. 如果明摆着儿玩火自焚的事儿,
没人会盲从.
【在 B******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这套理论在公司适用。但是国家层面,没有任何职务,如何还能有政治影响力呢?
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B******r 发帖数: 1932 | 18 不听元老的会有什么结果?
【在 p**c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实同理的,小到朋友圈,社团,大到国家. 社会生活总是被利益驱使. : 国家层面上,权力越大,风险也越大,个人的行为相对越小.除非某个体有绝对权力.大多 : 数人对于团体的依赖性只会更强. 元老所要影响的只会是,至少让其他人认为是,对本团 : 体成员有益的. 这种说服力是自己能力和历史的结果. 如果明摆着儿玩火自焚的事儿, : 没人会盲从.
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a****e 发帖数: 1247 | 19 苏联那样。 tg就解体liao
【在 B******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不听元老的会有什么结果?
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B******r 发帖数: 1932 | 20 ...
【在 a****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 苏联那样。 tg就解体liao
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