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发帖数: 61690 | 1 司马南接受专访否认叛逃离婚等传闻
http://www.sina.com.cn 2012年03月22日07:50 北京晨报
“此刻，在南锣鼓巷的书房里，我回答您的提问，寄望证明我还在，我很好，没有
‘叛逃’，也没有理由‘叛逃’，此地甚好，我干吗要逃？我没有受到人身限制。当然
，其他的诸如‘婚变、转移财产’之类，也都是一派胡言，和我没有一毛钱关系。胡同
大爷司马南依然我行我素，依然孤行一意，依然老瓜绿漆。当然，最近遇到点儿麻烦，
这毕竟是暂时的，闭嘴几天对胡同大爷养嗓子有好处，你信不？”
最近一周，网上突然有许多关于司马南的流言，比如“叛逃”、“离婚转移财产”
、“出关受阻”、“接受某市资助”等，此外还有“发言不便”。司马南向记者说：“
我不知道为什么这样，但一定是我个人的原因，我正在查找这些原因。世界上没有绝对
的言论自由，言论自由的界限就是国家法律以及他人的自由权利。”
造谣不需要根据
北京晨报：最近有很多关于您的消息，您知道吗？
司马南：网上的流言蜚语我看到了。这两天电话不断，一些媒体也会问一些奇怪的
问题：“你还好吧”、“你现在在哪里”、“有人说你转移财产了”…… 许多亲戚朋
友、包括海外的朋友也打电话，问我发生了什么事。刚刚和方舟子一起参加了一个外地
的节目，方舟子还拿我打趣：“公知说你移民美国了，咱们这节目可是在美国录的……
”凤凰闾丘露薇，前几天我已经就谣言问题回答过她，今天她又发短信表示关切。真不
好意思，给大家添麻烦了。
北京晨报：具体情况如何？介绍一下好不好？
司马南：这些“谣诼”和我没有任何关系。如果我“出关受阻被边防带走”，现在
会坐在这里接受阁下访问吗？我为什么要“叛逃”？叛逃到哪里呢？至于“突然和老婆
商量离婚”、“分财产”之类，那些传播流言的人怎么不想想，这么床帏之言，那些博
主怎么能知道？穿越啊，写小说吗？还说得那么详细，什么我家人受到“某市某人资助
”，他们又是如何知道呢？不瞒您说，从来都是我资助别人，我还从没有享受过别人给
我的资助。这些不靠谱的东西，明眼人其实一看就是假的。但是，人们为什么会上当呢
？不是水军厉害，而是因为有些微博上加了V的博主，一些身为律师经过认证的博主，
也参与到制造谣言传播谣言的过程中，所以，人们一时被其蒙骗。请相信，这终究是一
时之现象，假的就是假的。
北京晨报：您认为，为什么会突然出现这么多流言呢？
司马南：原因当然在我。我的发言致使一部分人不快。于是有人用造谣的方式说出
了他们想要说的话。而谣言的内容，则反映了他们心理现实。心理学研究表明，当一个
人要想把自己的心理动机变作事实的时候，有两种方法：其一，现实的方法；其二，臆
想、造谣的方法。后者当然更省力。有人把后者叫意淫，我不予反对。
言论不便挺苦恼
北京晨报：有消息说，您通过别人的微博表示自己言论不便？
司马南：昨天，通过吴法天博士的微博和四月网总裁饶瑾先生的微博，我发了一个
个人声明，陈述平安无虞的事实，告诸亲友不必担心。加上谣言复制速度太快，新的谣
言不断生成，我认为有必要把事情讲清楚。今天接受您的访问也是这个目的。
北京晨报：您还遇到其他方面的不方便吗？
司马南：前两天在一所大学里有个早就准备好的“美军太平洋新战略问题”报告会
，因为意外原因，致使讲座流产。另一所大学下周的讲座，内容是关于金融安全主题，
也取消了。最近我录制的新闻评论节目，被涉及到的有十条以上，出现了问题，或者甚
至就没有播出。
北京晨报：对此，您作何感想？
司马南：我当然不为所动摇，但不免有些痛苦。这种痛苦的本质是不被理解。我知
道，我“必须反思”。我也知道，果断删除我微博内容，是经过“慎重考虑决定的”。
言之理需要持之据
北京晨报：您觉得这些谣言是从哪里来的？
司马南：我从年轻的时候揭穿神功骗局得罪人不少。打假这么多年，总有一些敌手
，或许和这个有关吧。当然，更多的可能性是来自不同人群的理解问题、认识问题、价
值观问题，最要命的是利益问题。有君子认为，我的言论不讨他们喜欢，于是他们剑走
偏锋，用奇异的谣言传播方式干扰、影响我，企图乱我心智让我闭嘴。
北京晨报：对于这种局面，您有什么想说的？
司马南：我希望我的对手更多地关注我所说的内容，从事实上、逻辑上驳倒我，而
不是诋毁人格、泼污名誉、传播谣言。后者很不文明，近似小儿科，悉为非理性，涉嫌
违法，非但无济于事反而暴露了自己的理念落后，不为现代文明所接纳。
北京晨报：您认为合理的观念是什么样的呢？
司马南：当然，世界上没有绝对的言论自由。言论自由的前提是法律，他人的权利
是言论自由的边界。严复当年将“自由”的概念引入中国，他的翻译是“群己权界”，
而不是有人所误解的那样“自己由着性子来”。辩论的目的是寻找真理，辩论一方胜出
的唯一根据，是言之有理持之有据，受到看客听众的拥护，而非让对方声音消失。令对
方声音被淹没，貌似强于令对方声音消失。
在这个快速阅读的时代，流言一旦产生，就很难再清除，或者说传播谣言要比辟谣
更加容易。司马南说：“在互联网时代，谣言止于智者不再是金科玉律，君子不能过于
迂腐。居高者，声未必自远，执政党要打意识形态的主动仗，拿回话语主导权。噤声，
不让别人发言，是较为落伍的愚笨的管理方式。” 我不是反美斗士
北京晨报：有人说您最开始是气功大师，后来看气功不行又变成揭露气功的斗士，
对此您怎么看？
司马南：事实是，在艰难地揭露那些造假者十几年之后，伪气功才式微的。我像你
一样当年是一个调查记者，而非什么气功大师。打假与造假有着根本不同。
北京晨报：有类似的说法，说您“从‘打假斗士’又转变为‘反美斗士’，总是随
着社会变化转变身份，获取最大的利益”，是这样吗？
司马南：这顶“反美斗士”的高帽我刚被戴上不到两个月。如果对美国的霸权政策
提出批评叫“反美斗士”，对中国的问题进行批评，我是不是“反华斗士”呢？痛斥揭
露腐败现象，怎么算？某些人的逻辑，殊为可笑！我的角色没有变，立场也没变，他们
的身份发生了一点小变化，骨子里的东西则没有变也不会变。
知识分子要尽社会责任
北京晨报：您有不少批评美国的言论，是不是被冠以“反美斗士”的原因？
司马南：我不是一个很偏执的人，不能因此说我是一个反美分子，我做的事情，只
是一个知识分子想尽一份社会责任。我所为所言，也不过是想捍卫国家的利益。现在一
些文化神棍，利用人们的不满，把西方所谓“普世价值”当作救世的良方，在我看来，
实际上是对中国前途的不负责任。所以，我批评他们的观点，甚至用一本书56万字来说
明我的观点，进行一些理论普及。因此，不是我转变身份，我在揭穿骗子这一点上并没
有变，只不过的是气功大师更容易识破，而打着公共知识分子旗号的骗子更难识破而已
。如果说有变化，可能也是个人的兴趣点有所转变。
北京晨报：因此也招来更多的谣言？
司马南：我是补天派，虽然我卑微渺小、能力有限，但有时候也明知不可为而为之。
社会需要更加成熟
北京晨报：您是从什么时候开始发现自己的言论遇到些麻烦？
司马南：我不在任何单位，只是一个退休的老头，也不代表任何机构。但是总有人
跟我说什么不能说、什么要删除。还有一些言论直接被黑掉。
北京晨报：您认为什么样的方式是合适的？
司马南：你可以说司马南你说的不对，然后你再删除，我都可以接受，或者先删除
然后再告诉我一声也成。如果不管说什么内容，只是不让说，这不应该是一个辩论的态
度。在不违反法律、不侵犯他人权利的前提下，每一个人都能表达，才能更好地找到真
理。
北京晨报：言论受到约束会造成什么结果吗？
司马南：目前我国正在大力提升民族的文化自信。有文化自信，才能自强；自强之
后，才有文化自觉。如果这种自信、自强、自觉只是停留在文件中、字面上，就很难真
正建立起来。只有根植于民间，融入到社会中，才是传承文化的根本之道。就我个人来
说，我不代表任何机关，只是代表公民个人，但这种言论的禁止，并非个人的事情，而
是社会问题。它体现的是一个社会对言论的态度，也是对社会成熟度和社会文明的一个
检验。
谣言需要反驳
北京晨报：面对种种谣言，您会采取什么样的反应？
司马南：有善良的人，可能基于经验，基于传统认为，谣言止于智者。在今天，这
不是事实。如果不及时辟谣，它就会像发酵一样，像病毒一样，像刚打开的特洛伊木马
一样，急剧地生成、复制，每一条谣言都是一个打开的潘多拉盒子。所以，无论是个人
，还是政府，都应当第一时间努力辟谣，告诉人们真相。并通过公权力对造谣者施以合
理的惩罚。
北京晨报：对你的谣言给你造成什么样的问题？
司马南：谣言的可怕，在于它制造了一个完全虚假的事件，让人心慌乱、无法专心
做事、侵犯人身权利。其实，谣言就是谣言，横逼倒逼都不可能成为真相。更让人痛苦
的是，辟谣要比造谣更难，特别是辟谣渠道不通畅的时候，痛苦尤甚。
北京晨报：面对谣言，辟谣会让真相大白吗？
司马南：我希望是，但是不容易。这是一个快速的时代，人心浮躁，不愿深究，听
风就是雨，这种快餐式的阅读让消除谣言变得很难。自媒体时代，造谣的成本要远远低
于辟谣。
造谣者要提高专业素质
北京晨报：这些谣言，给您的生活造成什么困境？
司马南：目前来说，除了一些亲戚朋友担心之外，对我自己的生活，没有什么大的
影响。当然，心理的痛苦无法避免。
北京晨报：您会因此改变做事的方法吗？
司马南：我不会被谣言所左右，也不会因为表达渠道的不畅而改变自己。我依然我
行我素。我马上就“6张”了，快60了，什么事情看不透。
北京晨报：对于造谣者，您有什么说的吗？
司马南：我觉得造谣者需要提高专业素质。有些谣言太假了，说我的家人接受资助
，你得用证据说话，没证据，就是低劣的谎言。再如，说我和我老婆商量转移财产，你
们怎么知道得那么清楚？还有一个更可笑的，说我说“反美是工作，去美国是生活”，
完全没有的事情，凭空杜撰，任何一个人也不可能说出这样的话。所以，许多谣言本身
就破绽百出，经不起推敲。
我生活很简单
北京晨报：您现在的生活是什么样的？
司马南：没有什么变化，和以前一样，读书、写文章、作评论。聊以自慰的是，我
的生活中，占据多数时间的是读书。现在许多知识分子读书其实并不多。这可能是我唯
一的长处，也是和许多人不一样的，我一生都保持足够的阅读兴趣，不是为了某种目的
而读书，只是喜欢读书。
北京晨报：除了读书、评论之外，您还会干什么呢？
司马南：我有点儿微博控，不是谁强迫的，只是心理需要。此外，我比较喜欢书法
，喜欢练字。在家里用笔墨，外出不方便，我都带着平板电脑，在上面用手指练书法，
可能很少有人像我一样，在平板电脑上练字，我建议举办一个平板电脑书法大赛(笑了
笑)。
晨报记者 周怀宗 |
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