T*****y
发帖数: 18592 | 1 老将又来唐僧了，望欢呼文革的人深思。
1、文革踢开党委的“大民主”，其实只有文革初期的两到三年，最晚算到各地普遍成
立革委会，政权回归党委和所谓三结合的革委会之后，这种“大民主”就彻底结束了。
此后依然是专制体制。专制体制在一个瘫痪期被改造，然后重新回来。专制体制中融入
了一些工农新权贵，做花瓶，极个别工农人物进入专制体制的上层，比如王洪文。真正
的民主，不会如此短命。
2、文革“大民主”的上述短命特征，和文革“大民主”的工具本质分不开。文革，是
毛改造专制为其一人所用，打倒专制内部不同意见的一次努力。文革中的“民主”，只
是实现这个目的的工具。真正的民主，是人民中各利益和思想派系共同行使的工具，而
不是一个独裁者的工具。文革是主席要你们闹民主，真民主是你们自己想民主。
3、文革的“大民主”是无序的、无政府“民主”，要推翻一个政府。真民主有政府，
要产生、掌握并监督一个政府。
4、成熟的民主制度，讨论和决策机关，与具体的执行机关是分开的。文革的“民主”
，群众决议，乌合之众执行。因为它根本没有建设性的决议，要的就是群众性的破坏。
当然不需要专门执行机关。
5、文革的“大民主”，是践踏法制的民主。人人都可以司法，派派都可以处刑。只要
一个革命团体愿意并且抢得到人，就可以随意批斗，随意侮辱，随意打杀，不需要证据
，甚至不需要理由，只要有借口，只要有猜疑。
6、真的民主中，你可以挑战一切权威而没有危险，只是不能用文革的方式或其它暴力
的方式；文革的“民主”，你可以挑战权威，但挑战三种人不行，你尤其有生命危险，
不论你的挑战方式多么理性：第一是毛主席，第二中央文革和红色司令部里面的任何人
，第三是你身边掌控群众“民主”暴力的人，比如造反派头头。
7、真的民主，欢呼权威，但是监督权威，权威不能超越民主体制；文革“民主”，权
威就是一切，只要标榜自己是为了人民，就可以为所欲为（想想毛主席，和那个被毛派
吹捧的薄熙来）。
8、真的民主，必须是和平方式，不能用武斗和内战来解决派系分歧。文革可以。
9、真的民主，是平等的，固然社会有贫富，有种族等等多种区分，但是都有参与民主
进程的机会；文革“民主”，不平等，固然打倒了权贵，但是也要区分出身，血统不对
的人，没有任何的理由，不要说不能参加文革“民主”了，没被迫害或者残杀的，凤毛
麟角；被打倒的权贵更是不能参加“民主”进程。
10、真的民主，并不只有多数派做主这一单一价值，还必须要有宽容、包容和多元化，
民主之上有自由。但是文革“民主”，没有自由和包容，只有多数派做主这一绝对的价
值，对于任何异见绝对是精神消音、肉体消灭。是只允许有一种声音的民主。
11、真的民主，用选票的方式确定到底谁是多数派，这或许不够精准，但是至少这永远
是民主体制关心的一个问题；文革“民主”，只是某些派别宣称自己是多数派就可以了
，不需要任何能够获得各派共识的衡量方式。各派冲突了怎么办？最高独裁者来决定谁
是多数，或者街头武斗来决定。
12、真的民主，多数派的专制是被警惕的，民主制度时刻警惕着自己的失控，即使是民
主本身产生的权力，也不是绝对的，也要受横向制约。文革“民主”，权力横向不受制
约。纵向顺序：毛主席->红色司令部->受支持的造反派，除了上下级之间命令式的制约
，没有平行的权力制约。
口渴了，就说这么多。
归根到底的区别，文革的“民主”不需要理性，反感理性，只要革命就好，越极端越革
命。真的民主，永远是受制于理性的，它或许会暂时偏离，但是长期讲，它不可能偏离
集体的理想太远。 |
j*******n
发帖数: 10868 | 2 文革只有君主没有民主，普天之下，莫非毛土，率土之滨，莫非毛臣，顺毛者昌，逆毛者亡，
如此而已，非要套个民主的外衣，可以叫做奉旨民主，皇上说批谁大家就批谁，皇上今天说
林副统帅永远健康，明天说是最大的野心家，全国人民都会民主的跟着发疯 |
kx
发帖数: 16384 | |
c******2
发帖数: 3849 | |
i*******e
发帖数: 1047 | |
i*****g
发帖数: 11893 | 6 陀螺次级 真是酸腐秀才，摇着扇子晃来晃去
你说的那个真民主在哪里？ 连米帝都没有吧，你是不是动漫看多了？
还12345，活脱脱勾起我20年前的回忆，那个政治思想课程 的问答题 |
H****g
发帖数: 14447 | 7 第一段里就错误频出。
1. “一些工农新权贵做花瓶”
邢燕子作为知青，三十多岁就担任中央委员，天津市委书记，却一分钱工资不拿，继续
挣工分养活家人，自己丈夫一直是农村户口。这叫工农新权贵？
2. “极个别工农人物进入专制体制的上层，比如王洪文”。
九大人大常委里超过一半都是基层工农兵。这里的基层的定义就是，1966年之前担任职
务不高于科级。这叫做极个别工农人物进入专制体制上层？
1974年之后全国省委书记副书记里，基层工农随便说说就能说出来十几个。这叫极个别
工农任务进入专制体制上层？
农民当副总理，纺织女工当副总理，售货员当人大副委员长，这叫极个别工农进入专制
体制上层？
【在 T*****y 的大作中提到】
: 老将又来唐僧了，望欢呼文革的人深思。
: 1、文革踢开党委的“大民主”，其实只有文革初期的两到三年，最晚算到各地普遍成
: 立革委会，政权回归党委和所谓三结合的革委会之后，这种“大民主”就彻底结束了。
: 此后依然是专制体制。专制体制在一个瘫痪期被改造，然后重新回来。专制体制中融入
: 了一些工农新权贵，做花瓶，极个别工农人物进入专制体制的上层，比如王洪文。真正
: 的民主，不会如此短命。
: 2、文革“大民主”的上述短命特征，和文革“大民主”的工具本质分不开。文革，是
: 毛改造专制为其一人所用，打倒专制内部不同意见的一次努力。文革中的“民主”，只
: 是实现这个目的的工具。真正的民主，是人民中各利益和思想派系共同行使的工具，而
: 不是一个独裁者的工具。文革是主席要你们闹民主，真民主是你们自己想民主。
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b*******8
发帖数: 37364 | 8 楼主说的真正民主，到目前还没出现，甚至还没有一个比文革大民主更接近真正民主的
。空谈无益，楼主说的是跨阶级的民主，永远是水中月镜中花，远不如按文革搞无产阶
级的民主，先富们就去怕的瑟瑟发抖吧。 |
m********y
发帖数: 21909 | 9 顶！
我不明白党委和革委会各自管什么？革委会归党委管？还是革委会革党委的命？ |
i*****g
发帖数: 11893 | 10 陀螺刺激，你还是做小资产阶级，做小买办比较合适 |
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d*******n
发帖数: 3851 | 11 高中能毕业的都明白这个理，不用说出来吧
【在 T*****y 的大作中提到】
: 老将又来唐僧了，望欢呼文革的人深思。
: 1、文革踢开党委的“大民主”，其实只有文革初期的两到三年，最晚算到各地普遍成
: 立革委会，政权回归党委和所谓三结合的革委会之后，这种“大民主”就彻底结束了。
: 此后依然是专制体制。专制体制在一个瘫痪期被改造，然后重新回来。专制体制中融入
: 了一些工农新权贵，做花瓶，极个别工农人物进入专制体制的上层，比如王洪文。真正
: 的民主，不会如此短命。
: 2、文革“大民主”的上述短命特征，和文革“大民主”的工具本质分不开。文革，是
: 毛改造专制为其一人所用，打倒专制内部不同意见的一次努力。文革中的“民主”，只
: 是实现这个目的的工具。真正的民主，是人民中各利益和思想派系共同行使的工具，而
: 不是一个独裁者的工具。文革是主席要你们闹民主，真民主是你们自己想民主。
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T*****y
发帖数: 18592 | 12 革委会，就是文革中的人民政府。革委会的成立，是各地造反派夺权之后，旧的政府被
砸烂了，党委被踢开了，要建立新的政权机构，有的地区叫公社，有的地区叫革委会，
有的地区叫其它的什么。后来是毛主席亲自说，还是革委会的叫法好，所以各地都一致
叫革委会了。然后就是普遍在“法律”（加入当时算是有法律）上，取消人民政府的叫
法，成立革委会。全国都成立革委会的时候，就叫“全国山河一片红”，出邮票还出错
了，因为说全国一片红，台湾还画的白颜色，有否认台湾是中国一部分的嫌疑。这邮票
后来赶紧收回，也成了珍品。
此前，造反派在革委会中掌权；后来三支两军，军队介入政权，革委会都按照毛主席在
要求，搞三结合了。三结合中，军队、干部（就是过去的当权派的残余）、造反派各占
三分之一，而且都是造反派的头头。军队和造反派都没有实际管理政务的经验和能力，
所以革委会越搞，运转越正常，就越是走资派当权派的话语强大。所以有同情文革造反
派的人认为，三结合的革委会的成立，其实就是造反派又被夺权了。革命的民主结束了
，回归修正主义的“体制”。
邓时代（好像是80年？）各级革委会正式摘牌，恢复人民政府的叫法。
【在 m********y 的大作中提到】
: 顶！
: 我不明白党委和革委会各自管什么？革委会归党委管？还是革委会革党委的命？
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m********y
发帖数: 21909 | 13 明白了，讲得很好。
后来三支两军，军队介入政权---------这个我不懂。
【在 T*****y 的大作中提到】
: 革委会，就是文革中的人民政府。革委会的成立，是各地造反派夺权之后，旧的政府被
: 砸烂了，党委被踢开了，要建立新的政权机构，有的地区叫公社，有的地区叫革委会，
: 有的地区叫其它的什么。后来是毛主席亲自说，还是革委会的叫法好，所以各地都一致
: 叫革委会了。然后就是普遍在“法律”（加入当时算是有法律）上，取消人民政府的叫
: 法，成立革委会。全国都成立革委会的时候，就叫“全国山河一片红”，出邮票还出错
: 了，因为说全国一片红，台湾还画的白颜色，有否认台湾是中国一部分的嫌疑。这邮票
: 后来赶紧收回，也成了珍品。
: 此前，造反派在革委会中掌权；后来三支两军，军队介入政权，革委会都按照毛主席在
: 要求，搞三结合了。三结合中，军队、干部（就是过去的当权派的残余）、造反派各占
: 三分之一，而且都是造反派的头头。军队和造反派都没有实际管理政务的经验和能力，
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T*****y
发帖数: 18592 | 14 基本就是毛在大乱已经达到目的后，要重新恢复秩序。当时恢复秩序，已经没有政府系
统和党委系统可以依赖了，只能依靠没有乱掉的解放军（毛也一直不愿意让自己的枪杆
子乱掉，这是他权力最后的保证），所以就有三支两军，支援左派，支援工人，支援农
民，军训，军管。这样的方式，军队全面介入政权和社会秩序的重建。军管主要是对单
位。军代表入驻单位，参与管理。不多说了，累。随便google吧。
【在 m********y 的大作中提到】
: 明白了，讲得很好。
: 后来三支两军，军队介入政权---------这个我不懂。
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m********y
发帖数: 21909 | 15 好了，我自己去google。 讲得很好，很条理啊
【在 T*****y 的大作中提到】
: 基本就是毛在大乱已经达到目的后，要重新恢复秩序。当时恢复秩序，已经没有政府系
: 统和党委系统可以依赖了，只能依靠没有乱掉的解放军（毛也一直不愿意让自己的枪杆
: 子乱掉，这是他权力最后的保证），所以就有三支两军，支援左派，支援工人，支援农
: 民，军训，军管。这样的方式，军队全面介入政权和社会秩序的重建。军管主要是对单
: 位。军代表入驻单位，参与管理。不多说了，累。随便google吧。
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v*****s
发帖数: 20290 | 16 1 你这是小看了老塔，人家实打实的大资产阶级，大买办。
2 还是要向人家学习，米宣部的手法确实要超过我们几十年，你看他巧妙地把你的缺点
和一个完美到不存在的东西进行对比，照你个一脸大麻子，先把群众忽悠住，却轻轻避
开了关键的问题，就是这种镜花水月如何实现。
【在 i*****g 的大作中提到】
: 陀螺刺激，你还是做小资产阶级，做小买办比较合适
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x******g
发帖数: 33885 | 17 资产阶级的民主，不要也罢。
【在 T*****y 的大作中提到】
: 老将又来唐僧了，望欢呼文革的人深思。
: 1、文革踢开党委的“大民主”，其实只有文革初期的两到三年，最晚算到各地普遍成
: 立革委会，政权回归党委和所谓三结合的革委会之后，这种“大民主”就彻底结束了。
: 此后依然是专制体制。专制体制在一个瘫痪期被改造，然后重新回来。专制体制中融入
: 了一些工农新权贵，做花瓶，极个别工农人物进入专制体制的上层，比如王洪文。真正
: 的民主，不会如此短命。
: 2、文革“大民主”的上述短命特征，和文革“大民主”的工具本质分不开。文革，是
: 毛改造专制为其一人所用，打倒专制内部不同意见的一次努力。文革中的“民主”，只
: 是实现这个目的的工具。真正的民主，是人民中各利益和思想派系共同行使的工具，而
: 不是一个独裁者的工具。文革是主席要你们闹民主，真民主是你们自己想民主。
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a*******t
发帖数: 10093 | 18 利班塔，你真有意思
西单民主墙，能不能算“文革的遗产”？又是谁关闭了它？
毛时代陈永贵可以做总理，现在呢？社会各阶层之间的流动，是在加剧还是在固化？能
不能看看人大代表、政协委员中的官民比例？
最搞笑的说法是毛发动文革是为了“夺权”
小平可以拿下赵紫阳、胡耀邦
以太祖的威望和权谋，不动声色间拿不下刘少奇、邓小平么？
【在 T*****y 的大作中提到】
: 老将又来唐僧了，望欢呼文革的人深思。
: 1、文革踢开党委的“大民主”，其实只有文革初期的两到三年，最晚算到各地普遍成
: 立革委会，政权回归党委和所谓三结合的革委会之后，这种“大民主”就彻底结束了。
: 此后依然是专制体制。专制体制在一个瘫痪期被改造，然后重新回来。专制体制中融入
: 了一些工农新权贵，做花瓶，极个别工农人物进入专制体制的上层，比如王洪文。真正
: 的民主，不会如此短命。
: 2、文革“大民主”的上述短命特征，和文革“大民主”的工具本质分不开。文革，是
: 毛改造专制为其一人所用，打倒专制内部不同意见的一次努力。文革中的“民主”，只
: 是实现这个目的的工具。真正的民主，是人民中各利益和思想派系共同行使的工具，而
: 不是一个独裁者的工具。文革是主席要你们闹民主，真民主是你们自己想民主。
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a*******t
发帖数: 10093 | 19 利班老油条了
这种“拿个不存在的仙女让人去自惭形秽”的手法，小意思
【在 v*****s 的大作中提到】
: 1 你这是小看了老塔，人家实打实的大资产阶级，大买办。
: 2 还是要向人家学习，米宣部的手法确实要超过我们几十年，你看他巧妙地把你的缺点
: 和一个完美到不存在的东西进行对比，照你个一脸大麻子，先把群众忽悠住，却轻轻避
: 开了关键的问题，就是这种镜花水月如何实现。
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m**l
发帖数: 11854 | 20 雄文已转那个站
【在 T*****y 的大作中提到】
: 老将又来唐僧了，望欢呼文革的人深思。
: 1、文革踢开党委的“大民主”，其实只有文革初期的两到三年，最晚算到各地普遍成
: 立革委会，政权回归党委和所谓三结合的革委会之后，这种“大民主”就彻底结束了。
: 此后依然是专制体制。专制体制在一个瘫痪期被改造，然后重新回来。专制体制中融入
: 了一些工农新权贵，做花瓶，极个别工农人物进入专制体制的上层，比如王洪文。真正
: 的民主，不会如此短命。
: 2、文革“大民主”的上述短命特征，和文革“大民主”的工具本质分不开。文革，是
: 毛改造专制为其一人所用，打倒专制内部不同意见的一次努力。文革中的“民主”，只
: 是实现这个目的的工具。真正的民主，是人民中各利益和思想派系共同行使的工具，而
: 不是一个独裁者的工具。文革是主席要你们闹民主，真民主是你们自己想民主。
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n*****m
发帖数: 869 | 21 老塔，毛派的带头大哥要是有你一半水平，那他们也不至于如此下场啊。
他们整天忧国忧民，看着挺可怜的，你给他们指一条切实可行的出路吧。
老将又来唐僧了，望欢呼文革的人深思。
1、文革踢开党委的“大民主”，其实只有文革初期的两到三年，最晚算到各地普遍成
立革委会，政权回归党委和所谓三结合的革委会之后，这种“大民主”就彻底结束了。
此后依然是专制体制。专制体制在一个瘫痪期被改造，然后重新回来。专制体制中融入
了一些工农新权贵，做花瓶，极个别工农人物进入专制体制的上层，比如王洪文。真正
的民主，不会如此短命。
2、文革“大民主”的上述短命特征，和文革“大民主”的工具本质分不开。文革，是
毛改造专制为其一人所用，打倒专制内部不同意见的一次努力。文革中的“民主”，只
是实现这个目的的工具。真正的民主，是人民中各利益和思想派系共同行使的工具，而
不是一个独裁者的工具。文革是主席要你们闹民主，真民主是你们自己想民主。
3、文革的“大民主”是无序的、无政府“民主”，要推翻一个政府。真民主有政府，
要产生、掌握并监督一个政府。
4、成熟的民主制度，讨论和决策机关，与具体的执行机关是分开的。文革的“民主”
，群众决议，乌合之众执行。因为它根本没有建设性的决议，要的就是群众性的破坏。
当然不需要专门执行机关。
5、文革的“大民主”，是践踏法制的民主。人人都可以司法，派派都可以处刑。只要
一个革命团体愿意并且抢得到人，就可以随意批斗，随意侮辱，随意打杀，不需要证据
，甚至不需要理由，只要有借口，只要有猜疑。
6、真的民主中，你可以挑战一切权威而没有危险，只是不能用文革的方式或其它暴力
的方式；文革的“民主”，你可以挑战权威，但挑战三种人不行，你尤其有生命危险，
不论你的挑战方式多么理性：第一是毛主席，第二中央文革和红色司令部里面的任何人
，第三是你身边掌控群众“民主”暴力的人，比如造反派头头。
7、真的民主，欢呼权威，但是监督权威，权威不能超越民主体制；文革“民主”，权
威就是一切，只要标榜自己是为了人民，就可以为所欲为（想想毛主席，和那个被毛派
吹捧的薄熙来）。
8、真的民主，必须是和平方式，不能用武斗和内战来解决派系分歧。文革可以。
9、真的民主，是平等的，固然社会有贫富，有种族等等多种区分，但是都有参与民主
进程的机会；文革“民主”，不平等，固然打倒了权贵，但是也要区分出身，血统不对
的人，没有任何的理由，不要说不能参加文革“民主”了，没被迫害或者残杀的，凤毛
麟角；被打倒的权贵更是不能参加“民主”进程。
10、真的民主，并不只有多数派做主这一单一价值，还必须要有宽容、包容和多元化，
民主之上有自由。但是文革“民主”，没有自由和包容，只有多数派做主这一绝对的价
值，对于任何异见绝对是精神消音、肉体消灭。是只允许有一种声音的民主。
11、真的民主，用选票的方式确定到底谁是多数派，这或许不够精准，但是至少这永远
是民主体制关心的一个问题；文革“民主”，只是某些派别宣称自己是多数派就可以了
，不需要任何能够获得各派共识的衡量方式。各派冲突了怎么办？最高独裁者来决定谁
是多数，或者街头武斗来决定。
12、真的民主，多数派的专制是被警惕的，民主制度时刻警惕着自己的失控，即使是民
主本身产生的权力，也不是绝对的，也要受横向制约。文革“民主”，权力横向不受制
约。纵向顺序：毛主席->红色司令部->受支持的造反派，除了上下级之间命令式的制约
，没有平行的权力制约。
口渴了，就说这么多。
归根到底的区别，文革的“民主”不需要理性，反感理性，只要革命就好，越极端越革
命。真的民主，永远是受制于理性的，它或许会暂时偏离，但是长期讲，它不可能偏离
集体的理想太远。
【在 T*****y 的大作中提到】
: 老将又来唐僧了，望欢呼文革的人深思。
: 1、文革踢开党委的“大民主”，其实只有文革初期的两到三年，最晚算到各地普遍成
: 立革委会，政权回归党委和所谓三结合的革委会之后，这种“大民主”就彻底结束了。
: 此后依然是专制体制。专制体制在一个瘫痪期被改造，然后重新回来。专制体制中融入
: 了一些工农新权贵，做花瓶，极个别工农人物进入专制体制的上层，比如王洪文。真正
: 的民主，不会如此短命。
: 2、文革“大民主”的上述短命特征，和文革“大民主”的工具本质分不开。文革，是
: 毛改造专制为其一人所用，打倒专制内部不同意见的一次努力。文革中的“民主”，只
: 是实现这个目的的工具。真正的民主，是人民中各利益和思想派系共同行使的工具，而
: 不是一个独裁者的工具。文革是主席要你们闹民主，真民主是你们自己想民主。
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v****n
发帖数: 31 | 22 老塔说了半天，其实说的是法治，而不是民主。其实，法治，自古以来就有啊，并没有
什么很特别的。法治只是上层建筑中的一部分。这篇文章看似雄文，其实是一些老生常
谈的东西。 |
