s********n
发帖数: 26222 | 1 这就是我的观点，另外我也反对搞领袖个人崇拜。
毛泽东邓小平都是对中华民族复兴有重大贡献的伟人，但是不能再搞神化领袖和个人崇
拜，不消除对政治领袖的个人崇拜，中国就不会成为一个正常的现代化国家。 |
d*****r
发帖数: 1635 | 2 小心你被薄轮搞死。薄轮们不仅要搞文革，还要高呼：
薄书记万岁万岁万万岁 |
s********n
发帖数: 26222 | 3 欢迎讨论争鸣，个人攻击没有任何意义
【在 d*****r 的大作中提到】
: 小心你被薄轮搞死。薄轮们不仅要搞文革，还要高呼：
: 薄书记万岁万岁万万岁
|
R********n
发帖数: 5904 | 4 文革中一些具体的极左操作值得商榷，文革的思想还是光辉的。人类历史中，第一次让
民众能凌驾于执政官僚体系之上。
为什么说美式民主是假民主，就在于普通人一票不过是被操作的结果。屁民在老板、上
级面前就是个屁，神马民主都是神话。 |
s******r
发帖数: 2876 | 5 你得再问问为什么文革会兴起，
没有文革的土壤，文革也起不来。
这就是我的观点，另外我也反对搞领袖个人崇拜。
毛泽东邓小平都是对中华民族复兴有重大贡献的伟人，但是不能再搞神化领袖和个人崇
拜，不消除对政治领袖的个人崇拜，中国就不会成为一个正常的现代化国家。
【在 s********n 的大作中提到】
: 这就是我的观点，另外我也反对搞领袖个人崇拜。
: 毛泽东邓小平都是对中华民族复兴有重大贡献的伟人，但是不能再搞神化领袖和个人崇
: 拜，不消除对政治领袖的个人崇拜，中国就不会成为一个正常的现代化国家。
|
x******g
发帖数: 33885 | 6 现在的现代化国家有几个是正常的？
满街讨饭的，无家可归者，妓女，按摩。。。6千万贫民靠粮食劵为生。。。
【在 s********n 的大作中提到】
: 这就是我的观点，另外我也反对搞领袖个人崇拜。
: 毛泽东邓小平都是对中华民族复兴有重大贡献的伟人，但是不能再搞神化领袖和个人崇
: 拜，不消除对政治领袖的个人崇拜，中国就不会成为一个正常的现代化国家。
|
s********n
发帖数: 26222 | 7 一人一票且平等权益，从人类历史到今天，从来没有实现过，文革中也没有实现过。
【在 R********n 的大作中提到】
: 文革中一些具体的极左操作值得商榷，文革的思想还是光辉的。人类历史中，第一次让
: 民众能凌驾于执政官僚体系之上。
: 为什么说美式民主是假民主，就在于普通人一票不过是被操作的结果。屁民在老板、上
: 级面前就是个屁，神马民主都是神话。
|
s********n
发帖数: 26222 | 8 现在的中国比你说的好多少呢？
大量财富被窃国者输往国外，国内民众苦苦挣扎，在房市高涨，通货膨胀，环境恶化
，法制溃败，贪污腐败横行下求生存
【在 x******g 的大作中提到】
: 现在的现代化国家有几个是正常的？
: 满街讨饭的，无家可归者，妓女，按摩。。。6千万贫民靠粮食劵为生。。。
|
x******g
发帖数: 33885 | 9 现在的中国的资本主义比资本主义老师美帝更是青出于蓝啊。
你说的这些腐败的东西就是因为伪中央走资本主义后为中国带来的恶果。
而文革就是为了防止共产党复辟资本主义而发起的。
你旗帜鲜明地反对文革，说明了你站在这些走资派的立场上。
【在 s********n 的大作中提到】
: 现在的中国比你说的好多少呢？
: 大量财富被窃国者输往国外，国内民众苦苦挣扎，在房市高涨，通货膨胀，环境恶化
: ，法制溃败，贪污腐败横行下求生存
|
d*****r
发帖数: 1635 | 10 现在的官民矛盾远远超过文革初期，薄一上台。估计搞死几千万人没有任何问题。丰功
伟绩可以远远超过老毛。
=========================================================
1980年代多数人相信"文革不可能重演"，这是一个无可置疑的历史事实；现在有不少人
相信"文化大革命这样的历史悲剧还有可能重新发生"，甚至认为"再搞文革"是好事，这
也是一个不容忽视的社会新现象。三十多年过去了，社会结构和社会心理已经发生了很
大的变化。
当年最痛恨文革并企盼文革不再重演的有两类人。一类是在文革中受到冲击的"走
资派"、"反动权威"和"地、富、反、坏、右"等形形色色的"阶级敌人"，这些人现在已
经走得差不多了，没走的也是耄耋之年了。另一类是在四五运动中冲锋陷阵的青年人，
包括从来没有长过工资的青年工人和上山下乡的"知识青年"，这些人中最年轻的现在已
经接近"耳顺"之年，笔者近来经常参加这一代人的追悼会，譬如说去年底离开我们的四
五运动中的着名"小平头"刘迪。在现在的人口结构中，没有亲历过文革（文革结束时尚
未成年）的人已经占了多数。而由于当局禁止研究文革，禁止出版有关文革的书籍，在
教育中回避历史阴暗面（大跃进-大饥荒，文革大灾难，六四镇压），使现在二三十岁
的青年人完全不具有对于文革的免疫力。
上面所说的两类人，其中大部分人也曾经是文革的拥护者。人们常常要通过自己的
直接经验，才能真正吸取历史教训。最大"走资派"刘少奇和邓小平，在八届十一中全会
通过文革决议时投过赞成票。四五运动时的抗议者，也曾经是在天安门广场上山唿"毛
主席万岁"的"红卫兵"。文革并不是"四人帮"或者毛泽东想搞就能搞得起来的，这个运
动的发生是有群众基础和理论基础的。
文革爆发前夕，中国的干群关系已经紧张到了一定的程度，群众心中的不满已经蓄
积了很长时间。而当下的官民矛盾和冲突，民众对于权钱交易和两极分化的不满，比
1966年的时候，不知增加了多少倍。毛泽东关于反对官僚主义者阶级的继续革命理论，
关于巴黎公社式的民主和平等的鼓吹，关于消除城乡、工农、体脑三大差距的"五七道
路"的设想，曾经具有很大的欺骗性和诱惑力。而薄熙来的"唱读讲传"、"打黑除恶"、"
共同富裕"、"五个重庆"，同样具有欺骗性和诱惑力。在三十年来都没有认真清理毛泽
东思想的情况下，毛泽东那一套民粹主义的理论和手段，完全有可能再次成为政治野心
家手中的"精神原子弹"。
搞民主选举，必须获得多数选票；搞法西斯或者文革运动，并不需要获得多数人的
赞同，只要有一批狂热的青年人（冲锋队、党卫军或者红卫兵、造反派）支持和投入，
就可以"改变世界"。希特勒刚上台的时候，他并没有获得议会中的多数议席，他一手利
用权力一手利用群众，就可以推翻魏玛民主制度。毛泽东发动文革的时候，大多数党员
、干部是不理解和不支持的；在整个文革期间，群众的大多数都是保守派和逍遥派，但
是毛泽东文有江青、武有林彪，再加上周恩来帮他支撑经济，就可以利用少数文革勇敢
分子实现"乱中夺权"的目的。
文革刚刚结束的时候，官方媒体和民间知识分子都称之为"社会法西斯"。到1990年
代，余世存提出了"次法西斯"的概念。笔者在两年前则发表了《警惕"经典法西斯"》一
文。文中写道：经典法西斯运动的露头，已成为中国迫在眉睫的危险。当政治野心家试
图与一部分群众相结合，通过打民意牌争夺最高权势，"理论-群众-领袖"的"三位一体"
浮出水面的时候，就意味着法西斯运动正在从"次法西斯"提升至"经典法西斯"。法西斯
运动领袖人物的产生，是一个双向互动的过程。一方面是法西斯信徒的寻觅、激励和拥
戴。一方面是潜在领袖人物经过形势判断和政治试探，以"顺乎天而应乎人"的姿态"粉
末登场"。最后的一出，则是利用完"民意"之后的"卸磨杀驴"，就像希特勒对待冲锋队
。今天，警惕经典法西斯运动在中国得势，就要紧紧地盯住那些潜在的法西斯领袖人物
，监督和批评他们的每一言行举止，防止法西斯"理论-群众-领袖"的"三位一体"，成为
中国现代化和民主化的最凶恶的破坏力量。 |
|
|
b*******8
发帖数: 37364 | |
s********n
发帖数: 26222 | 12 非也，文革所谓的纯正马克思主义是纯粹的狗屁，这世界上马克思主义谁也没见过是啥
样的。 我没有看到任何可以证明纯粹马克思主义的社会的历史经验证据。
我要的是法制国家和能代表民意的政府，能捍卫国家民族国民利益的政权。
其他什么主义都是浮云。
【在 x******g 的大作中提到】
: 现在的中国的资本主义比资本主义老师美帝更是青出于蓝啊。
: 你说的这些腐败的东西就是因为伪中央走资本主义后为中国带来的恶果。
: 而文革就是为了防止共产党复辟资本主义而发起的。
: 你旗帜鲜明地反对文革，说明了你站在这些走资派的立场上。
|
N***c
发帖数: 1090 | 13 怎么才算正常？
老毛说了算，你说了算，还是老百姓说了算？
【在 x******g 的大作中提到】
: 现在的现代化国家有几个是正常的？
: 满街讨饭的，无家可归者，妓女，按摩。。。6千万贫民靠粮食劵为生。。。
|
N***c
发帖数: 1090 | 14 老毛就是整个中国官僚体系的总头头，文革要是能把老毛拉下来批斗，我就相信文革的
思想是光辉的
【在 R********n 的大作中提到】
: 文革中一些具体的极左操作值得商榷，文革的思想还是光辉的。人类历史中，第一次让
: 民众能凌驾于执政官僚体系之上。
: 为什么说美式民主是假民主，就在于普通人一票不过是被操作的结果。屁民在老板、上
: 级面前就是个屁，神马民主都是神话。
|
s********n
发帖数: 26222 | 15 你打人脸了，嗯
【在 N***c 的大作中提到】
: 老毛就是整个中国官僚体系的总头头，文革要是能把老毛拉下来批斗，我就相信文革的
: 思想是光辉的
|
m******t
发帖数: 3041 | 16
顶这个。
烟枪，我这次是坚决不同意你的看法！
【在 x******g 的大作中提到】
: 现在的中国的资本主义比资本主义老师美帝更是青出于蓝啊。
: 你说的这些腐败的东西就是因为伪中央走资本主义后为中国带来的恶果。
: 而文革就是为了防止共产党复辟资本主义而发起的。
: 你旗帜鲜明地反对文革，说明了你站在这些走资派的立场上。
|
s********n
发帖数: 26222 | 17 没关系，你我看法不同可以争论，希望是君子之争。
我认为，文革的依据，即所谓的“马克思主义”不靠谱，从社会学的角度，马克思主义
诞生后近一百五十年的社会实践和人类历史的发展没有证明这是一个靠谱的主义。
无论文革的理想是如何高尚，依据一个错误的主义而采取的任何大的社会暴力变革，对
中国这个国家没有益处，我想这是前一次文革已经证明了的。
【在 m******t 的大作中提到】
:
: 顶这个。
: 烟枪，我这次是坚决不同意你的看法！
|
N***c
发帖数: 1090 | 18 马克思主义和资本主义都是洋人的玩意儿
为啥搞资本主义就是买办，搞共产主义这种已经被证明失败的东西才是爱国？
【在 b*******8 的大作中提到】
: 烟枪就是假左真买办
|
k******r
发帖数: 2300 | 19 你这不是瞎扯吗，文革其实是当权的一派把群众当成工具去攻击当权的另一派。文革的
结局也是很有意思的，就是把不少文革的配角，也就是各个派系的革命群众送进监狱，
但是获胜的当权派却没有得到任何追究，这个教训对小屁民们难道还不够深刻吗！
【在 R********n 的大作中提到】
: 文革中一些具体的极左操作值得商榷，文革的思想还是光辉的。人类历史中，第一次让
: 民众能凌驾于执政官僚体系之上。
: 为什么说美式民主是假民主，就在于普通人一票不过是被操作的结果。屁民在老板、上
: 级面前就是个屁，神马民主都是神话。
|
m******t
发帖数: 3041 | 20
毛主义并不同于马克思主义。毛主义鉴于马克思主义而高于马克思主义，是结合中国国
情和其历史观的一种自力更生、为民造福的主义。
就目前来讲，并不是你所说的近150年没有被证明；恰恰相反，共产党的革命证明了其
靠谱性。倘若不是毛，中国仍要在黑暗之中摸索，生灵依然要遭受荼毒。这个有很多帖
子，包括grasswalker(
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/37487737.html )的帖子有人进行了充分的讨论。
那么事实就是，只有共产党才能救中国。和当年的宣传一模一样。别不服，当年这样的
理想影响之下，无数的先烈抛头颅洒热血，不是没有原因的；如此广大民众的支持，不
是随意就可以支配的！
正是如此，毛始终贯彻：1，国家的独立性；2，最大民众的利益。
此一时彼一时，也正因为这两点不断遭受走资派买办带路党侵蚀，逐渐让现在的党偏离
最初的初衷。事实第一次的文革和现在的国情，都是一样的。为什么是这样，highbrow
的帖子 （http://www.mitbbs.com/article_t/Military/37479763.html）有很详尽的讨论。
如我以前所说：
毛之伟大，在于其一心一意站在无产阶级立场。
任何人都要明白自己的阶级属性，最可笑的就是那些属于被剥削的人，却还傻逼似的为
剥削阶级说话。至于那些剥削阶级的走狗么，出来一个打一个。至于那些二代么，在这
污蔑毛这样的人，我不怪他们，这是由他们的阶级属性觉顶的。但是要认清他们的面目
，要明白他们即是我们的敌人！
做人要有阶级立场，对毛主义的理解是一个立场问题，情感问题。如果你有读毛选，站
在弱者的立场上，有一颗悲悯的心，你就会慢慢地认同毛主义。
同时要有历史发展观，毛主义从1840年以来受剥削、受侵略的这样一个历史带领群众搞
革命，驱逐美帝，推掉一个自主的中国，评价毛泽东，包括他的文革，要明白他过去以
及长久未来的意义。
先说到这把。
【在 s********n 的大作中提到】
: 没关系，你我看法不同可以争论，希望是君子之争。
: 我认为，文革的依据，即所谓的“马克思主义”不靠谱，从社会学的角度，马克思主义
: 诞生后近一百五十年的社会实践和人类历史的发展没有证明这是一个靠谱的主义。
: 无论文革的理想是如何高尚，依据一个错误的主义而采取的任何大的社会暴力变革，对
: 中国这个国家没有益处，我想这是前一次文革已经证明了的。
|
|
|
s********n
发帖数: 26222 | 21 有些人是掉到那个坑里就不愿意出来，不愿意承认自己以前坚持的是错的。
只有认错才能改正和进步，认错应该是光明磊落的。
【在 N***c 的大作中提到】
: 马克思主义和资本主义都是洋人的玩意儿
: 为啥搞资本主义就是买办，搞共产主义这种已经被证明失败的东西才是爱国？
|
s*****V
发帖数: 21731 | 22 说明真民主是不可取的
【在 R********n 的大作中提到】
: 文革中一些具体的极左操作值得商榷，文革的思想还是光辉的。人类历史中，第一次让
: 民众能凌驾于执政官僚体系之上。
: 为什么说美式民主是假民主，就在于普通人一票不过是被操作的结果。屁民在老板、上
: 级面前就是个屁，神马民主都是神话。
|
s********n
发帖数: 26222 | 23 一人一票，同等影响力，这在人类历史上还没有存在过，发生过。所以只是理想，不是
现实。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 说明真民主是不可取的
|
N***c
发帖数: 1090 | 24 真正代表无产阶级的人会相信亩产万斤？
亏他还是农民出身，他到底有没有种过地？
【在 m******t 的大作中提到】
:
: 毛主义并不同于马克思主义。毛主义鉴于马克思主义而高于马克思主义，是结合中国国
: 情和其历史观的一种自力更生、为民造福的主义。
: 就目前来讲，并不是你所说的近150年没有被证明；恰恰相反，共产党的革命证明了其
: 靠谱性。倘若不是毛，中国仍要在黑暗之中摸索，生灵依然要遭受荼毒。这个有很多帖
: 子，包括grasswalker(
: http://www.mitbbs.com/article_t/Military/37487737.html )的帖子有人进行了充分的讨论。
: 那么事实就是，只有共产党才能救中国。和当年的宣传一模一样。别不服，当年这样的
: 理想影响之下，无数的先烈抛头颅洒热血，不是没有原因的；如此广大民众的支持，不
: 是随意就可以支配的！
|
m******t
发帖数: 3041 | 25
我不和你辩解。
你会相信亩产万斤吗？那么你为什么会认为毛会相信？
为什么不会是污蔑？为什么不会是邓和刘拍的宣传？你知道为什么后面毛会打倒刘吗？
？？
---------------------------
1959 年4月29日，毛利用党内通信绕过中央，直接号召基层干部群众说：“根本不要管
上级规定的那一套指标。不管这些，只管现实可能性。例如，去年亩产实际只有三百斤
的，今年能增产一百斤、二百斤，也就很好了。吹上八百斤、一千斤、一千二百斤，甚
至更多，吹牛而已，实在办不到，有何益处呢？又例如，去年亩产五百斤的，今年增加
二百斤、三百斤，也就算成绩很大了。再增上去，就一般说，不可能的。”
【在 N***c 的大作中提到】
: 真正代表无产阶级的人会相信亩产万斤？
: 亏他还是农民出身，他到底有没有种过地？
|
r***k
发帖数: 13586 | 26 文革的本质不是领袖崇拜，而是发动底层人民斗官僚阶级。 |
p*******o
发帖数: 1464 | 27 极左不一定亡国，文革时期的中国，现在的北朝。。不好意思扣字眼了，呵呵。
极左最大的问题还是祸害人，践踏最基本的生存权和人权。 |
s********n
发帖数: 26222 | 28 文革时期的中国没有亡也是差不多了，老话是啥，濒临国民经济崩溃的边缘
【在 p*******o 的大作中提到】
: 极左不一定亡国，文革时期的中国，现在的北朝。。不好意思扣字眼了，呵呵。
: 极左最大的问题还是祸害人，践踏最基本的生存权和人权。
|
