o****y
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标 题: 发钞无度让我们“老不起”
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 28 07:35:29 2012, 美东)
发钞无度让我们“老不起”
倪金节 发表于 2012年03月28日 06:58
新京报 3月28日星期三
在众人一片震惊之中，史上最牛养老金的故事浓重登场。据媒体报道，浙江台州一老人
17年前一次性缴费200元购买了农村养老保险。如今每个月只能领到2元钱的养老金。在
大葱价格已经涨到十元两根的今天，2元钱一个月的养老金真不知道如何能够养老。显
然，当年参加“老农保”的那拨人，眼下正处于“老不起”的尴尬境地。
上世纪九十年代中期，中国农村的不少地区试点养老保险，当时的许诺是最低缴纳200
元，并按照存款利率计算，等老了以后每月能够发放十几元的养老金。
随后伴随着存款利率的持续走低，“老农保”也就相应不断缩水，再也难以兑现每月发
出十几元的约定。要知道，在1995年的时候，一年期定期存款高达10.98%，时至今日，
在经历了前两年六次加息之后，一年期定存利率也才3.5%。单从存款利率持续走低的角
度，就很容易理解2元钱养老金是怎样炼成的了。其实，这种养老保险更多的是一种长
期储蓄性质。后来由于试点过程中发生了许多问题，早在1997年基本废止了这种“老农
保”的继续推广。
即便刨除这极端的2元养老金不说，就拿当前正在中国农村实行所谓“新农保”，农民
能够拿到的养老金也就几十元，而且这一模式尚且难以为继，更别说战胜通胀，保证货
币购买力了。
若考虑到这些年的中国货币超发速度，只怕不仅仅是“老农保”，目前的整个社保资金
系统都在被严重的侵蚀。截至去年年底，全国社会保险基金资产总额已超2.4万亿元，
遗憾的是这些资金九成以上都以银行储蓄的形式存在。在通胀容忍度不断被提高之际，
长期负利率已经在所难免，社保资金的自然贬值趋势也难以阻遏。虽然社保资金进入股
市保值增值的讨论十分热烈，但是在A股市场机制沉疴积重难返的时候，很难想象股市
能够成为我们养老的基本保证。
除此之外，货币的高速膨胀也会让养老遇到巨大的麻烦。过去二十年，M2和M1都维持着
18%左右的年均增速。1990年，广义货币M2、狭义货币M1和流通中现金M0的余额分别为1
.53万亿、6950亿和2644亿，到了2011年则分别为85万亿、28万亿和5万亿，短短20年，
分别增长了56倍、40倍和19倍。与此相对应，20年前月收入五六百元就能过上比较体面
的生活，而今天只怕月入万元也就只能免于饥馁。遥想上世纪90年代的30岁左右的年轻
人，开始辛辛苦苦攒下的养老钱，等到今天真的开始变老的时候，那些钱已经一点不值
钱了。一生劳碌，老年难安。
若把时间拉长，再往后推算二十年。中国再以如此高的速度滥发货币，那么2030年的时
候，今日我们每月上缴的数千元社保，到时候能够领取的养老金，定然不能够维持正常
的生活水平，哪怕届时的生活水准较退休前有所降低。再考虑到因个人账户被挪用的动
辄万亿元的养老金空账，类似此次的2元养老金在未来的日子里可能会陆续上演。
中国即将全面步入老龄化社会，未富先老已经出现。解决养老问题已经显得迫在眉睫。
增强社保资金的升值能力，完善社保体系，打消民众的后顾之忧固然重要，但最根本的
还是化解过度发钞的问题。不解决货币投放量的高增长，所有关于社保系统的修修补补
，增增减减都难以抵消社保资金“自然”地损失速度。
过去二十年严峻的现实告诉我们，现在赚取的收入以后很可能就是一张纸，终生劳碌也
难以有一个幸福的晚年。这一切最终的话语权，仍然还是掌握在发钞者的手里面 |
b*****n
发帖数: 6324 | |
w*********r
发帖数: 42116 | 3 不是可以一次性领取300多员吗？
【在 o****y 的大作中提到】
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: 倪金节 发表于 2012年03月28日 06:58
: 新京报 3月28日星期三
: 在众人一片震惊之中，史上最牛养老金的故事浓重登场。据媒体报道，浙江台州一老人
: 17年前一次性缴费200元购买了农村养老保险。如今每个月只能领到2元钱的养老金。在
: 大葱价格已经涨到十元两根的今天，2元钱一个月的养老金真不知道如何能够养老。显
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l**k
发帖数: 45267 | 4 这个例子举得。。。。。凸显无逻辑
【在 o****y 的大作中提到】
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: 倪金节 发表于 2012年03月28日 06:58
: 新京报 3月28日星期三
: 在众人一片震惊之中，史上最牛养老金的故事浓重登场。据媒体报道，浙江台州一老人
: 17年前一次性缴费200元购买了农村养老保险。如今每个月只能领到2元钱的养老金。在
: 大葱价格已经涨到十元两根的今天，2元钱一个月的养老金真不知道如何能够养老。显
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u*********r
发帖数: 7835 | 5 这个不错了，80年代的时候上海人一家省吃俭用好多年，花了2000块钱买了一台电冰箱
，没过多久，发觉一个月的工资就能买一台冰箱了。
200
为1
【在 o****y 的大作中提到】
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: 发钞无度让我们“老不起”
: 倪金节 发表于 2012年03月28日 06:58
: 新京报 3月28日星期三
: 在众人一片震惊之中，史上最牛养老金的故事浓重登场。据媒体报道，浙江台州一老人
: 17年前一次性缴费200元购买了农村养老保险。如今每个月只能领到2元钱的养老金。在
: 大葱价格已经涨到十元两根的今天，2元钱一个月的养老金真不知道如何能够养老。显
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h***y
发帖数: 4936 | 6 这事还真和通货膨胀关系不大，从头到尾根本就不是一个可行的方案，该批判的是动脑
筋推销这个保险产品的人。在95年一共就付出了200块，你指望现在给你返回多少？一
个月2块那是很过分，但是再公道，当时的200块按每年10%利息给现在也就变成1000多
，按20%利息给也就4000多，可能用来养老么？那人说他95年一个月工资70，就算当时
江浙一带工厂的月工资至少是400以上他没轮上，靠3个月工资前就想养老，这明显是搞
这个项目的人在骗他钱。 |
e********3
发帖数: 18578 | 7 老百姓是单纯的，这种真有人新的，我认识一个老人就觉得新农保政策好呀，现在一个月交几十块钱政府就给养老。
后来我查了查，一个月基础养老金55元，这不是骗人吗？55元现在都养不了老，更不要说老了以后了，但是他还就是深信不疑，说政府不会骗他们的。
中央确定的基础养老金标准为每人每月55元。地方政府可以根据实际情况提高基础养老金标准，对于长期缴费的农村居民，可适当加发基础养老金，提高和加发部分的资金由地方政府支出。
http://news.qq.com/a/20090905/000642.htm
【在 h***y 的大作中提到】
: 这事还真和通货膨胀关系不大，从头到尾根本就不是一个可行的方案，该批判的是动脑
: 筋推销这个保险产品的人。在95年一共就付出了200块，你指望现在给你返回多少？一
: 个月2块那是很过分，但是再公道，当时的200块按每年10%利息给现在也就变成1000多
: ，按20%利息给也就4000多，可能用来养老么？那人说他95年一个月工资70，就算当时
: 江浙一带工厂的月工资至少是400以上他没轮上，靠3个月工资前就想养老，这明显是搞
: 这个项目的人在骗他钱。
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s*****e
发帖数: 16824 | 8 嗯，这个也基本上是骗人的，现在城市一个人交几百块，养老基金都是每年大缺口，农
村一个人交几十，根本就是糊弄人的，将来要么付不出，要么就是用通货膨胀把付出的
钱变成微不足道的。
【在 e********3 的大作中提到】
: 老百姓是单纯的，这种真有人新的，我认识一个老人就觉得新农保政策好呀，现在一个月交几十块钱政府就给养老。
: 后来我查了查，一个月基础养老金55元，这不是骗人吗？55元现在都养不了老，更不要说老了以后了，但是他还就是深信不疑，说政府不会骗他们的。
: 中央确定的基础养老金标准为每人每月55元。地方政府可以根据实际情况提高基础养老金标准，对于长期缴费的农村居民，可适当加发基础养老金，提高和加发部分的资金由地方政府支出。
: http://news.qq.com/a/20090905/000642.htm
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e********3
发帖数: 18578 | 9 中国将来10年将会非常困难，我爸妈今年买房子，要装修，跟我说现在请小工太贵了，
很难请到满意的，而且还挑三拣四的，现在的农村的年轻人也不能吃苦了，干点粗活累
活就唠叨半天，动不动还有事不来，比10年前的工人差远了。
中国建国生的那拨人就快退休了，而现在80后，90后根本不能吃苦，哪怕是农村的，我
对祖国的未来很不乐观。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 嗯，这个也基本上是骗人的，现在城市一个人交几百块，养老基金都是每年大缺口，农
: 村一个人交几十，根本就是糊弄人的，将来要么付不出，要么就是用通货膨胀把付出的
: 钱变成微不足道的。
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h***y
发帖数: 4936 | 10 楼主的例子除了这个200元的保费其他什么渠道的投入都没有，就是一个纯粹的商业储
值保险。现在的养老金要是每个月交500元加上政府资金的配额的那种，那还值得讨论
通货膨胀/货币政策对以后这些人养老的影响，如果是单纯投入的每个月55元，那肯定
轮不上讨论货币政策的影响了，啥货币政策都没法让这点钱给你养老的，就是一点大米
鸡蛋钱。
个月交几十块钱政府就给养老。
要说老了以后了，但是他还就是深信不疑，说政府不会骗他们的。
老金标准，对于长期缴费的农村居民，可适当加发基础养老金，提高和加发部分的资金
由地方政府支出。
【在 e********3 的大作中提到】
: 老百姓是单纯的，这种真有人新的，我认识一个老人就觉得新农保政策好呀，现在一个月交几十块钱政府就给养老。
: 后来我查了查，一个月基础养老金55元，这不是骗人吗？55元现在都养不了老，更不要说老了以后了，但是他还就是深信不疑，说政府不会骗他们的。
: 中央确定的基础养老金标准为每人每月55元。地方政府可以根据实际情况提高基础养老金标准，对于长期缴费的农村居民，可适当加发基础养老金，提高和加发部分的资金由地方政府支出。
: http://news.qq.com/a/20090905/000642.htm
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h***y
发帖数: 4936 | 11 从另外一个角度说，农村的劳动力也不能随便廉价当牲口那样用了。用人的觉得人工贵
，打工的都还嫌没有任何福利保障呢。
【在 e********3 的大作中提到】
: 中国将来10年将会非常困难，我爸妈今年买房子，要装修，跟我说现在请小工太贵了，
: 很难请到满意的，而且还挑三拣四的，现在的农村的年轻人也不能吃苦了，干点粗活累
: 活就唠叨半天，动不动还有事不来，比10年前的工人差远了。
: 中国建国生的那拨人就快退休了，而现在80后，90后根本不能吃苦，哪怕是农村的，我
: 对祖国的未来很不乐观。
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e********3
发帖数: 18578 | 12 我当然知道了，但是不少农村的还真觉得买这个政府就能给他们养老。
【在 h***y 的大作中提到】
: 楼主的例子除了这个200元的保费其他什么渠道的投入都没有，就是一个纯粹的商业储
: 值保险。现在的养老金要是每个月交500元加上政府资金的配额的那种，那还值得讨论
: 通货膨胀/货币政策对以后这些人养老的影响，如果是单纯投入的每个月55元，那肯定
: 轮不上讨论货币政策的影响了，啥货币政策都没法让这点钱给你养老的，就是一点大米
: 鸡蛋钱。
:
: 个月交几十块钱政府就给养老。
: 要说老了以后了，但是他还就是深信不疑，说政府不会骗他们的。
: 老金标准，对于长期缴费的农村居民，可适当加发基础养老金，提高和加发部分的资金
: 由地方政府支出。
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h***y
发帖数: 4936 | 13 农村的养老金除了富裕地区靠卖地的财政收入支持的那种还能有点分量外，其他都是安
慰性质的。
【在 e********3 的大作中提到】
: 我当然知道了，但是不少农村的还真觉得买这个政府就能给他们养老。
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e********3
发帖数: 18578 | 14 关键群众总体而言还是相信领导的。
【在 h***y 的大作中提到】
: 农村的养老金除了富裕地区靠卖地的财政收入支持的那种还能有点分量外，其他都是安
: 慰性质的。
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y****e
发帖数: 23939 | 15 顶这个。中美面临的处境是一样的。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 嗯，这个也基本上是骗人的，现在城市一个人交几百块，养老基金都是每年大缺口，农
: 村一个人交几十，根本就是糊弄人的，将来要么付不出，要么就是用通货膨胀把付出的
: 钱变成微不足道的。
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G*******m
发帖数: 16326 | 16 顶层设计的指导思想很重要。
认为国家可以养活屁民的指导思想，都是错误的。 |
x***u
发帖数: 1087 | 17 你们这些人总是有话说：如果人工便宜，就说工人可怜，被国家剥削的利害；人工贵，
就说人工为什么这么贵，没希望。论到吃苦耐劳，恐怕世界上还没有哪个国家比得上中
国人，所以你要担心，你也是担心其他国家（西方国家的年轻人都懒惰，堕落，无视生
产）。
【在 e********3 的大作中提到】
: 中国将来10年将会非常困难，我爸妈今年买房子，要装修，跟我说现在请小工太贵了，
: 很难请到满意的，而且还挑三拣四的，现在的农村的年轻人也不能吃苦了，干点粗活累
: 活就唠叨半天，动不动还有事不来，比10年前的工人差远了。
: 中国建国生的那拨人就快退休了，而现在80后，90后根本不能吃苦，哪怕是农村的，我
: 对祖国的未来很不乐观。
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o****y
发帖数: 1810 | 18 腾讯南宁市网友 寒冰 7小时前贵阳市
不是还有代表主张发行500和1000元大钞吗？这种大钞一出来，平头百姓的存款就更不
值钱了。30多年的改革开放，实际上有一半的成绩是靠超发货币来完成的。
天津市 梦幻 2
我们老百姓口袋里的钱，就是这样一年一年逐步被掏空的！真是太残忍了！！！！！！。
央行应该减少货币流通，这样才能把物价降下来，物价要是再升，老百姓真没法活了！
腾讯网友 子月 7小时前佛山市
超量发行货币等于超量剥削社会。社会物质是要经过生产劳动才能创造，发行货币购买
物质者根本不用经过生产劳动。人民苦，苦在超量发行货币。
济南市 理性思考 2
要说剥削再没有比超发货币更隐蔽更残酷的了。
德州市 李雨
是谁在拿着印子在狂印印子钱？一边印一边还泪汪汪给人看？
【在 o****y 的大作中提到】
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: 发钞无度让我们“老不起”
: 倪金节 发表于 2012年03月28日 06:58
: 新京报 3月28日星期三
: 在众人一片震惊之中，史上最牛养老金的故事浓重登场。据媒体报道，浙江台州一老人
: 17年前一次性缴费200元购买了农村养老保险。如今每个月只能领到2元钱的养老金。在
: 大葱价格已经涨到十元两根的今天，2元钱一个月的养老金真不知道如何能够养老。显
|
T****i
发帖数: 15191 | 19 这是好事。中国人一贯太能吃苦了。能吃苦，对生活要求就低，要求低就导致社会进步
慢。
我老爸，经历了困苦的时期，现在就很容易满足。动不动就对我说，“有吃有喝就行了
，还想咋地？”
【在 e********3 的大作中提到】
: 中国将来10年将会非常困难，我爸妈今年买房子，要装修，跟我说现在请小工太贵了，
: 很难请到满意的，而且还挑三拣四的，现在的农村的年轻人也不能吃苦了，干点粗活累
: 活就唠叨半天，动不动还有事不来，比10年前的工人差远了。
: 中国建国生的那拨人就快退休了，而现在80后，90后根本不能吃苦，哪怕是农村的，我
: 对祖国的未来很不乐观。
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g***j
发帖数: 40861 | 20 哪国都一样，现在就是政府玩儿庞氏骗局
【在 o****y 的大作中提到】
: 腾讯南宁市网友 寒冰 7小时前贵阳市
: 不是还有代表主张发行500和1000元大钞吗？这种大钞一出来，平头百姓的存款就更不
: 值钱了。30多年的改革开放，实际上有一半的成绩是靠超发货币来完成的。
: 天津市 梦幻 2
: 我们老百姓口袋里的钱，就是这样一年一年逐步被掏空的！真是太残忍了！！！！！！。
: 央行应该减少货币流通，这样才能把物价降下来，物价要是再升，老百姓真没法活了！
: 腾讯网友 子月 7小时前佛山市
: 超量发行货币等于超量剥削社会。社会物质是要经过生产劳动才能创造，发行货币购买
: 物质者根本不用经过生产劳动。人民苦，苦在超量发行货币。
: 济南市 理性思考 2
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b*******0
发帖数: 429 | 21 人老了要年轻人生产东西伺候，钱只是纸，没有年轻劳动力干活毫无用处。年轻人减少
，老人增加，社会整体生产效率降低，这是任何金融手段变魔术都无法改变的事实。指
望养老保险无疑是自欺欺人掩耳盗铃。 |
l**t
发帖数: 6971 | 22
美国的养老没问题。过二十年baby boomer死光了，就更没问题了。
【在 y****e 的大作中提到】
: 顶这个。中美面临的处境是一样的。
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