f*****g
发帖数: 3197 | 1 方50年代反右时期就一半大屁孩，既信仰科学，又信仰gc主义。因为政治人物列宁对真
正的科学的一知半解，说了句科学家的“科学性”、“真理性”由其funding来源决定
，或者是方自己对这个问题一知半解没想通，所以质疑当时的共产理论大而全的合理
性。就因为这样的质疑不但没有得到疏导，反倒成了反党的“罪证”，因此被打成右派
。这样的右派罪名，让这个逆反青年此后的一辈子都成了真正的右派，并且在自己的讲台上
培养出一批又一批的右派，最后不得不流落他乡。。。
政治就是政治，意识形态的事情永远不能成为科学的评判标准，意识形态的激励可以是
科学的动力，相得益彰，但极端的鼓吹意识形态，一定会成为违背科学的阻碍和祸害。
对于极左、极右的思潮，都要警惕。历史上苏共乃至中共的种种“政治挂帅”作法的荒
谬，以及方励之自己后来的成为可悲的真右派的经历，都是很好的明证。 | h***s
发帖数: 1716 | 2 不管他是哪一派, 他的悲剧不能归责于他本人. 而应该归责任到现今或者当时中国政府
的极端处理方式. 左派, 或者右派, 都不应该悲剧, 除非执政者有问题. 这种问题在"
反右"和六四中, 都很明显; 虽然六四中, 学生头头们也逃不脱责任, 和政府一样恶心.
【在 f*****g 的大作中提到】
: 方50年代反右时期就一半大屁孩，既信仰科学，又信仰gc主义。因为政治人物列宁对真
: 正的科学的一知半解，说了句科学家的“科学性”、“真理性”由其funding来源决定
: ，或者是方自己对这个问题一知半解没想通，所以质疑当时的共产理论大而全的合理
: 性。就因为这样的质疑不但没有得到疏导，反倒成了反党的“罪证”，因此被打成右派
: 。这样的右派罪名，让这个逆反青年此后的一辈子都成了真正的右派，并且在自己的讲台上
: 培养出一批又一批的右派，最后不得不流落他乡。。。
: 政治就是政治，意识形态的事情永远不能成为科学的评判标准，意识形态的激励可以是
: 科学的动力，相得益彰，但极端的鼓吹意识形态，一定会成为违背科学的阻碍和祸害。
: 对于极左、极右的思潮，都要警惕。历史上苏共乃至中共的种种“政治挂帅”作法的荒
: 谬，以及方励之自己后来的成为可悲的真右派的经历，都是很好的明证。
| f*****g
发帖数: 3197 | 3 64处理该说没多大问题，就是处理得太晚，让学生失控流血。这点赵紫阳有不可推卸的责任
。但gcd是在还文革乃至更早的反右扩大化的债。学生是幼稚的：既然当初红卫兵走上街头甚至更近点的反四人帮纪念周恩来是爱国，为什么我们不能？但这种运动式民主，跟无政府主义一步之隔，破坏力一样。所以，左派鼓吹文革，是怎么都不可取的。6.4本质上还是毛式运动，区别在于：红卫兵反官僚但绝对拥戴毛，毛的指示可以管用。6.4学生则更为盲目，从反腐败反官倒起，到不知道反谁，到反邓，到反共，失控了，到最后就成了反华工具。尽管他们是不承认最后这点的，绕什么反共不反华。
心.
【在 h***s 的大作中提到】
: 不管他是哪一派, 他的悲剧不能归责于他本人. 而应该归责任到现今或者当时中国政府
: 的极端处理方式. 左派, 或者右派, 都不应该悲剧, 除非执政者有问题. 这种问题在"
: 反右"和六四中, 都很明显; 虽然六四中, 学生头头们也逃不脱责任, 和政府一样恶心.
| f*****g
发帖数: 3197 | 4 这种什么事情全归政府的做法，也不值得认可。
被整的“右派”那么多，文革被斗的老干部更多更惨，最后整天煽动的有几个？顶多就
是念念不忘的骂娘骂gcd。gcd后来给了他极高的名誉和信任，他却站在讲台上把自己的
历史包袱灌输给了下一代。他这样的德高望重的科学人物，说话不管是不是出于个人偏
见，学生是肯定照单全听的。实际上，这样的恨是害了学生。因为他的长期灌输，所以
科大物理系老是出政治风波（老方自己说的），结果党委书记请教他原因，他还轻松的
说什么搞物理的人天生反对派云云。其它学校的物理系也没有见有这么大的风波。没有
他这个大学者的谆谆误导和断章取义的政治分析，学生哪里会从物理理论中衍生出那么
多反政府想法。就算政治言论跟科学矛盾了又咋的，当时的中国早已不是意识形态挂帅
的时代，搞科学的该干嘛还干嘛。
等最后大风波起来了，他还拿什么喇叭拦学生，不让上街。晚了。
心.
【在 h***s 的大作中提到】
: 不管他是哪一派, 他的悲剧不能归责于他本人. 而应该归责任到现今或者当时中国政府
: 的极端处理方式. 左派, 或者右派, 都不应该悲剧, 除非执政者有问题. 这种问题在"
: 反右"和六四中, 都很明显; 虽然六四中, 学生头头们也逃不脱责任, 和政府一样恶心.
| h***s
发帖数: 1716 | 5 老方这件事情, 我说的归责任于政府, 其实要点非常直接, 就是不管左派右派, 不要对
人因言论罪. 对于方励之, 无论反右还是六四, 都属于因言论罪.
说到阴谋论, 首先都是理论和观点之说, 虽然事后学生头头显然是为利用的工具, 这点
事实很明显. 但是事前, 我本人的观点, 更倾向于怀疑国内高层有什么事情, 是否有什
么人最开始煽动呢? 这些都不清楚.
至于说到反华, 我没有看到方励之和达赖呐嘛那样的行为. 反正至今我没看到. 就算达
赖呐嘛, 虽然我很反感他为反华而反华的行为, 但是从历史的角度来看, 他也是被老毛
时代, 因为特定的历史事件, 被逼迫无奈的一种选择. 当然他现在的很多选择确实很让
我反感.
【在 f*****g 的大作中提到】
: 这种什么事情全归政府的做法，也不值得认可。
: 被整的“右派”那么多，文革被斗的老干部更多更惨，最后整天煽动的有几个？顶多就
: 是念念不忘的骂娘骂gcd。gcd后来给了他极高的名誉和信任，他却站在讲台上把自己的
: 历史包袱灌输给了下一代。他这样的德高望重的科学人物，说话不管是不是出于个人偏
: 见，学生是肯定照单全听的。实际上，这样的恨是害了学生。因为他的长期灌输，所以
: 科大物理系老是出政治风波（老方自己说的），结果党委书记请教他原因，他还轻松的
: 说什么搞物理的人天生反对派云云。其它学校的物理系也没有见有这么大的风波。没有
: 他这个大学者的谆谆误导和断章取义的政治分析，学生哪里会从物理理论中衍生出那么
: 多反政府想法。就算政治言论跟科学矛盾了又咋的，当时的中国早已不是意识形态挂帅
: 的时代，搞科学的该干嘛还干嘛。
| C*********n
发帖数: 150 | 6 象您老这样有智慧的人如果只能在BBS上发发雄文，我觉得比方励之悲剧何止10倍。
讲台上
【在 f*****g 的大作中提到】
: 方50年代反右时期就一半大屁孩，既信仰科学，又信仰gc主义。因为政治人物列宁对真
: 正的科学的一知半解，说了句科学家的“科学性”、“真理性”由其funding来源决定
: ，或者是方自己对这个问题一知半解没想通，所以质疑当时的共产理论大而全的合理
: 性。就因为这样的质疑不但没有得到疏导，反倒成了反党的“罪证”，因此被打成右派
: 。这样的右派罪名，让这个逆反青年此后的一辈子都成了真正的右派，并且在自己的讲台上
: 培养出一批又一批的右派，最后不得不流落他乡。。。
: 政治就是政治，意识形态的事情永远不能成为科学的评判标准，意识形态的激励可以是
: 科学的动力，相得益彰，但极端的鼓吹意识形态，一定会成为违背科学的阻碍和祸害。
: 对于极左、极右的思潮，都要警惕。历史上苏共乃至中共的种种“政治挂帅”作法的荒
: 谬，以及方励之自己后来的成为可悲的真右派的经历，都是很好的明证。
| b*******l
发帖数: 590 | 7 哈哈哈哈，不得不特意login进来顶一下。
【在 C*********n 的大作中提到】
: 象您老这样有智慧的人如果只能在BBS上发发雄文，我觉得比方励之悲剧何止10倍。
:
: 讲台上
| m***6
发帖数: 8479 | 8 政治都是肮脏的，涉足政治浑水，都是要有心里准备的
心.
【在 h***s 的大作中提到】
: 不管他是哪一派, 他的悲剧不能归责于他本人. 而应该归责任到现今或者当时中国政府
: 的极端处理方式. 左派, 或者右派, 都不应该悲剧, 除非执政者有问题. 这种问题在"
: 反右"和六四中, 都很明显; 虽然六四中, 学生头头们也逃不脱责任, 和政府一样恶心.
| f*****g
发帖数: 3197 | 9 我老bbs上发雄文，也是让两边降火的。
像方励之那样，有放火的冲动，却没有降火的本事。
一把年纪了，老在那儿嘟嘟囔囔的，都不知道自己干啥，最后就这么流落他乡，难道不
是悲剧？本来他一科学家，随外边政治怎么搞，他能搞好本行，终究是对人民对国家对
世界都有益。就像前苏倒掉，但前苏的科学家取得的那些辉煌成就，将影响世代。
但方最后搞的啥？流亡，虽然拒绝加入基督教，但一样不断的research物理学中“政治
”之类的雄文？你说他来美之后究竟是科学家还是政治家？所谓的名气也是别人想用他
吹捧而已，跟溥仪的那个满洲国皇帝有什么区别？
【在 C*********n 的大作中提到】
: 象您老这样有智慧的人如果只能在BBS上发发雄文，我觉得比方励之悲剧何止10倍。
:
: 讲台上
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