a*******m
发帖数: 14194 | 1 既然，我农民产品价格不高，为什么不能涨价？
当然能涨。
就以我山东老家的桃子市场来说，收购者之间的竞争是非常激烈的，
他们根本拿不到暴利，而且门槛很低，很多人都可以进来。
你只要有本金，花钱雇车，再雇人帮你装箱，运输，你自己就可以
倒腾桃子到北京去卖。高速公路很方便，6-7个小时就到。
但是，过路过桥费，人工费，汽车租用费，这些东西你是砍不掉的。
到了北京，一进市场，市场就跟你收管理费，一辆车就收你1000块，
租车每天也得钱。
我们那里，这种小贩子很多，不存在垄断的问题。
关键是，货到了北京之后卖给北京的水果贩子，他们要谋生，
那就要加价了。他们加多少价，跟北京的生活成本直接相关，
各种税费等等，跟北京的房价，租房价格直接相关。而北京
贩子加的价是大头，你也砍不掉。
你说怎样才能便宜下来？ |
a*******m
发帖数: 14194 | 2 就以菜价高为例子，你看看房价对菜价的影响是很直接的。
房子炒成天价，还想吃便宜菜？ 门都没有。
房价高》》》菜市场的市场管理费高》菜贩子的成本变高》》》菜价高。
房价高》》》菜贩子买房子或者租房子高》》》菜贩子就得大幅加价》》菜价高
房价高》》》各类商铺租价就高》》》菜贩子买他们的东西就得多付钱》》
菜贩子就得多加价》》》》菜价高 |
b*******8
发帖数: 37364 | 3 高速合法不合法的收费太多，所以出现了许多重型坦克火车，每车接近百吨。 |
a*******m
发帖数: 14194 | 4 城市里的贫民，城市要自己管，不能赖到农民
身上。你城市有功夫盖高楼大厦，造豪华别墅，
办世博奥运的，没钱给穷人点补贴吗？
一涨价就说农民涨价，让发改委要控制源头，
让农民来抗。
你自己怎么不减免菜贩子税收，减少市场管理费，
给你的市民补贴呀。
有钱出国到处考察，怎么没钱补贴你的市民呀？ |
a*******m
发帖数: 14194 | |
H****g
发帖数: 14447 | 6 在现有的这种”市场经济“体制下，农田收购价（也就是农民拿到手里的票子），
跟市场终端价格（也就是居民实际支付）的价格是脱节的。也就是说，除非统购
统销，否则农民卖的贵1元，居民实际支付的价格可能贵10元。
除非你规定，农民销售的价格就是居民支付的价格，这样一来呢，不就是毛时代
的统购统销？
更何况，你一味强调中国粮食价格低，但是我已经贴出数据，证明中国小麦玉米
期货价格比国际期货价格高出50%甚至60%。这样大的价差，正是今年中国变成
小麦玉米稻谷净进口国的原因之一啊。
要避免大规模进口粮食，要避免重蹈大豆产业的覆辙，就必须对整个粮食行业
（包括进出口）实行计划管制，国际价格比国内再低也不许进口。那你觉得能做
到吗？
更何况，按照民政部的数据，2010年中国有2310万贫民，每月只有189元的支
出。你认为他们能承担粮价多大幅度的上涨？政府不是一样要给补贴？
说来说去，要么大规模补贴，要么统购统销。所以我才说，解决农民收入不能只
谈粮价。难道没有道理吗? 怎么不知道就触动了你哪根筋。
】
【在 a*******m 的大作中提到】
: 炒房子，炒GDP，早晚炒死拉倒。
|
l**i
发帖数: 8144 | 7 这好比 一个肌肉男天天抢你100元 你不敢报复 你就到隔壁去 嚷嚷着要每天抢100元
用来抵损失
慫不慫？
【在 a*******m 的大作中提到】
: 既然，我农民产品价格不高，为什么不能涨价？
: 当然能涨。
: 就以我山东老家的桃子市场来说，收购者之间的竞争是非常激烈的，
: 他们根本拿不到暴利，而且门槛很低，很多人都可以进来。
: 你只要有本金，花钱雇车，再雇人帮你装箱，运输，你自己就可以
: 倒腾桃子到北京去卖。高速公路很方便，6-7个小时就到。
: 但是，过路过桥费，人工费，汽车租用费，这些东西你是砍不掉的。
: 到了北京，一进市场，市场就跟你收管理费，一辆车就收你1000块，
: 租车每天也得钱。
: 我们那里，这种小贩子很多，不存在垄断的问题。
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a*******m
发帖数: 14194 | 8 我农民就要涨我那1块钱，你政府自己傻逼解决不了
那9块的问题，你就不让我农民涨价？
根本就不是统购统销的问题，就他妈政府觉着农民好欺负，
朝死里压榨的问题。
政府要是代表农民的利益，就会30年不往农田水利投钱，
不给农民补贴，还不允许涨价。
现在好，人口也折腾差不多了，农民也都老弱病残了，
看看中国政府怎么把便宜粮食变出来吧。
是时候揭开谜底了。
【在 H****g 的大作中提到】
: 在现有的这种”市场经济“体制下，农田收购价（也就是农民拿到手里的票子），
: 跟市场终端价格（也就是居民实际支付）的价格是脱节的。也就是说，除非统购
: 统销，否则农民卖的贵1元，居民实际支付的价格可能贵10元。
: 除非你规定，农民销售的价格就是居民支付的价格，这样一来呢，不就是毛时代
: 的统购统销？
: 更何况，你一味强调中国粮食价格低，但是我已经贴出数据，证明中国小麦玉米
: 期货价格比国际期货价格高出50%甚至60%。这样大的价差，正是今年中国变成
: 小麦玉米稻谷净进口国的原因之一啊。
: 要避免大规模进口粮食，要避免重蹈大豆产业的覆辙，就必须对整个粮食行业
: （包括进出口）实行计划管制，国际价格比国内再低也不许进口。那你觉得能做
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a*******m
发帖数: 14194 | 9 大家等着看吧，精彩的高潮就要来了。
饿死人的悲剧必将在中国大地重演。 |
g***j
发帖数: 40861 | |
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g*******2
发帖数: 1184 | 11 这个是了解实际情况的.
中间环节也就赚个力气钱.
关键问题是
1)中共的收费.
2)要价格降下来也可以,给补贴.要么涨价,要么补贴.
农民为城里的发展已经被剥削了3代人.
【在 a*******m 的大作中提到】
: 既然，我农民产品价格不高，为什么不能涨价？
: 当然能涨。
: 就以我山东老家的桃子市场来说，收购者之间的竞争是非常激烈的，
: 他们根本拿不到暴利，而且门槛很低，很多人都可以进来。
: 你只要有本金，花钱雇车，再雇人帮你装箱，运输，你自己就可以
: 倒腾桃子到北京去卖。高速公路很方便，6-7个小时就到。
: 但是，过路过桥费，人工费，汽车租用费，这些东西你是砍不掉的。
: 到了北京，一进市场，市场就跟你收管理费，一辆车就收你1000块，
: 租车每天也得钱。
: 我们那里，这种小贩子很多，不存在垄断的问题。
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l*****i
发帖数: 20533 | 12 政府不让农民涨价了？
这个价格说到底是物流效率低加上人民生活标准提高的必然结果。不仅仅是农民要涨那
些钱，你说跑长途运输的要不要涨工资？市场菜贩子，要不要增加收入？等等等。物流
效率低，环节多，那每个环节的生活成本当然要摊到最终消费者头上。这也是不可避免
的。
想降价，就要提高生产效率，优化物流。当然，挤掉投机分子的操作空间也是很重要的
。炒大蒜什么的这也不是凭空捏造的吧？
【在 a*******m 的大作中提到】
: 我农民就要涨我那1块钱，你政府自己傻逼解决不了
: 那9块的问题，你就不让我农民涨价？
: 根本就不是统购统销的问题，就他妈政府觉着农民好欺负，
: 朝死里压榨的问题。
: 政府要是代表农民的利益，就会30年不往农田水利投钱，
: 不给农民补贴，还不允许涨价。
: 现在好，人口也折腾差不多了，农民也都老弱病残了，
: 看看中国政府怎么把便宜粮食变出来吧。
: 是时候揭开谜底了。
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g*******2
发帖数: 1184 | 13 物流成本高,不是党妈的功劳?
【在 l*****i 的大作中提到】
: 政府不让农民涨价了？
: 这个价格说到底是物流效率低加上人民生活标准提高的必然结果。不仅仅是农民要涨那
: 些钱，你说跑长途运输的要不要涨工资？市场菜贩子，要不要增加收入？等等等。物流
: 效率低，环节多，那每个环节的生活成本当然要摊到最终消费者头上。这也是不可避免
: 的。
: 想降价，就要提高生产效率，优化物流。当然，挤掉投机分子的操作空间也是很重要的
: 。炒大蒜什么的这也不是凭空捏造的吧？
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c***c
发帖数: 21374 | 14 很多东西都是悖论。
比如说乱收费等，增加社会成本同时，也促进了就业。
【在 g*******2 的大作中提到】
: 物流成本高,不是党妈的功劳?
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g*******2
发帖数: 1184 | 15 这个就扯了.
养一个公路收费员可以养10个农民(不是开玩笑)
不信的去了解一下情况.
10个农民的总消费力和对社会的贡献比一个收费员大的太多太多.
【在 c***c 的大作中提到】
: 很多东西都是悖论。
: 比如说乱收费等，增加社会成本同时，也促进了就业。
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c***c
发帖数: 21374 | 16 每一个中间环节都是多余的。生产者->消费者，是直接的路径。
那么为什么你买一包厕纸，不从厂家那里直接邮购呢？
【在 g*******2 的大作中提到】
: 这个就扯了.
: 养一个公路收费员可以养10个农民(不是开玩笑)
: 不信的去了解一下情况.
: 10个农民的总消费力和对社会的贡献比一个收费员大的太多太多.
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g*******2
发帖数: 1184 | 17 我什么时候认为中间环节是多余的了?
事实上中间环节是有利的,
社会进步的标准之一就是社会分工的高度分化,并且越来越分化.
我说的是公路收费站,
这个可称不上是中间环节,纯吸血鬼而已.
【在 c***c 的大作中提到】
: 每一个中间环节都是多余的。生产者->消费者，是直接的路径。
: 那么为什么你买一包厕纸，不从厂家那里直接邮购呢？
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B********4
发帖数: 7156 | 18 说的容易，做的到吗？
就说高速公路收费，牵涉到多大的利益集团，多少先富都指着这个收费捞钱呢。最直接
的是收费机构的，然后是修高速的公司，政府。然后是给这些建筑公司供货的商人。这
些先富的钱，都是靠公路收费来实现。
最近听说我一个高中同学（不同班的），被黑社会追杀。起因就是他主管高速建设某个
县的供货。先指定碎石必须从一家采石场买，那家老板费了好大代价才拿下这个单。结
果由于种种原因，最后又改到另外一家采石场。导致那家老板少赚了几千万，这才是短
短几十公里的一段路。不管谁赚到了这个几千万，最后都是开汽车的来掏。
那些钱，你说跑长途运输的要不要涨工资？市场菜贩子，要不要增加收入？等等等。物
流效率低，环节多，那每个环节的生活成本当然要摊到最终消费者头上。这也是不可避
免的。
的。炒大蒜什么的这也不是凭空捏造的吧？
【在 l*****i 的大作中提到】
: 政府不让农民涨价了？
: 这个价格说到底是物流效率低加上人民生活标准提高的必然结果。不仅仅是农民要涨那
: 些钱，你说跑长途运输的要不要涨工资？市场菜贩子，要不要增加收入？等等等。物流
: 效率低，环节多，那每个环节的生活成本当然要摊到最终消费者头上。这也是不可避免
: 的。
: 想降价，就要提高生产效率，优化物流。当然，挤掉投机分子的操作空间也是很重要的
: 。炒大蒜什么的这也不是凭空捏造的吧？
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k********n
发帖数: 1819 | |
c***c
发帖数: 21374 | 20 农产品有绿色通道
【在 g*******2 的大作中提到】
: 我什么时候认为中间环节是多余的了?
: 事实上中间环节是有利的,
: 社会进步的标准之一就是社会分工的高度分化,并且越来越分化.
: 我说的是公路收费站,
: 这个可称不上是中间环节,纯吸血鬼而已.
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s****n
发帖数: 1783 | 21 正解。
很多事不是表面看的那么简单
【在 a*******m 的大作中提到】
: 就以菜价高为例子，你看看房价对菜价的影响是很直接的。
: 房子炒成天价，还想吃便宜菜？ 门都没有。
: 房价高》》》菜市场的市场管理费高》菜贩子的成本变高》》》菜价高。
: 房价高》》》菜贩子买房子或者租房子高》》》菜贩子就得大幅加价》》菜价高
: 房价高》》》各类商铺租价就高》》》菜贩子买他们的东西就得多付钱》》
: 菜贩子就得多加价》》》》菜价高
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j*******g
发帖数: 429 | 22 体制问题，没有办法。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 既然，我农民产品价格不高，为什么不能涨价？
: 当然能涨。
: 就以我山东老家的桃子市场来说，收购者之间的竞争是非常激烈的，
: 他们根本拿不到暴利，而且门槛很低，很多人都可以进来。
: 你只要有本金，花钱雇车，再雇人帮你装箱，运输，你自己就可以
: 倒腾桃子到北京去卖。高速公路很方便，6-7个小时就到。
: 但是，过路过桥费，人工费，汽车租用费，这些东西你是砍不掉的。
: 到了北京，一进市场，市场就跟你收管理费，一辆车就收你1000块，
: 租车每天也得钱。
: 我们那里，这种小贩子很多，不存在垄断的问题。
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j*******g
发帖数: 429 | 23 以后想吃牛肉，吃猪肉，吃鸡，吃桃子，都要来美国。
在中国只能吃馒头。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 既然，我农民产品价格不高，为什么不能涨价？
: 当然能涨。
: 就以我山东老家的桃子市场来说，收购者之间的竞争是非常激烈的，
: 他们根本拿不到暴利，而且门槛很低，很多人都可以进来。
: 你只要有本金，花钱雇车，再雇人帮你装箱，运输，你自己就可以
: 倒腾桃子到北京去卖。高速公路很方便，6-7个小时就到。
: 但是，过路过桥费，人工费，汽车租用费，这些东西你是砍不掉的。
: 到了北京，一进市场，市场就跟你收管理费，一辆车就收你1000块，
: 租车每天也得钱。
: 我们那里，这种小贩子很多，不存在垄断的问题。
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s*****n
发帖数: 5488 | 24 叫什么叫，温总理给你们农民免了农业税不知道吗，千古未见啊。现在就不你涨价这点
小事还要叫。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 我农民就要涨我那1块钱，你政府自己傻逼解决不了
: 那9块的问题，你就不让我农民涨价？
: 根本就不是统购统销的问题，就他妈政府觉着农民好欺负，
: 朝死里压榨的问题。
: 政府要是代表农民的利益，就会30年不往农田水利投钱，
: 不给农民补贴，还不允许涨价。
: 现在好，人口也折腾差不多了，农民也都老弱病残了，
: 看看中国政府怎么把便宜粮食变出来吧。
: 是时候揭开谜底了。
|
s****i
发帖数: 5144 | 25 好歹农民对社会的贡献是正的，收费员对社会的贡献是负的
【在 g*******2 的大作中提到】
: 这个就扯了.
: 养一个公路收费员可以养10个农民(不是开玩笑)
: 不信的去了解一下情况.
: 10个农民的总消费力和对社会的贡献比一个收费员大的太多太多.
|
g*****g
发帖数: 6798 | 26 多下去住一段时间，
说是不收费，实际上没这回事，
当然还是好一些，总收费额能低～５０％
【在 k********n 的大作中提到】
: 简单一点，农产品高速有所谓一路通，不收费。
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f**x
发帖数: 4325 | 27 这有什么不合理的？所谓服务业，不就是从实物产品创造的价值上分利润？
想不要这些花费也行啊，别雇人，别上高速，别进市场，跟80年代一样，那就可以卖的
便宜了。可谁愿意？
为了便宜，自己走20里山路去买水果，现在的消费者愿意吗？
【在 a*******m 的大作中提到】
: 既然，我农民产品价格不高，为什么不能涨价？
: 当然能涨。
: 就以我山东老家的桃子市场来说，收购者之间的竞争是非常激烈的，
: 他们根本拿不到暴利，而且门槛很低，很多人都可以进来。
: 你只要有本金，花钱雇车，再雇人帮你装箱，运输，你自己就可以
: 倒腾桃子到北京去卖。高速公路很方便，6-7个小时就到。
: 但是，过路过桥费，人工费，汽车租用费，这些东西你是砍不掉的。
: 到了北京，一进市场，市场就跟你收管理费，一辆车就收你1000块，
: 租车每天也得钱。
: 我们那里，这种小贩子很多，不存在垄断的问题。
|
j******l
发帖数: 10445 | 28 顶。
国内寄生虫太多太多。以权谋私的人太多。所以薄有市场。
【在 g*******2 的大作中提到】
: 这个就扯了.
: 养一个公路收费员可以养10个农民(不是开玩笑)
: 不信的去了解一下情况.
: 10个农民的总消费力和对社会的贡献比一个收费员大的太多太多.
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