H****g 发帖数: 14447 | 1 茅于轼反毛,烟枪也反毛。
茅于轼反对计划经济,烟枪也反对计划经济。
茅于轼反对社会主义,烟枪也反对社会主义。
茅于轼反对马克思主义,烟枪也反对马克思主义。
茅于轼认为乌有之乡是极左,烟枪也认为乌有之乡是极左。
茅于轼认为毛时代黑暗,烟枪也认为毛时代黑暗。
茅于轼认为毛时代专制,烟枪也认为毛时代专制。
茅于轼赞同资本主义,烟枪也赞同资本主义。
茅于轼赞同市场经济,烟枪也赞同市场经济。
茅于轼认为国企应当私有,烟枪也认为国企应当私有。
所以说呢,烟枪批判茅于轼,就是典型的小骂大帮忙嘛。 |
s********n 发帖数: 26222 | 2 基本上对,但是我对毛邓从来都是就事论事,好的赞不对的批,而不是一边倒反对。另外你漏了最关键的不同,我要的是维护中国国家国民民族利益的强国资本主
义,而他是维护米国资本利益的卖国买办和拉美资本主义。我没有说把所有的国
企都私有化,我提的是大部分国企都应该有民营准入,提高竞争,打击垄断。
【在 H****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 茅于轼反毛,烟枪也反毛。 : 茅于轼反对计划经济,烟枪也反对计划经济。 : 茅于轼反对社会主义,烟枪也反对社会主义。 : 茅于轼反对马克思主义,烟枪也反对马克思主义。 : 茅于轼认为乌有之乡是极左,烟枪也认为乌有之乡是极左。 : 茅于轼认为毛时代黑暗,烟枪也认为毛时代黑暗。 : 茅于轼认为毛时代专制,烟枪也认为毛时代专制。 : 茅于轼赞同资本主义,烟枪也赞同资本主义。 : 茅于轼赞同市场经济,烟枪也赞同市场经济。 : 茅于轼认为国企应当私有,烟枪也认为国企应当私有。
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g*******2 发帖数: 1184 | 3 这点上还是支持你的,
国企是不是搞私有化,怎么搞,何时搞,都有很大的讨论的空间.
反对现在搞也是有道理的,我本人对立即就搞全盘私有化也不赞同.
但是反对民营准入的,反对竞争的,
要么是傻逼,要么是丧尽天良的垄断集团的代言人.
没有其他可能性.
另外你漏了最关键的不同,我要的是维护中国国家国民民族利益的强国资本主
【在 s********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 基本上对,但是我对毛邓从来都是就事论事,好的赞不对的批,而不是一边倒反对。另外你漏了最关键的不同,我要的是维护中国国家国民民族利益的强国资本主 : 义,而他是维护米国资本利益的卖国买办和拉美资本主义。我没有说把所有的国 : 企都私有化,我提的是大部分国企都应该有民营准入,提高竞争,打击垄断。
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H****g 发帖数: 14447 | 4 过去20年的国企私有化,已经证明了在中国这种现状下搞私有化,本质就是权贵官僚黑
社会洋买办合谋瓜分国资屠戮工人,所以就有了冰棍理论靓女现嫁。
另外,少扯什么民营准入的淡了。美国怎么不允许民营的南方报业收购新闻周刊啊?
【在 g*******2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这点上还是支持你的, : 国企是不是搞私有化,怎么搞,何时搞,都有很大的讨论的空间. : 反对现在搞也是有道理的,我本人对立即就搞全盘私有化也不赞同. : 但是反对民营准入的,反对竞争的, : 要么是傻逼,要么是丧尽天良的垄断集团的代言人. : 没有其他可能性. : : 另外你漏了最关键的不同,我要的是维护中国国家国民民族利益的强国资本主
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g*******2 发帖数: 1184 | 5 第一,私有化可以暂时不搞,我已经明确说了,可以等法律和新闻自由跟上再说.
第二,
美国不让南方报业收购,是限制外国资本,还是外国官僚资本.
土工限制外国资本我没意见
美国那个行业禁止本国民营资本进入了?
少来扯鸡巴蛋了.
【在 H****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 过去20年的国企私有化,已经证明了在中国这种现状下搞私有化,本质就是权贵官僚黑 : 社会洋买办合谋瓜分国资屠戮工人,所以就有了冰棍理论靓女现嫁。 : 另外,少扯什么民营准入的淡了。美国怎么不允许民营的南方报业收购新闻周刊啊?
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H****g 发帖数: 14447 | 6 你没有看到事情的本质。Economist杂志已经发明了一个新词,叫state-backed
enterprises,所谓的民营,一样要被西方扣上大帽子。反正就是不让你染指。
【在 g*******2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 第一,私有化可以暂时不搞,我已经明确说了,可以等法律和新闻自由跟上再说. : 第二, : 美国不让南方报业收购,是限制外国资本,还是外国官僚资本. : 土工限制外国资本我没意见 : 美国那个行业禁止本国民营资本进入了? : 少来扯鸡巴蛋了.
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s********n 发帖数: 26222 | 7 跟你辩论太费劲,民营难道不是民?你可能把私营民营排除国家体系吗?
关键是利益分配制度,国家税收制度,法律制度各项制度的建立,而不是歧视私营和民
营从业人员。
【在 H****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 过去20年的国企私有化,已经证明了在中国这种现状下搞私有化,本质就是权贵官僚黑 : 社会洋买办合谋瓜分国资屠戮工人,所以就有了冰棍理论靓女现嫁。 : 另外,少扯什么民营准入的淡了。美国怎么不允许民营的南方报业收购新闻周刊啊?
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H****g 发帖数: 14447 | 8 1. ”民营“这个名字本身就是扯淡。老板的企业,跟打工的何干?
2. 37亿收购700亿,就是温家宝茅于轼还有你烟枪鼓吹的私有化。
【在 s********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 跟你辩论太费劲,民营难道不是民?你可能把私营民营排除国家体系吗? : 关键是利益分配制度,国家税收制度,法律制度各项制度的建立,而不是歧视私营和民 : 营从业人员。
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g*******2 发帖数: 1184 | 9 就算不让你染指,也是限制某系特定外国资本.
你给个限制本国资本进入的行业,
第二次了要求了.
【在 H****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你没有看到事情的本质。Economist杂志已经发明了一个新词,叫state-backed : enterprises,所谓的民营,一样要被西方扣上大帽子。反正就是不让你染指。
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H****g 发帖数: 14447 | 10 没听说过什么叫entry barrier?
美国诸多行业,都早已从自由竞争阶段进入了垄断竞争阶段,也就是靠各种行业壁垒来
实现事实上的垄断。例子太多,从军工航天到石油化工,从饮料快餐到粮食船运,从打
火机剃须刀到洗发水尿不湿,哪一个行业不是寡头垄断?你倒是举一个美国新企业进入
下面领域成为新巨头的例子?
石油:埃克森美孚(Exxon)、壳牌(Shell)、BP、道达尔(Total)、雪佛龙(Chevron)
、康菲石油(Conoco Phillips)
铁矿石:淡水河谷(Vale),必和必拓(BHP),力拓(Rio Tinto)
军工:洛克希德·马丁、波音、诺斯罗普·格鲁曼、通用动力,雷神。
汽车:丰田,大众,通用,福特,克莱斯特
飞机:波音,欧洲空客
粮食:嘉吉,邦基,路易达孚,托福国际
食品:General Mills,卡夫
糖果:Mars,吉百利、卡夫,雀巢
咖啡贸易:伊卡姆,纽曼,卡夫,
速溶咖啡:星巴克、雀巢、麦氏
快餐:麦当劳集团,百胜集团
饮料:可口可乐,百事
财经资讯:路透,彭博,道琼斯
出版业:励德·爱思唯尔、贝塔斯曼、哈珀·柯林斯
【在 g*******2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就算不让你染指,也是限制某系特定外国资本. : 你给个限制本国资本进入的行业, : 第二次了要求了.
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g*******2 发帖数: 1184 | 11 这不是放屁是什么?
任何行业都会在竞争中产生大企业.
你列的哪一个行业是不然新企业加入的?
关于汽车就说一个,现代,
是不是牛逼大了?
好几年北美最佳车型了.
这是实实在在的后来居上的,同类车型,卖价比二田有过之而无不及.
另外还有goog,aapl msft这样的迅速从微型企业成为巨头的例子.
Chevron)
【在 H****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没听说过什么叫entry barrier? : 美国诸多行业,都早已从自由竞争阶段进入了垄断竞争阶段,也就是靠各种行业壁垒来 : 实现事实上的垄断。例子太多,从军工航天到石油化工,从饮料快餐到粮食船运,从打 : 火机剃须刀到洗发水尿不湿,哪一个行业不是寡头垄断?你倒是举一个美国新企业进入 : 下面领域成为新巨头的例子? : 石油:埃克森美孚(Exxon)、壳牌(Shell)、BP、道达尔(Total)、雪佛龙(Chevron) : 、康菲石油(Conoco Phillips) : 铁矿石:淡水河谷(Vale),必和必拓(BHP),力拓(Rio Tinto) : 军工:洛克希德·马丁、波音、诺斯罗普·格鲁曼、通用动力,雷神。 : 汽车:丰田,大众,通用,福特,克莱斯特
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H****g 发帖数: 14447 | 12 1. 既然你清楚垄断是必然结果,你指责中石油垄断有什么理由?难道换成了温石油茅
石油,就比中石油让你多喝二两油不成?
2. 你举出来的现代,不也证明了韩国汽车业一样是寡头垄断,否则你应该举出韩国好
多个新生企业公司跟现代竞争的例子了。
3. 我让你举美国新企业进入那些领域和垄断巨头竞争的例子。你却举出棒子的现代,
说明你心理上认同韩国其实是美国的附属国。
【在 g*******2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这不是放屁是什么? : 任何行业都会在竞争中产生大企业. : 你列的哪一个行业是不然新企业加入的? : 关于汽车就说一个,现代, : 是不是牛逼大了? : 好几年北美最佳车型了. : 这是实实在在的后来居上的,同类车型,卖价比二田有过之而无不及. : 另外还有goog,aapl msft这样的迅速从微型企业成为巨头的例子. : : Chevron)
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g*******2 发帖数: 1184 | 13 垄断什么结果?
标准石油从一家被拆分成37家.
第二,汽车行业是全球竞争,美国可没有不允许现代进入美国汽车行业.
你说附属国就附属国?
美国让附属国把自己打趴下,自己的工人失业?
【在 H****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 1. 既然你清楚垄断是必然结果,你指责中石油垄断有什么理由?难道换成了温石油茅 : 石油,就比中石油让你多喝二两油不成? : 2. 你举出来的现代,不也证明了韩国汽车业一样是寡头垄断,否则你应该举出韩国好 : 多个新生企业公司跟现代竞争的例子了。 : 3. 我让你举美国新企业进入那些领域和垄断巨头竞争的例子。你却举出棒子的现代, : 说明你心理上认同韩国其实是美国的附属国。
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b*******8 发帖数: 37364 | 14 冰棍理论展开说说,学学
【在 H****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 过去20年的国企私有化,已经证明了在中国这种现状下搞私有化,本质就是权贵官僚黑 : 社会洋买办合谋瓜分国资屠戮工人,所以就有了冰棍理论靓女现嫁。 : 另外,少扯什么民营准入的淡了。美国怎么不允许民营的南方报业收购新闻周刊啊?
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H****g 发帖数: 14447 | 15 国企就像拿在手里的冰棍,不吃掉就要化成水。所以不要等化了才吃,亏了才卖,那样
卖不出好价钱,所以要趁着效益还好的时候就卖掉。
靓女先嫁呢,更绝了,就是说,越是效益好的企业,就要越早卖掉。
【在 b*******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 冰棍理论展开说说,学学
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H****g 发帖数: 14447 | 16 1. 拆分的结果就是,美国石油行业,或者说全球石油行业,目前仍然是几个跨国巨头
的寡头垄断。
2. 其实强调资本的国界也没有什么意义。就好像美孚石油老总就说了,我就不是美国
的公司。这其实就是资本跨国化的必然结果。全世界垄断巨头们联合起来!Antonio
Negri和Michael Hardt描述的Empire,其实就是这个意思了。
【在 g*******2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 垄断什么结果? : 标准石油从一家被拆分成37家. : 第二,汽车行业是全球竞争,美国可没有不允许现代进入美国汽车行业. : 你说附属国就附属国? : 美国让附属国把自己打趴下,自己的工人失业?
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g*******2 发帖数: 1184 | 17 10几个巨头竞争总比一两个巨头垄断要好一百倍.
【在 H****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 1. 拆分的结果就是,美国石油行业,或者说全球石油行业,目前仍然是几个跨国巨头 : 的寡头垄断。 : 2. 其实强调资本的国界也没有什么意义。就好像美孚石油老总就说了,我就不是美国 : 的公司。这其实就是资本跨国化的必然结果。全世界垄断巨头们联合起来!Antonio : Negri和Michael Hardt描述的Empire,其实就是这个意思了。
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H****g 发帖数: 14447 | 18 自由竞争的初期,是万物霜天竞自由。但是越往后,行业集中度(concentration)就
必然越来越高。这主要是资本主义制度的马太效应决定的。也就是制度性的自我强化。
因为必然有企业要通过制定行规,树立行业壁垒,左右行业政策,甚至左右国家公器的
方式,来一步步将自己拥有的价格优势差异优势竞争优势,通过法规行规的方式制度化
。所以说,资本主义必然是一步步从所谓的自由资本主义过渡到垄断资本主义,再进一
步跨越国界,变成超国界的商业帝国主义。
【在 g*******2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 10几个巨头竞争总比一两个巨头垄断要好一百倍.
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g*******2 发帖数: 1184 | 19 反垄断法就是对付这个的.
你丫搞垄断就整死你,
为什么标准石油被拆成37家
为什么att被为几十家?
为什么intel要养着amd?
因为amd垮了,intel就要被五马分尸了.
【在 H****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 自由竞争的初期,是万物霜天竞自由。但是越往后,行业集中度(concentration)就 : 必然越来越高。这主要是资本主义制度的马太效应决定的。也就是制度性的自我强化。 : 因为必然有企业要通过制定行规,树立行业壁垒,左右行业政策,甚至左右国家公器的 : 方式,来一步步将自己拥有的价格优势差异优势竞争优势,通过法规行规的方式制度化 : 。所以说,资本主义必然是一步步从所谓的自由资本主义过渡到垄断资本主义,再进一 : 步跨越国界,变成超国界的商业帝国主义。
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H****g 发帖数: 14447 | 20 定义得搞清楚了,寡头垄断也是垄断的一种形式。
【在 g*******2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 反垄断法就是对付这个的. : 你丫搞垄断就整死你, : 为什么标准石油被拆成37家 : 为什么att被为几十家? : 为什么intel要养着amd? : 因为amd垮了,intel就要被五马分尸了.
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g*******2 发帖数: 1184 | 21 别扯淡了,
第一,多家寡头和独家垄断有本质区别(暗中结盟除外,这是美国反垄断法的监督重点)
第二,禁止准入的垄断,和准入许可的竞争优势又有本质的区别.
【在 H****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 定义得搞清楚了,寡头垄断也是垄断的一种形式。
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O****X 发帖数: 24292 | 22 请总结一下烟枪为啥骂于轼
【在 H****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 茅于轼反毛,烟枪也反毛。 : 茅于轼反对计划经济,烟枪也反对计划经济。 : 茅于轼反对社会主义,烟枪也反对社会主义。 : 茅于轼反对马克思主义,烟枪也反对马克思主义。 : 茅于轼认为乌有之乡是极左,烟枪也认为乌有之乡是极左。 : 茅于轼认为毛时代黑暗,烟枪也认为毛时代黑暗。 : 茅于轼认为毛时代专制,烟枪也认为毛时代专制。 : 茅于轼赞同资本主义,烟枪也赞同资本主义。 : 茅于轼赞同市场经济,烟枪也赞同市场经济。 : 茅于轼认为国企应当私有,烟枪也认为国企应当私有。
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H****g 发帖数: 14447 | 23 打一个不很恰当的比方,类似于蒋介石骂汪精卫。
【在 O****X 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 请总结一下烟枪为啥骂于轼
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O****X 发帖数: 24292 | 24 烟枪哪有老常那能水,再想一个其他的
【在 H****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 打一个不很恰当的比方,类似于蒋介石骂汪精卫。
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H****g 发帖数: 14447 | 25 中石油算是多家寡头还是独家垄断?
【在 g*******2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 别扯淡了, : 第一,多家寡头和独家垄断有本质区别(暗中结盟除外,这是美国反垄断法的监督重点) : 第二,禁止准入的垄断,和准入许可的竞争优势又有本质的区别.
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g*******2 发帖数: 1184 | 26 结盟的双寡头垄断.
如果以独家垄断为最坏的100%,
这种禁止准入的,结盟的双寡头垄断为最坏的99%.
【在 H****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中石油算是多家寡头还是独家垄断?
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l*********1 发帖数: 2971 | 27 这个时机很重要,江湖风传档中央请茅老去秦城修炼心灵,烟枪迫不急带跳出来说档中
央来信了,今上看到了烟枪在军版的老贴了.
有1%的可能温JB被面瘫那下,烟枪开始切割把最近力挺的都打成极右。
所以烟枪总是伟光正,可惜了这么一个人才
【在 H****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 打一个不很恰当的比方,类似于蒋介石骂汪精卫。
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s***q 发帖数: 10585 | 28 顶这个
大阴蒂国和霉D国现在是欲加之罪,何患无辞
反正他们看你黄种Chinese不爽,总是能找到借口
【在 H****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你没有看到事情的本质。Economist杂志已经发明了一个新词,叫state-backed : enterprises,所谓的民营,一样要被西方扣上大帽子。反正就是不让你染指。
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g*******g 发帖数: 9753 | 29 切
烟枪反茅於屎的时候,你还在穿开裆裤呢
一边玩去吧
【在 l*********1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个时机很重要,江湖风传档中央请茅老去秦城修炼心灵,烟枪迫不急带跳出来说档中 : 央来信了,今上看到了烟枪在军版的老贴了. : 有1%的可能温JB被面瘫那下,烟枪开始切割把最近力挺的都打成极右。 : 所以烟枪总是伟光正,可惜了这么一个人才
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s***q 发帖数: 10585 | 30 霉D玩的两党唱双黄忽悠黑人和红脖选民的表面民主,
同共党表面专政但实际上暗中斗争党内民主,
这两者也有本质的区别。
【在 g*******2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 别扯淡了, : 第一,多家寡头和独家垄断有本质区别(暗中结盟除外,这是美国反垄断法的监督重点) : 第二,禁止准入的垄断,和准入许可的竞争优势又有本质的区别.
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