H****g
发帖数: 14447 | 1 茅于轼反毛，烟枪也反毛。
茅于轼反对计划经济，烟枪也反对计划经济。
茅于轼反对社会主义，烟枪也反对社会主义。
茅于轼反对马克思主义，烟枪也反对马克思主义。
茅于轼认为乌有之乡是极左，烟枪也认为乌有之乡是极左。
茅于轼认为毛时代黑暗，烟枪也认为毛时代黑暗。
茅于轼认为毛时代专制，烟枪也认为毛时代专制。
茅于轼赞同资本主义，烟枪也赞同资本主义。
茅于轼赞同市场经济，烟枪也赞同市场经济。
茅于轼认为国企应当私有，烟枪也认为国企应当私有。
所以说呢，烟枪批判茅于轼，就是典型的小骂大帮忙嘛。 |
s********n
发帖数: 26222 | 2 基本上对，但是我对毛邓从来都是就事论事，好的赞不对的批，而不是一边倒反对。另外你漏了最关键的不同，我要的是维护中国国家国民民族利益的强国资本主
义，而他是维护米国资本利益的卖国买办和拉美资本主义。我没有说把所有的国
企都私有化，我提的是大部分国企都应该有民营准入，提高竞争，打击垄断。
【在 H****g 的大作中提到】
: 茅于轼反毛，烟枪也反毛。
: 茅于轼反对计划经济，烟枪也反对计划经济。
: 茅于轼反对社会主义，烟枪也反对社会主义。
: 茅于轼反对马克思主义，烟枪也反对马克思主义。
: 茅于轼认为乌有之乡是极左，烟枪也认为乌有之乡是极左。
: 茅于轼认为毛时代黑暗，烟枪也认为毛时代黑暗。
: 茅于轼认为毛时代专制，烟枪也认为毛时代专制。
: 茅于轼赞同资本主义，烟枪也赞同资本主义。
: 茅于轼赞同市场经济，烟枪也赞同市场经济。
: 茅于轼认为国企应当私有，烟枪也认为国企应当私有。
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g*******2
发帖数: 1184 | 3 这点上还是支持你的,
国企是不是搞私有化,怎么搞,何时搞,都有很大的讨论的空间.
反对现在搞也是有道理的,我本人对立即就搞全盘私有化也不赞同.
但是反对民营准入的,反对竞争的,
要么是傻逼,要么是丧尽天良的垄断集团的代言人.
没有其他可能性.
另外你漏了最关键的不同，我要的是维护中国国家国民民族利益的强国资本主
【在 s********n 的大作中提到】
: 基本上对，但是我对毛邓从来都是就事论事，好的赞不对的批，而不是一边倒反对。另外你漏了最关键的不同，我要的是维护中国国家国民民族利益的强国资本主
: 义，而他是维护米国资本利益的卖国买办和拉美资本主义。我没有说把所有的国
: 企都私有化，我提的是大部分国企都应该有民营准入，提高竞争，打击垄断。
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H****g
发帖数: 14447 | 4 过去20年的国企私有化，已经证明了在中国这种现状下搞私有化，本质就是权贵官僚黑
社会洋买办合谋瓜分国资屠戮工人，所以就有了冰棍理论靓女现嫁。
另外，少扯什么民营准入的淡了。美国怎么不允许民营的南方报业收购新闻周刊啊？
【在 g*******2 的大作中提到】
: 这点上还是支持你的,
: 国企是不是搞私有化,怎么搞,何时搞,都有很大的讨论的空间.
: 反对现在搞也是有道理的,我本人对立即就搞全盘私有化也不赞同.
: 但是反对民营准入的,反对竞争的,
: 要么是傻逼,要么是丧尽天良的垄断集团的代言人.
: 没有其他可能性.
:
: 另外你漏了最关键的不同，我要的是维护中国国家国民民族利益的强国资本主
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g*******2
发帖数: 1184 | 5 第一,私有化可以暂时不搞,我已经明确说了,可以等法律和新闻自由跟上再说.
第二,
美国不让南方报业收购,是限制外国资本,还是外国官僚资本.
土工限制外国资本我没意见
美国那个行业禁止本国民营资本进入了?
少来扯鸡巴蛋了.
【在 H****g 的大作中提到】
: 过去20年的国企私有化，已经证明了在中国这种现状下搞私有化，本质就是权贵官僚黑
: 社会洋买办合谋瓜分国资屠戮工人，所以就有了冰棍理论靓女现嫁。
: 另外，少扯什么民营准入的淡了。美国怎么不允许民营的南方报业收购新闻周刊啊？
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H****g
发帖数: 14447 | 6 你没有看到事情的本质。Economist杂志已经发明了一个新词，叫state-backed
enterprises，所谓的民营，一样要被西方扣上大帽子。反正就是不让你染指。
【在 g*******2 的大作中提到】
: 第一,私有化可以暂时不搞,我已经明确说了,可以等法律和新闻自由跟上再说.
: 第二,
: 美国不让南方报业收购,是限制外国资本,还是外国官僚资本.
: 土工限制外国资本我没意见
: 美国那个行业禁止本国民营资本进入了?
: 少来扯鸡巴蛋了.
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s********n
发帖数: 26222 | 7 跟你辩论太费劲，民营难道不是民？你可能把私营民营排除国家体系吗？
关键是利益分配制度，国家税收制度，法律制度各项制度的建立，而不是歧视私营和民
营从业人员。
【在 H****g 的大作中提到】
: 过去20年的国企私有化，已经证明了在中国这种现状下搞私有化，本质就是权贵官僚黑
: 社会洋买办合谋瓜分国资屠戮工人，所以就有了冰棍理论靓女现嫁。
: 另外，少扯什么民营准入的淡了。美国怎么不允许民营的南方报业收购新闻周刊啊？
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H****g
发帖数: 14447 | 8 1. ”民营“这个名字本身就是扯淡。老板的企业，跟打工的何干？
2. 37亿收购700亿，就是温家宝茅于轼还有你烟枪鼓吹的私有化。
【在 s********n 的大作中提到】
: 跟你辩论太费劲，民营难道不是民？你可能把私营民营排除国家体系吗？
: 关键是利益分配制度，国家税收制度，法律制度各项制度的建立，而不是歧视私营和民
: 营从业人员。
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g*******2
发帖数: 1184 | 9 就算不让你染指,也是限制某系特定外国资本.
你给个限制本国资本进入的行业,
第二次了要求了.
【在 H****g 的大作中提到】
: 你没有看到事情的本质。Economist杂志已经发明了一个新词，叫state-backed
: enterprises，所谓的民营，一样要被西方扣上大帽子。反正就是不让你染指。
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H****g
发帖数: 14447 | 10 没听说过什么叫entry barrier？
美国诸多行业，都早已从自由竞争阶段进入了垄断竞争阶段，也就是靠各种行业壁垒来
实现事实上的垄断。例子太多，从军工航天到石油化工，从饮料快餐到粮食船运，从打
火机剃须刀到洗发水尿不湿，哪一个行业不是寡头垄断？你倒是举一个美国新企业进入
下面领域成为新巨头的例子？
石油：埃克森美孚（Exxon）、壳牌（Shell）、BP、道达尔(Total)、雪佛龙(Chevron)
、康菲石油(Conoco Phillips)
铁矿石：淡水河谷（Vale），必和必拓（BHP），力拓（Rio Tinto）
军工：洛克希德·马丁、波音、诺斯罗普·格鲁曼、通用动力，雷神。
汽车：丰田，大众，通用，福特，克莱斯特
飞机：波音，欧洲空客
粮食：嘉吉，邦基，路易达孚，托福国际
食品：General Mills，卡夫
糖果：Mars，吉百利、卡夫，雀巢
咖啡贸易：伊卡姆，纽曼，卡夫，
速溶咖啡：星巴克、雀巢、麦氏
快餐：麦当劳集团，百胜集团
饮料：可口可乐，百事
财经资讯：路透，彭博，道琼斯
出版业：励德·爱思唯尔、贝塔斯曼、哈珀·柯林斯
【在 g*******2 的大作中提到】
: 就算不让你染指,也是限制某系特定外国资本.
: 你给个限制本国资本进入的行业,
: 第二次了要求了.
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g*******2
发帖数: 1184 | 11 这不是放屁是什么?
任何行业都会在竞争中产生大企业.
你列的哪一个行业是不然新企业加入的?
关于汽车就说一个,现代,
是不是牛逼大了?
好几年北美最佳车型了.
这是实实在在的后来居上的,同类车型,卖价比二田有过之而无不及.
另外还有goog,aapl msft这样的迅速从微型企业成为巨头的例子.
Chevron)
【在 H****g 的大作中提到】
: 没听说过什么叫entry barrier？
: 美国诸多行业，都早已从自由竞争阶段进入了垄断竞争阶段，也就是靠各种行业壁垒来
: 实现事实上的垄断。例子太多，从军工航天到石油化工，从饮料快餐到粮食船运，从打
: 火机剃须刀到洗发水尿不湿，哪一个行业不是寡头垄断？你倒是举一个美国新企业进入
: 下面领域成为新巨头的例子？
: 石油：埃克森美孚（Exxon）、壳牌（Shell）、BP、道达尔(Total)、雪佛龙(Chevron)
: 、康菲石油(Conoco Phillips)
: 铁矿石：淡水河谷（Vale），必和必拓（BHP），力拓（Rio Tinto）
: 军工：洛克希德·马丁、波音、诺斯罗普·格鲁曼、通用动力，雷神。
: 汽车：丰田，大众，通用，福特，克莱斯特
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H****g
发帖数: 14447 | 12 1. 既然你清楚垄断是必然结果，你指责中石油垄断有什么理由？难道换成了温石油茅
石油，就比中石油让你多喝二两油不成？
2. 你举出来的现代，不也证明了韩国汽车业一样是寡头垄断，否则你应该举出韩国好
多个新生企业公司跟现代竞争的例子了。
3. 我让你举美国新企业进入那些领域和垄断巨头竞争的例子。你却举出棒子的现代，
说明你心理上认同韩国其实是美国的附属国。
【在 g*******2 的大作中提到】
: 这不是放屁是什么?
: 任何行业都会在竞争中产生大企业.
: 你列的哪一个行业是不然新企业加入的?
: 关于汽车就说一个,现代,
: 是不是牛逼大了?
: 好几年北美最佳车型了.
: 这是实实在在的后来居上的,同类车型,卖价比二田有过之而无不及.
: 另外还有goog,aapl msft这样的迅速从微型企业成为巨头的例子.
:
: Chevron)
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g*******2
发帖数: 1184 | 13 垄断什么结果?
标准石油从一家被拆分成37家.
第二,汽车行业是全球竞争,美国可没有不允许现代进入美国汽车行业.
你说附属国就附属国?
美国让附属国把自己打趴下,自己的工人失业?
【在 H****g 的大作中提到】
: 1. 既然你清楚垄断是必然结果，你指责中石油垄断有什么理由？难道换成了温石油茅
: 石油，就比中石油让你多喝二两油不成？
: 2. 你举出来的现代，不也证明了韩国汽车业一样是寡头垄断，否则你应该举出韩国好
: 多个新生企业公司跟现代竞争的例子了。
: 3. 我让你举美国新企业进入那些领域和垄断巨头竞争的例子。你却举出棒子的现代，
: 说明你心理上认同韩国其实是美国的附属国。
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b*******8
发帖数: 37364 | 14 冰棍理论展开说说，学学
【在 H****g 的大作中提到】
: 过去20年的国企私有化，已经证明了在中国这种现状下搞私有化，本质就是权贵官僚黑
: 社会洋买办合谋瓜分国资屠戮工人，所以就有了冰棍理论靓女现嫁。
: 另外，少扯什么民营准入的淡了。美国怎么不允许民营的南方报业收购新闻周刊啊？
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H****g
发帖数: 14447 | 15 国企就像拿在手里的冰棍，不吃掉就要化成水。所以不要等化了才吃，亏了才卖，那样
卖不出好价钱，所以要趁着效益还好的时候就卖掉。
靓女先嫁呢，更绝了，就是说，越是效益好的企业，就要越早卖掉。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 冰棍理论展开说说，学学
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H****g
发帖数: 14447 | 16 1. 拆分的结果就是，美国石油行业，或者说全球石油行业，目前仍然是几个跨国巨头
的寡头垄断。
2. 其实强调资本的国界也没有什么意义。就好像美孚石油老总就说了，我就不是美国
的公司。这其实就是资本跨国化的必然结果。全世界垄断巨头们联合起来！Antonio
Negri和Michael Hardt描述的Empire，其实就是这个意思了。
【在 g*******2 的大作中提到】
: 垄断什么结果?
: 标准石油从一家被拆分成37家.
: 第二,汽车行业是全球竞争,美国可没有不允许现代进入美国汽车行业.
: 你说附属国就附属国?
: 美国让附属国把自己打趴下,自己的工人失业?
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g*******2
发帖数: 1184 | 17 10几个巨头竞争总比一两个巨头垄断要好一百倍.
【在 H****g 的大作中提到】
: 1. 拆分的结果就是，美国石油行业，或者说全球石油行业，目前仍然是几个跨国巨头
: 的寡头垄断。
: 2. 其实强调资本的国界也没有什么意义。就好像美孚石油老总就说了，我就不是美国
: 的公司。这其实就是资本跨国化的必然结果。全世界垄断巨头们联合起来！Antonio
: Negri和Michael Hardt描述的Empire，其实就是这个意思了。
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H****g
发帖数: 14447 | 18 自由竞争的初期，是万物霜天竞自由。但是越往后，行业集中度（concentration）就
必然越来越高。这主要是资本主义制度的马太效应决定的。也就是制度性的自我强化。
因为必然有企业要通过制定行规，树立行业壁垒，左右行业政策，甚至左右国家公器的
方式，来一步步将自己拥有的价格优势差异优势竞争优势，通过法规行规的方式制度化
。所以说，资本主义必然是一步步从所谓的自由资本主义过渡到垄断资本主义，再进一
步跨越国界，变成超国界的商业帝国主义。
【在 g*******2 的大作中提到】
: 10几个巨头竞争总比一两个巨头垄断要好一百倍.
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g*******2
发帖数: 1184 | 19 反垄断法就是对付这个的.
你丫搞垄断就整死你,
为什么标准石油被拆成37家
为什么att被为几十家?
为什么intel要养着amd?
因为amd垮了,intel就要被五马分尸了.
【在 H****g 的大作中提到】
: 自由竞争的初期，是万物霜天竞自由。但是越往后，行业集中度（concentration）就
: 必然越来越高。这主要是资本主义制度的马太效应决定的。也就是制度性的自我强化。
: 因为必然有企业要通过制定行规，树立行业壁垒，左右行业政策，甚至左右国家公器的
: 方式，来一步步将自己拥有的价格优势差异优势竞争优势，通过法规行规的方式制度化
: 。所以说，资本主义必然是一步步从所谓的自由资本主义过渡到垄断资本主义，再进一
: 步跨越国界，变成超国界的商业帝国主义。
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H****g
发帖数: 14447 | 20 定义得搞清楚了，寡头垄断也是垄断的一种形式。
【在 g*******2 的大作中提到】
: 反垄断法就是对付这个的.
: 你丫搞垄断就整死你,
: 为什么标准石油被拆成37家
: 为什么att被为几十家?
: 为什么intel要养着amd?
: 因为amd垮了,intel就要被五马分尸了.
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g*******2
发帖数: 1184 | 21 别扯淡了,
第一,多家寡头和独家垄断有本质区别(暗中结盟除外,这是美国反垄断法的监督重点)
第二,禁止准入的垄断,和准入许可的竞争优势又有本质的区别.
【在 H****g 的大作中提到】
: 定义得搞清楚了，寡头垄断也是垄断的一种形式。
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O****X
发帖数: 24292 | 22 请总结一下烟枪为啥骂于轼
【在 H****g 的大作中提到】
: 茅于轼反毛，烟枪也反毛。
: 茅于轼反对计划经济，烟枪也反对计划经济。
: 茅于轼反对社会主义，烟枪也反对社会主义。
: 茅于轼反对马克思主义，烟枪也反对马克思主义。
: 茅于轼认为乌有之乡是极左，烟枪也认为乌有之乡是极左。
: 茅于轼认为毛时代黑暗，烟枪也认为毛时代黑暗。
: 茅于轼认为毛时代专制，烟枪也认为毛时代专制。
: 茅于轼赞同资本主义，烟枪也赞同资本主义。
: 茅于轼赞同市场经济，烟枪也赞同市场经济。
: 茅于轼认为国企应当私有，烟枪也认为国企应当私有。
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H****g
发帖数: 14447 | 23 打一个不很恰当的比方，类似于蒋介石骂汪精卫。
【在 O****X 的大作中提到】
: 请总结一下烟枪为啥骂于轼
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O****X
发帖数: 24292 | 24 烟枪哪有老常那能水，再想一个其他的
【在 H****g 的大作中提到】
: 打一个不很恰当的比方，类似于蒋介石骂汪精卫。
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H****g
发帖数: 14447 | 25 中石油算是多家寡头还是独家垄断？
【在 g*******2 的大作中提到】
: 别扯淡了,
: 第一,多家寡头和独家垄断有本质区别(暗中结盟除外,这是美国反垄断法的监督重点)
: 第二,禁止准入的垄断,和准入许可的竞争优势又有本质的区别.
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g*******2
发帖数: 1184 | 26 结盟的双寡头垄断.
如果以独家垄断为最坏的100%,
这种禁止准入的,结盟的双寡头垄断为最坏的99%.
【在 H****g 的大作中提到】
: 中石油算是多家寡头还是独家垄断？
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l*********1
发帖数: 2971 | 27 这个时机很重要，江湖风传档中央请茅老去秦城修炼心灵，烟枪迫不急带跳出来说档中
央来信了，今上看到了烟枪在军版的老贴了.
有１％的可能温JB被面瘫那下，烟枪开始切割把最近力挺的都打成极右。
所以烟枪总是伟光正,可惜了这么一个人才
【在 H****g 的大作中提到】
: 打一个不很恰当的比方，类似于蒋介石骂汪精卫。
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s***q
发帖数: 10585 | 28 顶这个
大阴蒂国和霉D国现在是欲加之罪，何患无辞
反正他们看你黄种Chinese不爽，总是能找到借口
【在 H****g 的大作中提到】
: 你没有看到事情的本质。Economist杂志已经发明了一个新词，叫state-backed
: enterprises，所谓的民营，一样要被西方扣上大帽子。反正就是不让你染指。
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g*******g
发帖数: 9753 | 29 切
烟枪反茅於屎的时候，你还在穿开裆裤呢
一边玩去吧
【在 l*********1 的大作中提到】
: 这个时机很重要，江湖风传档中央请茅老去秦城修炼心灵，烟枪迫不急带跳出来说档中
: 央来信了，今上看到了烟枪在军版的老贴了.
: 有１％的可能温JB被面瘫那下，烟枪开始切割把最近力挺的都打成极右。
: 所以烟枪总是伟光正,可惜了这么一个人才
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s***q
发帖数: 10585 | 30 霉D玩的两党唱双黄忽悠黑人和红脖选民的表面民主，
同共党表面专政但实际上暗中斗争党内民主，
这两者也有本质的区别。
【在 g*******2 的大作中提到】
: 别扯淡了,
: 第一,多家寡头和独家垄断有本质区别(暗中结盟除外,这是美国反垄断法的监督重点)
: 第二,禁止准入的垄断,和准入许可的竞争优势又有本质的区别.
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