c********g
发帖数: 15629 | 1 你说的不错，说好听的叫营养不良，更直白的就是“饿死”。印度每天都在发生饿死人
的事情。而且累计起来数量也很惊人。不仅仅是儿童饿死，成年人因为辛劳营养不良而
过早死亡。
中国59-61年的饥荒是政策原因导致的爆发性人祸，印度的饥饿是制度性原因导致的绵
绵不绝的人祸。
现在印度人均粮食还不如中国1960年减产以后的人均粮食，加上现在印度贫富不均远甚
于50年代末的中国，慢性的营养不良导致饿死根本不是什么稀奇的事情，印度的九亿“
非人类”对此早就习以为常了，但是印度并没有出现短时期大面积集中饿死人的事件。
印度2012年 人口 12亿 粮食 2.53亿吨（大丰收)， 人均210公斤
中国1959年 人口 6.7 粮食 1.7亿吨 人均253公斤
1960年中国人均粮食只有216公斤，61年224公斤，62年238公斤。
1962年的粮食产量无论是总量还是人均不能说有本质的变化，为什么饿死人都集中在1959-1961这三年呢？而且1958年粮食大丰收，即使1959年粮食总产量和人均产量也都高于1962年。什么叫人祸，这就是人祸。
还有一个有趣的现象，1958年粮食大丰收达到303公斤，饥荒过去以后，人均粮食稳步增加，文革头三年又开始下降，直到1974年才恢复到1958年的水平。什么叫折腾，这就是折腾。
——————————————————————
中国历年粮食产量
http://zhidao.baidu.com/question/94266175
粮食产量 人口数 人均粮食产量
1950年 13213万吨 55196万 239公斤
1951年 14369万吨 56300万 255公斤
1952年 16392万吨 57482万 285公斤
1953年 16683万吨 58796万 284公斤
1954年 16952万吨 60266万 281公斤
1955年 18394万吨 61465万 299公斤
1956年 19275万吨 62828万 306公斤
1957年 19505万吨 64653万 302公斤
1958年 20000万吨 65994万 303公斤
1959年 17000万吨 67207万 253公斤
1960年 14350万吨 66207万 216公斤
1961年 14750万吨 65859万 224公斤
1962年 16000万吨 67295万 238公斤
1963年 17000万吨 69172万 246公斤
1964年 18750万吨 70499万 265公斤
1965年 19453万吨 72538万 268公斤
1966年 21400万吨 74542万 287公斤
1967年 21782万吨 76368万 285公斤
1968年 20906万吨 78534万 266公斤
1969年 21097万吨 80671万 262公斤
1970年 23996万吨 82992万 289公斤
1971年 25014万吨 85229万 293公斤
1972年 24048万吨 87177万 275公斤
1973年 26494万吨 89211万 297公斤
1974年 27527万吨 90859万 303公斤
1975年 28452万吨 92420万 308公斤
1976年 28631万吨 93717万 305公斤
1977年 28273万吨 94974万 298公斤
1978年 30477万吨 96259万 317公斤
1979年 33212万吨 97542万 340公斤
1980年 32056万吨 98705万 324公斤
1981年 32502万吨 100072万 325公斤
1982年 35450万吨 101654万 349公斤
1983年 38728万吨 103008万 376公斤
1984年 40731万吨 104357万 390公斤
1985年 37911万吨 105851万 358公斤
1986年 39151万吨 107507万 364公斤
1987年 40298万吨 109300万 369公斤
1988年 39408万吨 111026万 354公斤
1989年 40755万吨 112704万 362公斤
1990年 44624万吨 114333万 390公斤
1991年 43529万吨 115823万 376公斤
1992年 44266万吨 117171万 377公斤
1993年 45649万吨 118517万 385公斤
1994年 44510万吨 119850万 371公斤
1995年 46662万吨 121121万 385公斤
1996年 50453万吨 122389万 412公斤
1997年 49417万吨 123626万 400公斤
1998年 51230万吨 124761万 411公斤
1999年 50839万吨 125786万 404公斤
2000年 46217万吨 126743万 364公斤
2001年 45264万吨 127627万 355公斤
2002年 45706万吨 128453万 356公斤
2003年 43070万吨 129227万 333公斤
2004年 46947万吨 129988万 361公斤
2005年 48402万吨 130756万 370公斤
2006年 49746万吨 131448万 378公斤
2007年 50150万吨 132129万 380公斤
2008年 52850万吨 132802万 398公斤 |
b*w
发帖数: 14917 | 2 请教：中国历年粮食产量的数据可靠吗？亩产万斤的浮夸风是哪几年刮的最厉害的？ |
c********g
发帖数: 15629 | 3 我觉得这个数字是后来修订过的，如果按照浮夸风的数据，那1959年的总产量就不是1.
7亿吨了，可能是17亿吨了。1958年大丰收我岳父也提到过，地瓜烂在地里没人有时间
去收，都砸锅卖铁大炼钢铁去了，结果炼出一堆堆的铁疙瘩。
问题不是出在这个总产量上面，而是有很多其他因素，比如出口换外汇、支援友好国家
、密植、烂在地里、公共食堂严重的浪费、国家征粮囤积，等等。
【在 b*w 的大作中提到】
: 请教：中国历年粮食产量的数据可靠吗？亩产万斤的浮夸风是哪几年刮的最厉害的？
|
H****g
发帖数: 14447 | 4 你的推理过程经不起推敲啊。
1. 你推论出”文革前三年人均粮食减少，是折腾造成的”。但是人均粮食既跟粮食产
量有关，也跟人口增长有关。你考虑人口增长的因素了没有？
2. 如果文革期间的三年人均粮食产量减少，就归结于文革折腾；那么79年之后的连续
两年减少，99年之后的五年里出现下降，又叫什么？叫“改开折腾”？
你放着五年下降不说，专提文革，这是不是双重标准？是不是为黑文革强说愁？
1999年 50839万吨 125786万 404公斤
2000年 46217万吨 126743万 364公斤
2001年 45264万吨 127627万 355公斤
2002年 45706万吨 128453万 356公斤
2003年 43070万吨 129227万 333公斤
【在 c********g 的大作中提到】
: 你说的不错，说好听的叫营养不良，更直白的就是“饿死”。印度每天都在发生饿死人
: 的事情。而且累计起来数量也很惊人。不仅仅是儿童饿死，成年人因为辛劳营养不良而
: 过早死亡。
: 中国59-61年的饥荒是政策原因导致的爆发性人祸，印度的饥饿是制度性原因导致的绵
: 绵不绝的人祸。
: 现在印度人均粮食还不如中国1960年减产以后的人均粮食，加上现在印度贫富不均远甚
: 于50年代末的中国，慢性的营养不良导致饿死根本不是什么稀奇的事情，印度的九亿“
: 非人类”对此早就习以为常了，但是印度并没有出现短时期大面积集中饿死人的事件。
: 印度2012年 人口 12亿 粮食 2.53亿吨（大丰收)， 人均210公斤
: 中国1959年 人口 6.7 粮食 1.7亿吨 人均253公斤
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m******n
发帖数: 15691 | 5 这5年为啥粮食减产？你做为毛轮不会不清楚吧
死人
良而
的绵
远甚
亿“
件。
【在 H****g 的大作中提到】
: 你的推理过程经不起推敲啊。
: 1. 你推论出”文革前三年人均粮食减少，是折腾造成的”。但是人均粮食既跟粮食产
: 量有关，也跟人口增长有关。你考虑人口增长的因素了没有？
: 2. 如果文革期间的三年人均粮食产量减少，就归结于文革折腾；那么79年之后的连续
: 两年减少，99年之后的五年里出现下降，又叫什么？叫“改开折腾”？
: 你放着五年下降不说，专提文革，这是不是双重标准？是不是为黑文革强说愁？
: 1999年 50839万吨 125786万 404公斤
: 2000年 46217万吨 126743万 364公斤
: 2001年 45264万吨 127627万 355公斤
: 2002年 45706万吨 128453万 356公斤
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H****g
发帖数: 14447 | 6 按照楼主的逻辑，自然是因为改开折腾啊。
【在 m******n 的大作中提到】
: 这5年为啥粮食减产？你做为毛轮不会不清楚吧
:
: 死人
: 良而
: 的绵
: 远甚
: 亿“
: 件。
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m******n
发帖数: 15691 | 7 说改开折腾也没说错
农民种粮亏本，就少种粮食，符合市场经济规律， 政府的宏观调控慢半拍
按照楼主的逻辑，自然是因为改开折腾啊。
【在 H****g 的大作中提到】
: 按照楼主的逻辑，自然是因为改开折腾啊。
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G**L
发帖数: 22804 | 8 你这个60，61年人口减少是怎么回事
1958年 65994万
1959年 67207万
1960年 66207万
1961年 65859万
1962年 67295万
【在 c********g 的大作中提到】
: 我觉得这个数字是后来修订过的，如果按照浮夸风的数据，那1959年的总产量就不是1.
: 7亿吨了，可能是17亿吨了。1958年大丰收我岳父也提到过，地瓜烂在地里没人有时间
: 去收，都砸锅卖铁大炼钢铁去了，结果炼出一堆堆的铁疙瘩。
: 问题不是出在这个总产量上面，而是有很多其他因素，比如出口换外汇、支援友好国家
: 、密植、烂在地里、公共食堂严重的浪费、国家征粮囤积，等等。
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c********g
发帖数: 15629 | 9 不管怎么说，这5年人均粮食毕竟比文革期间多了近100公斤，文革中大家都基本能吃饱（不排除也有饿死的，如陈光标的哥哥和姐姐），多了近100公斤有很大危险吗？而且还是印度的近两倍，呵呵。
这5年里，人民的副食肉蛋奶渔也是远远强于毛时代的。文革头三年，人民的副食有显著增加了？
2004年注意到问题以后，粮食产量又稳步回升了。
【在 H****g 的大作中提到】
: 你的推理过程经不起推敲啊。
: 1. 你推论出”文革前三年人均粮食减少，是折腾造成的”。但是人均粮食既跟粮食产
: 量有关，也跟人口增长有关。你考虑人口增长的因素了没有？
: 2. 如果文革期间的三年人均粮食产量减少，就归结于文革折腾；那么79年之后的连续
: 两年减少，99年之后的五年里出现下降，又叫什么？叫“改开折腾”？
: 你放着五年下降不说，专提文革，这是不是双重标准？是不是为黑文革强说愁？
: 1999年 50839万吨 125786万 404公斤
: 2000年 46217万吨 126743万 364公斤
: 2001年 45264万吨 127627万 355公斤
: 2002年 45706万吨 128453万 356公斤
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l*******t
发帖数: 343 | 10 Chinese statistics numbers are NOT trust worthy.
Even today, those numbers are exaggerated. |
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c********g
发帖数: 15629 | 11 一个是饿死，一个是少生，还有一种说法是孙先生提出的户口统计上出现漏洞。
另外，这个数字也存在造假的嫌疑。
想要知道这些数字是否非常准确包括出生率和死亡率，恐怕我们一般人做不到。
【在 G**L 的大作中提到】
: 你这个60，61年人口减少是怎么回事
: 1958年 65994万
: 1959年 67207万
: 1960年 66207万
: 1961年 65859万
: 1962年 67295万
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g*******2
发帖数: 1184 | 12 有一点提一下,
热带地区吃得少.
能量消耗少.
【在 c********g 的大作中提到】
: 你说的不错，说好听的叫营养不良，更直白的就是“饿死”。印度每天都在发生饿死人
: 的事情。而且累计起来数量也很惊人。不仅仅是儿童饿死，成年人因为辛劳营养不良而
: 过早死亡。
: 中国59-61年的饥荒是政策原因导致的爆发性人祸，印度的饥饿是制度性原因导致的绵
: 绵不绝的人祸。
: 现在印度人均粮食还不如中国1960年减产以后的人均粮食，加上现在印度贫富不均远甚
: 于50年代末的中国，慢性的营养不良导致饿死根本不是什么稀奇的事情，印度的九亿“
: 非人类”对此早就习以为常了，但是印度并没有出现短时期大面积集中饿死人的事件。
: 印度2012年 人口 12亿 粮食 2.53亿吨（大丰收)， 人均210公斤
: 中国1959年 人口 6.7 粮食 1.7亿吨 人均253公斤
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c********g
发帖数: 15629 | 13 我共自己提到那三年非正常死亡有1000万，这个是夸大呢，还是缩小呢？
夸大，是为了诽谤毛主席，用来证明毛的失败。
缩小，是为了给党找面子，太多党的威信动摇。
对邓小平统治集团来说，到底是夸大有利呢，还是缩小有利呢？
【在 l*******t 的大作中提到】
: Chinese statistics numbers are NOT trust worthy.
: Even today, those numbers are exaggerated.
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h***i
发帖数: 89031 | 14 万里78年到处讲饿死2000万，目的是为了解散人民公社
肯定是夸大的
后来老邓成功的用“人民公社饿死人，改革开放吃饱饭”对人民进行了洗脑
并且努力切割了老邓老邓自己跟饿死人的责任，胡说什么饿死人不是因为粮食
出口多了，而是因为宣传上的浮夸
切割责任之后，饿死多少，他都没有责任，反倒衬托他包产到户的伟大
【在 c********g 的大作中提到】
: 我共自己提到那三年非正常死亡有1000万，这个是夸大呢，还是缩小呢？
: 夸大，是为了诽谤毛主席，用来证明毛的失败。
: 缩小，是为了给党找面子，太多党的威信动摇。
: 对邓小平统治集团来说，到底是夸大有利呢，还是缩小有利呢？
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H****g
发帖数: 14447 | 15 1. 良种、水利、化肥多少功劳？这个又被你忽视了。
2. 毛时代是平均的，改开时代是越来越分化了，对比人均，对于那99%来说有多大意义？
饱（不排除也有饿死的，如陈光标的哥哥和姐姐），多了近100公斤有很大危险吗？而
且还是印度的近两倍，呵呵。
显著增加了？
【在 c********g 的大作中提到】
: 不管怎么说，这5年人均粮食毕竟比文革期间多了近100公斤，文革中大家都基本能吃饱（不排除也有饿死的，如陈光标的哥哥和姐姐），多了近100公斤有很大危险吗？而且还是印度的近两倍，呵呵。
: 这5年里，人民的副食肉蛋奶渔也是远远强于毛时代的。文革头三年，人民的副食有显著增加了？
: 2004年注意到问题以后，粮食产量又稳步回升了。
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l********k
发帖数: 14844 | |
H****g
发帖数: 14447 | 17 你共什么时候说过那三年非正常死亡1000万了？你贴出原文给大家看看好不好？
【在 c********g 的大作中提到】
: 我共自己提到那三年非正常死亡有1000万，这个是夸大呢，还是缩小呢？
: 夸大，是为了诽谤毛主席，用来证明毛的失败。
: 缩小，是为了给党找面子，太多党的威信动摇。
: 对邓小平统治集团来说，到底是夸大有利呢，还是缩小有利呢？
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H****g
发帖数: 14447 | 18 印度人口现在直追中国，粮食产量只有中国一半。
进口方面，主要是植物油。粮食进口也有，主要是小麦。但是时断时续。最近这两年连
续丰收，所以印度最近放话说了，四年后要成为稳定的粮食出口国。有趣的是，印度说
这个话的时候，中国却在2011年变成了三个主粮的净进口国。其中玉米进口数量最大，
预计四年后取代日本成为世界头号进口国。
【在 l********k 的大作中提到】
: 印度可耕种面积和粮食进口情况如何？
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y***l
发帖数: 6963 | 19 为啥60年人均210公斤粮食还饿死那么多人
老印210公斤也就有些营养不良而已
【在 G**L 的大作中提到】
: 你这个60，61年人口减少是怎么回事
: 1958年 65994万
: 1959年 67207万
: 1960年 66207万
: 1961年 65859万
: 1962年 67295万
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l********k
发帖数: 14844 | 20 进口主粮，就跟让媳妇半夜在downtown baltimore单独裸奔一样安全。我老很安心。
【在 H****g 的大作中提到】
: 印度人口现在直追中国，粮食产量只有中国一半。
: 进口方面，主要是植物油。粮食进口也有，主要是小麦。但是时断时续。最近这两年连
: 续丰收，所以印度最近放话说了，四年后要成为稳定的粮食出口国。有趣的是，印度说
: 这个话的时候，中国却在2011年变成了三个主粮的净进口国。其中玉米进口数量最大，
: 预计四年后取代日本成为世界头号进口国。
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c********g
发帖数: 15629 | 21 在中国改开时代，对于粮食来说，还真是比较平均的，先富们想多吃也多不到哪里去；
要说金钱财富，那是非常不平均的，相差几千倍的也不少见，这就是你说的分化。这个
帖子主要是讨论粮食安全问题，而不是社会的普遍公平不公平问题。
良种、水利、化肥在59-62年之间，统统都是非常次要的因素。这个帖子也不涉及到这
个问题。我也没有否认毛时代的水利建设等贡献。
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三年困难死了多少人
据中科院的报告：“三年困难时期，因粮食大幅度减产，按保守的估计，因营养不
足而死亡约1500万人，成为本世纪中国最悲惨的事件之一”。（中国科学院国情分析研
究小组，《生存与发展》第39页，科学出版社，1989）
原西安交通大学人口研究所所长，现任人大副委员长蒋正华教授在1986年的计算是
1700万（1697万）(蒋正华、李楠：《中国出生率与死亡率的校正》《西安交通大学学
报》1986年第3期。)
原国家统计局局长李成瑞对科尔和蒋正华的数字进行比较研究，他发现科尔多算了
约500万，蒋正华少算了约500万。他认为应该是2200万 (《中共党史研究》1997.2)
“据中共中央党史研究室原副主任廖盖隆在《炎黄春秋》杂志第2000年第3期着文
透露，在‘大跃进’期间，全国非正常死亡人数达4000万人之巨。而安徽省则是全国饿
死人最多的省份之一。”（茆家升: 《曾希圣的功过是非要分清——读后》《南方周末
》2003年7月10日）
上海交通大学历史系教授、主任曹树基的计算结果表明，1959～1961年，中国的非
正常死亡人口多达3250万。（曹树基《1959－1961年中国的人口死亡及其成因》见《中
国人口科学》2005年第1期）
国防大学教授丛进：“据测算，中国的人口1959年是6.72亿人，1960年为6.62亿人
，即减少了1000万人，1961年比1959年减少了1300万人。按照当时出生与死亡相抵后20
‰的人口净增长率推算，正常情况下1961年总人口应比1959年增加2700人，两者相加，
1959年至1961年的非正常死亡和减少出生人口数，在4000万人左右”（丛进：《曲折的
岁月》第272页）
前中国社科院院长、历史学家胡绳说：“许多地区因食物营养不足而相当普遍地发
生浮肿病，不少省份农村人口死亡增加。由于出生率大幅度大面积降低，死亡率显着增
高，据正式统计1960年全国总人口比上年减少一千万。突出的如信阳地区1960年有九个
县死亡率超过千分之一百，为正常年份的好几倍。” （胡绳《中国共产党七十年》中
共党史出版社1991年版第381页）
学者金辉计算结论：“1959年至1961年三年灾难中，中国大陆的非正常死亡的绝对
数字，低限值也在4000万之巨” （《“三年自然灾害”备忘录 》1993《社会》杂志第
四、五期合期）。
美国著名汉学家费正清说：“1958年—1960年间的大跃进,这场国家的灾难，是直
接由毛主席造成的。最后大约2000万到3000万人由于缺乏营养的灾荒而丧生”（费正清
：《伟大的中国革命》第353页）
一九九八年诺贝尔经济学奖获得者，剑桥大学三一学院院长和哈佛大学拉蒙特荣誉
教授、世界著名的饥荒研究专家阿马迪亚•森在《民主是一种普遍的价值观》中
说：“尽管在许多方面中国的经济发展比印度好得多，但中国仍然发生过饥荒，而且确
实是全世界有史以来最严重的饥荒。中国1958至1961年的饥荒饿死近三千万人，而在整
整三年内，中国政府的错误政策一直得不到纠正”。
美国人口学家科尔在1984年出版的《从1952年到1982年中国人口的急剧变化》一书
，估计我国在1958到1963年超线性死亡（非正常死亡）人口约为2700万（2680）。学者
杰勒德•卡罗特认为三年中有2900万婴儿没有出生，2700万人过量死亡（彭尼&#
8226;凯恩《1959—1961中国的大饥荒》100页中国社会科学出版社）。
“特别是1961年，全省粮食总产量只有75•2亿斤，征购则达到21•4亿
斤，购后农村每人留粮321•6斤，是新中国建立后最低的一年。就连关中地区一
些主要产粮县的群众也难以避免挨饿，据当年礼泉、干县、咸阳、泾阳、三原、高陵、
富平、蒲城、澄城、合阳、大荔、华阴、临潼等关中13个主要产粮县的调查，从1月到5
月上半月，每人平均只有口粮50多斤，无粮吃的就有20多万人，家家都在搞‘瓜菜代’
。到年底，外出换粮的达10•4万人，逃荒的约有7000人。许多地方发生了浮肿、
干瘦病，全省浮肿病人达4万多人，安康地区饿死5000多人”（《陕西通史•中华
人民共和国卷》第113页。）
义？
【在 H****g 的大作中提到】
: 1. 良种、水利、化肥多少功劳？这个又被你忽视了。
: 2. 毛时代是平均的，改开时代是越来越分化了，对比人均，对于那99%来说有多大意义？
:
: 饱（不排除也有饿死的，如陈光标的哥哥和姐姐），多了近100公斤有很大危险吗？而
: 且还是印度的近两倍，呵呵。
: 显著增加了？
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c********g
发帖数: 15629 | 22 我记得印度耕地面积比中国大，阳光和水分更充足。
印度出口一些高级稻米，同时也进口一些口粮。
应该说印度的潜力还是有的，能不能发挥鬼才知道。
【在 l********k 的大作中提到】
: 印度可耕种面积和粮食进口情况如何？
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c********g
发帖数: 15629 | 23 不好。
我共各个机构自己的版本很多，这个1000万是比较保守的数字。
本版的毛轮版本差别更大，3万，20万，30万，104万，800万，差出了两三个数量级。
【在 H****g 的大作中提到】
: 你共什么时候说过那三年非正常死亡1000万了？你贴出原文给大家看看好不好？
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B**W
发帖数: 2273 | 24 你岳父是正经的农把式么？地瓜收回来，也得烂。那年太丰收了，但储藏条件不行，结
果还是全烂了。想想也是，地瓜那东西，能过一个冬天都很难，不能跟粮食比。不太明
白是哪个大领导提倡种地瓜的，挺糊涂的，估计不是农民出身，光想产量，不想如何存
储。
1.
【在 c********g 的大作中提到】
: 我觉得这个数字是后来修订过的，如果按照浮夸风的数据，那1959年的总产量就不是1.
: 7亿吨了，可能是17亿吨了。1958年大丰收我岳父也提到过，地瓜烂在地里没人有时间
: 去收，都砸锅卖铁大炼钢铁去了，结果炼出一堆堆的铁疙瘩。
: 问题不是出在这个总产量上面，而是有很多其他因素，比如出口换外汇、支援友好国家
: 、密植、烂在地里、公共食堂严重的浪费、国家征粮囤积，等等。
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c********g
发帖数: 15629 | 25 你知道不知道地瓜可以晒干了贮存起来？
你知道不知道什么是地瓜粉？
吃没吃过地瓜粉条？我妈妈有一回拿出来这种粉条给我们吃，她放了很多年。
我岳父一来美国就开地种菜、钓鱼。他家祖祖辈辈都是农民。
【在 B**W 的大作中提到】
: 你岳父是正经的农把式么？地瓜收回来，也得烂。那年太丰收了，但储藏条件不行，结
: 果还是全烂了。想想也是，地瓜那东西，能过一个冬天都很难，不能跟粮食比。不太明
: 白是哪个大领导提倡种地瓜的，挺糊涂的，估计不是农民出身，光想产量，不想如何存
: 储。
:
: 1.
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B**W
发帖数: 2273 | 26 嗯，不过这些东西非常消耗人力，那时候没有机械，估计加工不了太多的。
【在 c********g 的大作中提到】
: 你知道不知道地瓜可以晒干了贮存起来？
: 你知道不知道什么是地瓜粉？
: 吃没吃过地瓜粉条？我妈妈有一回拿出来这种粉条给我们吃，她放了很多年。
: 我岳父一来美国就开地种菜、钓鱼。他家祖祖辈辈都是农民。
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c********g
发帖数: 15629 | 27 不仅仅是地瓜，还有很多其它粮食都烂在地里。原因就是当时钢铁指标完成不了。大家
没日没夜的去炼钢铁了，原料不够就砸锅卖铁，家里的铁器都是原料。
你查一下老毛要求1958年的钢铁产量比1957年多多少吧。技术上没有显著的进步的情况
下是否可行。现在如果哪个领导要求某个省份某一年的人均收入比上一年高出100%，你
觉得他是不是个疯子。
【在 B**W 的大作中提到】
: 嗯，不过这些东西非常消耗人力，那时候没有机械，估计加工不了太多的。
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p******9
发帖数: 7130 | 28 它家饿死多少人？
【在 c********g 的大作中提到】
: 你知道不知道地瓜可以晒干了贮存起来？
: 你知道不知道什么是地瓜粉？
: 吃没吃过地瓜粉条？我妈妈有一回拿出来这种粉条给我们吃，她放了很多年。
: 我岳父一来美国就开地种菜、钓鱼。他家祖祖辈辈都是农民。
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c********g
发帖数: 15629 | 29 我岳父当时是学生身份，有国家的定量，吃不饱但饿不死。他父母当时都饿得生病了，
没钱治，在60年代末去世（寿命高于全国平均水平，这个我必须要强调一下，感谢共产
党）。我岳父一直认为两个老人是“饿死”的。
他当时在山东即墨地区，出殡的人比往年多很多，他估计农村死了10%左右。这个只是
他个人感觉，不能作为严格的论据。他既没有相机照相，也没资格去认真统计。请不要
向我要照片，也不要向我要姓名。
他给我讲反右、大跃进、三年饥荒的事情，和网上惊人的一致，似乎从网上抄来的故事
，可他从来就没上过网。
【在 p******9 的大作中提到】
: 它家饿死多少人？
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p******9
发帖数: 7130 | 30 生的是什么病？
【在 c********g 的大作中提到】
: 我岳父当时是学生身份，有国家的定量，吃不饱但饿不死。他父母当时都饿得生病了，
: 没钱治，在60年代末去世（寿命高于全国平均水平，这个我必须要强调一下，感谢共产
: 党）。我岳父一直认为两个老人是“饿死”的。
: 他当时在山东即墨地区，出殡的人比往年多很多，他估计农村死了10%左右。这个只是
: 他个人感觉，不能作为严格的论据。他既没有相机照相，也没资格去认真统计。请不要
: 向我要照片，也不要向我要姓名。
: 他给我讲反右、大跃进、三年饥荒的事情，和网上惊人的一致，似乎从网上抄来的故事
: ，可他从来就没上过网。
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c********g
发帖数: 15629 | 31 不知道，我没细问。下个月我要回山东住上一段时间，好好打听一下。
他家的经历和我家的经历，可以说把国民党后期的统治（比如一堆钱才能买一块糖）、战争（我一个姑姑死于1948年济南的流弹）、土改
、建国以后的建设、反右、大跃进、三年饥荒、文革都包括得很全面。
文革主要是我妈给我讲故事，我小时候都当笑话听了，呵呵。
可惜以前的书和画本，都给烧了，或者卖掉了。我自懂事时起，就深受“阶级斗争”的
影响，所以现在和毛轮斗起来一点也不让着人家，哈哈哈哈，到底谁才是毛主席的好学
生啊？
【在 p******9 的大作中提到】
: 生的是什么病？
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p******9
发帖数: 7130 | 32 没通读毛选五卷，只能说是个好邓轮，小平搞阶级斗争那是一把好手啊
、战争（我一个姑姑死于1948年济南的流弹）、土改
【在 c********g 的大作中提到】
: 不知道，我没细问。下个月我要回山东住上一段时间，好好打听一下。
: 他家的经历和我家的经历，可以说把国民党后期的统治（比如一堆钱才能买一块糖）、战争（我一个姑姑死于1948年济南的流弹）、土改
: 、建国以后的建设、反右、大跃进、三年饥荒、文革都包括得很全面。
: 文革主要是我妈给我讲故事，我小时候都当笑话听了，呵呵。
: 可惜以前的书和画本，都给烧了，或者卖掉了。我自懂事时起，就深受“阶级斗争”的
: 影响，所以现在和毛轮斗起来一点也不让着人家，哈哈哈哈，到底谁才是毛主席的好学
: 生啊？
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c********g
发帖数: 15629 | 33 你咋知道俺没读过呢？小时候家里书不多（画本不少），可这个毛选是必不可少的。我
07年回家收拾父亲的遗物，还把一本袖珍型毛选带回来了。邓选我可是一点也没读过，
俺到现在都不知道这个邓轮是个神马东西。毛选写得很好，俺很喜欢，老毛要是真按照
毛选说得做了，那天朝现在真是天下无敌了。
那时候家里的书基本都是我共编写的历史普及读物（太平、义和、甲午、戊戌），还有
后来的人物传记（彭德怀、刘伯承），有一本十万个为什么，里面时不时出现毛主席语
录。《义和团运动》和《戊戌变法》，最后也忘不了把刘少奇大骂一通。
【在 p******9 的大作中提到】
: 没通读毛选五卷，只能说是个好邓轮，小平搞阶级斗争那是一把好手啊
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: 、战争（我一个姑姑死于1948年济南的流弹）、土改
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m**********2
发帖数: 6568 | 34 arable land: india 1.79 m sqkm, China 1.48
food production China is India x2
【在 c********g 的大作中提到】
: 我记得印度耕地面积比中国大，阳光和水分更充足。
: 印度出口一些高级稻米，同时也进口一些口粮。
: 应该说印度的潜力还是有的，能不能发挥鬼才知道。
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h***y
发帖数: 4936 | |
t***h
发帖数: 5601 | 36 可是印度的人均粮食好象只有中国的一半?
【在 g*******2 的大作中提到】
: 有一点提一下,
: 热带地区吃得少.
: 能量消耗少.
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