h*****9
发帖数: 6643 | |
m*****l
发帖数: 1736 | |
p******e
发帖数: 4263 | 3 当年闭关锁国，怎么可能被人拍到
【在 h*****9 的大作中提到】
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h*****9
发帖数: 6643 | 4 起码还有东欧北朝鲜等社会主义国家的外国人在中国，难道他们中也没一个人会偷拍？
其实当时住在中国的美国人也有一些比如寒春阳早那些人会没拍几张？
【在 p******e 的大作中提到】
: 当年闭关锁国，怎么可能被人拍到
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r*******3
发帖数: 10886 | 5 这tm跟8x8的证据有的一比，被tg销毁了呗
【在 p******e 的大作中提到】
: 当年闭关锁国，怎么可能被人拍到
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w****n
发帖数: 25644 | 6 坚决得顶，哈哈
【在 h*****9 的大作中提到】
: 起码还有东欧北朝鲜等社会主义国家的外国人在中国，难道他们中也没一个人会偷拍？
: 其实当时住在中国的美国人也有一些比如寒春阳早那些人会没拍几张？
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p******e
发帖数: 4263 | 7 根本不可能有照片证据
有脑子就知道
【在 r*******3 的大作中提到】
: 这tm跟8x8的证据有的一比，被tg销毁了呗
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p******e
发帖数: 4263 | 8 朝鲜饥荒照片你能找到吗
【在 h*****9 的大作中提到】
: 起码还有东欧北朝鲜等社会主义国家的外国人在中国，难道他们中也没一个人会偷拍？
: 其实当时住在中国的美国人也有一些比如寒春阳早那些人会没拍几张？
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h*****9
发帖数: 6643 | 9 中国去朝鲜旅游的很多，经常有人把偷拍到的照片贴上来。 再说，美国现在的卫星技
术很高明了，要是在现在的北朝鲜有大规模饿死人，卫星图片也能看到的。
【在 p******e 的大作中提到】
: 朝鲜饥荒照片你能找到吗
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p******e
发帖数: 4263 | 10 你贴啊
告诉你，根本没有
【在 h*****9 的大作中提到】
: 中国去朝鲜旅游的很多，经常有人把偷拍到的照片贴上来。 再说，美国现在的卫星技
: 术很高明了，要是在现在的北朝鲜有大规模饿死人，卫星图片也能看到的。
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r*******3
发帖数: 10886 | 11
【在 p******e 的大作中提到】
: 根本不可能有照片证据
: 有脑子就知道
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h*****9
发帖数: 6643 | 12 真相就是，北朝鲜缺粮，但没有明显饿死人，所以你找不到饿死人的照片。
现在的北朝鲜人均温饱比印度好，要找饿死人的照片去印度吧。
【在 p******e 的大作中提到】
: 你贴啊
: 告诉你，根本没有
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k**0
发帖数: 19737 | |
w****n
发帖数: 25644 | 14 同意你的说法。美国的卫星都能找到波黑塞族屠杀的证据，那朝鲜大饥荒的证据还不易
如反掌？
既然没有，就是胡扯，哈哈
【在 h*****9 的大作中提到】
: 真相就是，北朝鲜缺粮，但没有明显饿死人，所以你找不到饿死人的照片。
: 现在的北朝鲜人均温饱比印度好，要找饿死人的照片去印度吧。
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p******e
发帖数: 4263 | 15 那就否认好了
龌龊的是楼主这样，自己玩ps，还嫁祸大跃进饿死人派
【在 w****n 的大作中提到】
: 同意你的说法。美国的卫星都能找到波黑塞族屠杀的证据，那朝鲜大饥荒的证据还不易
: 如反掌？
: 既然没有，就是胡扯，哈哈
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h*****9
发帖数: 6643 | 16 谁 PS 了？ 这些照片是香港那位教授写的书里用的，你懂中文吗？
可怜的人，连啥是 PS 都不懂，就有脸跳出来骂人。
【在 p******e 的大作中提到】
: 那就否认好了
: 龌龊的是楼主这样，自己玩ps，还嫁祸大跃进饿死人派
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w****n
发帖数: 25644 | 17 他是一伙儿的，读帖不仔细，哈哈
【在 h*****9 的大作中提到】
: 谁 PS 了？ 这些照片是香港那位教授写的书里用的，你懂中文吗？
: 可怜的人，连啥是 PS 都不懂，就有脸跳出来骂人。
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I********e
发帖数: 1843 | 18 你丫一边对朝鲜无限向往，一边哭着喊着要死赖在美国。这么精神分裂下去，即便把黑
木耳漂白了，你丫也卖不出去啊。
【在 w****n 的大作中提到】
: 同意你的说法。美国的卫星都能找到波黑塞族屠杀的证据，那朝鲜大饥荒的证据还不易
: 如反掌？
: 既然没有，就是胡扯，哈哈
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w***e
发帖数: 760 | 19 都看得心情沉重了，你还在这里顶的欢呢。
【在 w****n 的大作中提到】
: 坚决得顶，哈哈
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c********g
发帖数: 15629 | 20 两点假定：
1. 那些照片都是民国时期的
2. 你提到的那些杂志用这些照片作为三年饥荒的证据
我的理解是：
1. 民国时期饿殍遍野是真实的，长期存在的，全国各个地方都有的，但没有突然在全
国范围出现连续几年的饥荒。
2. 投降派和反华派用这些照片作为三年饥荒的证据，会使文章丧失信誉，没有照片或
者找不到照片，那就不要用其它时期、其它地点的照片。
3. 极左派用投降派和反华派的这个低级错误来否认三年饥荒大量饿死人的事实，是站
不住脚的。
4. 为什么几乎看不到三年饥荒饿死人的照片？道理很简单，技术上，当时没有数字相
机，胶片相机也不在个人手里，主要是高干、新闻工作者、外国人（主要是友好国家人
士），普及率非常低。政治上，谁敢去拍摄这些照片？拍摄了有没有人敢给你冲洗？洗出来能否被普通群众看见？那些重灾区外面的人能否容易进去？
当时能留下来并公布的照片，都是一些成绩，包括真实的成绩和虚假的成绩。虚假的成绩这个“虚假”是后来认定的，比如土高炉、万斤粮、文革批斗彭德怀的照片等等。
看看下面张钦礼去北京告状的事情，他为什么不拍一些照片呢？照片不是更有说服力吗？他一个县长搞不到相机吗？
——————————————————————
不久，村口路边经常出现饿死的尸体，从外地讨饭回来的群众向他反映，说信阳有的村
庄人都饿死光了。后来揭露出信阳饿死百万人，震动全党。
张钦礼再也沉默不住了。夜里在草庵中用黑布遮住煤油灯，开始给周总理写为民请
命书。他是用农民惯用的顺口溜写的，大意是：我受委屈事小，为了党和人民的利益，
我不怕再遭横祸，现在向总理反映河南的实情。他说河南省委第一书记吴芝圃等省委领
导压制民主，堵塞言路，不让人讲话。许多抵制浮夸风、共产风的好干部好党员横遭批
斗，开除党籍；好多群众逃荒要饭，有的饿死，听说信阳的群众饿死很多，这使他这个
当县长的彻夜难眠。他指责河南省委犯了掠夺农民的错误，呼求总理快来救救河南人民
。写完信的时间是一九六零年十月二十八日。
一天夜里，一群饥民来到张钦礼的草屋里，为他准备路上吃的干粮，把他送到火车
站，千叮咛，万嘱托，叫他到北京见不到周总理，打不赢这场官司就别回来。
几经周折，周总理先看到张钦礼的信，并立即接见他。总理第一句话就说：“你是
全国两千多个县中，第一个向我反映真实情况的县长。”看着衣服破旧，面黄肌瘦的张
钦礼，总理叫工作人员先带他去吃饭，张钦礼说：“总理，不用麻烦了，我来时乡亲们
给我带了干粮，还没有吃完，我知道你很忙，现在只想和你多说说话。”
总理叫他拿出干粮，看看群众都吃些什么。张钦礼从一个布袋中掏出一个菜团子，
总理说“给我尝尝”，伸手接时不慎掉到地上摔成碎渣，总理弯腰拾一块放到嘴里，大
声说“我这个总理没当好”，说着流了泪，张钦礼在一旁也泣不成声。
这些菜团是用树皮、树叶、花生壳和一点点杂粮做成的。
后来中组部的同志告诉张钦礼，吴芝圃己经停职反省，不久中央将派刘建勋接替他
，叫他回河南找刘建勋。
张钦礼在省委大门口遇到己经停职的吴芝圃，吴问张：“你爹现在可好？”
张说：“我爹不好，饿得浮肿”。吴芝圃一时语塞，稍后又问：“你有什么事？”
张说：“我去北京告你去了，现在来见刘建勋。”
刘建勋为张钦礼准备了简单的饭菜，又斟满了两杯酒，举杯说：“我代表省委正式
给你平反。”张也举杯，两人一饮而尽。张放下酒杯说，“这饭菜我不能吃，兰考的群
众正在挨饿要饭……”，说时哭了。
他回到兰考，把三年劳改中补发的一千二百六十四元工资，全部捐给县救灾办公室。
１９６０年４、５月间，中央监察委员会隐隐约约听到一些关于信阳地区大量饿死
人、逼死人的消息，立即向河南省监察委员会询问。河南省监察委员会的主要负责人刘
名榜就是信阳人，家里也有人被饿死，可是他不敢讲真情。因为河南省自反潘、杨、王
运动以来，五风极为严重。“一手高指标，一手右倾帽”，干部都害怕讲实话被扣上右
倾机会主义和反社会主义的帽子。刘名榜当时是省级干部都不敢讲实话，河南省当时“
左”的形势可见一斑。
【在 h*****9 的大作中提到】
: 谁 PS 了？ 这些照片是香港那位教授写的书里用的，你懂中文吗？
: 可怜的人，连啥是 PS 都不懂，就有脸跳出来骂人。
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m******n
发帖数: 15691 | 21 可惜这个张钦礼后来也变了样
人坚持一时的真理不难，难的是坚持一辈子的真理
两点假定：
1. 那些照片都是民国时期的
2. 你提到的那些杂志用这些照片作为三年饥荒的证据
我的理解是：
1. 民国时期饿殍遍野是真实的，长期存在的，全国各个地方都有的，但没有突然在全
国范围出现连续几年的饥荒。
2. 投降派和反华派用这些照片作为三年饥荒的证据，会使文章丧失信誉，没有照片或
者找不到照片，那就不要用其它时期、其它地点的照片。
3. 极左派用投降派和反华派的这个低级错误来否认三年饥荒大量饿死人的事实，是站
不住脚的。
4. 为什么几乎看不到三年饥荒饿死人的照片？道理很简单，技术上，当时没有数字相
机，胶片相机也不在个人手里，主要是高干、新闻工作者、外国人（主要是友好国家人
士），普及率非常低。政治上，谁敢去拍摄这些照片？拍摄了有没有人敢给你冲洗？洗
出来能否被普通群众看见？那些重灾区外面的人能否容易进去？
当时能留下来并公布的照片，都是一些成绩，包括真实的成绩和虚假的成绩。虚假的成
绩这个“虚假”是后来认定的，比如土高炉、万斤粮、文革批斗彭德怀的照片等等。
看看下面张钦礼去北京告状的事情，他为什么不拍一些照片呢？照片不是更有说服力吗
？他一个县长搞不到相机吗？
——————————————————————
不久，村口路边经常出现饿死的尸体，从外地讨饭回来的群众向他反映，说信阳有的村
庄人都饿死光了。后来揭露出信阳饿死百万人，震动全党。
张钦礼再也沉默不住了。夜里在草庵中用黑布遮住煤油灯，开始给周总理写为民请
命书。他是用农民惯用的顺口溜写的，大意是：我受委屈事小，为了党和人民的利益，
我不怕再遭横祸，现在向总理反映河南的实情。他说河南省委第一书记吴芝圃等省委领
导压制民主，堵塞言路，不让人讲话。许多抵制浮夸风、共产风的好干部好党员横遭批
斗，开除党籍；好多群众逃荒要饭，有的饿死，听说信阳的群众饿死很多，这使他这个
当县长的彻夜难眠。他指责河南省委犯了掠夺农民的错误，呼求总理快来救救河南人民
。写完信的时间是一九六零年十月二十八日。
一天夜里，一群饥民来到张钦礼的草屋里，为他准备路上吃的干粮，把他送到火车
站，千叮咛，万嘱托，叫他到北京见不到周总理，打不赢这场官司就别回来。
几经周折，周总理先看到张钦礼的信，并立即接见他。总理第一句话就说：“你是
全国两千多个县中，第一个向我反映真实情况的县长。”看着衣服破旧，面黄肌瘦的张
钦礼，总理叫工作人员先带他去吃饭，张钦礼说：“总理，不用麻烦了，我来时乡亲们
给我带了干粮，还没有吃完，我知道你很忙，现在只想和你多说说话。”
总理叫他拿出干粮，看看群众都吃些什么。张钦礼从一个布袋中掏出一个菜团子，
总理说“给我尝尝”，伸手接时不慎掉到地上摔成碎渣，总理弯腰拾一块放到嘴里，大
声说“我这个总理没当好”，说着流了泪，张钦礼在一旁也泣不成声。
这些菜团是用树皮、树叶、花生壳和一点点杂粮做成的。
后来中组部的同志告诉张钦礼，吴芝圃己经停职反省，不久中央将派刘建勋接替他
，叫他回河南找刘建勋。
张钦礼在省委大门口遇到己经停职的吴芝圃，吴问张：“你爹现在可好？”
张说：“我爹不好，饿得浮肿”。吴芝圃一时语塞，稍后又问：“你有什么事？”
张说：“我去北京告你去了，现在来见刘建勋。”
刘建勋为张钦礼准备了简单的饭菜，又斟满了两杯酒，举杯说：“我代表省委正式
给你平反。”张也举杯，两人一饮而尽。张放下酒杯说，“这饭菜我不能吃，兰考的群
众正在挨饿要饭……”，说时哭了。
他回到兰考，把三年劳改中补发的一千二百六十四元工资，全部捐给县救灾办公室。
１９６０年４、５月间，中央监察委员会隐隐约约听到一些关于信阳地区大量饿死
人、逼死人的消息，立即向河南省监察委员会询问。河南省监察委员会的主要负责人刘
名榜就是信阳人，家里也有人被饿死，可是他不敢讲真情。因为河南省自反潘、杨、王
运动以来，五风极为严重。“一手高指标，一手右倾帽”，干部都害怕讲实话被扣上右
倾机会主义和反社会主义的帽子。刘名榜当时是省级干部都不敢讲实话，河南省当时“
左”的形势可见一斑。
【在 c********g 的大作中提到】
: 两点假定：
: 1. 那些照片都是民国时期的
: 2. 你提到的那些杂志用这些照片作为三年饥荒的证据
: 我的理解是：
: 1. 民国时期饿殍遍野是真实的，长期存在的，全国各个地方都有的，但没有突然在全
: 国范围出现连续几年的饥荒。
: 2. 投降派和反华派用这些照片作为三年饥荒的证据，会使文章丧失信誉，没有照片或
: 者找不到照片，那就不要用其它时期、其它地点的照片。
: 3. 极左派用投降派和反华派的这个低级错误来否认三年饥荒大量饿死人的事实，是站
: 不住脚的。
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r********9
发帖数: 18394 | |
c********g
发帖数: 15629 | 23 开始我也以为他是被邓小平集团陷害的，很为他觉得委屈。
今天查资料的时候，看到他在文革中的一些作为，和整他的那些人本质上没有两样。不
过他在大跃进和饥荒岁月的作为，也让我非常钦佩他。另外一个毁誉参半的人物就是曾
希圣。那种极权制度真是把人变成了鬼。
http://tieba.baidu.com/f?kz=233794575
他曾因说真话而遭难
疯狂年月使人疯狂
张钦礼在兰考把焦裕禄变成了神灵。焦裕禄墓地成了迫害干部的战场。他逼迫与焦裕禄
一同工作的战友,在这里管焦裕禄叫爹，不叫,就遭毒打。他还让干部穿上孝服,手持哭
棒,排成长队，在街上哭着行走，直到焦裕禄墓地以示其忠。
煽动策划“打砸抢”，残酷迫害干部和群众。1968年以来，张钦礼多次在兰考召开大会
、小会，指名诬陷原县委、县人委领导干部和群众，致使他们多次遭受毒打：原县委书
记周化民被毒打腰椎弯曲变形，原县委副书记兼县长张维新被毒打右肘关节骨折；原县
委副书记刘呈明一只眼被打瞎，右侧肋骨被打骨折；原副县长谢清渠，原县委宣传部长
李林鹤、原县直机关党委秘书李仁德等因屡遭毒打，含冤而死；在张钦礼的煽动下兰考
城乡干部群众被打者数千人，其中被迫害致死的数十人，被打伤致残的数百人。 。
【在 m******n 的大作中提到】
: 可惜这个张钦礼后来也变了样
: 人坚持一时的真理不难，难的是坚持一辈子的真理
:
: 两点假定：
: 1. 那些照片都是民国时期的
: 2. 你提到的那些杂志用这些照片作为三年饥荒的证据
: 我的理解是：
: 1. 民国时期饿殍遍野是真实的，长期存在的，全国各个地方都有的，但没有突然在全
: 国范围出现连续几年的饥荒。
: 2. 投降派和反华派用这些照片作为三年饥荒的证据，会使文章丧失信誉，没有照片或
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c********g
发帖数: 15629 | 24 看看下面这些回答，一共101页，我只贴前10页，呵呵。
http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?page=1&boardid=1&id=7614072
楼主根本没有经过政治运动,你敢留那样的照片?你根本不会想象文革时人们把自己家的
唱片,一切可能引起怀疑的照片,各类小说,收藏的文物统统销毁,以免被批斗的场面吧?
你太幼稚可笑了,还自作聪明,慢慢长大,成熟之后,你会觉得自己的无知和可笑,没有那
种经历,就不知道那时人们是多么的恐惧.
_____
哈尔滨的先锋路就是当年的乱坟岗子，谁家饿死人，小车推去，一埋了之！
（关于东北饿死的人事情，coarsening确实孤陋寡闻；但确实听说饿得很严重）
_____
人都快饿死了,何来钱买相机,胶卷???
有相机的,都是天天"唱红"的人,....敢拍"负片"是要坐牢的...
_____
楼主年青人没经过毛泽东时代。六零年以前城市里的家庭都难有相机，有个收音机就是
富户，农村更别说了，而且农村即使有也没人敢拍，拍了就类似反革命。因为那时候宣
传的是尽管灾难严重却没饿死一个人。
既然楼主那么相信照片，那时拍的亩产几万斤的照片不少，楼主可以用那些照片来骂现
在是在倒退，骂现在的的人都是笨蛋。
________
香港人相机多。1962年发生的大逃港也是轰动世界的，香港人拍了无数照片。楼主可以
在百度搜索图片“逃港”试试。
________
这傻东西，没有经历过极权政治，不了解才会问这样白痴的问题。
现在叫做威权政治，很多统治者不喜欢的事情，但是仍有消息，照片。可能照片会被删
除，或者偶尔会给拍摄者带去麻烦。但是，这都不能与极权政治的高压，严密相比。
________
59年连饭都吃不饱，哪有照相机？再说都坚持党性，谁能够给你冲洗照片？
________
三年大饥荒的照片肯定有，不过现在都处于未解密状态，你看不到不能说明就没有。
一个最简单的相同例子：1930年代乌克兰大饥荒，死亡数百万，报纸上也没有照片，甚
至没有报道。苏联解体前，戈尔巴乔夫搞公开化，苏联公众才大范围知道有个乌克兰大
饥荒。直到苏联解体，大批的资料和照片才被公开披露。
饿死人，这是党史二卷都公开承认的事情，你们这些傻粪还公开为其招魂，实在可笑。
南京大屠杀，有照片能证明杀了30万吗？难道没有照片显示杀了30万就能证明南京大屠
杀30万不存在？
________
楼主，你当大陆当时是民主社会？那时不小心说句话都会丢掉性命，哪个去弄照相机拍
摄？
难道只有有照片记录的才是历史吗？
你是否还认为执政D当时应该直播你才相信真的？
________
楼主啥都不懂呀，就算有相机，有胶卷，有胆子偷着拍，可是，你到哪里冲胶卷、洗相
片？必须到照相馆，照相馆都是公家开的，你敢去吗？
我一舅舅，66年用相机拍大字报，当即被红卫兵“抓获”，说是特务，幸亏保卫部的人
认识我母亲才免去灾祸.
________
我今年66岁,50---60年代全民贫困,我没有见过相机,收音机,连电筒也不多见....
我是城市的,读小学,人人吃不饱,小小年纪水肿,我班有个姓黄的饿的死了..
1937年有大把有钱人有相机,
===============================
我也66岁，相机是90年才买的，那是多年的梦想成真。至于饿莩遍野，那我是在无为劳
动时感受的，当时是60年秋，无为县大量饿死人已经没有正常秋种的劳力，让中学生去
，我所在的村庄原来有三百人，当时剩下九十几个。对不起，确实没有照片，当时最大
的愿望九十吃饱饭。一餐也好！
________
当年戈尔巴乔夫搞渐进民主，结果把苏联搞垮了，而越共搞渐进民主，现在看来搞的不
错，为什么一个成功了，一个却失败了，原因很多，其中一个关键的就是历史问题，越
共没有历史包袱，不管怎么看，都是反殖民反封建，而苏共不一样，资料一公开，是大
饥荒、集中营，历史包袱太重，老百姓一看怎么你干了几十年干的是这些个玩意儿呀，
就难办了。
________
即使现在你去敏感场所拍照片还是会引来麻烦，猫眼上这种帖子不少。
________
楼主呆儍，在想当然呢？三年毛灾時，我在北京工作，月薪38元，养老人糊口都难，衣
服都是补丁叠补丁，那有钱买相机。就是七十年代后家境好的买四大件(手表，缝纫机
，自行车，收音机)也沒照相机，何况是1960年的時代，更何况还是1960年时代的农村
。城里偶有人有照相机(或公家的)，谁敢去照那种像，老家饿死了人回单位都不敢声张
的，楼主真是白痴到家了，还用算术算出來民间拥有多少照相机來证实，你可能是个小
朋友吧！
________
我单位一位摄影干部是顶他父亲职进入单位的。他父亲退休前是地委宣传部专门摄影的
，本地大量从50年代到80代的“老照片”都出自他手。但是，他只拍“正面”作品。你
只能从他的照片中看到一些的“影子”。
1966年12月某城市庆祝文革大会之一（这种大会很频繁）
________
楼主就是个智障，不学无术，历史书上不会有那个时期的真实记录，多问问行将就木的
老人们吧，要不然，经历过那段时期的人就要快没有啦，还问照片，恐怕是你有了照片
就丢了命。
________
那时候民间有没有照相设备？有！主要集中在上海，北京这种大城市。而且极为稀少。
城乡之间的人口流动被严格限制。最主要的原因阶级斗争这个弦被绷得很急 ，洗NAO彻
底，这种给新##抹黑的事情，不想也不敢去记录。
________
这有的话，不是照片，是罪证，会让你公开吗？当时你拍都不敢拍，不是正面宣传的东
西，拍了要小命的
________
五八年大办钢铁，仍经挨家挨户收购（说收交更为妥当）铜、铝、锡、铁，新媳妇不在
家，门锁着，也一样破门而入，把系有红绒发光的血皿一脚踏破，盘称上一称，几你几
毛钱收购（抢劫）去了。
社员稍有违村长（当时军事化叫连长）旨意，不发饭票。当天就没得粥吃。叫饭篮被拎
起。
我家是贫农成份，祖上读过的书还当宝藏着，解放时烧了一次，留下些舍不得的书，到
文革时全部烧光。
有钱人家“解放”前有相机的，不是资本家就是反革命。现在网上有照片，那是当时的
新闻从业人员冒着很大的风险留藏着的，当是凤毛麟角，要谢谢他们。
________
封建年月，不愿饿死，起码可以逃荒。而这个权利当时也被剥夺了，这也是信息难以保
存的一个重要原因。
________
当时如果允许物资自由流通的话，绝不会饿死很多人，可是那叫投机倒把罪。有些大炼
钢铁、大跃进不厉害的地区还是有点粮的。实际上是大跃进搞得凶的地方上交的粮食太
多了，把农民家里几年的粮都交干净了，一遇荒年就没得吃了，你想你都亩产万斤了，
交个千八百斤你应该高呼万岁才对啊。
________
北方农村到处都有“娃娃沟”，几年前去雾灵山听农民说起过，就是三年“自然”灾害
的时候弃婴最多，成年人都没得吃，只好把小孩子扔到山坳里去。
________
楼主给你普及常识。能问出这样的问题，那是楼主的智商不是一般的高。那是特高特的
高。
1，南京大屠杀发生在城市，你也知道民国时期我们国家很开放，外国人进进出出，来
来往往很多，他们手头有照相机不难，还有战时西方战地记者这些本身就是记录战争状
态下发生的事。发生大屠杀时，一般都是在户外，也即公共场合，而且有的时候是集中
的，这种情况下被照下来实属不难事，也正常。
2，大饥荒时，是饿死的，并非集中死亡，一家今天死一个，或者过几个月死一个，是
零散的。请问谁家死人还照相？你家死人照相吗？
3，大饥荒多发生在农村，请问当时的农村谁手头有照相机？想到照相吗？有照相机吗？
4，当局是极力隐瞒的，他们会照相吗？何况在那时饿死了，农村人也是认为没收成天
灾人祸，饿死了也正常。死时家里会通知记者采访？会有官员关心？官员也只能是每年
听汇报时才知道下情的。
________
楼主有病，完全不知道情况。
那时根本没相机，有了，也没钱卖，更照不起。我是过来人，我第一次摸相机（别人的
）是62年。
________
楼主真还是个孩子啊。但是，即便是用列宁那个人的话来说，“忘记过去就意味着背叛
”！今天有人极力地鼓吹“向前看”，可是人总是一种文化的动物，他有着记忆，有着
传统。什么是“传统”？就是那些永远延续下来的死不了的在今天仍然起着思想作用的
观念。你可以把“证据”毁掉，但你不可能毁掉文化系统中的传统。除非你把所有的正
常人都干掉。有些事情不是做完了就拉倒了的。“三年自然灾害”、“十年文革”、还
有......，还有......。在中华人民共和国的历史上，有人造成了“信仰危机”，有人
搞出了“经济危机”，还有人弄出了“人权危机”，还有......，还有......。这是一
个灾难深重的民族，也是一个极具忍耐力的民族，更是一个勤劳的民族。但怎么就总赶
不上一个能够领导这个民族稳步奋斗的领导者呢？我们究竟缺少什么？首先可能是“智
慧”（智慧不仅仅是知识或者人格），还可能缺少一种“自己管理自己”的意识（缺少
了这种意识就相应地多了些奴性）。那个总要寻找“证据”的孩子啊，我这个不惑之年
的老人不好怪你什么，但你自己要对自己负责啊。
________
楼主若还是小孩可以理解见识少，你想用中国拥有多少相机来证明相机可以记录现实。
刚好你错了，那时谁会拥有相机？拥有相机的人敢拍大饥荒照片吗？即使拍了你会冲洗
吗？能传看吗？能登报吗？那时的红色恐怖，谁拍谁死。明白吗？
________
县城的中学生到农村去插秧，中学生还有一点口粮，虽然吃不饱，还没有饿死，而当地
农民更惨，有人饿死，没人下地干活。本猫67岁，亲身经历。
________
无论是老百姓还是记者，如果拍此类照片是要面临杀头的。也没有哪一个老百姓去兴冲
冲的到死了人的家里去拍照，自己还性命难保呐。
________
那时，有相机的，99.9%是城市的上层，机关干部、知识分子等等。他们的生活环境跟
农民是隔绝的。
解放前有相机的“上层农民”，也就是乡绅，早在解放初期就被打成地主，踩上一万只
脚了，到60年代，生活在农村的“地主”的生活比一般农民还困苦。
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文革前家父是副教授,但我家没有照相机.
既使那时有照相机,也不可随便走哪儿照哪儿,否则你会被当成特务.
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我家亲戚有照相机者是大城市人.从未去过农村.
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毛泽东时代的中国，是二元社会：城市和农村。靠广大农村的牺牲来维持城市。
我在另一个帖子里证明，那时城市工人阶级生活还是可以的，一个工人的收入能养活家
里4-5口人，生活虽然清贫，但基本不挨饿。
在农村则完全不同，除了少数富裕地区的农民，大多数农民都是挨饿的！我身在城市都
有体会。
【在 h*****9 的大作中提到】
: 谁 PS 了？ 这些照片是香港那位教授写的书里用的，你懂中文吗？
: 可怜的人，连啥是 PS 都不懂，就有脸跳出来骂人。
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l*****o
发帖数: 9235 | 25 59到61年农村确实困难，不过饿死人不多。当时南方山区没有米，就吃红薯。现在来看
红薯自然是健康食品，但是天天吃也受不了。 |
c********g
发帖数: 15629 | 26 那你认为饿死了多少人？我们看看，到底是多还是不多。
是你们家那里不多，还是你们省不多，还是全国不多？我们也好有个评论标准。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 59到61年农村确实困难，不过饿死人不多。当时南方山区没有米，就吃红薯。现在来看
: 红薯自然是健康食品，但是天天吃也受不了。
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f****m
发帖数: 7469 | |
m******n
发帖数: 15691 | 28 无知透顶了
饿死人的真实原因都搞不清楚
饿死那么多人的根本原因不在于粮食产的不够， 三年灾害导致粮食减产死不了那么多人
59到61年农村确实困难，不过饿死人不多。当时南方山区没有米，就吃红薯。现在来看
红薯自然是健康食品，但是天天吃也受不了。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 59到61年农村确实困难，不过饿死人不多。当时南方山区没有米，就吃红薯。现在来看
: 红薯自然是健康食品，但是天天吃也受不了。
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l*****o
发帖数: 9235 | 29 从老人嘴里听来的就是确实比较困难，南方山区天天吃红薯，野菜，到河湖里挖鱼虾，
上山打兔子。米面是很少才有。
村子里面没人饿死，不过听说别的地方有老弱病残，鳏寡孤独的没有撑下去。
【在 c********g 的大作中提到】
: 那你认为饿死了多少人？我们看看，到底是多还是不多。
: 是你们家那里不多，还是你们省不多，还是全国不多？我们也好有个评论标准。
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