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Military版 - [合集] 国民革命军整编第74师被歼灭真相―――非战之罪,实为天意
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鉴于原贴早在网上流传了多年(2007年),在连发三封电报询问是不是2007年后,决定合集.
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jason224 (农夫三拳有点疼) 于 (Thu Jul 12 21:24:36 2012, 美东) 提到:
今天偶尔看到张灵甫将军的官网,遂注册进去,向张将军致敬!
并且转发了一个我07年写的帖子,是发在天涯上的。
我喜欢买买提,就也转一份到这吧!
下面是我07年的老帖:
1947年的内战战场,5月发生了一件让国共两集团最高领导人都难以置信的一件事:国
民革命军整编第74师被歼灭,抗战骁将张灵甫命陨孟良崮。
老蒋不信,全副美械装备,曾经下淮阴、占涟水,打得“土八路”(新四军中也有中原
过来的八路)败出苏北、败退山东的整编74师,居然被小米加步枪的“土八路”全歼。
老毛也不相信,曾连发3封电报询问陈、粟是不是“张灵甫的那个74师”。
我爷爷的四弟,我的四爷,曾是王必成6师的一名战士,在涟水与张灵甫部队的鏖
战中负伤,落下左腿残疾。懂事后记得他回忆以前的战斗,会说GMD的部队也不都是草
包,提到跟74师对垒的那段,都会沉默少语,只会说一起的谁谁谁、那个一顿饭能吃8
个馒头的大块头、流鼻涕的谁谁谁就是那会死的,尸都没来得及收。
孟良崮战役结束整整60年后的今年5.1期间,我终于抽出了时间,带着儿子驱车600
公里,从山东省沂南县孙祖镇上孟良崮,凭吊那个60年前20多万人血战的战场,也解开
了心中关于那场战役的众多谜团,写出供同好一晒!
1、 张灵甫为何上绝地孟良崮?
关于张灵甫为何上绝地孟良崮,众说不一。有说,张灵甫中了陈粟“回马枪”的;
也有
说,是张灵甫的“苦肉计”。我通过对孟良崮的实地考察,采信后者。
站在孟良崮顶峰,四下察望这个几平方公里的孤山,我的心头跳出四个字“绝地
险地”。
孟良崮石头多、土少、树少,无水源,确乎绝地。选这么块绝地退守,反映出了张
灵甫的极端自信和对陈粟的蔑视。敢于退守这么一块绝地,可以看出张灵甫是个极度骄
傲的人,他还真有凭他3万精兵全歼陈粟20万人马的野心。
不可否认,孟良崮同时又是一块易守难攻的险地。山坡坡度都在30度以上,进攻
部队除了要克服地心引力还没有树林的遮蔽,守山部队则有石头的天然屏障。冲上这样
的山坡,实在是比冲过同等距离的开阔地难上百倍。74师指挥所选在半山的一处石洞之
中,俯瞰的视野极好,通往指挥所只有一条“一夫当关,万夫莫开”的巨石夹着的小路。
你不得不佩服张灵甫天才的军事眼光,选了这么块险地,也正是这块险地给了张
灵甫实施“苦肉计”的决心和信心。
因此,我相信:“老八路”被包括张灵甫在内的GMD多路大军撵出苏北根据地,展
开了惯常的运动战,国民党一直抓不住陈粟主力决战。等陈粟退至沂蒙山区时,多
路共军已积聚有20万之众,陈粟为振奋军心,决心吃掉尾随的国军一部。由于张灵甫74
师军事素质较其他国军部队高,行动神速,成为了突在前面的孤军。
陈粟虽看到了这3万孤军,开始还是准备放过张灵甫选个有把握的弱敌打下。但张
灵甫也察觉了陈粟“杀回马枪”的企图,为主动缠上共军,有意放辎重部队守要津,坦
埠、垛庄被陈粟轻松拿下,随即退守孟良崮绝地,造成战术要津被断,被包围于绝地的
假象,张灵甫的真正目的其实是置自己于绝地,吸引陈粟主力包围自己,想用中心开花
加上后续的国军从外反包围,一举歼灭共军。
但是,人算不如天算,天要灭你,你是逃不掉的,“运去英雄不自由”啊!
张灵甫守着这么一块险地,外围30万大军反包围共军20万人马,还是被老天给灭了!
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jason224 (农夫三拳有点疼) 于 (Thu Jul 12 21:25:40 2012, 美东) 提到:
二、战之罪还是天意灭英雄?
从老乡嘴里听到的两件事使我相信,张灵甫失利非战之罪,是GMD气数已尽。
8年抗战,沂蒙山一带闭塞的老乡们,只知道罗荣桓的“老八路”,不知道国民政
府了。罗荣桓为GCD在山东建立了极好的群众基础。这一方面跟罗在山东读过大学(跟
区区在下还算是校友)有关,另一方面,罗确实是个为民谋福利的好人!为老乡办了不
少好事,这里不说了。
在沂南县我看到罗荣桓领导的“山东省战时工作委员会”旧址的时候,充满了内心
的疑惑。沂南县大部为沂蒙山脉,到处是大山,唯独“战工委”所在地是在平原,而且
离山区有20多公里的路。在日寇的重重包围中,罗为什么会放弃周围的易于逃避日寇围
剿的山区而要选择危险系数高得多的平原的呢?我在听了老乡的一个故事后找到了答案。
一个老乡对我说,74师进入沂蒙山区即遇到了前所未有的困难。74师曾经占领过淮
阴、涟水当年GCD的所谓“老区”,但等他们到了沂蒙山区才领教了什么是GCD的真正意
义的“老区”。
老乡说,74师军纪是很好的,因为是政府军,给养随军带着,并没有后来电影上的
扰民、抢民的事,临时跟老乡买东西都是真金白银。倒是GCD的军队,由于没有稳定的
后勤供应,有时候拿老乡的东西就是开一张白条。
罗荣桓把山东老区经营到什么程度?当74师的部队跟老乡要打点水的时候,老乡问
他们是谁的部队(老乡不会看军装,再说共军的军服杂得狠,不统一),如果回答是“
国军”,老乡就叫他们玩去,不给他们打水,结果74师的一些下层士兵只好说自己是“
老八路”,老乡立马就给上水了。
这个故事解释了罗荣桓怎么敢于把领导机关建在平原,原来山东的老百姓就是比大
山更牢靠的屏障。
另一个故事直接给出了孟良崮战役的真实版,道出了张灵甫失败非战之罪。
话说华野的20万人枪从5月11日开始攻山,打了3天3夜,“老八路”快顶不住的时
候,74师守军的枪声突然衰弱了,机枪不响了,皮旅在老皮脱光膀子的带领下,首先占
领了孟良崮主峰。事后得知,74师固守三天三夜,滴水全无,人还受得了,枪受不了了
。特别是要灌水的马克沁机枪,枪管打红了,得不到冷却,最后打不出子弹了。张灵甫
在他的绝命书中特别提到“水粮俱无”,粮没有还能顶,水没有、尿也撒干了,枪罢工
了,“老八路”冲上来了。
白刃战,74师的美式装备吃亏了。卡宾枪本身就短,加上美国人性化的短刺刀,怎
能敌住“老八路”的五尺的三八大盖加上一尺的长刺刀啊!
最能体现天意的是,“老八路”攻下山头半小时后,仅仅半小时,天下了一场瓢泼
大雨!这简直就是老天告诉GMD,你们的气数尽了。或者你干脆别下雨,一直就别下雨
,偏偏救命的水在命没了以后从天而降!唉,可惜的一代将星为老天抛弃的蒋家王朝而
陨落了!叹!
去睡了,明天上来,第三迷:张灵甫是自杀还是被击毙。
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jason224 (农夫三拳有点疼) 于 (Thu Jul 12 21:26:44 2012, 美东) 提到:
三.张灵甫是自裁还是被击毙?
GCD官方说是“张灵甫被我军击毙”。
GMD官方说是“张灵甫将军杀身成仁”。
真相到底是什么?我们只能通过留下的蛛丝马迹从常理来判断了。
结合各方面的线索,我判断,张将军是自裁成仁的。
先从GCD方面来看:张灵甫毙命后,并没有哪个战士出来说,张灵甫是我打死的。
当时对外宣传是战士扔进去的手榴弹炸死的。我看了74师指挥所的遗址(有照片,但贴
不上来,我放在相册里了,同好可以去看下,自己判断),是个不大的山洞。以手榴弹
15平米见方的杀伤力,不可能只杀伤张灵甫一人,为什么其他师部人员没有被杀伤?这
种说法,显然是不成立了。
90年代后,有战士出来说,张灵甫是他打死的,当年不说是怕受处分。几乎同时间
,有老战士宣称,在南京总统府挂上我军战旗的是他。后来被真正占领总统府的还活着
的其他老战士揭穿,那人所在的部队根本就是在外围警戒没有进总统府,真正挂旗的战
士后来在上海牺牲了。这事,因为官方采信了前面的那人,导致已把他写进了某重要的
宣传文件,这事还没完,还在内部“打官司”。所以,后来出来认功的这人,不可全信。
再从张灵甫的致命伤来看。据处理张遗体的人讲,张的伤只有一处是在前颊,一处
是在后脑。显然不是炸伤能造成的。再看现存的张的入殓时的遗照,照到上半身的胸部
,前面看很干净,并无乱枪(<红日>电影上表现的是乱枪击毙,因为找不到打最后一枪
的人)击毙的痕迹。
再来看张的自我意志,张在无法翻盘的情况下,曾手写遗书(遗书被手下带去南京
),(遗书有照片,但贴不上来,我放在相册里了)并与南京的校长通话,校长祝他成
功。
有人说(我儿子就这样说的),人家要自杀了,你还祝他成功,是不是太冷酷了。
其实是误解,老蒋勉励下属有句名言“不成功,便成仁”,其实,蒋这时是在希望他能
再努力“成功”地完成战事,避免“成仁”。
张是西北血性英雄,曾杀死背叛自己的妻子(丈夫在前线打仗,妻子在后方淫乱,
军人是不能容忍的。即使到了今天,你可以和有夫之妇婚外恋而不受法律制裁,但如果
是军嫂,你就要吃官司了)。曾一人在火车上,单枪匹马勇斗10数名抢匪。在对日作战
的时候,张腿部负伤不得不丢弃阵地,张曾义愤地拔配枪自裁,被部下死抢下,方得幸
免。因此,张是有自裁的勇气的。
不是谁都有自裁的勇气的。张自裁前曾对部下说:我决心成仁,你们可以自由选择
,不勉强。结果只有副师长,铁哥们,愿意与他共同赴死,但这个铁哥们自裁时一枪打
偏了。
张自裁后,皮定均对他很尊重,令部下帮他换了干净军装(国军干净军服已没有了
,找了套解放军的),又从紧张的军款中拿出400大洋(相当于现在的四万,那时4块大
洋也可过一个月)从当地老财处买了口楠木棺材,予以厚葬。皮定均亲自到场主持下葬
了他尊重的昔日对手,并允许张的部下列队致哀。
皮还很宽容地对待了张被俘的部下,想回南京的一律放行。这在对待战俘上,是很
另类的。官兵一样,谁愿走都放。可以看出,皮对张的惺惺相惜之意。一叹!!!
没有经历过血雨战火的,不能真正理解军人的情怀。
古今中外,概莫能外。
日本关东军一位少佐,在指挥、捕杀东北抗联的军魂杨靖宇后,回营的路上即闷闷
不乐,后在写下忏悔信后,抑郁而死。
又,数百日军围捕一名杭州空战跳伞的国军飞行员,最后只得到孤身以短枪抵抗的
这名飞行员的遗体。日军将这名飞行员的遗物在东京街头展出,不是炫耀战果,而是供
东京民众瞻仰。
狼牙山五壮士跳崖后,在另一个山头的连长,在望远镜中,看到追捕的日军列队向
壮士跳崖处敬礼!
张灵甫将军战败自裁,壮则壮矣,窃以为实不可取!
在这点上胡琏比张将军见识为高!
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jason224 (农夫三拳有点疼) 于 (Thu Jul 12 21:27:52 2012, 美东) 提到:
四.沂蒙百姓对孟良崮之战评价之惑
中国人有个历来的传统叫做“帮亲不帮理”,在这点上,山东人尤甚。
山东人讲“义”,讲“义气”,从古至今都是天下闻名的。“义”字当头的孟子就
是山东老乡,江湖义气模范代表的梁山好汉也是聚义在山东。山东人的性格是否受这些
历史人物的影响,不得而知。不过山东人讲义气,是凡和山东人打过交道的人都有的印
象。
“讲义气”,说白了就是“帮亲不帮理”。
一个村的、一个姓的、拜把子的、有过恩的,山东人都会舍命帮你,不管你是否在
理。这实在是可爱!
因此,当罗荣桓在山东用了7、8年时间,帮助山东老乡减租减息、分田分地、打恶
霸报仇雪恨,山东老乡也就愿意舍出命去帮罗荣桓的“老八路”了。
当陈粟“老八路”来到沂蒙山的时候,真如前面说过的:“老八路”的战士负伤了
,营养不够,沂蒙山做月子的妇女会用自己的乳汁给他们补充营养,这样的“红嫂”不
是一个两个,而是一批;行军过河,桥被炸断了,会有一帮妇女跳到河里架人桥。淮海
战役时,据说山东有100万独轮车做后勤。陈毅曾说过:淮海战役是山东老乡用独轮车
推出来的(胜利)!
山东人一旦认准了你,就是这样死帮你的。
我前面说过的,那个铁游的老洪,就是因为一个帮过铁游的村子被鬼子血洗了,老
洪不管三七二十一,拉了队伍就跟鬼子硬干,不幸牺牲的。
山东人就这性格。
顺理成章的,正如前面一位网友提供的资料上所说的,当“老八路”在孟良崮跟人
干仗的时候,十几万沂蒙山老百姓拿着枪、抬着担架、推着煎饼,就来帮架了。
因此,当我即将参观孟良崮故战场的时候,我可以想见当年观战或参战的沂蒙老乡
,该是多么为自己支持的军队最后取胜了而自豪、而意气风发呀!
但我没看到。他们都很平静,好象在说一件跟自己没有关系的事情。
我当时想,也许是事情已经过去60年的,或是这些事跟别人不知讲过多少遍了,因
此,也就平静了。开始我是这么想的。
后来的几次沂蒙人的“异口同声”,让我对沂蒙百姓对待这场战斗的评价产生了疑
惑。
一次是在临沂市的酒桌上,一位银行的副行长说的;一次是在费县一位县里干部说
的;还有的若干次是在沂南县从不同老乡的嘴里说出来的。
他们的说法,惊人地一致:陈粟在打完74师后,怕国民党军合围“包饺子”,战场
都没有打扫就赶紧撤走了。从他们的口气中,可以听出一点华野的慌张狼狈。
头两次听到这种说法的时候,我当然是不以为然的。不用查什么战史资料,就从我
确知的皮定均厚葬张灵甫这事可知,华野当时既然能从容地厚葬对手,当然有足够的从
容和时间打扫战场,不至于连战场都没打扫就溜走的。
当他们说的都是那么的一致和自信,我开始怀疑自己的判断,并就此问题请教了当
时参战的老战士。回答当然是在我们的意料之中的,华野是从容地打扫完战场才撤退的。
那为什么在当地老百姓中会有如此一致的不符合事实的说法的呢?
这是一个疑惑,开始我难得其解。后来,总算想通了!
当沂蒙尚义的百姓帮完这场“帮亲”的架,发现是“十个好汉群殴打死了一个英雄
”时,淳朴的百姓始终觉得不在理(是不是还有对那个英雄的惋惜呢?没有看到他们中
的任何人有这样的表达,那毕竟是他们的共同敌人。只有见过张灵甫夫人的那个在指挥
所门口看亭子的老汉说过:张灵甫的夫人是个善人,好人。),于是产生了这种逾挪的
说法,在这种说法中,华野有那么一点慌张、那么一点侥幸、那么一点胜之不武。哈哈
,这就是可爱的山东百姓的说法,你什么时候去,遇到什么人,他都会对你这么说的。
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simbasimba (simba) 于 (Thu Jul 12 21:48:23 2012, 美东) 提到:
写得挺好的
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fongfong5 (fongfong5) 于 (Thu Jul 12 22:07:13 2012, 美东) 提到:
小时候看过 千里拖刀计, 阵斩张灵甫
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jason224 (农夫三拳有点疼) 于 (Thu Jul 12 22:25:40 2012, 美东) 提到:

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多谢谬赞,呵呵!
07年的时候,正当人生顺利得意之时,不知福兮祸之所伏,还有闲情逸致写点长的文字。
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jason224 (农夫三拳有点疼) 于 (Thu Jul 12 22:29:44 2012, 美东) 提到:
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那都是后人的溢美之词,所谓“欲加之美何患无辞”,呵呵!
当年淮阴、涟水惨败,丢失苏北根据地,华野确实是败走,而不是什么拖刀计。
陈粟在偶胜74师后,胆气遂豪,得知天意助我,余者不在眼下矣。
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stoppingtime (鸡血将军) 于 (Thu Jul 12 22:31:40 2012, 美东) 提到:
“老毛也不相信,曾连发3封电报询问陈、粟是不是“张灵甫的那个74师”。”
编故事也得编得像样一点啊。呵呵。编成这样,发中新版还行,发到军版就是显眼了。
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GnGSystem (GnGSystem) 于 (Thu Jul 12 22:43:31 2012, 美东) 提到:
张灵甫没想那么多,战场风云突变,投奔黄百韬觉得丢脸,就阴差阳错地上了附近的孟
良崮。
张灵甫不是一个优秀的军事人才,不懂什么“百战百胜,非善之善者也”。
他也不懂,人数对比比之武器优劣要重要得多。
他更不懂,100对1000,尚能应付。20万对3万,无论如何没有取胜的把握。
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jason224 (农夫三拳有点疼) 于 (Thu Jul 12 22:44:37 2012, 美东) 提到:
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我正是看到军班类您这样的人太多,军班差不多要变成“八卦版”了,不忍视其堕落,
转了我的一篇老帖,多少还是跟军事有关系吧!
麻烦您百度一下,老毛当年对战果的诧异,早已是网上到处都有的公开之事,而非什么
秘闻了。
老毛的这种说法,其实也是对陈粟的褒奖,只有愚钝如你者不懂也!
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stoppingtime (鸡血将军) 于 (Thu Jul 12 22:56:24 2012, 美东) 提到:
那俺来问你一个问题:老毛这三封电报是什么时候发的?原文是什么?
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stoppingtime (鸡血将军) 于 (Thu Jul 12 23:06:38 2012, 美东) 提到:
既然您不希望军事版变成八卦版,那我们就严肃的讨论一点军事问题。而结论就是您的
文章在信口开河。
就以你说的老毛三封电报询问是否歼灭的是74师的段子,这个说法唯一的可能就是毛在
孟良崮战役之前不知道陈粟有要打74师的可能。
可惜这是个谎言。看看我附件里的毛在5月12日的电报(孟良崮战役14日打响),毛已
经知道了华野可能打的三个目标(5军,7军,74师),而且让陈粟当机立断。也就是说
,无论打上了三个目标中的哪一个,毛都不会奇怪,更不可能发三封电报去询问(事实
上,山东战场就这么个74师,毛有任何必要发三封电报吗?)
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GnGSystem (GnGSystem) 于 (Thu Jul 12 23:06:59 2012, 美东) 提到:
我可以给你们计算一下。
就算74师厉害好了,前面5000人,每人可以杀5人,第一轮下来,
共军还有17万5千人,74师剩下2万5千人。
后面的5000人,战斗力稍差,每人拼3人,结果,
共军还有16万0千人,74师剩下2万0千人。
里面还有新兵,5000人一个可以拼2个好,结果,
共军还有15万0千人,74师剩下1万5千人。
1万人投降被俘,5000人各种原因没有多少战斗力。
这样74师完蛋的时候,共军少说还有15万人,补充74师俘虏,还有16万。
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GnGSystem (GnGSystem) 于 (Thu Jul 12 23:09:10 2012, 美东) 提到:
74师有不少是被炮弹打死了,这些人完全没有了战斗力。
所以共军最后可能比计算结果要好很多。
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akalala (halala) 于 (Thu Jul 12 23:10:32 2012, 美东) 提到:
你这才是真八卦,
再来看张的自我意志,张在无法翻盘的情况下,曾手写遗书(遗书被手下带去南京
),(遗书有照片,但贴不上来,我放在相册里了)并与南京的校长通话,校长祝他成
功。
有人说(我儿子就这样说的),人家要自杀了,你还祝他成功,是不是太冷酷了。
其实是误解,老蒋勉励下属有句名言“不成功,便成仁”,其实,蒋这时是在希望他能
再努力“成功”地完成战事,避免“成仁”。
张是西北血性英雄,曾杀死背叛自己的妻子(丈夫在前线打仗,妻子在后方淫乱,
军人是不能容忍的。即使到了今天,你可以和有夫之妇婚外恋而不受法律制裁,但如果
是军嫂,你就要吃官司了)。曾一人在火车上,单枪匹马勇斗10数名抢匪。在对日作战
的时候,张腿部负伤不得不丢弃阵地,张曾义愤地拔配枪自裁,被部下死抢下,方得幸
免。因此,张是有自裁的勇气的。
。。
不一一贴了,整个一个知音体,全靠歪歪,临沂成千上万人你遇到几个了?问你
沂蒙和乌龟有关的传说里,有一个著名的观景点的当地名字是什么?放狗没有用
只有真去过并跟当地老人讲话的才知道,尤其是参加过或知道那次战斗的,因为这里还
有的故事,知道的不要回帖。
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stoppingtime (鸡血将军) 于 (Thu Jul 12 23:16:20 2012, 美东) 提到:
我们再看《中国人民解放军全国解放战争史》第二卷的内容,里面说得很清楚,在5月
13日陈粟就已经向中央军委通报了打74师的计划了,也就是说在战役发起的前一天毛就
知道攻击目标是74师了。那毛战后连问三次是不是打的74师,是发神经啊?问是不是打
74师就已经够狗血的了,还连发三封电报?你以为发电报跟发贴子一样,多按了几下“
发表”就连发三封啊?
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stoppingtime (鸡血将军) 于 (Thu Jul 12 23:23:13 2012, 美东) 提到:
"你不得不佩服张灵甫天才的军事眼光,选了这么块险地,也正是这块险地给了张
灵甫实施“苦肉计”的决心和信心。"
这位军事天才选的是个没有水源也没法构筑工事的死地。打起来后74师官兵没水喝机枪
也打不响。大量人员死伤在共军炮火炸起的石头下。要说张不是共谍还真说不过去。
LZ是在说相声吗?
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jason224 (农夫三拳有点疼) 于 (Thu Jul 12 23:27:07 2012, 美东) 提到:
发信人: akalala (halala), 信区: Military
标 题: Re: 国民革命军整编第74师被歼灭真相―――非战之罪,实为天意
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 12 23:10:32 2012, 美东)
你这才是真八卦,
不一一贴了,整个一个知音体,全靠歪歪,临沂成千上万人你遇到几个了?问你沂蒙和
乌龟有关的传说里,有一个著名的观景点的当地名字是什么?放狗没有用
只有真去过并跟当地老人讲话的才知道,尤其是参加过或知道那次战斗的,因为这里还
有的故事,知道的不要回帖。
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什么乱七八糟的,难不成你是那个谁的马甲?
废话少说,你说我八卦,我问你,你去过孟良崮战场吗?
我去过,实地去过,找当地了解情况的聊过。
你呢?
你不是空对空的信口开河?
谁八卦?
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pinkspider (看不下去鸟) 于 (Thu Jul 12 23:33:46 2012, 美东) 提到:
说实话,您这篇真有点儿知音体
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.3
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jason224 (农夫三拳有点疼) 于 (Thu Jul 12 23:34:11 2012, 美东) 提到:
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你才发神经呢!
一看就是个只会掉书袋的书呆子。
毛泽东知道打74师的计划,不代表陈粟汇报后,毛就不带问的。
具体电报内容我还记得一点,一封是问是否是张灵甫的74师,张灵甫的结果,还有一封
是问有否全歼。
这有什么问题吗?
战场上打错人的事多得是,战后,远在千里之外的最高统帅问一下,有问题吗?
战争期间,谎报战功的事并不鲜见,毛要拿华野全歼国军主力做文章,鼓舞全军士气,
老毛能不问清吗?这有什么奇怪的?
后来,毛泽东面见粟裕的时候,还连说:你们全歼张灵甫,我和老蒋都没有想到。
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michaelxiaga (南京中山陵) 于 (Thu Jul 12 23:38:07 2012, 美东) 提到:
转载的吗?
印象里面以前看过.
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jason224 (农夫三拳有点疼) 于 (Thu Jul 12 23:39:40 2012, 美东) 提到:
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是转载的我以前的一个老帖子,原创是我,但不是首发。
原来发在天涯上的,刚才发现,被不少网站转载过了。
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stoppingtime (鸡血将军) 于 (Thu Jul 12 23:42:04 2012, 美东) 提到:
"话说华野的20万人枪从5月11日开始攻山,打了3天3夜,“老八路”快顶不住的时候,
74师守军的枪声突然衰弱了,机枪不响了,皮旅在老皮脱光膀子的带领下,首先占领了
孟良崮主峰。"
扯淡还能再扯牛一点吗?
孟良崮战役14日打响,华野11日就开始攻山了?打了3天的时候,是74师全面崩溃而不
是八路顶不住了(八路正摩拳擦掌要抓张令俘呢)。
至于“皮旅在老皮脱光膀子的带领下”,呵呵,很打脸的是,老皮在孟良崮战役几个月
前就调到6纵去当副司令员了,他根本不在皮旅!
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wep (黑丝) 于 (Thu Jul 12 23:46:29 2012, 美东) 提到:
你别把这个当历史文献看就好了
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stoppingtime (鸡血将军) 于 (Thu Jul 12 23:46:51 2012, 美东) 提到:
你连当时根本不在皮旅的老皮带领皮旅发动冲锋的谎都能撒出来,你的话还有哪一句可
信的?
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kingtiger (tiger) 于 (Thu Jul 12 23:51:16 2012, 美东) 提到:
楼主被打脸了,不知道在天涯有没有被打脸。同情楼主。
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wep (黑丝) 于 (Thu Jul 12 23:53:09 2012, 美东) 提到:
楼主应该也不是撒谎,估计喜欢写点东西,但是对史料没你研究的那么深入。
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MB80528 (肥猫(Contrarian)[食MM而肥]) 于 (Thu Jul 12 23:57:41 2012, 美东) 提到:
国共之战,就是一个机会,
让一个天性内残外奴的民族。
再一次能满足互相残杀的欲望。
为什么后清和后清人被异族鄙视?
这答案不在找借口,而是自我检讨。
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/38040451.html
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stoppingtime (鸡血将军) 于 (Thu Jul 12 23:57:48 2012, 美东) 提到:
写东西就可以瞎编?
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classik (Eagles) 于 (Fri Jul 13 00:00:04 2012, 美东) 提到:
公知体吧,看看这句
"白刃战,74师的美式装备吃亏了。卡宾枪本身就短,加上美国人性化的短刺刀"
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stoppingtime (鸡血将军) 于 (Fri Jul 13 00:04:32 2012, 美东) 提到:
这是天涯上一个搞笑的回帖:
“白刃战,74师的美式装备吃亏了。卡宾枪本身就短,加上美国人性化的短刺刀,怎能
敌住“老八路”的五尺的三八大盖加上一尺的长刺刀啊!
烦请楼主解释下,什么叫“美国人性化的短刺刀”,是不是扎身上不疼不见血?主要功
能用来吃西餐而不是上战场?”
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stoppingtime (鸡血将军) 于 (Fri Jul 13 00:08:10 2012, 美东) 提到:
天涯上面一大堆打脸的。LZ居然好意思转到这里来受二茬罪?!这里的坏蜀孰很多的哟。
不过LZ还是有进步。天涯原文上说罗荣桓是山东人,被打脸后,这里改过来了。合乎。
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jason224 (农夫三拳有点疼) 于 (Fri Jul 13 00:20:05 2012, 美东) 提到:
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我不是历史专业的,写历史只写自己亲耳所闻的,兴趣爱好而已;
那位什么stop对历史更是一窍不通了,不知您从哪看出来她对史料研究更深入,她的史
料不过“百度”料而已。lol
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jason224 (农夫三拳有点疼) 于 (Fri Jul 13 00:25:57 2012, 美东) 提到:
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说你无知,你还不自醒,攻上山头的就是6纵。
皮定均当时是阵前指挥。
你个只会掉书袋的小屁孩,历史,特别是当代史,看书反而越看越糊涂。
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pigsun (屁哥~~大圣教候补二师兄) 于 (Fri Jul 13 00:39:33 2012, 美东) 提到:
可以啊,呵呵
比如单田芳的辽沈战役这部作品里边就有国军从葫芦岛登陆增援锦州的主力赵子龙师,
个个美式装备,人手一台火焰喷射器,排好方阵齐步向共军阵地冲锋...
不过老单没有腆着脸说自己写的是军史作品,所以没人去打他脸,咱听着也挺乐呵
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Roethlisberg (Big Ben) 于 (Fri Jul 13 00:40:56 2012, 美东) 提到:
还是乱世枭雄好听啊,张作霖在高岗立棍那段
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jason224 (农夫三拳有点疼) 于 (Fri Jul 13 01:32:09 2012, 美东) 提到:
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打脸?就凭你们这几个枪都没摸过,尽在军班扯八卦的小屁孩?呵呵
癞蛤蟆上称盘,你还自以为自己有点分量...哈哈 贻笑大方
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jason224 (农夫三拳有点疼) 于 (Fri Jul 13 01:37:18 2012, 美东) 提到:
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我这点拙劣的幽默 原就没指望您们能看懂 不是给智商在均值以下的类人们看的 lol
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jason224 (农夫三拳有点疼) 于 (Fri Jul 13 01:44:14 2012, 美东) 提到:
哟。
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估计您发的贴都是没有争议的贴 那就是味同嚼蜡的boring喽 huh
罗荣桓算是我的校友 我还真一直以为他是山东人 从来没有特意去关心过他的籍贯 这
并不妨碍我对他各方面的了解远远超过你们这帮“百度”们
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jason224 (农夫三拳有点疼) 于 (Fri Jul 13 01:54:01 2012, 美东) 提到:
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真是小屁孩懂个P!
当时主攻部队长时间强攻不下,外围阻援部队即将被国军增援部队突破,指战员情绪波
动,是粟裕下了死命令,再拿不下张灵甫,华野面临崩盘危险。说“老八路”快顶不住
了,有错吗?
我知道你们一帮傻X是要维护老八路,但凭你们只会给老八路抹黑。
那句话怎么说来着?宁要聪明的敌人,不要愚蠢的同盟军。
说到老八路,我是正宗老八路的后代,估计你们毛都沾不上,凭着“百度”的一点可怜
的资料,你们就以为那是在看史料了???lol
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RmGladiator (Roman) 于 (Fri Jul 13 02:10:37 2012, 美东) 提到:
那句话怎么说来着?宁要聪明的敌人,不要愚蠢的同盟军。
常公抚掌笑曰:“正合孤意”
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luoskywalker (老头) 于 (Fri Jul 13 03:10:18 2012, 美东) 提到:
钓鱼?
今天偶尔看到张灵甫将军的官网,遂注册进去,向张将军致敬!并且转发了一个我07年
写的帖子,是发在天涯上的。我喜欢买买提,就也转一份到这吧!下面是我07年的老帖
:1947年的内战战........
★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs 7.52 - iPad Lite
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stoppingtime (鸡血将军) 于 (Fri Jul 13 07:40:01 2012, 美东) 提到:
真是可笑,你信口胡编,脸都被打肿了,居然还好意思骂人?
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stoppingtime (鸡血将军) 于 (Fri Jul 13 07:42:30 2012, 美东) 提到:
讨论战史需要摸过枪?呵呵,你的贴子在天涯上面已经被众人打脸了,还要到MIT上面
再被打一次?这脸皮真是够厚的!
我再来问你:皮定钧啥时候带着皮旅去攻孟良崮了?你半夜做梦梦见的啊?
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chyang (悲愤WS笨红脖) 于 (Fri Jul 13 08:01:17 2012, 美东) 提到:
你是不是打脸打的很爽?lz比据常理好打多了。
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slimcan (道指2万4千点) 于 (Fri Jul 13 08:34:55 2012, 美东) 提到:
老毛严令不得打,陈素自己干的。你不懂。
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stoppingtime (鸡血将军) 于 (Fri Jul 13 08:53:57 2012, 美东) 提到:
nice story...
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duiwu (不好带) 于 (Fri Jul 13 09:25:25 2012, 美东) 提到:
舔张灵甫成这样了?不怕笑掉大牙?
生活上,公开杀自己的老婆,最后给宋美龄送礼,才“东山再起”。
军事上,不知己,不知彼。空有天时地利,最后一败涂地,败军之将,还敢言勇?呵呵。
果粉难,难在遮屁股露了头。
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pinkspider (看不下去鸟) 于 (Fri Jul 13 09:30:11 2012, 美东) 提到:
老八路的国粉后代,多摸河蟹
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.3
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kz80 (慢枪手) 于 (Fri Jul 13 10:21:52 2012, 美东) 提到:
LZ真是笑死人了,编个故事还被四处打脸。
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iloveny (我爱耐盐) 于 (Fri Jul 13 10:32:14 2012, 美东) 提到:
历史不懂,不过三天不下雨说是天意不恰当吧。
山东那地界,三天不下雨太正常了吧。
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catbert (mimi) 于 (Fri Jul 13 10:47:32 2012, 美东) 提到:
还是战力不足。
如果是美军一个师或者日军一个师团,
共军当时的水平3天肯定啃不下来,一个星期也难说。
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didadida (滴滴嗒嗒) 于 (Fri Jul 13 10:48:45 2012, 美东) 提到:
老毛:陈粟,是不是张灵普的那个74师?
陈粟:毛主席,74师被全歼,张灵普被击毙
老毛:陈粟,核实一下,是不是张灵普的那个74师?
陈粟:毛主席,千真万确,74师被全歼,张灵普被击毙
老毛:陈粟,再次核实一下,是不是张灵普的那个74师?
陈粟:你有完没完?已经说过两遍了,没见过你这么唐僧的,娘西皮
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stoppingtime (鸡血将军) 于 (Fri Jul 13 10:50:42 2012, 美东) 提到:
老毛:陈粟,是不是张灵普的那个74师?
陈粟:毛主席,74师被全歼,张灵普被击毙
老毛:陈粟,核实一下,是不是张灵普的那个74师?
陈粟:毛主席,千真万确,74师被全歼,张灵普被击毙
老毛:陈粟,再次核实一下,是不是张灵普的那个74师?
陈粟:你有完没完?已经说过两遍了,没见过你这么唐僧的,娘西皮
lao mao: sorry, I triple-clicked the 'send' button
chen su: where is ban zhu? time to delete water
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pokerpro (专业的) 于 (Fri Jul 13 10:57:19 2012, 美东) 提到:
Link?
曾杀死背叛自己的妻子(丈夫在前线打仗,妻子在后方淫乱,军人是不能容忍的。即使
到了今天,你可以和有夫之妇婚外恋而不受法律制裁,但如果是军嫂,你就要吃官司了
)。
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feitian (卡死拍死) 于 (Fri Jul 13 11:09:33 2012, 美东) 提到:
LZ发这么一通文艺而不通的文章,对指出错误的人如此抗拒,可惜了好身手。
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didadida (滴滴嗒嗒) 于 (Fri Jul 13 11:14:09 2012, 美东) 提到:
大致是:
张灵普回家探亲,有个家伙跟他开玩笑,说看见张妻和某小白脸从电影院出来。张灵普
上山,看见媳妇正在地里劳作,掏出手枪从背后就把老婆杀了。
被张灵粉说成武大郎怒斩潘金莲
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jason224 (农夫三拳有点疼) 于 (Fri Jul 13 11:42:42 2012, 美东) 提到:
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我肿么看你的头像,脸肿得那么大?呵呵
骂你 就你们那种资料靠“百度”的水平 够不够得上我来骂?
骂你是你还有救 我是觉得你们没得可救 调侃而已
你们也就只够成为我调侃的对象 lol
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jason224 (农夫三拳有点疼) 于 (Fri Jul 13 11:49:08 2012, 美东) 提到:
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没问过硝烟味 没去过故战场 你们也敢忝着脸说什么研究战史???
你们对战场心理了解吗?你们对战士心理了解吗?
司马迁写《史记》还行万里路 实地考察故地 你们除了百度就是谷歌了吧?!
就这点能耐 敢称研究?谁脸皮厚?
有打脸的就有赏脸的 否则叫什么论坛?
您的帖子有人有兴趣打脸或是赏脸吗?呵呵
两头都够不上吧?
无论国共两边 你们的水平连提鞋的资格只怕都没有
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stoppingtime (鸡血将军) 于 (Fri Jul 13 11:53:08 2012, 美东) 提到:
hehe, need to slap your face again.
"皮旅在老皮脱光膀子的带领下"
皮旅 is not a unit of 6纵, it belongs to 1纵
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duiwu (不好带) 于 (Fri Jul 13 11:53:48 2012, 美东) 提到:
建议投稿《知音》。
骗骗更年期大妈们还行,到这里,到天涯,纯属没事找抽型的
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jason224 (农夫三拳有点疼) 于 (Fri Jul 13 11:54:36 2012, 美东) 提到:
呵。
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张灵甫是抗战英雄 我舔他没什么不光彩的
皮定均当年还拿出400大洋厚葬他呢 尽管他杀了那么多的共军将士
你算什么?栽赃抗战英雄 你以为TG会待见你这样的?
栽赃抗战英雄的 最大可能是倭寇的遗种
凡是真正的中国人 无论国共 对于抗战英雄都是敬重的 即使如皮定均这样的---张的昔
日战场对手
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stoppingtime (鸡血将军) 于 (Fri Jul 13 11:55:03 2012, 美东) 提到:
hehe, steel mouth ah!
Lier, show us the three telegrams of Mao. Or the evidence of Pi (the deputy
commander of 6 zhong) leading Pi Lv (a unit of 1 zhong) to charge.
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stoppingtime (鸡血将军) 于 (Fri Jul 13 11:56:48 2012, 美东) 提到:
Expalin how Pi (belonging to 6 zhong) could lead Pi Lv (belonging to 1 zhong
) to charge, you lier!
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shanggj (shanggj) 于 (Fri Jul 13 11:57:14 2012, 美东) 提到:
<<张灵普传>>里对张杀妻有过长篇论述.
最后的结论是, 媳妇给他戴绿帽, 同事开玩笑这些都不靠谱. 最有可能的是张老婆
和共产党有联系, 偷了张带回家的机密文件. 张质问老婆未果, 一怒之下杀妻.
这样可以解释为什么杀妻后一段时间张都没什么事. 直到女方家闹到宋庆龄, 于凤至
那去后校长才不得不做点表面文章.
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jason224 (农夫三拳有点疼) 于 (Fri Jul 13 11:57:54 2012, 美东) 提到:
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可笑的你们 自以为共粉 你们对共了解多少?
照你们这种弱智的说法 皮定均算不算是国粉?
我是英雄粉 谁是英雄我粉谁
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stoppingtime (鸡血将军) 于 (Fri Jul 13 11:58:56 2012, 美东) 提到:
The author of <<张灵普传>> is a fan of Zhang...
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duiwu (不好带) 于 (Fri Jul 13 11:58:56 2012, 美东) 提到:
正史里说是给宋美龄送了礼了。
给美林送礼,有什么事情解决不了的?何况就杀个女人。
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shanggj (shanggj) 于 (Fri Jul 13 12:00:15 2012, 美东) 提到:
皮定钧为什么被调离了自己的部队?
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shanggj (shanggj) 于 (Fri Jul 13 12:01:25 2012, 美东) 提到:
哪本正史?
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jason224 (农夫三拳有点疼) 于 (Fri Jul 13 12:01:52 2012, 美东) 提到:
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我是深感荣幸 “遍个故事”还被那么多人赏脸 呵呵
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stoppingtime (鸡血将军) 于 (Fri Jul 13 12:02:21 2012, 美东) 提到:
sheng guan?
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stoppingtime (鸡血将军) 于 (Fri Jul 13 12:02:52 2012, 美东) 提到:
it is 打脸
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jason224 (农夫三拳有点疼) 于 (Fri Jul 13 12:03:48 2012, 美东) 提到:
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就凭军班你们这帮八卦加百度的水平 真不是小看你们 凭你们能指出我的错误?我还真
是从没指望过 呵呵
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shanggj (shanggj) 于 (Fri Jul 13 12:04:16 2012, 美东) 提到:
作者写书需要张的遗孀的大力支持(各种家庭资料, 信件. 采访等).
这本书对张还是非常的正面.
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shanggj (shanggj) 于 (Fri Jul 13 12:10:42 2012, 美东) 提到:
你还是需要把老毛那三封电报说清楚. 电报的日期, 内容.
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jason224 (农夫三拳有点疼) 于 (Fri Jul 13 12:16:40 2012, 美东) 提到:
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只有你们这帮毫无见识的弱智对于统帅查问战况战果觉得不可思议
你们一直生活在非人间?
最高统帅对于下级的报捷电报 查问是常态
尤其是对于出乎意料的大胜
须知 无论国共 下级谎报军情都不是鲜见的事
粟裕的儿子粟戎生当年对越作战 对中央军委谎报战况 最后引得部队的下级军官要枪杀
粟戎生 估计你们八辈子也不会知道这样的实情的 你们的认知圈子也就是百度那么大
lol
丁盛当年对印作战 他印象深刻的是战后 毛泽东那封过细的查询电报 其后才是毛泽东
的祝贺电
学着点 长点见识吧 百度上 教科书上都是阉割 简化的历史 细节和血肉是百度不来的
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jason224 (农夫三拳有点疼) 于 (Fri Jul 13 12:18:59 2012, 美东) 提到:
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山东那地界 30天不下雨都是正常的 不正常的是战后半小时 一场瓢泼大雨 孟良崮当地
罕见的瓢泼大雨 似乎是上天的一种嘲弄或是玩笑
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jason224 (农夫三拳有点疼) 于 (Fri Jul 13 12:23:28 2012, 美东) 提到:
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这在国内很简单 在美国不容易
记下这笔作业 回头查来报上
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jason224 (农夫三拳有点疼) 于 (Fri Jul 13 12:25:04 2012, 美东) 提到:
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你问她 还不如百度 lol
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shanggj (shanggj) 于 (Fri Jul 13 12:26:07 2012, 美东) 提到:
还有战斗结束后半个小时就下大雨, 有什么确凿的证据?
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jason224 (农夫三拳有点疼) 于 (Fri Jul 13 12:33:24 2012, 美东) 提到:
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我听说这事 是07年在孟良崮 听当时人武部的一个陪同说的
我这个帖子发了以后 战后不久大雨这事 就经常在对当年这场战斗的回忆中看到了 你
搜一下 大凡对孟良崮战役的描述 现在多提到这场蹊跷的大雨
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ridgway (ridgway) 于 (Fri Jul 13 12:35:29 2012, 美东) 提到:
共军战史的作者都是共粉。
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kz80 (慢枪手) 于 (Fri Jul 13 12:38:57 2012, 美东) 提到:
LZ,如果你说你自己写的是历史,那么需要证据,请给出那三封电报的内容,时间和链
接。
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shanggj (shanggj) 于 (Fri Jul 13 12:40:46 2012, 美东) 提到:
你这个听说的, 我看还不如百度靠谱.
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awaydream (大剑一挥风雷动,不畏豪强斩蛇虫。) 于 (Fri Jul 13 13:07:21 2012, 美东) 提到:
你这傻逼玩意,还吹牛逼还什么沂南县大部为沂蒙山脉,到处是大山。
你知道沂蒙山区是怎么来的吗?
根本就没有沂蒙山,怎么来的沂蒙山脉?
沂蒙山区是指的沂河和蒙山附近的区域。
临沂,就是因为靠近沂河而得名。
蒙山的最顶峰叫龟蒙顶,别在这胡编,回家吃屎去吧。
案。
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jason224 (农夫三拳有点疼) 于 (Fri Jul 13 13:11:11 2012, 美东) 提到:
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老毛每封电报都能在网上找到链接,那还要中央档案局干嘛?
我写的是我眼中的孟良崮,不是正规的军史。
可笑的是一帮子既没读过正规军史,也没实地考察的“百度们”,也敢来跟我叫板。
太不自量力了吧!
起码,这场战斗的战场我去过,你们做过什么?百度?呵呵
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jason224 (农夫三拳有点疼) 于 (Fri Jul 13 13:17:08 2012, 美东) 提到:
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龟蒙顶,您这是旅游呢吗?
旅游网上查到的吧?!
鬼蒙顶我也去过,离着孟良崮可是远了,我们这谈孟良崮,您这扯上鬼蒙顶了,呵呵!
您是不是回家就吃屎?我们是人,没您吃屎的习惯,也没习惯请人吃屎,即使是您这样
吃惯了的,张口就来的,呵呵!
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awaydream (大剑一挥风雷动,不畏豪强斩蛇虫。) 于 (Fri Jul 13 13:19:53 2012, 美东) 提到:
滚你妈蛋吧,还沂蒙山脉?
沂蒙山脉你妈了个巴子。
我家就在蒙山脚下,离孟良崮就几十里,
还远呢? 远他妈个鬼。
你别在这胡咧咧了,趁早收拾你的破烂回家吧。
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kz80 (慢枪手) 于 (Fri Jul 13 13:22:52 2012, 美东) 提到:
那你就少用“真相”这种字眼,在开头写明是“文学创作”。
去战场旅游算个毛,笑死人了
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pinkspider (看不下去鸟) 于 (Fri Jul 13 13:24:43 2012, 美东) 提到:
不要跳脚,你自己再看看你那知音大妈体的国粉文,屁股坐哪儿一目了然。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.3
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stoppingtime (鸡血将军) 于 (Fri Jul 13 13:25:26 2012, 美东) 提到:
Steel mouth, where are the three telegrams? Show them!
As for Su Rongsheng's deed, that is the battle of Hill 211. Many people here
know this history. You are too ignorant.

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stoppingtime (鸡血将军) 于 (Fri Jul 13 13:27:22 2012, 美东) 提到:
You mean people like you? hehe
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jason224 (农夫三拳有点疼) 于 (Fri Jul 13 13:27:46 2012, 美东) 提到:
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原来以为你真心求教,我还想指点你为什么皮定均会被调离呢,既然你那么相信百度,
您就百度一下吧,呵呵。
下面是百度来的,孟良崮战役亲历者对那场大雨的回忆:
http://www.hoplite.cn/Templates/kscfls0195.html
“到此时,我还不甘心,仍做最后的挣扎。我走出洞口,到崮顶上看到师部通信营长和
几个兵,一挺重机枪,因无水冷却已打不响了。”
“此时孟良崮异常混乱,各阵地已无战斗,只有零星的枪声,而解放军战士登上山来,
我就成了解放军的俘虏,他们见我是负伤的,也没注意我,仍然由特务连沈连长和几个
士兵扶着,随解放军的一个连的队伍下山,走到山下时,已是黄昏时候,而孟良崮高地
师部情况我已不清楚了(据师部的几个勤务兵后来说,石洞内张灵甫师长、蔡仁杰副师
长、58旅卢醒旅长,57旅171团周少宾团长集体自杀了,也听解放军战士说是手榴弹炸
死的)。正在这时天空暗淡,狂风骤起,下起了大雨。我找了一条军毯当雨衣用。约二
十分钟,风消云散,雨过天晴,真是奇异!”
☆─────────────────────────────────────☆
stoppingtime (鸡血将军) 于 (Fri Jul 13 13:29:12 2012, 美东) 提到:
So you do not have the telegram, right? Then how can you claim the 3
telegrams?
So, you mean the history in your eyes (or maybe dreams)?
Ridiculous. Show us how Pi can lead Pi Lv to charge in 1947?
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kz80 (慢枪手) 于 (Fri Jul 13 13:29:44 2012, 美东) 提到:
哈哈哈哈
怎么国粉都是嘴硬到底的料啊
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jason224 (农夫三拳有点疼) 于 (Fri Jul 13 13:30:03 2012, 美东) 提到:
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您连旅游都没去过 不知道您哪来的底气跟我辩论?
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stoppingtime (鸡血将军) 于 (Fri Jul 13 13:30:45 2012, 美东) 提到:
请给出那三封电报的内容,时间。
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stoppingtime (鸡血将军) 于 (Fri Jul 13 13:31:12 2012, 美东) 提到:
请给出那三封电报的内容,时间
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jason224 (农夫三拳有点疼) 于 (Fri Jul 13 13:31:47 2012, 美东) 提到:
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跳脚 呵呵 这活可能只有你干
屁股坐那不重要 重要的是要有脑子 你有吗?
你是共粉吗?你对共军了解多少?
不了解还谈什么粉?
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shanggj (shanggj) 于 (Fri Jul 13 13:31:49 2012, 美东) 提到:
我打开始就没想求教你, 更谈不上真心了.
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stoppingtime (鸡血将军) 于 (Fri Jul 13 13:33:14 2012, 美东) 提到:
请给出那三封电报的内容,时间。
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ridgway (ridgway) 于 (Fri Jul 13 13:33:39 2012, 美东) 提到:
ppl fan gong more than me
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stoppingtime (鸡血将军) 于 (Fri Jul 13 13:33:39 2012, 美东) 提到:
yin an xin li ah!
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jason224 (农夫三拳有点疼) 于 (Fri Jul 13 13:33:45 2012, 美东) 提到:
here
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您也不用吓得躲到英文后面去啊 我也没怎么着你啊 不用怕 呵呵
粟戎生的事你又是百度来的吧 我是在济南军校听事件的亲历者跟我讲的
这就是我跟你们的区别 呵呵 资料来源不同
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jason224 (农夫三拳有点疼) 于 (Fri Jul 13 13:36:21 2012, 美东) 提到:
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那就算是我走眼了
原来以为你跟那帮习惯让人吃屎的有不同 原来是一路货
也就理解了 为什么买买提的军班 快变成八卦版了 呵呵 都是一帮八卦货啊 呵呵
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kz80 (慢枪手) 于 (Fri Jul 13 13:36:45 2012, 美东) 提到:
你的屁股在哪里也不用说了,脑子肯定是没有的,除了干嚎啥都没有
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stoppingtime (鸡血将军) 于 (Fri Jul 13 13:36:59 2012, 美东) 提到:
hehe, I can only input English in this computer. You are not happy with it?
Then, let us know who showed you the three telegrams and who told you Pi led
Pi Lv to charge? Your relative? Your friends? Your day dream?
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stoppingtime (鸡血将军) 于 (Fri Jul 13 13:37:36 2012, 美东) 提到:
请给出那三封电报的内容,时间。
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pinkspider (看不下去鸟) 于 (Fri Jul 13 13:38:11 2012, 美东) 提到:
大头妹妹,哪儿看出我是共粉了?你的屁股坐在国粉那边儿倒是可以肯定的
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.3
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kz80 (慢枪手) 于 (Fri Jul 13 13:38:30 2012, 美东) 提到:
军班帖子质量太低和你这种低级货有很大关系
LOL
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jason224 (农夫三拳有点疼) 于 (Fri Jul 13 13:49:58 2012, 美东) 提到:
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得 反被猪八戒倒打一耙 呵呵
纵观军班好像就我这个帖子跟军事还搭点边
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stoppingtime (鸡血将军) 于 (Fri Jul 13 13:50:37 2012, 美东) 提到:
请给出那三封电报的内容,时间。
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jason224 (农夫三拳有点疼) 于 (Fri Jul 13 13:53:25 2012, 美东) 提到:
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从英文背后转出来了?呵呵 这样好
我说过了 在美国是不容易找到的
毛泽东对部属战胜张灵甫并不自信 请看:
http://history.chinaiiss.com/html/20127/6/a50b78.html
毛泽东点评孟良崮战役:全国就我和蒋介石没想到
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stoppingtime (鸡血将军) 于 (Fri Jul 13 13:55:49 2012, 美东) 提到:
So you mean you are lying?
If you want to show that you are not lying, 请给出那三封电报的内容,时间.
Otherwise, you are lier. hehe.
By the way, show us how Pi could lead Pi Lv to charge. hehe.
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jason224 (农夫三拳有点疼) 于 (Fri Jul 13 14:05:49 2012, 美东) 提到:
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国军还没有几个战将入我法眼的 不会超过4个
相反 老毛手下倒是强将如云的 值得我粉的也很多
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cashback (bing) 于 (Fri Jul 13 14:08:03 2012, 美东) 提到:
这3封电报的事是你看书上写的?还是听人说的?
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shanggj (shanggj) 于 (Fri Jul 13 14:31:40 2012, 美东) 提到:
这倒是, 在满版低级趣味的情况下, 能有个和军事沾边的, 还能顶得那么高.
你是功不可抹.
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