L*****G
发帖数: 12375 | 1 是大清自己不争气，输掉了对日本的战争，并产生一系列连锁灾难。高层忧患不够，底
层人心不齐。体制问题，天灭大清。
现在也是，外因不能说不重要，最重要的是内因。内部屁民情绪不稳定，主要是社会不
公，却经常被统治阶级说成是外部策动，伪共万恶啊，但万恶也改变不了要么彻底洗心
革面，要么被历史淘汰的命运。 |
k****z
发帖数: 550 | |
L*****G
发帖数: 12375 | 3 不论怎么说，他列强的行为，单外因不足以灭大清，哪怕大清从建设北洋海军奋发图强
，这个时间是在鸦片战争的40多年后，都还有机会，自己不争气。
【在 k****z 的大作中提到】
: 美国二战开始时也卖武器给日本。发战争财嘛。
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e******e
发帖数: 3472 | 4 输给西洋人，国人尚可苟活；输给东洋人，清廷再无脸面
现在也是，如果输给美帝，现政府还可以图东山再起，但若输给日本，没有任何人可以
承受这个历史责任，万劫不复 |
w****n
发帖数: 25644 | 5 你的历史要修补呀，当时是自由竞争的时代，卖给谁不是卖？ |
L*****G
发帖数: 12375 | 6 现在不可能输给日本了，但输给美国却变成了不可承受之重，全球化啊。
【在 e******e 的大作中提到】
: 输给西洋人，国人尚可苟活；输给东洋人，清廷再无脸面
: 现在也是，如果输给美帝，现政府还可以图东山再起，但若输给日本，没有任何人可以
: 承受这个历史责任，万劫不复
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C**o
发帖数: 10373 | 7 你在下室发出了感叹
可以
【在 L*****G 的大作中提到】
: 现在不可能输给日本了，但输给美国却变成了不可承受之重，全球化啊。
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w****n
发帖数: 25644 | 8 你想不输就不输了？
【在 L*****G 的大作中提到】
: 现在不可能输给日本了，但输给美国却变成了不可承受之重，全球化啊。
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C****a
发帖数: 6593 | 9 土工现在不用想输个谁的问题，主要是国内现在都不是很太平。此起彼伏的。
共党要是想理顺群众关系，双规了温家宝，放瓜瓜爹出来做总理是正办。
【在 L*****G 的大作中提到】
: 现在不可能输给日本了，但输给美国却变成了不可承受之重，全球化啊。
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L*****G
发帖数: 12375 | 10 夏天还好，下室凉快，就是忧国忧民啊。
【在 C**o 的大作中提到】
: 你在下室发出了感叹
:
: 可以
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C**o
发帖数: 10373 | 11 周末你也不吃顿好点的福州把非
【在 L*****G 的大作中提到】
: 夏天还好，下室凉快，就是忧国忧民啊。
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L*****G
发帖数: 12375 | 12 波费我去年中秋刚刚吃过
【在 C**o 的大作中提到】
: 周末你也不吃顿好点的福州把非
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y*******g
发帖数: 6599 | |
f****e
发帖数: 24964 | 14 满清不知道有没有搞菜刀实名制，那还是冷兵器时代 |
f****e
发帖数: 24964 | 15 英国本来就和日本不一样，把中国整死了，它的工业品就少了一个大市场了
倒是满清不自量力，把英国当蛮夷小邦抖天朝威风了
【在 L*****G 的大作中提到】
: 是大清自己不争气，输掉了对日本的战争，并产生一系列连锁灾难。高层忧患不够，底
: 层人心不齐。体制问题，天灭大清。
: 现在也是，外因不能说不重要，最重要的是内因。内部屁民情绪不稳定，主要是社会不
: 公，却经常被统治阶级说成是外部策动，伪共万恶啊，但万恶也改变不了要么彻底洗心
: 革面，要么被历史淘汰的命运。
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y*******g
发帖数: 6599 | 16 那英国为何不想把中国变成印度？
【在 f****e 的大作中提到】
: 英国本来就和日本不一样，把中国整死了，它的工业品就少了一个大市场了
: 倒是满清不自量力，把英国当蛮夷小邦抖天朝威风了
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f****e
发帖数: 24964 | 17 印度太矬了，本来没想法也变得有想法了
现代印度可以吹嘘的东西，民主，英语，统一，藏南，英联邦，铁路，都是英国给的
【在 y*******g 的大作中提到】
: 那英国为何不想把中国变成印度？
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m*****u
发帖数: 15526 | 18 是，英国人把最新式巡洋舰卖给了大清的对手日本。这叫没把中国往死里整
【在 L*****G 的大作中提到】
: 是大清自己不争气，输掉了对日本的战争，并产生一系列连锁灾难。高层忧患不够，底
: 层人心不齐。体制问题，天灭大清。
: 现在也是，外因不能说不重要，最重要的是内因。内部屁民情绪不稳定，主要是社会不
: 公，却经常被统治阶级说成是外部策动，伪共万恶啊，但万恶也改变不了要么彻底洗心
: 革面，要么被历史淘汰的命运。
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L*****G
发帖数: 12375 | 19 你史盲？
【在 m*****u 的大作中提到】
: 是，英国人把最新式巡洋舰卖给了大清的对手日本。这叫没把中国往死里整
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m*****u
发帖数: 15526 | 20 你才史盲。吉野号你没听说过？
【在 L*****G 的大作中提到】
: 你史盲？
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D***g
发帖数: 119 | 21 铲运不过百年
【在 L*****G 的大作中提到】
: 是大清自己不争气，输掉了对日本的战争，并产生一系列连锁灾难。高层忧患不够，底
: 层人心不齐。体制问题，天灭大清。
: 现在也是，外因不能说不重要，最重要的是内因。内部屁民情绪不稳定，主要是社会不
: 公，却经常被统治阶级说成是外部策动，伪共万恶啊，但万恶也改变不了要么彻底洗心
: 革面，要么被历史淘汰的命运。
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L*****G
发帖数: 12375 | 22 你的意思是英国偏向日本，拒绝把快舰卖给中国？
【在 m*****u 的大作中提到】
: 你才史盲。吉野号你没听说过？
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b********6
发帖数: 35437 | 23 发战争财，遥远的两国打仗，两边的钱都赚，英国最高兴了 |
m*****u
发帖数: 15526 | 24 偏向谁倒谈不上。不过要没有英国军舰，日本干不了北洋舰队。这说法没问题吧？
【在 L*****G 的大作中提到】
: 你的意思是英国偏向日本，拒绝把快舰卖给中国？
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L*****G
发帖数: 12375 | 25 如果西方列强把中国往死里整，根本就不会卖给中国军舰，大清修颐和园的钱本来是要
买英国军舰的，订货不买，被日本买去。
你想反驳我的什么观点？
【在 m*****u 的大作中提到】
: 偏向谁倒谈不上。不过要没有英国军舰，日本干不了北洋舰队。这说法没问题吧？
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D***g
发帖数: 119 | 26 西方列强为什么要整死大清？为什么要整死后清？
有钱有利益拿就行了
【在 L*****G 的大作中提到】
: 如果西方列强把中国往死里整，根本就不会卖给中国军舰，大清修颐和园的钱本来是要
: 买英国军舰的，订货不买，被日本买去。
: 你想反驳我的什么观点？
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s***c
发帖数: 1926 | 27 北洋自己的决策也有问题。1890年李鸿章通过撤旗事件挤走了英国提督琅威力，使得英
国逐渐偏离了北洋。
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撒旗事件发生于1890年。在北洋水师前往香港维修时，北洋水师提督丁汝昌前往岸上办
事时。北洋水师旗舰上的提督旗忽然降下，一枚总兵旗跃上了旗杆。正在舰上的提督琅
威力恰恰看到了这一情景，便上前追问升起总兵旗的定远舰管带刘步蝉。刘以北洋水师
章程中没有设副提督而反驳琅，琅恼羞成怒。将此事告上了李鸿章案上，李鸿章的表态
出人意料，表态导向了刘的一边。
在琅走后，本来的训练被打乱。军纪散漫，由此有网友批评刘，但我认为此事责任并不
在刘身上，而是请琅来华的重臣—李鸿章。
琅可是李亲自请来的，又怎么会在关键时刻将天平倾向自己曾经辱骂：“满口狂言，不
可信！”的刘身上呢？我推测，极有可能是多年以前的李泰国舰队事件和时任税务司的
英国人—赫德。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 偏向谁倒谈不上。不过要没有英国军舰，日本干不了北洋舰队。这说法没问题吧？
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m*****u
发帖数: 15526 | 28 英国主观愿望上没有，客观行动上却就是把中国往死里整。
【在 L*****G 的大作中提到】
: 如果西方列强把中国往死里整，根本就不会卖给中国军舰，大清修颐和园的钱本来是要
: 买英国军舰的，订货不买，被日本买去。
: 你想反驳我的什么观点？
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L*****G
发帖数: 12375 | 29 大清自己在生死存亡的时刻挪用军费，算是自己把自己往死里整。你嘴硬也没用。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 英国主观愿望上没有，客观行动上却就是把中国往死里整。
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Z**R
发帖数: 1233 | 30 糊涂。就是要两边一块卖，才能拖个两败俱伤。
反正不是中国输掉就是日本输掉，最后都对英国没坏处。
【在 L*****G 的大作中提到】
: 是大清自己不争气，输掉了对日本的战争，并产生一系列连锁灾难。高层忧患不够，底
: 层人心不齐。体制问题，天灭大清。
: 现在也是，外因不能说不重要，最重要的是内因。内部屁民情绪不稳定，主要是社会不
: 公，却经常被统治阶级说成是外部策动，伪共万恶啊，但万恶也改变不了要么彻底洗心
: 革面，要么被历史淘汰的命运。
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M*****8
发帖数: 17722 | 31
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只有愚蠢或被彻底洗脑愚化的汉奴，
才会犯贱去为仇汉的后清去牺牲做炮灰。
不得民心或非主体民族掌权的国家必然衰败。
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/38051425.html
【在 L*****G 的大作中提到】
: 是大清自己不争气，输掉了对日本的战争，并产生一系列连锁灾难。高层忧患不够，底
: 层人心不齐。体制问题，天灭大清。
: 现在也是，外因不能说不重要，最重要的是内因。内部屁民情绪不稳定，主要是社会不
: 公，却经常被统治阶级说成是外部策动，伪共万恶啊，但万恶也改变不了要么彻底洗心
: 革面，要么被历史淘汰的命运。
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d*****s
发帖数: 5610 | 32 本来就是这样，资本主义最大目标是利润，赚钱。
当然还有企业和国家安全和生存的问题。不过只要不是太明显，利润还是占第一位的，
何况市场经济下，利益多样化，有企业觉得生存有问题，很多其他企业还巴不得多卖产
品那。
【在 L*****G 的大作中提到】
: 是大清自己不争气，输掉了对日本的战争，并产生一系列连锁灾难。高层忧患不够，底
: 层人心不齐。体制问题，天灭大清。
: 现在也是，外因不能说不重要，最重要的是内因。内部屁民情绪不稳定，主要是社会不
: 公，却经常被统治阶级说成是外部策动，伪共万恶啊，但万恶也改变不了要么彻底洗心
: 革面，要么被历史淘汰的命运。
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