c********g
发帖数: 15629 | 1 “同时呢，右派喷子又把饿死人的数字无限夸大，把饿死几千人说成几
千万人。” --- Herzog
原来只饿死几千人啊，有这几千人的照片吗？有姓名吗？有地址吗？如果没有，你丫就
是造谣扯蛋啊，LOL。
你既然提到“信阳事件”，你就说说信阳事件饿死多少人吧。或者说说李井泉统治下的
四川饿死多少人吧。 |
c********g
发帖数: 15629 | 2 半个月过去了，“饿死几千人”的出处还是拿不出来，只说了个神马“根据公开资料”。
这毛轮尿遁的时间真长啊。撒谎的本领和公知买办不相上下。
【在 c********g 的大作中提到】
: “同时呢，右派喷子又把饿死人的数字无限夸大，把饿死几千人说成几
: 千万人。” --- Herzog
: 原来只饿死几千人啊，有这几千人的照片吗？有姓名吗？有地址吗？如果没有，你丫就
: 是造谣扯蛋啊，LOL。
: 你既然提到“信阳事件”，你就说说信阳事件饿死多少人吧。或者说说李井泉统治下的
: 四川饿死多少人吧。
|
h*****9
发帖数: 6643 | 3 每年饿死几千人，这在当今的美国也会有的， 如果按照因为营养不良的病儿死亡来算
的话。
还是先看奥运吧。
【在 c********g 的大作中提到】
: “同时呢，右派喷子又把饿死人的数字无限夸大，把饿死几千人说成几
: 千万人。” --- Herzog
: 原来只饿死几千人啊，有这几千人的照片吗？有姓名吗？有地址吗？如果没有，你丫就
: 是造谣扯蛋啊，LOL。
: 你既然提到“信阳事件”，你就说说信阳事件饿死多少人吧。或者说说李井泉统治下的
: 四川饿死多少人吧。
|
H****g
发帖数: 14447 | 4 有正规出处啊。搜广西，人民日报。
【在 c********g 的大作中提到】
: “同时呢，右派喷子又把饿死人的数字无限夸大，把饿死几千人说成几
: 千万人。” --- Herzog
: 原来只饿死几千人啊，有这几千人的照片吗？有姓名吗？有地址吗？如果没有，你丫就
: 是造谣扯蛋啊，LOL。
: 你既然提到“信阳事件”，你就说说信阳事件饿死多少人吧。或者说说李井泉统治下的
: 四川饿死多少人吧。
|
c********g
发帖数: 15629 | 5 您成天贴这个，转那个，给个link很难吗？
【在 H****g 的大作中提到】
: 有正规出处啊。搜广西，人民日报。
|
H****g
发帖数: 14447 | 6 人民日报关于广西饿死人的报道。
【在 c********g 的大作中提到】
: 您成天贴这个，转那个，给个link很难吗？
|
g*******0
发帖数: 3240 | 7 说实话,你可不是一般的贱.
你以前多次拿出来说事的公安部的数据呢?
【在 H****g 的大作中提到】
: 人民日报关于广西饿死人的报道。
|
H****g
发帖数: 14447 | 8 请提供我的原贴，编造别人观点轻了说是无聊，重了说是无耻。
【在 g*******0 的大作中提到】
: 说实话,你可不是一般的贱.
: 你以前多次拿出来说事的公安部的数据呢?
|
g*******0
发帖数: 3240 | 9 我靠我靠.
公安部的数据不是你贴的?
贴了多少次啊,
当别人是瞎子啊
【在 H****g 的大作中提到】
: 请提供我的原贴，编造别人观点轻了说是无聊，重了说是无耻。
|
H****g
发帖数: 14447 | 10 贴过很多次，结果你还说错。
【在 g*******0 的大作中提到】
: 我靠我靠.
: 公安部的数据不是你贴的?
: 贴了多少次啊,
: 当别人是瞎子啊
|
|
|
g*******0
发帖数: 3240 | 11 我说错什么了?
你先找出这个公安部的数据,
宣布好几次,
然后发现一个更低的,又按照这个来.
你搞数学的,稍微严谨一点,
如果两个数据不一样, 至少一个错的,
你必须否定某一个"中央"的"数据".
我本人对这两个都完全不认可.
【在 H****g 的大作中提到】
: 贴过很多次，结果你还说错。
|
H****g
发帖数: 14447 | 12 不是公安部啊。
【在 g*******0 的大作中提到】
: 我说错什么了?
: 你先找出这个公安部的数据,
: 宣布好几次,
: 然后发现一个更低的,又按照这个来.
: 你搞数学的,稍微严谨一点,
: 如果两个数据不一样, 至少一个错的,
: 你必须否定某一个"中央"的"数据".
: 我本人对这两个都完全不认可.
|
g*******0
发帖数: 3240 | 13 反正是中央某部的,对不对?
应该是民政部
你自己贴的,你澄清一下就行了
【在 H****g 的大作中提到】
: 不是公安部啊。
|
a****h
发帖数: 3780 | 14 你这个老大爷就别秀智商了。
饿死几千人，没有照片，当然有可能。
可是饿死3千万，没有照片的可能是多少？会算吗？
【在 c********g 的大作中提到】
: “同时呢，右派喷子又把饿死人的数字无限夸大，把饿死几千人说成几
: 千万人。” --- Herzog
: 原来只饿死几千人啊，有这几千人的照片吗？有姓名吗？有地址吗？如果没有，你丫就
: 是造谣扯蛋啊，LOL。
: 你既然提到“信阳事件”，你就说说信阳事件饿死多少人吧。或者说说李井泉统治下的
: 四川饿死多少人吧。
|
g*******0
发帖数: 3240 | 15 你弱智呗.
别说分布在全国的三年饥荒,
尸横遍野的,集中在一两天淹死的1937年花园口决口,1975年板桥水库垮坝
你找出一张照片来?
都是死几十万的特大事件哦
【在 a****h 的大作中提到】
: 你这个老大爷就别秀智商了。
: 饿死几千人，没有照片，当然有可能。
: 可是饿死3千万，没有照片的可能是多少？会算吗？
|
H****g
发帖数: 14447 | 16 请注意数量级。
【在 g*******0 的大作中提到】
: 你弱智呗.
: 别说分布在全国的三年饥荒,
: 尸横遍野的,集中在一两天淹死的1937年花园口决口,1975年板桥水库垮坝
: 你找出一张照片来?
: 都是死几十万的特大事件哦
|
g*******0
发帖数: 3240 | 17 饿死密度数量级小多了.
3000万分布在3年,若干个省.
【在 H****g 的大作中提到】
: 请注意数量级。
|
H****g
发帖数: 14447 | 18 1. 所有“非正常死亡”的说法，都是改开后才有的说法。而“非正常死亡”不能跟“
饿死”划等号。因为诸如触电死亡，暴雨水灾死亡，桥梁坍塌死亡，工地事故死亡，都
是”非正常死亡“。
2. 中国统计出版社1996年出版的由民政部与国家统计局合编的《中国灾情报告》第267
页，明确说明了三年自然灾害期间，全国非正常死亡人数是103.97万人。
3. 1996年的数据，是改开时代唯一一份明确公开出版的非正常死亡人数统计数据。而
饿死三千万说法的始作俑者，如coale，只是基于1983年国家统计局的死亡率数据，自
己假定一个正常死亡率，然后做线性回归模型，“推算”出来非正常死亡人数是1600万
。值得一提的是，coale甚至早在1983年统计局公报发布之前的1981年，就已经根据自
己的模型”推算”出非正常死亡1600万。1983年统计局发布了数据之后，coale使用统
计局的新数据，仍然可以根据自己的模型推测算出非正常死亡是1600万，一个数字都不
差。为什么有没有数据都可以“推算出”1600万呢？这个也可以讨论。当然，为什么这
些学者（包括杨继绳等人）放着1996年统计局明确公布的非正常死亡人数103.97万视而
不见；却坚信同样是根据统计局死亡率数据推算出来的数千万，这也是一个可以讨论的
学术态度问题。
4. 回到1996年的这份103.97万。假设这份数据是真实的，那么基于全国当时1600多个
县，平均每个县是非正常死亡640人左右。考虑到三年自然灾害的严重程度，水灾等事
故造成的死亡人数比往年均值高是不言而喻的事情，因为当时农田水利建设仍在建设之
中。而等到大跃进结束的1961年，全国大中型水库就建成了数千座，天灾的危害得到有
效控制，整个60年代到70年代，中国水灾造成的非正常死亡人数就显著下降。水利建设
和水灾以及死亡人数的关联，有多少正关联，也是可以讨论的。但是，如果无视三年自
然灾害的“灾害死人”，把每个县平均非正常死亡的600多人都说成是饿死，而无视灾
害疫情等造成的死亡人数，显然并不符合实际情况。一个简单的检测手段就是县志。比
如说网上查到的这份沅陵县志。
1959年
流行性脑膜炎流行，发病700余例，死亡105人。
1960年
7月，暴雨成灾。死亡8人，冲走房屋236栋，流失木材4227立方米，淹没稻田13943亩。
县志网址：http://www.ylxqw.com/Article/ShowArticle.asp?ArticleID=191
同一份县志里也提到了三年自然灾害期间的食品短缺，以及政府采取的应对措施，并没
有提到任何饿死人。原文为
1960年
4月，由于粮食奇缺，水肿病流行。县委决定各公社设立水肿病疗养站，对水肿病患者
进行突击治疗。
如果有人认为，凡是没有提到饿死人的，都是在为毛时代掩盖罪恶，这仍然是可以讨论
的，但是仍然需要基于事实，也就是说，你必须拿出事实和数据，来证明毛时代掩盖饿
死人的数据。但是这样一来，就无法面对我下面要列出的第五点。那就是毛时代的人民
日报，是公开公布饿死人的数据的，而且是严肃惩处导致饿死人的省级官员。
5.下面是1957年6月18日新华社有关严查广西饿死人事件里的报道。
标题《去年广西因灾饿死人事件是怎样发生和怎样处理的？》
1957.06.18 新华社
新华社１７日讯
６月１４日，国务院第五十二次全体会议上，讨论了监察 部钱瑛部长关于广西省１９
５６年因灾荒饿死人事件的检查报告，并且通过了处 分有关失职人员的决定。１５日
，全国人民代表大会常务委员会第七十三次会议讨论了周恩来总理关于这个事件的报告
。 广西省在１９５６年因发生严重灾荒，先后共约有一万四千七百多个农民外 逃；全
省可以确定因缺粮饿死的约五百五十多人。其中以平乐专区平乐、荔浦两 县和桂西僮
族自治州的横县为最多，其中查明确系饿死的有三百多人。
上述新华社的报道，明确说明了中国共产党统治下的确是饿死人了，而且一个省就饿死
了550多人，逃荒要饭上万人。这篇报道足以说明，毛时代的国家媒体，并不是只有正
面没有反面，在饿死人的事件上，并不存在掩盖罪恶的问题。
那么，到了1959-1961年，存在不存在政府掩盖中国存在逃荒要饭的事实呢？这个仍然
可以讨论。我这里贴一份1959年1月22日批示的中央文件。
中共中央对山东省委、省府《关于馆陶县停伙、逃荒问题的检查报告》的批语
（一九五九年一月二十二日）
各省、市、自治区党委，并转地、县及人民公社党委：
山东省委关于馆陶县停伙逃荒问题的检查报告〔1〕转发各地，希望认真注意这个
问题。去年馆陶县粮食比一九五七年增产，但仍有百分之二十五的耕地受到水灾，完全
失收的即占百分之十六，加上虚报浮夸和反瞒产的错误作法，造成了目前比一九五七年
更严重的现象。
一九五八年全国受到水旱灾害耕地面积是四亿亩，成灾面积是一亿亩，其中百分之
八十是旱灾。经过几年来水利工程，旱灾规律已经发生变化，老规律的旱灾是成片，易
于发现，新规律的旱灾是插花，容易忽视。在丰收地区中，往往有一些减产、平产或者
增产不多的地方，如果不认真注意，就容易在这部分地方发生严重问题，一九五六年广
西饿死人的事件，在平乐、荔浦等县，也是在一般丰收中的插花灾区发生的，如果加上
作风上的虚报浮夸，为了怕失面子，不许群众向上级反映真象，秋收中的粗糙，秋后有
一段多吃了一些，等等因素，就更容易发生问题。据湖南攸县黄土岭人民公社党委书记
谈，一九五八年比一九五七年每人粮食由四百斤增加到近一千二百斤，一九五八年是平
安过去了，一九五九年如果不认真做工作，粮食这样多的地方也可能发生粮食不够吃的
问题。由此可以说明，粮食虽然大增产了，如果抓不紧，处理不当，发生问题的可能性
也同样很大。这个问题，中央在电话会议中，已经一再要各省、市、自治区党委，抓紧
检查、解决，并且发过指示。但有的地方，似乎至今还麻痹大意，没有给予应有的注意
。希望各地党委认真抓这个问题，在春节前把受灾地区，减产、平产或者增产不多地区
，和虚报较大地区，进行认真的检查和安排，千万不可疏忽大意。
中 央
一九五九年一月二十二日
根据中共中央文件刊印
注释
〔1〕 山东省委、省府关于馆陶县停伙逃荒问题的检查报告，本书从略。
从上述文件可以很清楚的看出，当时的中共中央，并未掩盖逃荒要饭，没有搞文字游戏
，就像现在把妓女说成是失足妇女。逃荒就是逃荒。而且里面明确的指出了”浮夸风“
的后果。”如果加上作风上的虚报浮夸，为了怕失面子，不许群众向上级反映真象，秋
收中的粗糙，秋后有一段多吃了一些，等等因素，就更容易发生问题“。
请注意，这是1959年的1月份的文件。到了2月底，赵紫阳给中央写信，说粮食不够是因
为农民瞒报私分，是农民搞本位主义。所以他的解决办法就是斗农民，要反瞒产私分。
而毛泽东在2月27日到3月5日举行的第二次郑州会议上，是反对整农民，反对”反瞒产
私分“，以至于遭到与会的省委书记们的一致反对，以至于毛泽东孤军奋战，气愤至极
说出”你们开除我这个右倾机会主义者的党籍好了“。王任重的回忆录也说了，当时他
和在做的几位高官反对毛。毛讲话都不让说完就有人插话，说农民就是瞒产私分就是搞
本位主义。毛泽东甚至于想把自己的意见发表在党报上都不能（，这也是毛泽东后来说
中宣部是阎王殿的一个来由），不得不在4月29日通过直接向生产队长喊话的方式，在
《党内通讯》发表文章，主旨就是反浮夸，里面明确说自己是保守主义者，要生产队长
不要听上面的。这个上面的是谁？显然不是毛。
6. 最后谈谈饥饿感和饿死的区别。首先，前面已经谈到毛时代没有隐瞒过饿死人，广
西饿死几百人是公开登报。三年自然灾害期间逃荒要饭也是有中央文件记载的。当时中
国的确存在食品短缺，全国人民的确都是饿肚子，这都也是事实。但是，饿肚子和饿死
人，是两个完全不同的概念————产生饥饿感的营养摄入阈值，和产生营养不良的营
养摄入阈值，是不一样的。前者要高于后者。或者说，少吃一口就会饿，但是少吃一口
却不会导致严重营养不良或饿死。正是因为有了57年广西饿死人的教训，所以59-61年
特别重视全国的统筹安排，所以，本来不缺粮或者缺粮不重地区的人，都要少吃，都挨
饿，甚至于连参与核武器研发的重点国防单位的科研人员，当时也是挨饿的。但是这保
证了最大多数的人不至于要饿死。
那么，当时到底多少人处于严重缺粮的状态呢？是2517万。这个数据是公开的，见于毛
泽东1957年4月17日的一个文件批语，文件名是《关于解决春荒缺粮问题的批语》，原
文如下。
总理：
此件我已全部看了。建议：（一）将此件（实为两件，一件是十五省的表，一件是
五省缺粮情况及处理办法）立刻印三十份，以十五份，在三日内，在〈用〉飞机送到十
五省委第一书记手收，请他们迅即处理，以救2517万人的暂时（两个月）紧急危机。我
相信，有些地方已经或正在处理，例如山东济宁、聊城两专区；有些可能当地领导人还
不知道情况，因而还未处理。（二）由你找人大代表中十五省在京开会代表谈一次（着
重五省），每人分发文件一份，如同意，请即办。文件可安一个总题目：《十五省二千
五百一十七万人无饭吃大问题》。
毛泽东
一九五九年四月十七日下午十一时
上面这些文件和资料，都反复证明了一点，毛时代并没有隐瞒所谓饿死人的真相，而是
实事求是，并且是采取了紧急措施来解决人民饿肚子的危机。而这些，都是可以和当时
访华的外国政要的回忆录一一对应的。例如59年访华的英国蒙哥马利元帅，以及联合国
粮农组织总干事John Boyd-orr爵士，加拿大的特鲁多（后来担任加拿大总理），都异
口同声的证明了当时中国没有大饥荒，而是存在部分地区的食品短缺。
需要指出的是，59-61年，中国和美国等西方世界是对立状态，和苏联也处于关系破裂
的边缘，台湾国民党更是天天琢磨着反攻大陆。美蒋更是一直都在空投特务，这还没有
提各国在华的情报机构。如果说，一个地区饿死人可以严加封锁，全国十多个省如果大
批饿死人，以至于三年饿死的人，比八年抗日战争死的军民总量都要多，那么，难道不
是到处都可以看到面有菜色骨瘦如柴的饥民？这个如何瞒天过海？西方以及台湾如何能
够不拿来大做文章？结果呢，现在却找不到任何一篇西方媒体的报道，提到三年自然灾
害期间中国饿死数百万人。1962逃到香港的近10万人里，竟然找不到一个严重营养不良
的，以至于港英当局要驱逐这些所谓的饥民。如今解密的美国国务院机密档案里，也只
字不提famine，而是和蒙哥马利元帅等人的用词一致，是food shortage。我买到一本
60年代末出版的西方历史书，在描述中国三年大跃进的章节里，也是用了food
shortage，而只字不提所谓的大饥荒，更别说饿死若干万人。所有的饿死数百万数千万
的说法，都是改开时代右派喷子根据coale1983年论文衍生出来的作品。就这样子。 |
g*******0
发帖数: 3240 | 19 你就说一个不要脸的货.
没错,59年春毛泽东是反对过浮夸,
庐山会议以后呢?
要拿出他的讲话批示来打你脸么?
267
【在 H****g 的大作中提到】
: 1. 所有“非正常死亡”的说法，都是改开后才有的说法。而“非正常死亡”不能跟“
: 饿死”划等号。因为诸如触电死亡，暴雨水灾死亡，桥梁坍塌死亡，工地事故死亡，都
: 是”非正常死亡“。
: 2. 中国统计出版社1996年出版的由民政部与国家统计局合编的《中国灾情报告》第267
: 页，明确说明了三年自然灾害期间，全国非正常死亡人数是103.97万人。
: 3. 1996年的数据，是改开时代唯一一份明确公开出版的非正常死亡人数统计数据。而
: 饿死三千万说法的始作俑者，如coale，只是基于1983年国家统计局的死亡率数据，自
: 己假定一个正常死亡率，然后做线性回归模型，“推算”出来非正常死亡人数是1600万
: 。值得一提的是，coale甚至早在1983年统计局公报发布之前的1981年，就已经根据自
: 己的模型”推算”出非正常死亡1600万。1983年统计局发布了数据之后，coale使用统
|
r********9
发帖数: 18394 | 20 re
267
【在 H****g 的大作中提到】
: 1. 所有“非正常死亡”的说法，都是改开后才有的说法。而“非正常死亡”不能跟“
: 饿死”划等号。因为诸如触电死亡，暴雨水灾死亡，桥梁坍塌死亡，工地事故死亡，都
: 是”非正常死亡“。
: 2. 中国统计出版社1996年出版的由民政部与国家统计局合编的《中国灾情报告》第267
: 页，明确说明了三年自然灾害期间，全国非正常死亡人数是103.97万人。
: 3. 1996年的数据，是改开时代唯一一份明确公开出版的非正常死亡人数统计数据。而
: 饿死三千万说法的始作俑者，如coale，只是基于1983年国家统计局的死亡率数据，自
: 己假定一个正常死亡率，然后做线性回归模型，“推算”出来非正常死亡人数是1600万
: 。值得一提的是，coale甚至早在1983年统计局公报发布之前的1981年，就已经根据自
: 己的模型”推算”出非正常死亡1600万。1983年统计局发布了数据之后，coale使用统
|
|
|
c********g
发帖数: 15629 | 21 那又有哪个“右派喷子”把“广西”饿死人的数字夸大到几千万呢？嗯？
再者说来，按照你贴的长文，广西的事情是1957年，大跃进之前的事情，你把1957年的
报道和大家通常讨论的三年饥荒混淆在一起，什么意思？
不要脸到这种程度，真是惊世骇俗。也不怕那些饿死的人化为厉鬼，找你们算账？
【在 H****g 的大作中提到】
: 人民日报关于广西饿死人的报道。
|
c********g
发帖数: 15629 | 22 天天要照片要姓名要地址的，是那个和了左哥，俺就是用他的标准来要求他，既然他提
供不出来，那嚷嚷“饿死几千人”，不是造谣吗？不是给伟大领袖毛主席的红朝抹黑嘛
。哈哈哈哈。
薄轮也配讲智商？呸！还是去问问伟大领袖毛主席为啥把瓜爷打成叛徒集团，为啥把瓜
爹关小黑屋好几年吧？
好好看看你瓜爷怎么说的吧。要不要学毛轮把瓜爷也打成矬轮啊？
——————————————————————————
前国务院副总理、长期负责经济工作的薄一波说：“据中央有关部门汇总，到1959年4
月初，仅山东、安徽、江苏、河南、湖南、甘肃、贵州、河北等十五个省区，无饭吃的
人口达2517万”。(薄一波《若干重大决策与事件的回顾》(下卷)第714页。)
“我国人民所经历的1959——1961年‘三年困难时期’，主要是‘大跃进’人民公社化
运动和‘反右倾’斗争造成的。在三年困难时期，全国广大人民因食物缺乏、营养不良
，相当普遍地发生浮肿病，不少农村因饥馑死亡增加，据统计，1960年全国总人口减少
1000多万。在和平建设时期发生这种事情，我作为共产党人实在是愧对百姓，应该永志
不忘这沉痛的教训”。（见薄一波《若干重大决策与事件的回顾》[下]第873页）
【在 a****h 的大作中提到】
: 你这个老大爷就别秀智商了。
: 饿死几千人，没有照片，当然有可能。
: 可是饿死3千万，没有照片的可能是多少？会算吗？
|
P*******n
发帖数: 1408 | |
H****g
发帖数: 14447 | 24 我写了六条，你这是在批第几条？
或者你压根是文盲，看不见你贴的数据就在我的回复里？
说到底，我一帖数据和文件你满地打滚，有意思没有？
【在 c********g 的大作中提到】
: 天天要照片要姓名要地址的，是那个和了左哥，俺就是用他的标准来要求他，既然他提
: 供不出来，那嚷嚷“饿死几千人”，不是造谣吗？不是给伟大领袖毛主席的红朝抹黑嘛
: 。哈哈哈哈。
: 薄轮也配讲智商？呸！还是去问问伟大领袖毛主席为啥把瓜爷打成叛徒集团，为啥把瓜
: 爹关小黑屋好几年吧？
: 好好看看你瓜爷怎么说的吧。要不要学毛轮把瓜爷也打成矬轮啊？
: ——————————————————————————
: 前国务院副总理、长期负责经济工作的薄一波说：“据中央有关部门汇总，到1959年4
: 月初，仅山东、安徽、江苏、河南、湖南、甘肃、贵州、河北等十五个省区，无饭吃的
: 人口达2517万”。(薄一波《若干重大决策与事件的回顾》(下卷)第714页。)
|
c********g
发帖数: 15629 | 25 饿死几千人，什么时候在哪里？您说是1957年广西。
哪个右派喷子，把这件事情夸大到饿死几千万？饿死几千万，无论是推算出的1000万还
是3000万，都是指的三年饥荒时期，和1957年广西有个毛的关系？
偷换时间、地点、事件，还有这么无耻的吗？正是看了您的数据、人民日报的报道，才
敢这么问阁下的。
【在 H****g 的大作中提到】
: 我写了六条，你这是在批第几条？
: 或者你压根是文盲，看不见你贴的数据就在我的回复里？
: 说到底，我一帖数据和文件你满地打滚，有意思没有？
|
c********g
发帖数: 15629 | 26 毛轮和毛派还是有些区别的。
铁杆毛轮子和一般追求社会公平维护自身合理合法利益的百姓还是要分开的。
【在 P*******n 的大作中提到】
: 废话少说，毛派就是欠煽！
|
H****g
发帖数: 14447 | 27 打滚的是阁下，偷换概念的仍然是阁下。
因为我举出的资料，文件和数据都充分表明，毛泽东时代没有掩盖饿死人，否则就不可
能有1957年新华社的报道。
毛泽东时代也没有掩盖过三年自然灾害期间存在2000多万人严重缺粮的事实，否则也不
会有1959年4月17日毛泽东的亲笔批示。
而恰恰是为了黑毛而黑到脑袋长黑毛的右棍喷子，无视事实，编造谎言，去编出来一个
饿死几千万。
可笑的是，编了30多年，却连一张中国人饿得皮包骨头的照片都挖不出来。所以只能反
复的PA，打滚，尿遁。
【在 c********g 的大作中提到】
: 饿死几千人，什么时候在哪里？您说是1957年广西。
: 哪个右派喷子，把这件事情夸大到饿死几千万？饿死几千万，无论是推算出的1000万还
: 是3000万，都是指的三年饥荒时期，和1957年广西有个毛的关系？
: 偷换时间、地点、事件，还有这么无耻的吗？正是看了您的数据、人民日报的报道，才
: 敢这么问阁下的。
|
H****g
发帖数: 14447 | 28 一个毛时代右派劳改犯的后代，天天出来抹黑毛时代，还非要装出一副不偏不倚清纯公
正的样子，自己不觉得可笑？
【在 c********g 的大作中提到】
: 毛轮和毛派还是有些区别的。
: 铁杆毛轮子和一般追求社会公平维护自身合理合法利益的百姓还是要分开的。
|
t*******d
发帖数: 1845 | 29 恭喜毛轮成功将饿死人数降为几千，
问题是没有贴照片和死亡证明恐怕其它毛轮不服啊 |
a**i
发帖数: 5846 | 30 我国那时候那份管制，没照片满正常的吧
【在 a****h 的大作中提到】
: 你这个老大爷就别秀智商了。
: 饿死几千人，没有照片，当然有可能。
: 可是饿死3千万，没有照片的可能是多少？会算吗？
|
|
|
c********g
发帖数: 15629 | 31 57年报道过饿死人，难道59-61年就不会掩盖大量饿死人的事实？那篇报道是57年六月
份，恰恰是这个月“反右”开始，大批的党内外敢于说真话的人被打倒。谁还敢在报纸
上公开给大跃进抹黑？
到底是谁把“饿死几千人夸大成几千万”？让您说到底什么时候哪里饿死了几千人，您
就指出是1957年广西，可是没有任何人把您嘴里的1957年的广西饿死人夸大成几千万。
您还不如直接说“三年自然灾害没饿死人，右派喷子胡编为几千万”，这才是您的原意
，对不对？
【在 H****g 的大作中提到】
: 打滚的是阁下，偷换概念的仍然是阁下。
: 因为我举出的资料，文件和数据都充分表明，毛泽东时代没有掩盖饿死人，否则就不可
: 能有1957年新华社的报道。
: 毛泽东时代也没有掩盖过三年自然灾害期间存在2000多万人严重缺粮的事实，否则也不
: 会有1959年4月17日毛泽东的亲笔批示。
: 而恰恰是为了黑毛而黑到脑袋长黑毛的右棍喷子，无视事实，编造谎言，去编出来一个
: 饿死几千万。
: 可笑的是，编了30多年，却连一张中国人饿得皮包骨头的照片都挖不出来。所以只能反
: 复的PA，打滚，尿遁。
|
c********g
发帖数: 15629 | 32 一个毛时代科研军工人员的后代，天天出来赞美毛时代，还非要装出一副不偏不倚清纯公
正的样子，自己不觉得可笑？
你们当然饿不死了，毛帝国的基石，统治者不会让你们受罪的。你这叫得便宜卖乖。
当然，我父亲那时候在井下挖煤，每天靠地瓜充饥，吃伤了，不挨饿以后，再也不碰地
瓜了。
【在 H****g 的大作中提到】
: 一个毛时代右派劳改犯的后代，天天出来抹黑毛时代，还非要装出一副不偏不倚清纯公
: 正的样子，自己不觉得可笑？
|
H****g
发帖数: 14447 | 33 所以需要阁下提供证据，证明为什么1957年新华社公布饿死人，而到了1959年，就不公
布饿死人。
当然，你可以狡辩为：因为1959年饿死的人多了，所以不公布了。但是很可惜，这属于
循环论证。
而且，我贴出来的文件已经证明，1959年春荒导致2517万人严重缺粮，并没有被政府掩
盖，而是公开的文件。这个数据并不是改开后公开的，而是毛泽东时代就有的数据。毛
泽东在文件里亲自批示要求各地紧急调粮，解决2517万人的缺粮问题。
所以说，某些人要坚持59-61年饿死数千万，就需要提供证据，证明15省的省委书记不
听中央指令，导致2517万人活活饿死。
【在 c********g 的大作中提到】
: 57年报道过饿死人，难道59-61年就不会掩盖大量饿死人的事实？那篇报道是57年六月
: 份，恰恰是这个月“反右”开始，大批的党内外敢于说真话的人被打倒。谁还敢在报纸
: 上公开给大跃进抹黑？
: 到底是谁把“饿死几千人夸大成几千万”？让您说到底什么时候哪里饿死了几千人，您
: 就指出是1957年广西，可是没有任何人把您嘴里的1957年的广西饿死人夸大成几千万。
: 您还不如直接说“三年自然灾害没饿死人，右派喷子胡编为几千万”，这才是您的原意
: ，对不对？
|
c********g
发帖数: 15629 | 34 您成功的转移了话题。
你给大家完整的说一句话：哪个右派喷子把哪里、什么时候饿死的几千人，夸大成饿死
几千万人？
【在 H****g 的大作中提到】
: 所以需要阁下提供证据，证明为什么1957年新华社公布饿死人，而到了1959年，就不公
: 布饿死人。
: 当然，你可以狡辩为：因为1959年饿死的人多了，所以不公布了。但是很可惜，这属于
: 循环论证。
: 而且，我贴出来的文件已经证明，1959年春荒导致2517万人严重缺粮，并没有被政府掩
: 盖，而是公开的文件。这个数据并不是改开后公开的，而是毛泽东时代就有的数据。毛
: 泽东在文件里亲自批示要求各地紧急调粮，解决2517万人的缺粮问题。
: 所以说，某些人要坚持59-61年饿死数千万，就需要提供证据，证明15省的省委书记不
: 听中央指令，导致2517万人活活饿死。
|
r******y
发帖数: 763 | 35
【在 H****g 的大作中提到】
: 所以需要阁下提供证据，证明为什么1957年新华社公布饿死人，而到了1959年，就不公
: 布饿死人。
: 当然，你可以狡辩为：因为1959年饿死的人多了，所以不公布了。但是很可惜，这属于
: 循环论证。
: 而且，我贴出来的文件已经证明，1959年春荒导致2517万人严重缺粮，并没有被政府掩
: 盖，而是公开的文件。这个数据并不是改开后公开的，而是毛泽东时代就有的数据。毛
: 泽东在文件里亲自批示要求各地紧急调粮，解决2517万人的缺粮问题。
: 所以说，某些人要坚持59-61年饿死数千万，就需要提供证据，证明15省的省委书记不
: 听中央指令，导致2517万人活活饿死。
|
r******y
发帖数: 763 | |
H****g
发帖数: 14447 | 37 “我的父亲当时在井下挖煤，天天挖地瓜吃”。
这个描述，恰恰证明了我前面长贴的第六点。“是因为有了57年广西饿死人的教训，所
以59-61年特别重视全国的统筹安排，所以，本来不缺粮或者缺粮不重地区的人，都要
少吃，都挨饿，甚至于连参与核武器研发的重点国防单位的科研人员，当时也是挨饿的
。但是这保证了最大多数的人不至于要饿死。"
因为你父亲当时在舒兰煤矿，是国营工厂的工人。而煤矿工人的粮票，普遍是高于城市
居民和干部的。例如山西煤矿工人的粮票，可以高达每月40斤到45斤。舒兰煤矿下井工
人的粮票，也一定是高于当地城市居民的。这是工人的福利。
另外，舒兰在东北，而东北在三年自然灾害期间，并不属于缺粮地区，也不属于传说中
大量饿死人的地区。
但是呢，在一个并不缺粮的地区，而且是粮票高于普通人的下井煤矿工人却自述当年要
挖地瓜。为什么？
就是因为我上面说的，当时全国一盘棋。所以呢，本来不缺粮的地方，本来粮票很多的
工人，也会挨饿。但是呢，这样的统筹安排，确保了全国人民不至于会饿死。
所以就出现了如下情况：1980年之前，中国也好，外国也好，都知道有一个三年自然灾
害期间，存在食品短缺，大家都饿肚子。但是，1980年之前，没有人”知道“大量饿死
人，所以说，经历过三年自然灾害的人，也就是五六十岁的人，都会想起那个饥饿的年
代，却想不起自己看到饿殍遍野，满地死尸。而按照统计概率，如果一个国家饿死数千
万或者数百万，濒临饿死的人就应当上亿，而严重营养不良的就应当至少数亿，这样是
绝对不可能瞒天过海，以至于全国连一张饿殍遍野照片没有，连一张中国人饿的如非洲
饥民的照片都没有。
【在 c********g 的大作中提到】
: 57年报道过饿死人，难道59-61年就不会掩盖大量饿死人的事实？那篇报道是57年六月
: 份，恰恰是这个月“反右”开始，大批的党内外敢于说真话的人被打倒。谁还敢在报纸
: 上公开给大跃进抹黑？
: 到底是谁把“饿死几千人夸大成几千万”？让您说到底什么时候哪里饿死了几千人，您
: 就指出是1957年广西，可是没有任何人把您嘴里的1957年的广西饿死人夸大成几千万。
: 您还不如直接说“三年自然灾害没饿死人，右派喷子胡编为几千万”，这才是您的原意
: ，对不对？
|
H****g
发帖数: 14447 | 38 因为右派喷子的一个基本逻辑就是：毛时代掩盖饿死人的事实，对不对？
而我提供的文件和新华社报道证明毛时代并不掩盖饿死人，否则，新华社就不可能详细
报道广西饿死500多人。
所以这并不是转移话题，而是逻辑的自然推理结论。
右棍必须自证为什么毛时代1957年要报道饿死人，两年后又要掩盖饿死人，否则就是逻
辑不能自洽嘛。
【在 c********g 的大作中提到】
: 您成功的转移了话题。
: 你给大家完整的说一句话：哪个右派喷子把哪里、什么时候饿死的几千人，夸大成饿死
: 几千万人？
|
g*******0
发帖数: 3240 | 39 什么鸡巴统筹安排?
你丫还知道廉耻两个字怎么写么?
统筹安排就是征购比例从57年的24%增加到39.4%的意思?
还是在人均粮食拥有量下降35%的情况下?
【在 H****g 的大作中提到】
: “我的父亲当时在井下挖煤，天天挖地瓜吃”。
: 这个描述，恰恰证明了我前面长贴的第六点。“是因为有了57年广西饿死人的教训，所
: 以59-61年特别重视全国的统筹安排，所以，本来不缺粮或者缺粮不重地区的人，都要
: 少吃，都挨饿，甚至于连参与核武器研发的重点国防单位的科研人员，当时也是挨饿的
: 。但是这保证了最大多数的人不至于要饿死。"
: 因为你父亲当时在舒兰煤矿，是国营工厂的工人。而煤矿工人的粮票，普遍是高于城市
: 居民和干部的。例如山西煤矿工人的粮票，可以高达每月40斤到45斤。舒兰煤矿下井工
: 人的粮票，也一定是高于当地城市居民的。这是工人的福利。
: 另外，舒兰在东北，而东北在三年自然灾害期间，并不属于缺粮地区，也不属于传说中
: 大量饿死人的地区。
|
c********g
发帖数: 15629 | 40 哈哈。算了，再给他扯下去，俺也是病，呵呵。
【在 r******y 的大作中提到】
: 赫疯子， 你这是病，得早治。
|
|
|
H****g
发帖数: 14447 | 41 毛黑也就三招：PA，打滚，尿遁。
你一样都没拉。
【在 c********g 的大作中提到】
: 哈哈。算了，再给他扯下去，俺也是病，呵呵。
|
c********g
发帖数: 15629 | 42 要是有了话语权，什么地都能洗的漂白漂白的，黑的也能洗成白的。
【在 g*******0 的大作中提到】
: 什么鸡巴统筹安排?
: 你丫还知道廉耻两个字怎么写么?
: 统筹安排就是征购比例从57年的24%增加到39.4%的意思?
: 还是在人均粮食拥有量下降35%的情况下?
|
H****g
发帖数: 14447 | 43 老将毛黑互抽耳光，也是买买提一景。比如说，好蛋说三年自然灾害期间人员不能流动
不能逃荒；而阁下却举出劳改右派犯父亲的例子，说明一个正在劳改的犯人，却可以在
58年”自由流动“到东北的国营煤矿，在没有户口没有招工指标的情况下，成为好蛋们
艳羡不已的国营工人。
再比如说，好蛋经常说毛时代工农剪刀差，剥削农民，饿死农民，工人吃香喝辣。而阁
下再次猛抽好蛋的脸，说三年自然灾害期间，黑龙江这个大粮仓的国营工人也在挨饿。
当然，除了互抽耳光，毛黑老将也忘不了自抽嘴巴。自己举出父亲作为工人也挨饿的经
历，来证明毛时代的统筹安排，却反过来抽自己一个大嘴巴，说自己在给毛时代洗白。
这智商，没治了。
【在 c********g 的大作中提到】
: 要是有了话语权，什么地都能洗的漂白漂白的，黑的也能洗成白的。
|
c********g
发帖数: 15629 | 44 拍照留念，狂顶您的帖子，一字不漏，展示您的高智商。睡觉了，您自个儿high吧。
【在 H****g 的大作中提到】
: 老将毛黑互抽耳光，也是买买提一景。比如说，好蛋说三年自然灾害期间人员不能流动
: 不能逃荒；而阁下却举出劳改右派犯父亲的例子，说明一个正在劳改的犯人，却可以在
: 58年”自由流动“到东北的国营煤矿，在没有户口没有招工指标的情况下，成为好蛋们
: 艳羡不已的国营工人。
: 再比如说，好蛋经常说毛时代工农剪刀差，剥削农民，饿死农民，工人吃香喝辣。而阁
: 下再次猛抽好蛋的脸，说三年自然灾害期间，黑龙江这个大粮仓的国营工人也在挨饿。
: 当然，除了互抽耳光，毛黑老将也忘不了自抽嘴巴。自己举出父亲作为工人也挨饿的经
: 历，来证明毛时代的统筹安排，却反过来抽自己一个大嘴巴，说自己在给毛时代洗白。
: 这智商，没治了。
|
g*******0
发帖数: 3240 | 45 睡去会你最后一个帖子.
农民艳羡普通工人,但是不艳羡煤矿工人.
在我们当地煤矿招工都不一定能找满,这是在玩命.
所以招工相当宽松,楼主说的例子可信.
如果说逃跑右派进了机械厂,钢铁厂相当不可信
少来搅浑水.
第二,
大饥荒的时候,全国都在挨饿,区别是程度.
连北京都鸡巴挨饿了知道不知道?
李讷周末回家狼吞虎咽,江青掉眼泪不是你们毛轮作为毛泽东不搞特殊化的证据么?
李讷上的是最高学府都这样做了.
第三,粮食上哪里去了?
一方面是产量低,另外一个方面被毛匪出口了.
1959年是中国粮食出口的最高峰(一直到97年才超过)
你丫真不知道假不知道?
最后说一句,
你把毛匪最后一点内裤都丢光了.
【在 H****g 的大作中提到】
: 老将毛黑互抽耳光，也是买买提一景。比如说，好蛋说三年自然灾害期间人员不能流动
: 不能逃荒；而阁下却举出劳改右派犯父亲的例子，说明一个正在劳改的犯人，却可以在
: 58年”自由流动“到东北的国营煤矿，在没有户口没有招工指标的情况下，成为好蛋们
: 艳羡不已的国营工人。
: 再比如说，好蛋经常说毛时代工农剪刀差，剥削农民，饿死农民，工人吃香喝辣。而阁
: 下再次猛抽好蛋的脸，说三年自然灾害期间，黑龙江这个大粮仓的国营工人也在挨饿。
: 当然，除了互抽耳光，毛黑老将也忘不了自抽嘴巴。自己举出父亲作为工人也挨饿的经
: 历，来证明毛时代的统筹安排，却反过来抽自己一个大嘴巴，说自己在给毛时代洗白。
: 这智商，没治了。
|
H****g
发帖数: 14447 | 46 从来没人否认过三年自然灾害期间挨饿。毛时代的说法就是，”三年自然灾害期间，全
国人民勒紧裤腰带“。而且，如果你看过浩然的小说《艳阳天》，那里面对三年自然灾
害期间的挨饿描述的非常详细，写的是老孙头。有兴趣你可以翻翻，看看里面的描述，
是不是故意掩盖人民挨饿的事实。
但是，饥饿感和饿死是两码事。所以挨饿无法作为饿死三千万的论据。
三千万轮需要做的是，要么做随机抽样调查，要么找出更多真凭实据，比如说BMI数据
，要么自己去努力证明，为什么1957年公布饿死人，1959-1961年不公布。虽然这么做
了也很可能是无用功，但是从科学的角度来说，即使一个命题被否定，也是有价值的。
也比你这样天天扯淡强啊。
【在 g*******0 的大作中提到】
: 睡去会你最后一个帖子.
: 农民艳羡普通工人,但是不艳羡煤矿工人.
: 在我们当地煤矿招工都不一定能找满,这是在玩命.
: 所以招工相当宽松,楼主说的例子可信.
: 如果说逃跑右派进了机械厂,钢铁厂相当不可信
: 少来搅浑水.
: 第二,
: 大饥荒的时候,全国都在挨饿,区别是程度.
: 连北京都鸡巴挨饿了知道不知道?
: 李讷周末回家狼吞虎咽,江青掉眼泪不是你们毛轮作为毛泽东不搞特殊化的证据么?
|
