r****z
发帖数: 12020 | 1 现在大多数人可以合法拥有枪支，这本身对犯罪分子就是一种威慑。比如一个要入室盗
窃或抢劫的人势必会考虑到住宅里面的人很可能拥有枪支自卫，所以作案也会有所顾虑
。否则只要打听到住宅主人体力不强，就几乎可以无所顾忌地作案了。
禁枪并不能从本质上减少大规模杀伤的事件，没有枪支，想杀人的人还是有别的办法，
比如开个汽车冲进人群，是不是连汽车也禁了？
只有一种情况禁枪有用，就是严格管理枪支的成本远远大于禁枪，而社会无力承担这个
成本，这时候禁枪就是一种无奈的选择。否则全面禁枪还不如禁刀更有意义。 |
x****o
发帖数: 29677 | 2 禁枪的国家多了，哪里不如美国安全
伊拉克阿富汗随便拥枪，安全么 |
m**********n
发帖数: 27535 | 3 扯淡，禁枪的只有独裁国家
【在 x****o 的大作中提到】
: 禁枪的国家多了，哪里不如美国安全
: 伊拉克阿富汗随便拥枪，安全么
|
s*****e
发帖数: 16824 | 4 从来就没这回事，中国禁枪，但是罪犯拿把枪冲进家抢劫的事非常少，并不是枪难搞，
真想搞枪，中国是能搞到的，但是多数罪犯不敢用枪，因为一用枪就是重大刑事案件，
警察盯得会很紧。这种情况美国哪会出现，枪击案在美国根本不当回事。
【在 r****z 的大作中提到】
: 现在大多数人可以合法拥有枪支，这本身对犯罪分子就是一种威慑。比如一个要入室盗
: 窃或抢劫的人势必会考虑到住宅里面的人很可能拥有枪支自卫，所以作案也会有所顾虑
: 。否则只要打听到住宅主人体力不强，就几乎可以无所顾忌地作案了。
: 禁枪并不能从本质上减少大规模杀伤的事件，没有枪支，想杀人的人还是有别的办法，
: 比如开个汽车冲进人群，是不是连汽车也禁了？
: 只有一种情况禁枪有用，就是严格管理枪支的成本远远大于禁枪，而社会无力承担这个
: 成本，这时候禁枪就是一种无奈的选择。否则全面禁枪还不如禁刀更有意义。
|
y****t
发帖数: 9189 | 5 有人说加拿大也禁枪。。。。谁给普及下是不是？
【在 m**********n 的大作中提到】
: 扯淡，禁枪的只有独裁国家
|
s******s
发帖数: 13035 | 6 脑残到家了。
btw, 老美拥枪，最早原因也不过给一个反对政府的能力。不过现在
职业军人的武器和民间没法比，这个已经没啥意义了。至于自卫，
呵呵，老美的治安问题全世界人民都知道。
枪支不能禁的原因很简单，拥枪和反对者在华盛顿花钱的速度是
10:1. 这次枪击案，两个屁人一点屁话也没有；其中黑屁，从五年前
就开始叫唤禁枪，入主白宫以后一点有关的具体事都没做过；另一个
白屁，当州长的时候限制枪支，现在和枪支协会称兄道弟。最后，还
是华盛顿老一套，谁有钱谁老大
【在 r****z 的大作中提到】
: 现在大多数人可以合法拥有枪支，这本身对犯罪分子就是一种威慑。比如一个要入室盗
: 窃或抢劫的人势必会考虑到住宅里面的人很可能拥有枪支自卫，所以作案也会有所顾虑
: 。否则只要打听到住宅主人体力不强，就几乎可以无所顾忌地作案了。
: 禁枪并不能从本质上减少大规模杀伤的事件，没有枪支，想杀人的人还是有别的办法，
: 比如开个汽车冲进人群，是不是连汽车也禁了？
: 只有一种情况禁枪有用，就是严格管理枪支的成本远远大于禁枪，而社会无力承担这个
: 成本，这时候禁枪就是一种无奈的选择。否则全面禁枪还不如禁刀更有意义。
|
r****z
发帖数: 12020 | 7 随便拥枪和有严格管理制度的拥枪是两回事。
【在 x****o 的大作中提到】
: 禁枪的国家多了，哪里不如美国安全
: 伊拉克阿富汗随便拥枪，安全么
|
r****z
发帖数: 12020 | 8 老美的治安问题有时还真不好比较，因为各个国家的法律都不一样。比如爸爸把儿子身
上打青一块，在美国这是犯罪，在中国最高惩罚是批评教育。
你不是没听到前一阵发生的一件事情，一个年轻单身母亲为了保护自己和怀里婴儿的安
全，在家中用手枪击毙一个入室抢劫的匪徒。能拥枪匪徒都能瞄上这样的“弱者”，如
果全面禁枪，这种罪行不知道要多多少倍，而那时“弱者”就真的成为弱者了。
关于你的政治说，你不会真的天真地以为 Walmart 产品价格低的原因是因为总裁喜欢
cheap 的东西吧。
【在 s******s 的大作中提到】
: 脑残到家了。
: btw, 老美拥枪，最早原因也不过给一个反对政府的能力。不过现在
: 职业军人的武器和民间没法比，这个已经没啥意义了。至于自卫，
: 呵呵，老美的治安问题全世界人民都知道。
: 枪支不能禁的原因很简单，拥枪和反对者在华盛顿花钱的速度是
: 10:1. 这次枪击案，两个屁人一点屁话也没有；其中黑屁，从五年前
: 就开始叫唤禁枪，入主白宫以后一点有关的具体事都没做过；另一个
: 白屁，当州长的时候限制枪支，现在和枪支协会称兄道弟。最后，还
: 是华盛顿老一套，谁有钱谁老大
|
c*w
发帖数: 4736 | 9 谁说的？
【在 y****t 的大作中提到】
: 有人说加拿大也禁枪。。。。谁给普及下是不是？
|
i**e
发帖数: 6810 | 10 我觉得应该禁concealable weapon，禁拿出门
欢
【在 r****z 的大作中提到】
: 老美的治安问题有时还真不好比较，因为各个国家的法律都不一样。比如爸爸把儿子身
: 上打青一块，在美国这是犯罪，在中国最高惩罚是批评教育。
: 你不是没听到前一阵发生的一件事情，一个年轻单身母亲为了保护自己和怀里婴儿的安
: 全，在家中用手枪击毙一个入室抢劫的匪徒。能拥枪匪徒都能瞄上这样的“弱者”，如
: 果全面禁枪，这种罪行不知道要多多少倍，而那时“弱者”就真的成为弱者了。
: 关于你的政治说，你不会真的天真地以为 Walmart 产品价格低的原因是因为总裁喜欢
: cheap 的东西吧。
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|
|
m***7
发帖数: 4207 | 11 加拿大枪支管理比美国严格很多。
【在 c*w 的大作中提到】
: 谁说的？
|
s**x
发帖数: 7506 | 12 禁枪的理由很简单， 禁枪是让坏人不轻易得到枪支的最简单有效的办法。 什么严格背
景审查统统都是扯淡。
美国每年死于枪下的超过三万，触目惊心， 其中绝大多数应该是坏人杀好人，而不是
好人自卫杀坏人吧？
坏人打劫，他在暗处，你在明处，你用屁股想想也应该知道概率在谁一边。 |
L*******r
发帖数: 8961 | 13 禁枪是个复杂的法律问题。
禁枪不是简单的不让人有枪。而是一系列法律。
比如凡是涉及枪支的犯罪惩罚上罪加一等，获
得黑枪的人犯罪，提供黑枪的人同罪，甚至罪
加一等。给提供枪支信息的人奖励，等等。
全面禁枪是可以实施的。并不会因为民间枪支
数量的多少而改变。比如限定时间让人们交枪
如果上交给与一定鼓励或者赔偿。如果不交被
发现，罚款一万美元。只要在法律层面有了依
据。这样执行估计一次就能收缴到80%的枪支。
不是技术层面的事情。是因为美国有第二修正
案。要改变宪法不容易。实事上第二修正案已
经被违反了。当时的目的是避免政府欺压人民。
人民有拥枪的权利。当时枪是最有效的武器。
现在枪已经不是最有效的作战武器。更有效的
武器，比如坦克，飞机，军舰，大炮，导弹。
如果赋予人民反抗政府的能力，人民需要这些
武器。但是人们并不能拥有这些武器。最后只
是剩下这个徒有象征意义的枪了。
既然第二修正案已经被违反了，进一步只是时
间的问题。禁枪是大势所趋，但不是一天就能
做到的。每年这么多无辜的人被疯子们杀害，
确实很让人痛心。反对禁枪的人多数也就是一
个兴趣爱好，他们也不是不害怕。他们只是抱
着侥幸的心理，希望下一个被杀害的不是他们
自己。 |
r****z
发帖数: 12020 | 14 哈哈哈，切掉所有男人的 JJ 是杜绝强奸的“最简单有效的办法”。
【在 s**x 的大作中提到】
: 禁枪的理由很简单， 禁枪是让坏人不轻易得到枪支的最简单有效的办法。 什么严格背
: 景审查统统都是扯淡。
: 美国每年死于枪下的超过三万，触目惊心， 其中绝大多数应该是坏人杀好人，而不是
: 好人自卫杀坏人吧？
: 坏人打劫，他在暗处，你在明处，你用屁股想想也应该知道概率在谁一边。
|
i***a
发帖数: 4718 | 15 竟扯JB蛋。强奸犯一次能有几个受害者。
这么喜欢和枪比。怎么不买一堆JJ回家囤着。
【在 r****z 的大作中提到】
: 哈哈哈，切掉所有男人的 JJ 是杜绝强奸的“最简单有效的办法”。
|
T******g
发帖数: 21328 | 16 你看现在那个政府官员敢明目张胆的欺压庶民，除非他愿意天天活在地下室，不然随便
找个手感好的猎人，拿个精度好的300 win mag rifle一千米外就把他做掉了
【在 L*******r 的大作中提到】
: 禁枪是个复杂的法律问题。
: 禁枪不是简单的不让人有枪。而是一系列法律。
: 比如凡是涉及枪支的犯罪惩罚上罪加一等，获
: 得黑枪的人犯罪，提供黑枪的人同罪，甚至罪
: 加一等。给提供枪支信息的人奖励，等等。
: 全面禁枪是可以实施的。并不会因为民间枪支
: 数量的多少而改变。比如限定时间让人们交枪
: 如果上交给与一定鼓励或者赔偿。如果不交被
: 发现，罚款一万美元。只要在法律层面有了依
: 据。这样执行估计一次就能收缴到80%的枪支。
|
a*s
发帖数: 1220 | 17 挪威禁枪很严格，一年前照样有大屠杀事件发生。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.3
【在 s**x 的大作中提到】
: 禁枪的理由很简单， 禁枪是让坏人不轻易得到枪支的最简单有效的办法。 什么严格背
: 景审查统统都是扯淡。
: 美国每年死于枪下的超过三万，触目惊心， 其中绝大多数应该是坏人杀好人，而不是
: 好人自卫杀坏人吧？
: 坏人打劫，他在暗处，你在明处，你用屁股想想也应该知道概率在谁一边。
|
x****u
发帖数: 44466 | 18 美国这次大屠杀才死了10人，同一天全国还有200多人死于枪，半旗只给那10个人降。
【在 a*s 的大作中提到】
: 挪威禁枪很严格，一年前照样有大屠杀事件发生。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.3
|
w***o
发帖数: 2969 | 19 10 年有一次 vs 一年有 10次 你选哪个？
【在 a*s 的大作中提到】
: 挪威禁枪很严格，一年前照样有大屠杀事件发生。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.3
|
P**C
发帖数: 4333 | 20 这些理由都是他妈的扯淡，真正的理由是那些枪械公司把政客买通了。
【在 r****z 的大作中提到】
: 现在大多数人可以合法拥有枪支，这本身对犯罪分子就是一种威慑。比如一个要入室盗
: 窃或抢劫的人势必会考虑到住宅里面的人很可能拥有枪支自卫，所以作案也会有所顾虑
: 。否则只要打听到住宅主人体力不强，就几乎可以无所顾忌地作案了。
: 禁枪并不能从本质上减少大规模杀伤的事件，没有枪支，想杀人的人还是有别的办法，
: 比如开个汽车冲进人群，是不是连汽车也禁了？
: 只有一种情况禁枪有用，就是严格管理枪支的成本远远大于禁枪，而社会无力承担这个
: 成本，这时候禁枪就是一种无奈的选择。否则全面禁枪还不如禁刀更有意义。
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w******i
发帖数: 736 | 21 饮鸩止渴
【在 r****z 的大作中提到】
: 现在大多数人可以合法拥有枪支，这本身对犯罪分子就是一种威慑。比如一个要入室盗
: 窃或抢劫的人势必会考虑到住宅里面的人很可能拥有枪支自卫，所以作案也会有所顾虑
: 。否则只要打听到住宅主人体力不强，就几乎可以无所顾忌地作案了。
: 禁枪并不能从本质上减少大规模杀伤的事件，没有枪支，想杀人的人还是有别的办法，
: 比如开个汽车冲进人群，是不是连汽车也禁了？
: 只有一种情况禁枪有用，就是严格管理枪支的成本远远大于禁枪，而社会无力承担这个
: 成本，这时候禁枪就是一种无奈的选择。否则全面禁枪还不如禁刀更有意义。
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l********k
发帖数: 14844 | 22 别难为不识数的红脖-wanna-be
【在 w***o 的大作中提到】
: 10 年有一次 vs 一年有 10次 你选哪个？
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l********k
发帖数: 14844 | 23 从心理学上讲，喜欢玩枪的是否有生殖崇拜的倾向？
【在 r****z 的大作中提到】
: 哈哈哈，切掉所有男人的 JJ 是杜绝强奸的“最简单有效的办法”。
|
r****z
发帖数: 12020 | 24 这种说法可以套在任何事情上，可事实如果真这么简单，中国现在那么多钱，买通美国
政客那美国整个不就是中国的了？
【在 P**C 的大作中提到】
: 这些理由都是他妈的扯淡，真正的理由是那些枪械公司把政客买通了。
|
r****z
发帖数: 12020 | 25 恰恰反之才是。
【在 w******i 的大作中提到】
: 饮鸩止渴
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L*****s
发帖数: 24744 | 26 现在大多数人可以合法拥有枪支，这本身对犯罪分子就是一种威慑。
别忘记了.犯罪分子最初都是"合法"拥有枪支的..这是基础撒.. |
r****z
发帖数: 12020 | 27 没研究过，只知道喜欢玩枪的男性占绝大多数。
【在 l********k 的大作中提到】
: 从心理学上讲，喜欢玩枪的是否有生殖崇拜的倾向？
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i**e
发帖数: 6810 | 28 问题是正常人谁带枪看电影啊，我是说以前
【在 L*****s 的大作中提到】
: 现在大多数人可以合法拥有枪支，这本身对犯罪分子就是一种威慑。
: 别忘记了.犯罪分子最初都是"合法"拥有枪支的..这是基础撒..
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m*******r
发帖数: 1701 | 29 伊拉克阿富汗死的多得是被炸死的。被枪打死估计没那么多。
【在 x****o 的大作中提到】
: 禁枪的国家多了，哪里不如美国安全
: 伊拉克阿富汗随便拥枪，安全么
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r*********e
发帖数: 7733 | 30 "拥枪和反对者在华盛顿花钱的速度是: 10:1. "。问一下为什么？反枪的就像几只蚊子
苍蝇，除了嗡嗡两声，成不了气候。
【在 s******s 的大作中提到】
: 脑残到家了。
: btw, 老美拥枪，最早原因也不过给一个反对政府的能力。不过现在
: 职业军人的武器和民间没法比，这个已经没啥意义了。至于自卫，
: 呵呵，老美的治安问题全世界人民都知道。
: 枪支不能禁的原因很简单，拥枪和反对者在华盛顿花钱的速度是
: 10:1. 这次枪击案，两个屁人一点屁话也没有；其中黑屁，从五年前
: 就开始叫唤禁枪，入主白宫以后一点有关的具体事都没做过；另一个
: 白屁，当州长的时候限制枪支，现在和枪支协会称兄道弟。最后，还
: 是华盛顿老一套，谁有钱谁老大
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G*D
发帖数: 135 | 31 re啊
【在 s******s 的大作中提到】
: 脑残到家了。
: btw, 老美拥枪，最早原因也不过给一个反对政府的能力。不过现在
: 职业军人的武器和民间没法比，这个已经没啥意义了。至于自卫，
: 呵呵，老美的治安问题全世界人民都知道。
: 枪支不能禁的原因很简单，拥枪和反对者在华盛顿花钱的速度是
: 10:1. 这次枪击案，两个屁人一点屁话也没有；其中黑屁，从五年前
: 就开始叫唤禁枪，入主白宫以后一点有关的具体事都没做过；另一个
: 白屁，当州长的时候限制枪支，现在和枪支协会称兄道弟。最后，还
: 是华盛顿老一套，谁有钱谁老大
|
k**o
发帖数: 15334 | 32 在美国也是啊，armed robbery和unarmed robbery相比，量刑差远了。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 从来就没这回事，中国禁枪，但是罪犯拿把枪冲进家抢劫的事非常少，并不是枪难搞，
: 真想搞枪，中国是能搞到的，但是多数罪犯不敢用枪，因为一用枪就是重大刑事案件，
: 警察盯得会很紧。这种情况美国哪会出现，枪击案在美国根本不当回事。
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k**1
发帖数: 1955 | 33 日本, 新加坡都禁枪, 社会很安全.
【在 m**********n 的大作中提到】
: 扯淡，禁枪的只有独裁国家
|
T******g
发帖数: 21328 | 34 瑞士全民皆兵，社会很安全
【在 k**1 的大作中提到】
: 日本, 新加坡都禁枪, 社会很安全.
|
a****r
发帖数: 387 | 35 美国每年死于枪下的超过三万确实事实，但你是否有意还是无意隐瞒了这三万中的超一
半是自杀的（比如2007年，全美死于枪伤的有31，224人，但其中的55。6%，也就是17
，352人是自杀的。死于枪击谋杀的占40
。5%左右。12，632人）
作一个对比，全美2010年死于车祸的差不多也是三万多人（32，885）；2009年中国死
于车祸的是68，000。把车禁了一年可拯救近七万中国人。
【在 s**x 的大作中提到】
: 禁枪的理由很简单， 禁枪是让坏人不轻易得到枪支的最简单有效的办法。 什么严格背
: 景审查统统都是扯淡。
: 美国每年死于枪下的超过三万，触目惊心， 其中绝大多数应该是坏人杀好人，而不是
: 好人自卫杀坏人吧？
: 坏人打劫，他在暗处，你在明处，你用屁股想想也应该知道概率在谁一边。
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a****r
发帖数: 387 | 36 枪击案在美国根本不当回事?
http://www.dc.state.fl.us/oth/10-20-life/
【在 s*****e 的大作中提到】
: 从来就没这回事，中国禁枪，但是罪犯拿把枪冲进家抢劫的事非常少，并不是枪难搞，
: 真想搞枪，中国是能搞到的，但是多数罪犯不敢用枪，因为一用枪就是重大刑事案件，
: 警察盯得会很紧。这种情况美国哪会出现，枪击案在美国根本不当回事。
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T******g
发帖数: 21328 | 37 其实和枪关系不大，主要是美国很多量刑太轻了
杀人犯搞个终身监禁就不错了，混得好的还能假释，很多看起来的重罪犯关个几年又出
来了。
然后一堆力薄肉要求对罪犯人道，彻底取消死刑，bla bla...
【在 a****r 的大作中提到】
: 枪击案在美国根本不当回事?
: http://www.dc.state.fl.us/oth/10-20-life/
|
s*******f
发帖数: 757 | 38 JJ是男人生来就有的，枪是人生来就有的吗？
【在 r****z 的大作中提到】
: 哈哈哈，切掉所有男人的 JJ 是杜绝强奸的“最简单有效的办法”。
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s*******f
发帖数: 757 | 39 同意！！！听到不少拥护私人有枪的理由就是自我保护。当出现危险状况时，可以一枪
把坏蛋给干掉。
１。当危险真正发生的时候，比如Colorado的那个惨案，真正有几个在场的人能够拿起
枪来干掉坏蛋？绝大多数当场就腿软，尿裤子了吧；
２。这么多的惨案发生，决大多数就是因为持枪过于容易－尤其对于想干坏事的人；
３。每个人都会有情绪低落的时候，如果不知道或者无法正确宣泄负面情绪，持枪危险
多多。
【在 P**C 的大作中提到】
: 这些理由都是他妈的扯淡，真正的理由是那些枪械公司把政客买通了。
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s********a
发帖数: 2796 | 40 恢复死刑
【在 r****z 的大作中提到】
: 现在大多数人可以合法拥有枪支，这本身对犯罪分子就是一种威慑。比如一个要入室盗
: 窃或抢劫的人势必会考虑到住宅里面的人很可能拥有枪支自卫，所以作案也会有所顾虑
: 。否则只要打听到住宅主人体力不强，就几乎可以无所顾忌地作案了。
: 禁枪并不能从本质上减少大规模杀伤的事件，没有枪支，想杀人的人还是有别的办法，
: 比如开个汽车冲进人群，是不是连汽车也禁了？
: 只有一种情况禁枪有用，就是严格管理枪支的成本远远大于禁枪，而社会无力承担这个
: 成本，这时候禁枪就是一种无奈的选择。否则全面禁枪还不如禁刀更有意义。
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j*******n
发帖数: 3254 | 41 是的，加拿大禁枪！但禁不了黑帮持枪，所以多伦多最近枪击案频发，以至于有议员提
出要宵禁！
而且黑帮的枪都是ＡＫ，警察吓得尿裤子，一听见枪击类报案，都躲得远远的！
【在 y****t 的大作中提到】
: 有人说加拿大也禁枪。。。。谁给普及下是不是？
|
g***t
发帖数: 7544 | 42 扯几把蛋。现在，在加拿大，拥有长枪甚至根本不需要登记；
只有手枪才需要在警局登记。
【在 j*******n 的大作中提到】
: 是的，加拿大禁枪！但禁不了黑帮持枪，所以多伦多最近枪击案频发，以至于有议员提
: 出要宵禁！
: 而且黑帮的枪都是ＡＫ，警察吓得尿裤子，一听见枪击类报案，都躲得远远的！
|
s********f
发帖数: 3924 | 43 按这你在道理，全世界人民人手一个核武器就达到世界和平了。
【在 r****z 的大作中提到】
: 现在大多数人可以合法拥有枪支，这本身对犯罪分子就是一种威慑。比如一个要入室盗
: 窃或抢劫的人势必会考虑到住宅里面的人很可能拥有枪支自卫，所以作案也会有所顾虑
: 。否则只要打听到住宅主人体力不强，就几乎可以无所顾忌地作案了。
: 禁枪并不能从本质上减少大规模杀伤的事件，没有枪支，想杀人的人还是有别的办法，
: 比如开个汽车冲进人群，是不是连汽车也禁了？
: 只有一种情况禁枪有用，就是严格管理枪支的成本远远大于禁枪，而社会无力承担这个
: 成本，这时候禁枪就是一种无奈的选择。否则全面禁枪还不如禁刀更有意义。
|
T******g
发帖数: 21328 | 44 这个乱搞，有几个想自杀的就把全人类捎带上了
【在 s********f 的大作中提到】
: 按这你在道理，全世界人民人手一个核武器就达到世界和平了。
|
i********r
发帖数: 12113 | 45 这种类比很nc。有人能在五分钟内强奸12个？
【在 r****z 的大作中提到】
: 哈哈哈，切掉所有男人的 JJ 是杜绝强奸的“最简单有效的办法”。
|
r****z
发帖数: 12020 | 46 这和犯罪分子的枪合不合法没有关系，关键是拥有枪支可以使潜在受害者拥有和犯罪分
子同等武力的可能性。不然你倒是找一个办法让抱着婴儿的母亲抗衡持刀壮汉的办法，
别告诉我这个世界上没有几个怀抱婴儿的母亲或者没有几个壮汉。
【在 L*****s 的大作中提到】
: 现在大多数人可以合法拥有枪支，这本身对犯罪分子就是一种威慑。
: 别忘记了.犯罪分子最初都是"合法"拥有枪支的..这是基础撒..
|
r****z
发帖数: 12020 | 47 有没有注意到它们共同的特点是人口密集。
【在 k**1 的大作中提到】
: 日本, 新加坡都禁枪, 社会很安全.
|
r****z
发帖数: 12020 | 48 问题是性质一样啊，出了枪击案，一群人不去关注如何减少这种疯子的数量却一个劲儿
找枪的麻烦，这和出了强奸案不去试图减少强奸犯的产生却去找所有男人的 JJ 的麻烦
有什么区别啊。
【在 s*******f 的大作中提到】
: JJ是男人生来就有的，枪是人生来就有的吗？
|
r****z
发帖数: 12020 | 49 那个年轻的母亲就是用一把手枪保护了她自己和怀里的婴儿，让两个入室抢劫的壮汉没
有得逞的。
【在 s*******f 的大作中提到】
: 同意！！！听到不少拥护私人有枪的理由就是自我保护。当出现危险状况时，可以一枪
: 把坏蛋给干掉。
: １。当危险真正发生的时候，比如Colorado的那个惨案，真正有几个在场的人能够拿起
: 枪来干掉坏蛋？绝大多数当场就腿软，尿裤子了吧；
: ２。这么多的惨案发生，决大多数就是因为持枪过于容易－尤其对于想干坏事的人；
: ３。每个人都会有情绪低落的时候，如果不知道或者无法正确宣泄负面情绪，持枪危险
: 多多。
|
T******g
发帖数: 21328 | 50 强奸案的受害者比凶杀案多了海里去了
意思是一样的，出了强奸案，不去想怎么惩罚用JJ犯罪的罪犯，而是说把所有男人的JJ
都禁了，这样就没有受害者了，这基本就是力薄肉的普世逻辑
【在 i********r 的大作中提到】
: 这种类比很nc。有人能在五分钟内强奸12个？
|
|
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r****z
发帖数: 12020 | 51 枪的作用是杀伤对方保存自己，核武器做不到这点。
【在 s********f 的大作中提到】
: 按这你在道理，全世界人民人手一个核武器就达到世界和平了。
|
r****z
发帖数: 12020 | 52 你是不是在 911 后摇旗呐喊要禁民航来着？
【在 i********r 的大作中提到】
: 这种类比很nc。有人能在五分钟内强奸12个？
|
s****a
发帖数: 6521 | 53 玩枪者最搞笑的就是这个论调：不去想着怎么减少犯罪或者疯子的数量，一个劲找枪的
麻烦。。。
屁话！ 我还知道一切问题都应该治本咧！ 我还知道呢，消除社会一切不公，消除人性
所有黑暗，共产主义，社会大同，或者人人心里都有基督，有佛祖，那什么问题都不会
有了咧！
这不是空话吗
就像你有急病，去医院，医生骂你说，吃什么药！回去好好把身体养好一点，不就不会
生病了么？ |
o***r
发帖数: 345 | 54 车怎么能和枪来对比。车是生活中的必须啊。还有，如果不是用枪的话，自杀的死亡率
应该比较小吧
17
【在 a****r 的大作中提到】
: 美国每年死于枪下的超过三万确实事实，但你是否有意还是无意隐瞒了这三万中的超一
: 半是自杀的（比如2007年，全美死于枪伤的有31，224人，但其中的55。6%，也就是17
: ，352人是自杀的。死于枪击谋杀的占40
: 。5%左右。12，632人）
: 作一个对比，全美2010年死于车祸的差不多也是三万多人（32，885）；2009年中国死
: 于车祸的是68，000。把车禁了一年可拯救近七万中国人。
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u*********r
发帖数: 7835 | 55 不是这么比的。比的应该是中国车祸死亡人数和中国死于枪下的人数。
超一
国死
【在 o***r 的大作中提到】
: 车怎么能和枪来对比。车是生活中的必须啊。还有，如果不是用枪的话，自杀的死亡率
: 应该比较小吧
:
: 17
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T******g
发帖数: 21328 | 56 说的很对，既然承认社会是黑暗的，为什么不相信大多数的好人，为什么不能给好人武
器呢
不想给P民武器的就三种人，皇上、太监和土匪
【在 s****a 的大作中提到】
: 玩枪者最搞笑的就是这个论调：不去想着怎么减少犯罪或者疯子的数量，一个劲找枪的
: 麻烦。。。
: 屁话！ 我还知道一切问题都应该治本咧！ 我还知道呢，消除社会一切不公，消除人性
: 所有黑暗，共产主义，社会大同，或者人人心里都有基督，有佛祖，那什么问题都不会
: 有了咧！
: 这不是空话吗
: 就像你有急病，去医院，医生骂你说，吃什么药！回去好好把身体养好一点，不就不会
: 生病了么？
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s****a
发帖数: 6521 | 57
又是这种“好人，坏人”的孩子话
世界上就只有好人和坏人？
这个屠杀的PH.D是好人还是坏人？
【在 T******g 的大作中提到】
: 说的很对，既然承认社会是黑暗的，为什么不相信大多数的好人，为什么不能给好人武
: 器呢
: 不想给P民武器的就三种人，皇上、太监和土匪
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o***r
发帖数: 345 | 58 就当说美国吧。原贴者自己也混乱
【在 u*********r 的大作中提到】
: 不是这么比的。比的应该是中国车祸死亡人数和中国死于枪下的人数。
:
: 超一
: 国死
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T******g
发帖数: 21328 | 59 呵呵，因为很多力薄肉就是小孩子心理，那样讲话容易懂
我说的好人是相对的，是指社会主体的大部分普通人，正常人
那个ph.d属于少数“疯子”，如果能掌权的话就是希特勒那种类型的
坏人也是相对的，在法制国家里一般就是指违反法律的人
【在 s****a 的大作中提到】
:
: 又是这种“好人，坏人”的孩子话
: 世界上就只有好人和坏人？
: 这个屠杀的PH.D是好人还是坏人？
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s****a
发帖数: 6521 | 60 对。是少数。但这少数却能带来很大的破坏力。因为他们不正常，他们不计后果。
而成就这破坏力的，正是枪支的大破坏力。 |
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z***e
发帖数: 159 | 61 严格意义上讲，私人拥有车辆也不是必须的。大家小时候在中国，大部分人家都没车吧
。要是美国把私车禁了，公共交通自然会发达起来，大家可以搬进城里，商店，学校也
会搬到很近的地方。
在没有发明枪的时候，人类就用上吊，跳崖，投水等各种途径来从事自杀，枪支被用于
自杀，是因为人们发现相当方便，成功率高并且痛苦较少，只不过是多提供了一项选择。
【在 o***r 的大作中提到】
: 车怎么能和枪来对比。车是生活中的必须啊。还有，如果不是用枪的话，自杀的死亡率
: 应该比较小吧
:
: 17
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l********k
发帖数: 14844 | 62 自杀成功的人怎么知道哪个痛苦少？
择。
【在 z***e 的大作中提到】
: 严格意义上讲，私人拥有车辆也不是必须的。大家小时候在中国，大部分人家都没车吧
: 。要是美国把私车禁了，公共交通自然会发达起来，大家可以搬进城里，商店，学校也
: 会搬到很近的地方。
: 在没有发明枪的时候，人类就用上吊，跳崖，投水等各种途径来从事自杀，枪支被用于
: 自杀，是因为人们发现相当方便，成功率高并且痛苦较少，只不过是多提供了一项选择。
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T******g
发帖数: 21328 | 63 http://www.popyard.com/cgi-mod/newspage.cgi?num=1137488&r=0&j=0
"保护自由的“蝙蝠侠”在哪里？
一名蒙面枪手在《蝙蝠侠前传3》丹佛首映现场朝观众开枪并引爆催泪弹。据警方估计
，共有70人中枪，12人死亡，58人受伤。据说，这位变态杀手曾经模仿“蝙蝠侠”的对
手，破坏自由的邪恶的“小丑”。
自由是要付出代价的，美国就常常为他们的自由付出代价。民主自由的国家，一边把统
治者关进了笼子，限制了他们的欺压百姓的自由，另外一方面，却也释放了每一个自由
人的能量。
我曾经写过一篇文章，《如何阻止变态狂把你关进黑屋子里》，按照西方一些研究人员
的统计，人类中大概有占百分之四（这个数字并不科学）左右的人是天生没有良心的变
态狂魔，他们是潜在的罪犯，是容易走极端的狂热分子。有权力制衡的民主制度最大限
度地防止了这百分之四上升到管理国家的高位，这是好事。然而，崇尚个人自由的民主
制度却又总是能够让这百分之四的变态狂魔不受到“歧视”与事先的“预防”，于是，
一些变态的行为往往率先出现在西方，有些甚至一开始会被誉为个性解放与特立独行。
美国民众对于枪支的态度几种显示了自由的珍贵与自由的代价。美国人坚信，拥有枪支
不但是用来自卫，而且在必要的时候，可以用来推翻暴政。但代价是：谁也无法避免有
那么一些“暴民”滥用枪支，屠杀无辜的生命。"
【在 s****a 的大作中提到】
: 对。是少数。但这少数却能带来很大的破坏力。因为他们不正常，他们不计后果。
: 而成就这破坏力的，正是枪支的大破坏力。
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s****a
发帖数: 6521 | 64 “代价”和so called "自卫，推翻暴政"，在目前的美国现实下，究竟哪样更大些？
你真的相信现在的美国P民还真的能靠手里的枪支“推翻暴政”？ |
i********r
发帖数: 12113 | 65 jj是必需的，枪不是吧，防卫也有多种手段么。说实话还是禁晚了，早禁了也没这么多
事，现在枪洒落民间，禁起来不容易而已。
JJ
【在 T******g 的大作中提到】
: 强奸案的受害者比凶杀案多了海里去了
: 意思是一样的，出了强奸案，不去想怎么惩罚用JJ犯罪的罪犯，而是说把所有男人的JJ
: 都禁了，这样就没有受害者了，这基本就是力薄肉的普世逻辑
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h*****n
发帖数: 2872 | 66 美国政客还有敢接国外的fund的？
【在 r****z 的大作中提到】
: 这种说法可以套在任何事情上，可事实如果真这么简单，中国现在那么多钱，买通美国
: 政客那美国整个不就是中国的了？
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a*******g
发帖数: 832 | 67 有啊。我共就给了不少钱
【在 h*****n 的大作中提到】
: 美国政客还有敢接国外的fund的？
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h*****n
发帖数: 2872 | 68 谁？
你说得出来一个麽？
【在 a*******g 的大作中提到】
: 有啊。我共就给了不少钱
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T******g
发帖数: 21328 | 69 真要咬文嚼字，JJ也不是必须的，直接试管就好了
对于低格健壮拿着刀的罪犯，你觉的人群中男女老少有多少比例的人有能力保护自己
支持禁枪，你是想当皇帝还是太监
【在 i********r 的大作中提到】
: jj是必需的，枪不是吧，防卫也有多种手段么。说实话还是禁晚了，早禁了也没这么多
: 事，现在枪洒落民间，禁起来不容易而已。
:
: JJ
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I*3
发帖数: 7012 | 70 你说说, 没有枪这个屠杀的PH.D还杀不杀人?
【在 s****a 的大作中提到】
: “代价”和so called "自卫，推翻暴政"，在目前的美国现实下，究竟哪样更大些？
: 你真的相信现在的美国P民还真的能靠手里的枪支“推翻暴政”？
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I*3
发帖数: 7012 | 71 来看看破坏力...
2003韩国大邱地铁纵火案198人死亡
2011年墨西哥赌场遭纵火案53死
1997年香港尖沙咀卡拉OK纵火案17死13伤
2012年太原市杏花岭纵火案13死1伤
2009年湖南安化纵火案12死2伤
干脆禁火得了...
嘿嘿...
【在 s****a 的大作中提到】
: 对。是少数。但这少数却能带来很大的破坏力。因为他们不正常，他们不计后果。
: 而成就这破坏力的，正是枪支的大破坏力。
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o***r
发帖数: 345 | 72 你这是对车太多的建议吧。没有车，社会不到退了。
择。
【在 z***e 的大作中提到】
: 严格意义上讲，私人拥有车辆也不是必须的。大家小时候在中国，大部分人家都没车吧
: 。要是美国把私车禁了，公共交通自然会发达起来，大家可以搬进城里，商店，学校也
: 会搬到很近的地方。
: 在没有发明枪的时候，人类就用上吊，跳崖，投水等各种途径来从事自杀，枪支被用于
: 自杀，是因为人们发现相当方便，成功率高并且痛苦较少，只不过是多提供了一项选择。
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s****a
发帖数: 6521 | 73
他至少不那么容易杀人。
做炸弹不是谁都行的
纵火也需要一定条件，而且毕竟是有办法防范的。
而车里下来个人，拿把枪就对人群扫射，这种情况相对来说是很难防范的。
【在 I*3 的大作中提到】
: 你说说, 没有枪这个屠杀的PH.D还杀不杀人?
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T******g
发帖数: 21328 | 74 美国治国上下主体观念就是“大棒+胡萝卜”，
Speak softly and carry a big stick
任何地方都是软柿子第一个被蹂躏的，自废武功的基本就是太监心里
现在好好的为什么要推翻政府，只要政府知道对P民暴政独裁的代价很大就行了
【在 s****a 的大作中提到】
: “代价”和so called "自卫，推翻暴政"，在目前的美国现实下，究竟哪样更大些？
: 你真的相信现在的美国P民还真的能靠手里的枪支“推翻暴政”？
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T******g
发帖数: 21328 | 75
【在 s****a 的大作中提到】
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: 他至少不那么容易杀人。
: 做炸弹不是谁都行的
: 纵火也需要一定条件，而且毕竟是有办法防范的。
: 而车里下来个人，拿把枪就对人群扫射，这种情况相对来说是很难防范的。
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b********y
发帖数: 3507 | |
t**o
发帖数: 1263 | 77 这是用一个比较极端的例子来反对禁枪。其实还可以用一个更极端例子：假如科罗拉多
枪击案发生时，电影院里的观众每人都裤兜里藏一把枪，则当福尔摩斯刚开第一枪时，
全体观众就可以同时举枪向福尔摩斯射击，这样就不会就这么多的死伤了。----这听起
来有道理，不过在这样一个人手一枪的社会里，我猜想有不少观众还没活到蝙蝠侠上映
的这一天就早已死于其它的枪击案或是因为枪杀他人而在坐牢了。
这就是枪支泛滥的问题，你无法保证一支合法购买来到枪最终会被它的持有人派到什么
用途。枪支在日常生活的小冲突中究竟是更容易起到威慑的作用而抑制了冲突，还是更
容易使得冲突升级而导致更大损失？玩具店里购物而产生的小口角，如果不是因为当事
人都持枪，就不会造成多人死伤。更不用说合法持枪人还可能有意识地把枪用于坏的目
的。
支持拥枪的人说这样可以使好人拿枪抵抗坏人，但问题是你怎么确定持枪人究竟是好人
还是坏人？靠犯罪记录？可是每个罪犯在他出生之后直至第一次犯罪之前都是清白的，
而这第一次犯罪可能就是严重的持枪犯罪。赵承熙和福尔摩斯在他们开始屠杀前不都是
好人吗？
我不大清楚美国有没有机构来跟踪合法购买的枪支的最终流向。我挺好奇美国每年的枪
击案中，有多少枪的最终来源是合法购买。我以前一直以为，犯罪分子的枪支很多来源
于美国境外（比如由墨西哥流入美国），但前些时候国会里吵的fast and furious这个
事，我才知道原来枪支的基本流向竟然是从美国流向墨西哥，那么美国境内的枪支又是
从哪里来的？
最后，把汽车和枪支做比较是不合适的，因为汽车的设计功能是交通工具，所以杀人凶
器只是它的一个副作用，而枪支的设计功能则就是杀人凶器。
【在 r****z 的大作中提到】
: 现在大多数人可以合法拥有枪支，这本身对犯罪分子就是一种威慑。比如一个要入室盗
: 窃或抢劫的人势必会考虑到住宅里面的人很可能拥有枪支自卫，所以作案也会有所顾虑
: 。否则只要打听到住宅主人体力不强，就几乎可以无所顾忌地作案了。
: 禁枪并不能从本质上减少大规模杀伤的事件，没有枪支，想杀人的人还是有别的办法，
: 比如开个汽车冲进人群，是不是连汽车也禁了？
: 只有一种情况禁枪有用，就是严格管理枪支的成本远远大于禁枪，而社会无力承担这个
: 成本，这时候禁枪就是一种无奈的选择。否则全面禁枪还不如禁刀更有意义。
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i********r
发帖数: 12113 | 78 跑呀，躲刀比躲子弹还是容易多了
【在 T******g 的大作中提到】
: 真要咬文嚼字，JJ也不是必须的，直接试管就好了
: 对于低格健壮拿着刀的罪犯，你觉的人群中男女老少有多少比例的人有能力保护自己
: 支持禁枪，你是想当皇帝还是太监
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s**x
发帖数: 7506 | 79 so your conclusion is because of US allow guns, we have fewer people died ?
【在 I*3 的大作中提到】
: 来看看破坏力...
: 2003韩国大邱地铁纵火案198人死亡
: 2011年墨西哥赌场遭纵火案53死
: 1997年香港尖沙咀卡拉OK纵火案17死13伤
: 2012年太原市杏花岭纵火案13死1伤
: 2009年湖南安化纵火案12死2伤
: 干脆禁火得了...
: 嘿嘿...
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s*w
发帖数: 729 | 80 well said
【在 L*******r 的大作中提到】
: 禁枪是个复杂的法律问题。
: 禁枪不是简单的不让人有枪。而是一系列法律。
: 比如凡是涉及枪支的犯罪惩罚上罪加一等，获
: 得黑枪的人犯罪，提供黑枪的人同罪，甚至罪
: 加一等。给提供枪支信息的人奖励，等等。
: 全面禁枪是可以实施的。并不会因为民间枪支
: 数量的多少而改变。比如限定时间让人们交枪
: 如果上交给与一定鼓励或者赔偿。如果不交被
: 发现，罚款一万美元。只要在法律层面有了依
: 据。这样执行估计一次就能收缴到80%的枪支。
|
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t*****z
发帖数: 812 | 81 反对禁枪的大部分都阳痿。本钱不足，所以不得不卖一把枪。哈哈 |
a*******d
发帖数: 7538 | |
w*l
发帖数: 2550 | 83 能这样简单地看问题也是福气啊，大脑皮层估计是抛光过的。
【在 s**x 的大作中提到】
: 禁枪的理由很简单， 禁枪是让坏人不轻易得到枪支的最简单有效的办法。 什么严格背
: 景审查统统都是扯淡。
: 美国每年死于枪下的超过三万，触目惊心， 其中绝大多数应该是坏人杀好人，而不是
: 好人自卫杀坏人吧？
: 坏人打劫，他在暗处，你在明处，你用屁股想想也应该知道概率在谁一边。
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w*l
发帖数: 2550 | 84 真tm天才答案。
【在 i********r 的大作中提到】
: 跑呀，躲刀比躲子弹还是容易多了
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r****z
发帖数: 12020 | 85 不会吧，您的意思是当您面对歹徒的时候都是亮出您的 JJ 和对方拼？
【在 t*****z 的大作中提到】
: 反对禁枪的大部分都阳痿。本钱不足，所以不得不卖一把枪。哈哈
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r****z
发帖数: 12020 | 86 那你是不是觉得连刀也应该禁了，最好所有人的手脚都给砍了，就几乎没有什么人能杀
人了，这样连跑都不用了不是更容易。
况且匪徒平均都比受害者跑得快，因为他们大多拿弱者下手。
【在 i********r 的大作中提到】
: 跑呀，躲刀比躲子弹还是容易多了
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i***a
发帖数: 4718 | 87 操，罪犯随手就搞来个assault rifle行凶。你拿什么去比？腰里捌杆枪，到时候还得
爬地上装死。为了防身，不带assault rifle就不去看电影。现在你带着去试试。
【在 r****z 的大作中提到】
: 那你是不是觉得连刀也应该禁了，最好所有人的手脚都给砍了，就几乎没有什么人能杀
: 人了，这样连跑都不用了不是更容易。
: 况且匪徒平均都比受害者跑得快，因为他们大多拿弱者下手。
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i********r
发帖数: 12113 | 88 你为什么一定要走极端？你怎么推断出我说禁刀的？那我是不是也可以推断你支持个人
拥导弹，核武器？
把刀和枪的利弊都列出来，利大弊大不是很清楚么？还有人拿火和JJ说事儿，都懒得回了
【在 r****z 的大作中提到】
: 那你是不是觉得连刀也应该禁了，最好所有人的手脚都给砍了，就几乎没有什么人能杀
: 人了，这样连跑都不用了不是更容易。
: 况且匪徒平均都比受害者跑得快，因为他们大多拿弱者下手。
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r****z
发帖数: 12020 | 89 不是我走极端，而是你的逻辑就会导致那种极端可笑的结果。
说得更清楚一点，刀，枪，导弹，核武器都有它们的作用，关键是看利弊。
不禁刀是因为它相对杀伤力小，但其他有用的作用，比如切菜，比较多。
枪的主要作用是使体格上的弱者和强者具有平等的杀伤力，类似国家拥有核武器，它在
一个能承担严格管理枪支的社会对个人的保护作用不可忽视。枪的利有多大和社会结构
和能力有很大关系，具体到美国，允许合法拥枪利远远大于弊。拥枪对个人的保护作用
不是体现在具体有多少人真用上枪打死了几个歹徒，而是体现在允许合法拥枪这个事实
本身就可以阻止许多歹徒对个人生命财产的觊觎。换句话说，枪的威力在它还没有被拔
出来的时候。
我上面提到过，导弹和核武器一类无法做到短距离只杀伤对方，但能保存自己，所以用
来个人自卫没有任何意义。
回了
【在 i********r 的大作中提到】
: 你为什么一定要走极端？你怎么推断出我说禁刀的？那我是不是也可以推断你支持个人
: 拥导弹，核武器？
: 把刀和枪的利弊都列出来，利大弊大不是很清楚么？还有人拿火和JJ说事儿，都懒得回了
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