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Military版 - 纽约时报讽刺谷开来案: “窃钩者诛,窃国者侯”
相关主题
要按美国的犯罪标准,中国的犯罪率比美国高多了 (转载)非法集资已经不违法了?
刘小波 vs 翟田田 (ZZ)温州经济泡沫破灭背后是大量商人携款逃往美国
其实也不能动不动就说房价必须要跌基督教是邪教吗?基督教和FLG区别在哪里?
窃钩者诛窃国者侯, 有人敢怒斥温家宝不称职让他滚蛋吗?艾wee wee露阴是艺术孔庆东骂人就是道德败坏
男子狱中迎娶绝症女友. (转载)窃钩者诛,窃国者侯。
中国是窃国大盗不抓,专逮小偷小摸中国现在真是窃钩者诛窃国者侯的时代
菌斑小将们连贪污犯都添制造通货膨胀算不算犯罪,如果算,应不应该死刑?
窃钩者诛,窃国者侯伪造算个毛,在美国也不算什么
相关话题的讨论汇总
话题: 谷开话题: 海伍德话题: 审判话题: 死缓话题: 死刑
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g****3
发帖数: 1760
1
当搞起整齐划一的阅兵式和人民大会堂精心排演的政治戏码的时候,中共知道如何上演
一场秀。但是在公诉谷开来谋杀海伍德的时候,它似乎显得笨拙。《纽约时报》报导说
,共产党精心撰写脚本的谷开来审判以及周一的死缓宣判,似乎激起了所有人的愤怒和
嘲讽。
《纽约时报》报导说,法律学者发现明显不符合政府鼓吹的严格司法模式的地方。
自由派指出,如果不是丑闻参与者之一把犯罪细节泄漏给美国领事馆的话,谷开来的犯
罪可能神不知鬼不觉,这进一步证明,领导人相信他们杀人可以平安无事。
即使普通中国人也嘲笑谷开来死缓的判决,他们说如果一个老百姓杀死一个外国人
肯定会判死刑立即执行。就像古语说的,“窃钩者诛,窃国者侯。”
法律面前人不平等
对于判决死缓的理由,法庭官员说谷开来的精神不稳定;她担心海伍德伤害她儿子
;她的证词帮助起诉四名掩盖谋杀的警察。
许多法律观察者指出,谷开来,一名受训律师,应该非常清楚她在做什么,当她灌
醉海伍德,然后喂他吃下氰化物的时候。“她自己策划犯罪,她自己把毒药灌进他嘴巴
里,她自己毁灭证据,但是她却没有受到应有的惩罚。”一名律师王莲期在博客上说。
“为什么她只获得死缓?难道我们的宪法被篡改为,人们在法律面前不平等吗?”
在新浪微博,网民纷纷拿谷开来跟夏俊峰比较,夏是一名摊贩,因为刺死两名殴打
他的城管而被判死刑。“一名律师预谋杀人而被判死缓,一名摊贩因为自卫而被死刑。
”一个帖子说,“这就是中国的司法制度。”
薄熙来王立军从审判中摈除
从一开始,海伍德谋杀案对于共产党就是一个特别艰钜的公共挑战。互联网让这个
任务变得更加困难。司法官员通常闭门审判刑事案件,现在被迫接受更大的透明度,因
为被害人的国籍。当局禁止外国媒体但是不能拒绝英国领事官员参加。
但是共产党策略家似乎错误估计形势,使得一些谷开来认罪的细节从旁听者那里流
传开来。其中包括薄熙来最信任的助手(王立军)参与掩盖谋杀,但是官方报导把这部
份省略,使得人们质疑当局试图把薄熙来从犯罪指控中摈除。
实际上,薄熙来是法庭上最大的主角。法庭上曾经提过一次他的名字,但是没有进
一步解释是否他参与犯罪。
缺席的还有薄的助手王立军,他是点燃案件的关键人物。他和薄熙来仍然在等待他
们的命运。
审判引发一连串长长的疑点
审判提出一系列长长的疑问。为什么有权有势的谷开来要杀死一个她可以很容易抓
捕或驱逐的男人?为什么没有任何证人到场作证?如果海伍德威胁到她儿子的安全,为
什么海伍德要千里迢迢的赴重庆,整晚跟她坐在一起饮酒?许多情节跟她的主要辩词不
吻合:海伍德拘禁薄瓜瓜,并发邮件威胁“毁灭”他。
还有小小的不一致:法庭说谷开来和海伍德第一次认识是在2005年,但是大多数报
导说他们的关系追溯到至少1990年代。当时海伍德帮助她儿子进入英国精英学校。
“这是一个对正义的讽刺。”北京大学法学院教授贺卫方说。“审判更多的是为了
掩盖事实,而不是为了揭开真相。”
或许最明显的漏洞是,法庭没有讨论犯罪背后所谓的经济纠纷。检控官说,海伍德
索取2200万美元作为房地产项目夭折的赔偿。许多人疑惑,一个公仆和一个家庭妇女,
怎么能被认为有这么多钱?许多分析家说,这暗示共产党急切避免凸显这类肆无忌惮的
官员腐败。
谷开来在周一宣判之后的声明也引发怀疑和嘲讽。她感谢法院的宽宏大量。
流亡伦敦的中国作家马健认为她的表演显然预先写好脚本。“自从1930年代斯大林
的审判秀之后,还没有哪一个被告如此热情洋溢的赞扬法官。”
S****e
发帖数: 10596
2
要不是政治斗争
黑伍德家属还表示情绪稳定呢

【在 g****3 的大作中提到】
: 当搞起整齐划一的阅兵式和人民大会堂精心排演的政治戏码的时候,中共知道如何上演
: 一场秀。但是在公诉谷开来谋杀海伍德的时候,它似乎显得笨拙。《纽约时报》报导说
: ,共产党精心撰写脚本的谷开来审判以及周一的死缓宣判,似乎激起了所有人的愤怒和
: 嘲讽。
: 《纽约时报》报导说,法律学者发现明显不符合政府鼓吹的严格司法模式的地方。
: 自由派指出,如果不是丑闻参与者之一把犯罪细节泄漏给美国领事馆的话,谷开来的犯
: 罪可能神不知鬼不觉,这进一步证明,领导人相信他们杀人可以平安无事。
: 即使普通中国人也嘲笑谷开来死缓的判决,他们说如果一个老百姓杀死一个外国人
: 肯定会判死刑立即执行。就像古语说的,“窃钩者诛,窃国者侯。”
: 法律面前人不平等

T******y
发帖数: 14506
3
纽约时报反华
H*********S
发帖数: 22772
4
政治斗争的传闻外人无从知晓,但是事实是,中国还真的有决心杀关自己的官员,级别
到政治局委员,实在难能可贵
美国这样的“成熟民主体制”也该好好学习中共整顿吏治的决心和魄力,不该只停留在
道歉下台这样愚弄公众的层面,把官员真正地关在笼子里让官员利剑悬顶胆战心惊,不
只是嘴上的漂亮话
p********r
发帖数: 1193
5
这句化普天之下都适用,不止在中国

【在 g****3 的大作中提到】
: 当搞起整齐划一的阅兵式和人民大会堂精心排演的政治戏码的时候,中共知道如何上演
: 一场秀。但是在公诉谷开来谋杀海伍德的时候,它似乎显得笨拙。《纽约时报》报导说
: ,共产党精心撰写脚本的谷开来审判以及周一的死缓宣判,似乎激起了所有人的愤怒和
: 嘲讽。
: 《纽约时报》报导说,法律学者发现明显不符合政府鼓吹的严格司法模式的地方。
: 自由派指出,如果不是丑闻参与者之一把犯罪细节泄漏给美国领事馆的话,谷开来的犯
: 罪可能神不知鬼不觉,这进一步证明,领导人相信他们杀人可以平安无事。
: 即使普通中国人也嘲笑谷开来死缓的判决,他们说如果一个老百姓杀死一个外国人
: 肯定会判死刑立即执行。就像古语说的,“窃钩者诛,窃国者侯。”
: 法律面前人不平等

n********d
发帖数: 7676
6
人民日报刚跳楼一个,你可以去应聘了。

【在 H*********S 的大作中提到】
: 政治斗争的传闻外人无从知晓,但是事实是,中国还真的有决心杀关自己的官员,级别
: 到政治局委员,实在难能可贵
: 美国这样的“成熟民主体制”也该好好学习中共整顿吏治的决心和魄力,不该只停留在
: 道歉下台这样愚弄公众的层面,把官员真正地关在笼子里让官员利剑悬顶胆战心惊,不
: 只是嘴上的漂亮话

H*********S
发帖数: 22772
7
“成熟民主体制”倒是从来没有这种政治斗争,嘴上吵得凶但实质上和气发财,你不做
初一我不做十五,最多鞠躬下台点到为止,难怪竞选起来你争我夺,稳赚不赔的美差谁
不想干?
p********r
发帖数: 1193
8
和气个鬼,被自杀的人少吗?上至总统下至老鸨死的人少?

【在 H*********S 的大作中提到】
: “成熟民主体制”倒是从来没有这种政治斗争,嘴上吵得凶但实质上和气发财,你不做
: 初一我不做十五,最多鞠躬下台点到为止,难怪竞选起来你争我夺,稳赚不赔的美差谁
: 不想干?

H*********S
发帖数: 22772
9
“被自杀”要么是阴谋论,要么也是潜规则,黑社会做法。整顿吏治惩处贪官污吏不能
靠这种“被自杀”的方式
美国和日本都有死刑,给个被处决的贪官名单看看?

【在 p********r 的大作中提到】
: 和气个鬼,被自杀的人少吗?上至总统下至老鸨死的人少?
g****3
发帖数: 1760
10
杀哪个政治局委员了?

【在 H*********S 的大作中提到】
: 政治斗争的传闻外人无从知晓,但是事实是,中国还真的有决心杀关自己的官员,级别
: 到政治局委员,实在难能可贵
: 美国这样的“成熟民主体制”也该好好学习中共整顿吏治的决心和魄力,不该只停留在
: 道歉下台这样愚弄公众的层面,把官员真正地关在笼子里让官员利剑悬顶胆战心惊,不
: 只是嘴上的漂亮话

相关主题
中国是窃国大盗不抓,专逮小偷小摸非法集资已经不违法了?
菌斑小将们连贪污犯都添温州经济泡沫破灭背后是大量商人携款逃往美国
窃钩者诛,窃国者侯基督教是邪教吗?基督教和FLG区别在哪里?
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H*********S
发帖数: 22772
11
目前是常委免刑(党内处分/处置),委员免死,杀过的最高级别是位列“党和国家领
导人”的人大副委员长成克杰,省部级被处决的好几个了,省部以下级别光死刑就多了
去了,更不用说被判徒刑的。
把总书记拎出来处死固然痛快,TG还没有过,但是横向比较,TG算是难能可贵,那些“
成熟民主体制”就算刑事有死刑,也没见过处决贪官污吏的,判刑的都很少见,难得几
个判决还要搞类似plea bargaining之类的监外执行

【在 g****3 的大作中提到】
: 杀哪个政治局委员了?
g****3
发帖数: 1760
12
横向比较你怎么不比比所犯的罪过?美国几个有tg高官这么猖獗的?为个屁大点事的
水门事件都可以下台,横向比较搁tg这儿屁事都没有。

【在 H*********S 的大作中提到】
: 目前是常委免刑(党内处分/处置),委员免死,杀过的最高级别是位列“党和国家领
: 导人”的人大副委员长成克杰,省部级被处决的好几个了,省部以下级别光死刑就多了
: 去了,更不用说被判徒刑的。
: 把总书记拎出来处死固然痛快,TG还没有过,但是横向比较,TG算是难能可贵,那些“
: 成熟民主体制”就算刑事有死刑,也没见过处决贪官污吏的,判刑的都很少见,难得几
: 个判决还要搞类似plea bargaining之类的监外执行

hv
发帖数: 133
13
但是美国不死人啊,除了暗杀总统外

【在 g****3 的大作中提到】
: 横向比较你怎么不比比所犯的罪过?美国几个有tg高官这么猖獗的?为个屁大点事的
: 水门事件都可以下台,横向比较搁tg这儿屁事都没有。

w**********k
发帖数: 6250
14
中国应该实行判例法
这样口子一开,以后所有类似的杀人犯都死缓了,利益均沾,多好

【在 g****3 的大作中提到】
: 横向比较你怎么不比比所犯的罪过?美国几个有tg高官这么猖獗的?为个屁大点事的
: 水门事件都可以下台,横向比较搁tg这儿屁事都没有。

s*****y
发帖数: 509
15
不犯大事,你要弄死人?
该对比的是对近似案例的处理,而不是弄死人的比例

【在 hv 的大作中提到】
: 但是美国不死人啊,除了暗杀总统外
g****3
发帖数: 1760
16
凭什么要死人啊?哪个州长,议员杀人了吗?奔了个jj照,叫了几回鸡,都辞职了,你
要为这些事判人死刑?

【在 hv 的大作中提到】
: 但是美国不死人啊,除了暗杀总统外
H*********S
发帖数: 22772
17
你给个美国贪官污吏被处决和被判刑的名单看看?
要说美国没有贪污腐败,或者美国贪官污吏都自觉把违法行为控制在刑事犯罪的底线之
内,你真相信吗?

【在 g****3 的大作中提到】
: 横向比较你怎么不比比所犯的罪过?美国几个有tg高官这么猖獗的?为个屁大点事的
: 水门事件都可以下台,横向比较搁tg这儿屁事都没有。

H*********S
发帖数: 22772
18
鞠躬下台就罪恶清零恰恰是扯淡的地方
BTW,泥克松水门事件下台后又怎样了?在悔恨,耻辱和忏悔中了却残生?

【在 g****3 的大作中提到】
: 横向比较你怎么不比比所犯的罪过?美国几个有tg高官这么猖獗的?为个屁大点事的
: 水门事件都可以下台,横向比较搁tg这儿屁事都没有。

g****3
发帖数: 1760
19
没工夫给你扫盲,你自己去查查就知道了

【在 H*********S 的大作中提到】
: 你给个美国贪官污吏被处决和被判刑的名单看看?
: 要说美国没有贪污腐败,或者美国贪官污吏都自觉把违法行为控制在刑事犯罪的底线之
: 内,你真相信吗?

g****3
发帖数: 1760
20
在悔恨,耻辱和忏悔中了却残生?
of course. 美国史上唯一引咎辞职的总统,当然是耻辱一生。你以为都像你一样
shameless?

【在 H*********S 的大作中提到】
: 鞠躬下台就罪恶清零恰恰是扯淡的地方
: BTW,泥克松水门事件下台后又怎样了?在悔恨,耻辱和忏悔中了却残生?

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艾wee wee露阴是艺术孔庆东骂人就是道德败坏制造通货膨胀算不算犯罪,如果算,应不应该死刑?
窃钩者诛,窃国者侯。伪造算个毛,在美国也不算什么
中国现在真是窃钩者诛窃国者侯的时代就是抢一运钞车也没多少钱啊
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A*****a
发帖数: 52743
21
嗯,都像你那么自恨

【在 g****3 的大作中提到】
: 在悔恨,耻辱和忏悔中了却残生?
: of course. 美国史上唯一引咎辞职的总统,当然是耻辱一生。你以为都像你一样
: shameless?

H*********S
发帖数: 22772
22
我所知道的是处死的一个没有,美国是有死刑的,我要说错了请指正,我会很愉快地学习
判刑的也没见几个,而且还有用所谓社区服务换刑期的,所谓社区服务也是用钱摆平,
本人还是照打高尔夫球,我以前在的一个州的众议长就是这样的deal

【在 g****3 的大作中提到】
: 没工夫给你扫盲,你自己去查查就知道了
H*********S
发帖数: 22772
23
哈哈
很简单,放狗搜一下尼克松就知道了

【在 g****3 的大作中提到】
: 在悔恨,耻辱和忏悔中了却残生?
: of course. 美国史上唯一引咎辞职的总统,当然是耻辱一生。你以为都像你一样
: shameless?

H*********S
发帖数: 22772
24
另有一个合理的判定方法
假如当年成克杰被处决前又给了一个选择,不想死也可以,那就引咎辞职,成为共和国
历史上第一个引咎辞职的副委员长,你认为成克杰会慷慨就义还是引咎辞职?任何一个
脑子正常的都知道答案。那么答案说明了什么?

【在 g****3 的大作中提到】
: 在悔恨,耻辱和忏悔中了却残生?
: of course. 美国史上唯一引咎辞职的总统,当然是耻辱一生。你以为都像你一样
: shameless?

g****3
发帖数: 1760
25
来来来,你给说说成克杰犯了啥罪,你以前在的一个州的众议长犯了什么罪,让大家看
看公平不?
再去查查州长 Rod Blagojevich 为了什么点事判了多少年,再查查多少个伊利诺伊州
长做牢了,都为啥罪,这些罪在tg哪里会做牢不?
a****h
发帖数: 3780
26
外媒要转向了?
a****h
发帖数: 3780
27
民主体制也杀,级别更高,比如jfk,方式不一样而已。

【在 H*********S 的大作中提到】
: 政治斗争的传闻外人无从知晓,但是事实是,中国还真的有决心杀关自己的官员,级别
: 到政治局委员,实在难能可贵
: 美国这样的“成熟民主体制”也该好好学习中共整顿吏治的决心和魄力,不该只停留在
: 道歉下台这样愚弄公众的层面,把官员真正地关在笼子里让官员利剑悬顶胆战心惊,不
: 只是嘴上的漂亮话

1 (共1页)
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伪造算个毛,在美国也不算什么男子狱中迎娶绝症女友. (转载)
就是抢一运钞车也没多少钱啊中国是窃国大盗不抓,专逮小偷小摸
窃钩者诛,窃国者侯!菌斑小将们连贪污犯都添
45年这次栽了窃钩者诛,窃国者侯
要按美国的犯罪标准,中国的犯罪率比美国高多了 (转载)非法集资已经不违法了?
刘小波 vs 翟田田 (ZZ)温州经济泡沫破灭背后是大量商人携款逃往美国
其实也不能动不动就说房价必须要跌基督教是邪教吗?基督教和FLG区别在哪里?
窃钩者诛窃国者侯, 有人敢怒斥温家宝不称职让他滚蛋吗?艾wee wee露阴是艺术孔庆东骂人就是道德败坏
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话题: 谷开话题: 海伍德话题: 审判话题: 死缓话题: 死刑